【ナハトムジーク】マーラー No.7 【夜の歌】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マーレリアン
03/02/23 15:34ID:4bQaaowX過去スレ
■グスタフ・マーラー■
http://piza2.2ch.net/classical/kako/966/966101329.html
★クスタフー・マーラー★PartⅡ
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996573566.html
グスタフ・マーラー Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10086/1008682807.html
グスタフ・マーラー IV
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10231/1023112464.html
グスタフ・マーラー（その５）
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10311/1031136070.html
関連スレは2-3あたりです。
0002マーレリアン
03/02/23 15:35ID:4bQaaowX■どうしてマーラーは偉大な指揮者に嫌われるの？■
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10171/1017189640.html
ケン．ラッセル「マーラー」を語る
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10047/1004796830.html
○●マーラー指揮者は・・・・・・・・・・・・
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10150/1015000161.html
バーンスタインとワルター以外のマーラー交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968328829.html
あなたはマーラー派、ブルックナー派？
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10224/1022423706.html
0003名無しの笛の踊り
03/02/23 15:35ID:4bQaaowX好きです。愛してます。マーラー交響曲第三番
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10151/1015147645.html
マーラー 4番
http://piza2.2ch.net/classical/kako/994/994945846.html
マーラー６番、最高。マーラーについて語る会
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/958/958979035.html
～マーラーの交響曲第6番～
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10032/1003249979.html
マーラーの第９交響曲のお勧め版は
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/947/947777465.html
0004名無しの笛の踊り
03/02/23 15:49ID:???0005名無しの笛の踊り
03/02/23 16:00ID:???0006名無しの笛の踊り
03/02/23 19:53ID:???0007似非マーレリアン
03/02/23 21:55ID:???>>6氏、指摘ど～も。忘れて正直、すまんかった。
前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038825112/l50
0008名無しの笛の踊り
03/02/24 01:20ID:???このスレ応援します。
0009名無しの笛の踊り
03/02/24 02:18ID:8wGvbz+U乙。
第３楽章が一番好きかも。
0010名無しの笛の踊り
03/02/24 02:35ID:???0011名無しの笛の踊り
03/02/24 03:44ID:???0012名無しの笛の踊り
03/02/24 06:05ID:???単独スレかと思った。
0013名無しの笛の踊り
03/02/24 07:08ID:???そうじゃないみたいなので、放置。
0014名無しの笛の踊り
03/02/24 11:23ID:???なんであんなうるさいの？
0015名無しの笛の踊り
03/02/24 11:27ID:wo9xTkqL0016名無しの笛の踊り
03/02/24 11:30ID:cKGbza8Yそういう曲だから仕方がない面もあるのでは？
ちなみにその放送聴けなかったけど、ゲストが絵本作家の五味太郎ということで、そっちの話を聞きたかったね。
五味氏とマーラー第７のフィナーレというのがどうにもヘンな取り合わせだと思う。
どんな話になったのかな？
0017名無しの笛の踊り
03/02/24 11:33ID:???えぬ響きんかん..ぬってー股ぬってー
0018名無しの笛の踊り
03/02/24 12:31ID:???二日酔いと寝不足に苦しんだあげくようやく
体調が戻ったていう感じ。もっと真面目に
言えば、魅力的だが逃避的な妄想から醒めて
現実に立ち向かう気になったというストーリー
が良い。ベルリオーズも危ない「幻想」から
普通にもどる「レリオ」でワンセットの
筈だが実際は「幻想」ばっかり有名。
作品の出来もあるだろうが、やはり
幻想とか妄想の方が芸術的には魅力的
なのかな。
0019名無しの笛の踊り
03/02/24 12:33ID:???0020名無しの笛の踊り
03/02/24 12:53ID:cKGbza8Y初めて聴いたとき、子どもの頃にどこかで聴いたような、すごく懐かしい感じがする。
次に好きなのは第１楽章で、世紀末のウィーンのゴージャスな感じはマーラーの中でも
トップクラスだと思う。
0021名無しの笛の踊り
03/02/24 12:54ID:???0022名無しの笛の踊り
03/02/24 14:03ID:???自分で前スレを千取り合戦にしようとしたり、ちょっとこの>1痛すぎる。
0023名無しの笛の踊り
03/02/24 15:08ID:???にしても単独スレと勘違いする奴多そうだな（ｗ
0024名無しの笛の踊り
03/02/24 15:19ID:???あの過剰にハイで異常にドタバタな、金ピカ趣味の楽章が？
俺的には、長い長い幻想の果てに、
さらに重度の幻想世界へ突き抜けて逝ってしまった印象がある。
夜の果てに、現実世界の「朝」とは違う、
得体の知れない異次元の朝に突き抜けてしまった感じ。
そこは強烈な光に満ち、尋常でないエネルギーが渦を巻いている。
002524
03/02/24 15:22ID:???なんとなく七番のことばかり書き込んでしまいそうだな。
（いまの書き込みもだが）
0026名無しの笛の踊り
03/02/24 15:27ID:rNHgHjhj0027名無しの笛の踊り
03/02/24 15:30ID:???このスレが埋まるまでは７番中心に語ると。
002824
03/02/24 15:30ID:???だいぶ前、どこかで読んだ雑誌に、
誰かが第七の最終楽章のことを書いていた。
表現は忘れたが、
「真夜中に、闇のなかでずっと目を覚ましていると、
不意に現実でない光の幻覚に襲われることが、自分にはある。
その非現実の光は、現実の光よりはるかに輝かしく感じられる」
で、第七の最終楽章を聴くとその幻覚を連想する、という内容だったと思う。
俺個人としては、禿しく共感。
0029名無しの笛の踊り
03/02/24 15:38ID:???0030名無しの笛の踊り
03/02/24 15:40ID:???デリック･クックだっけ？
0031名無しの笛の踊り
03/02/24 15:49ID:OtfW8w210032名無しの笛の踊り
03/02/24 15:52ID:???と言いつつメンゲルベルグティンパニのシャイー盤を聞きたい今日この頃。
個人的にはどろどろ感が薄くて音楽に浸りやすいブーレーズか
逆にとことんハイパワーなベルティーニBPOが好きです。
ベルティーニはギーレンよりも凄まじいっす。ギーレンもいいけど。
0033名無しの笛の踊り
03/02/24 15:53ID:???0034名無しの笛の踊り
03/02/24 15:54ID:???一方で終楽章のラストは、ハリウッド映画音楽に影響を与えたとも。
通俗な聴衆には受けるということだな。
耳の肥えた人間は相手にしない。
0035名無しの笛の踊り
03/02/24 15:56ID:???0036名無しの笛の踊り
03/02/24 16:41ID:???初演の評判が悪い≠耳の肥えた人間の評判が悪いだと思いますが。
通俗な聴衆の評判が凄まじく悪い曲＝7番ですが。
逆に初演から評価が高くて通俗な聴衆に受けまくりの5番もありますが。
0037名無しの笛の踊り
03/02/24 16:56ID:???単独スレ連発じゃないからよろしいんじゃなでしゅか？
0038名無しの笛の踊り
03/02/24 17:00ID:???でもあの終楽章は、やっぱり一種のネタというか、悪い冗談というか、
古典交響曲のアレグロの終楽章のパロディというか、そういうもんでしょ。
もし、マーラーが、まじめに「よーし、すげぇ盛り上がる終楽章を書くぞ」と思って
あれを書いたんだとしたら、ちょっとまずいんじゃないでしょうか、マーラー的には？
ダンダガ ダンダンダン！
0039名無しの笛の踊り
03/02/24 17:03ID:???単純に音符の多い音楽を書きたかったんじゃないかと
最近思っていたりする
音符は多い
テンシュテット盤をよく聴く
0041名無しの笛の踊り
03/02/24 17:11ID:???0042名無しの笛の踊り
03/02/24 17:17ID:???「こんな曲を小屋にこもって書いてたなんて・・・」
たしかに、盛り上がりの所を書くグスタフの様を見てみたかったな。
0043名無しの笛の踊り
03/02/24 17:41ID:5K0vgIpyあれだけ長くて音符の多くて盛り上がる終楽章を
ひたすら小屋にこもって書く作曲家というのも尋常ではない。
具体的な意図は不明としても、
とにかく当人の心情としては大真面目だったと考えるほうが、
自然でないかと。
単独スレ
0044名無しの笛の踊り
03/02/24 17:43ID:???それでひたすら盛り上がる音楽を書いたのかなと。
でも前半は「夜の歌」だもんなぁ
結局7番から話が進まないじゃん。単独スレだとw
0045
03/02/24 17:45ID:7ik3Ui9K0046名無しの笛の踊り
03/02/24 17:45ID:???0048名無しの笛の踊り
03/02/24 17:49ID:???いかんせん本人の精神構造が尋常ではなかったので
一般人には何を表現したいのか伝わりにくい曲になったのでないかと
0050名無しの笛の踊り
03/02/24 17:55ID:???よく分からん。古楽系スレからの援軍きぼん。
005139
03/02/24 17:55ID:???マーラーが思っていた
「これぞポリフォニー」を実践してみたら
ああなったのかなと思うときがある。
005349
03/02/24 18:27ID:???「交響曲というのは、最初から最後までひとつの統一した様式をもってるもんだ」ていうのは、
ハイドン、モーツァルトが交響曲という形式を確立した後のことで、
バッハの場合は、例えば、管弦楽組曲3番が全体的にはパンパカパーンなのに、
1つの楽章だけG線上のアリアの弦楽合奏のみだったりするじゃないですか。
あと、受難曲とかロ短調ミサとかも､実はいろんな曲のつぎはぎだったりとか。
マーラーの5番で、4楽章が弦とハープだけになってるのなんか、あれと似てるな､と思うわけ。
マーラーは指揮者として、管弦楽組曲全曲から4曲ピックアップして組み合わせて演奏したりしてるけど、
それまでの交響曲の様式とは違う様式を模索する中で、全く異なった要素を
ごちゃごちゃに組み合わせて全く新しい統一感を出すことができないか、
と考えた。それがあの、夜の歌の後のダンダガダンだったのかもしれないとか、
思うのですが、、、、妄想ですよね、、、
0054名無しの笛の踊り
03/02/24 19:04ID:???こんな感じで行くのかな？
でも、数少ないお気に入りスレのタイトルがこれじゃ鬱だよ…
>>1センス無さ過ぎ。
0055名無しの笛の踊り
03/02/24 21:16ID:???「こんないい曲だったとは！」
インバル盤でもレニー盤でも，受け付けられなかった自分なのに
なぜだ？
0056俺的には
03/02/25 00:43ID:???ダーーン ダーーン
これでよし。と。
0058名無しの笛の踊り
03/02/25 08:14ID:???内容なら９番、完成度なら５番＆６番
円熟度なら８番だと思うが、この曲は
何やら訳のわからん魅力が満載で
マーラーの中では一番好き。
0060名無しの笛の踊り
03/02/25 09:17ID:???>>58-59さんは既成概念から自由なんだと思う。
俺クラシック聞き始めたときは、交響曲っていうのは
大体同じくらいの長さの4つの楽章からできてて、
4つの楽章の印象がそんなにかけ離れてちゃいけないもんだと思ってた。
だからマーラーより前にショスタコの4番聞いて、長大な第1楽章の後の第2楽章が
数分で終わってしまった時は、なにがなんだかわからなかったし、復活で
第3楽章の後いきなりソプラノが出てきて1曲歌ってしまった時にはほんとにびっくりしたよ。
マーラーの7番も長年ついていけない曲だった。
0061名無しの笛の踊り
03/02/25 10:08ID:???> 4つの楽章の印象がそんなにかけ離れてちゃいけないもんだと思ってた。
> マーラーの7番も長年ついていけない曲だった。
あー，同感ですね。私もそういう時期がありました。
でもそれを拭ってくれたのが復活であり３番であり夜の歌であり千人でした。
（５番は全く違和感なかったんですよね。１曲１曲が短いからかな？）
今じゃマンドリンの音色でイッちゃうくらいですが，それは慣れ過ぎでしょうか…。
0062名無しの笛の踊り
03/02/26 15:49ID:???0063名無しの笛の踊り
03/02/26 16:07ID:CcxGmemcドイツ無神論の系譜
バッハ（一六八五～一七五〇）
カント（一七二四～一八〇四） →
モーツァルト（一七五六～一七九一）
ヘーゲル（一七七〇～一八三一） → ベートーベン（一七七〇～一八二七）
マルクス（一八一八～一八八三） → ワーグナー（一八一三～一八八三）
＊ ＊
（おまけ かなりこじつけ）
哲学から心理学へ？ → 作曲から指揮へ？
フロイト（一八五六～一九三九） → マーラー（一八六〇～一九一一）
ユング（一八七五～一九六一） → フルトヴェングラー（一八八六～一九五四）
0065名無しの笛の踊り
03/02/26 16:20ID:???0066名無しの笛の踊り
03/02/26 16:26ID:???小澤とブーレーズは趣味じゃない
バーンスタインは保留させてもらう
そもそも「ベストは？」って論じるのが
似合わない曲のような気がする
0067名無しの笛の踊り
03/02/26 16:27ID:???0068名無しの笛の踊り
03/02/26 16:37ID:???0069名無しの笛の踊り
03/02/26 16:39ID:???毒を喰わば皿まで、という点では、どれがお薦めでしょう?
0070名無しの笛の踊り
03/02/26 16:55ID:???大穴だぞ。
0071名無しの笛の踊り
03/02/26 16:55ID:???0072名無しの笛の踊り
03/02/26 17:54ID:uT/vwCkK第１楽章や第２楽章など、軽やかな味わいが完全に死んでる。
0073名無しの笛の踊り
03/02/26 18:06ID:???0074名無しの笛の踊り
03/02/26 18:09ID:???0077名無しの笛の踊り
03/02/26 20:19ID:???漏れは一番好きなんだけど。
0078名無しの笛の踊り
03/02/26 20:35ID:???聴いてもよくわかんなかったので・・
0079名無しの笛の踊り
03/02/26 21:04ID:???それはそれでいいじゃん。
>>78さんはどんな「大地の歌」が好きなんですか？
0080名無しの笛の踊り
03/02/26 21:34ID:6vGmcvm0オーボエとハモるやつ
008178
03/02/26 21:37ID:???いえ特に大地の歌にそんな思い入れ無いかもしれませんが(^_^;)
聴いたのは、バーンスタイン・ワルター・クレンペラーの３つで
どうでしょう・・終楽章は女性がいいかな程度の判断しか・・
0082名無しの笛の踊り
03/02/26 21:45ID:???どの部分がPOでどの部分がNPOなんでしょうか？
0083名無しの笛の踊り
03/02/26 22:17ID:???1964年録音部分がPOで1966年録音部分がNPO・・・というところまでは
分かるんですが、曲のどの部分が1964年録音か1966年録音かという
ところまでは分かりかねます。
0084名無しの笛の踊り
03/02/26 22:19ID:???どっちもぶっ飛んでいます。
ベルティーニBPOはオケのギラギラ感もあって実に最高です。
008582
03/02/26 22:47ID:???それは楽章の途中で、変わっていることもあるのでしょうか？
ソリストは二人とも、64年、66年両方のセッションに参加しているのでしょうか？
0086名無しの笛の踊り
03/02/26 23:20ID:IT8m55KP個人的にはマーラーの交響曲の中では第一印象が特に良くて親しみ易かった曲。
なので時々難解って言われてるのは不思議です。嫌いというのならまだしも。
0087名無しの笛の踊り
03/02/27 00:25ID:???以外は、まずは聴かない方が無難。オレは偏狭からは自由でありたいといつも
思っているんだけどなー。
82さんへのレスだけど、64年がルートヴィッヒ、66年がヴンダーリッヒ。
後者はこの録音直後残念なことに事故死した。でも、別にクレに責任はない
からこの世紀の名演を心ゆくまで堪能して下さいませ。
0088名無しの笛の踊り
03/02/27 00:28ID:???テーマを求めてマーラーを聴いてる人にとっては難解なのではないでしょうか
７番が何を主張しているのか？という点で。
たしかに曲は聴きごこちいいですよね
0090名無しの笛の踊り
03/02/27 07:24ID:V5iKWfEhなるほど。納得です。
でも行進曲や舞曲、セレナーデに深い意味を求めるのはちょっと無謀な気も・・・。
むしろ(曲の色彩感から)視覚的な連想をしやすいように思います。
僕は7番を聴いていると、ミヒャエル・エンデのはてしない物語の最初の辺、
不思議な生き物達が夜の森の中を歩いたり跳ねたりして塔に向かう
いくつかの場面が思い浮かんだりするのです。
これだと最終楽章もピッタシです(日の出と共に巨人の大群キター)。やや平凡な発想ですが(笑
009182
03/02/27 08:41ID:???ありがとうございました。これですっきりしました。
64年にルートヴィヒとの録音（偶数楽章）が完成しており、それに66年のヴンダーリッヒとの録音
（奇数楽章）を加えて完成させた、という理解でよいのですね。
POとNPOの名前の違いについては、POがレッグの意思で解散させられた後、
ブランクを置いて再びメンバーを集めて組織したのがNPO、と言うように思っていたのですが。
同じといえば同じですよね。
0092名無しの笛の踊り
03/02/27 08:50ID:???0093名無しの笛の踊り
03/02/27 12:05ID:???0094なこ
03/02/27 13:36ID:???も少し正確に言うと、チェロのソリが２本でハモっていて、
オーボエとコーラングレ（場所によってはオーボエ２本）がハモっているんですな。
チェロソロ１とオーボエ、チェロソロ２とコーラングレはそれぞれユニゾン。
揚げ足とりすまそ。
0095名無しの笛の踊り
03/02/27 13:39ID:???0096名無しの笛の踊り
03/02/27 19:01ID:???ほんといいね！なんか懐かしい感じがする、っていう意見に同意です
0097名無しの笛の踊り
03/02/27 21:40ID:???今のPOは1977年頃に旧NPOが改称したものだから組織的には同じ。
オケの性格は随分変わったような気がしますが（カラヤン時代に比べて）・・・
0098名無しの笛の踊り
03/02/28 23:27ID:FzLrDJPW0099名無しの笛の踊り
03/03/01 14:28ID:???0100名無しの笛の踊り
03/03/01 14:30ID:???0101名無しの笛の踊り
03/03/01 15:39ID:???0102名無しの笛の踊り
03/03/01 17:40ID:WCHHje67> クライバーの大地の歌ってどうよ？
音質最悪。演奏平凡。
0103名無しの笛の踊り
03/03/01 23:51ID:q3ImbuWr＞音質最悪。演奏平凡。
VSOのライブでしょ。ソリストはクメントとルートヴィヒのやつ。
やっぱそんなとこかなぁ？音はモノのライブ録音としてはそれほどひどい部類では
ないと思いますけど。クライバー好きな人なら聞く価値あるかな？
「大地の歌」はスタジオ録音にすごいのがありすぎて、あえてライブに目を向ける
必要ないのかも。
0104名無しの笛の踊り
03/03/02 18:59ID:1mszR3lkシェルヘンの録音（ウェストミンスター）で聴くと、何やら闇夜に魍魎が跋扈しているみたいで、激萌え！
やはり、７番は全曲一貫しての傑作だと思うのだけど。
0105名無しの笛の踊り
03/03/02 20:36ID:0RdFTwWM0106名無しの笛の踊り
03/03/02 20:37ID:???でも、ここ見てやーめた。
0107名無しの笛の踊り
03/03/02 20:38ID:???0108マラ３マニア
03/03/02 21:15ID:???やはり、生マラ３は良いのぉ～。
0110名無しの笛の踊り
03/03/02 21:43ID:???凄いぞ！
0111名無しの笛の踊り
03/03/02 21:53ID:X8OQwPeTむしろ終楽章のみ聴きたいのだが…。
0112マラ３マニア
03/03/02 21:57ID:???指揮 矢崎彦太郎
アルト 坂本朱
三重音楽発信オーケストラ＆合唱団
四日市少年少女合唱団
桑名少年少女合唱団
アマオケだけど、よく訓練されたオケだった。
今はアマチュアでも、マラ３を破綻なく演奏できる事実に、ちょっと感激。
0113名無しの笛の踊り
03/03/02 23:38ID:???0114名無しの笛の踊り
03/03/03 00:12ID:???> おい、お前ら、ベームのマラ７聴け。
> 凄いぞ！
おおっ！ そんなブツ有るのか？？？
ベームのマーラー、想像できん・・・・
詳細、キボンヌ
0115名無しの笛の踊り
03/03/03 00:15ID:???あれ，最初左右チャンネルが逆になってて，その後正常なものが入荷
した，と塔に書いてあったような気がする。投売りされてるのは
左右逆のやつじゃないかな，と疑ってるんだけど，どこでどう見分け
ればいいのかわからない。
0116名無しの笛の踊り
03/03/03 13:04ID:???マラ３なんてめったに演奏されないよね。
マーラーといえば１と５ばかりで・・・
当方関東ですが、演奏会情報とかどう調べればよいのやら・・
ああ、生マラが聴きたい・・･ﾟ･(つДT)･ﾟ･｡
0117名無しの笛の踊り
03/03/03 13:11ID:???たとえば下記↓を訪問する。
http://www.sankei.co.jp/mostly/0303/concert/hatsubai/index.htm
このページの左上には｢日付順｣に表示させるオプションもあります。
とりあえず日本全国を網羅していることは確か。
表玄関は下記↓。
http://www.sankei.co.jp/mostly/index.htm
なんのことはない。サンケイ新聞系の｢モーストリークラシック｣でした。
0118名無しの笛の踊り
03/03/03 13:20ID:???直線的な中に独特なうねりがある。第4楽章はこの人のを聴いてしまうと
どれも鈍重に聞こえる。
平たく言うとｶｺｲｲ!!!!
0119
03/03/03 16:12ID:8c/yhMGB駄目駄目でした。大阪フィルって演奏下手な気がするのですが、
気のせいでしょうか？
0120名無しの笛の踊り
03/03/03 16:23ID:???マラ３など聴き飽きた、という猛者が崩壊寸前のオケ、他とは隔絶した珍妙な
解釈に笑い転げ、かつ手に汗握りながら聴くものです。
0121名無しの笛の踊り
03/03/03 16:50ID:???0122名無しの笛の踊り
03/03/03 16:59ID:???まぁ最終楽章では、金管がメロメロになる寸前だったが。
生だとこれは仕方ないだろうなぁ。
欧米のメジャーオケでも
最終楽章まで金管のコンディションを維持するのは
結構難しいんじゃぁないでしょうか。
0123名無しの笛の踊り
03/03/03 17:02ID:???いって、終楽章が最高だった。
0125名無しの笛の踊り
03/03/03 20:07ID:tOF9cm5s買ってしまいますた。（泣）
0126名無しの笛の踊り
03/03/03 20:37ID:iPganQgs３番の中では安いからねぇ。
ブラボーでないのに、フライング気味のブラボー入りなんだよな。
0127名無しの笛の踊り
03/03/03 20:38ID:???0128名無しの笛の踊り
03/03/03 22:57ID:???0130名無しの笛の踊り
03/03/04 01:04ID:???0131名無しの笛の踊り
03/03/04 03:24ID:???(と勝手に単独スレとの解釈)
マーラーの7番は大好きです。
1980年頃にギーレンのライブを
NHK FMで聴いて凄い曲だと
思いました。特に2楽章のピラミッド
の石を運ぶ奴隷を思わせるような
脱力感あふれる演奏は印象に
残っています。後に出たCDは
そこまで迫力はなかった。
でも一度凄い演奏を聴くと、それほど
でない演奏でも補完できるものですね。
曲全体を通して陶酔するような美しい
和声の進行が多く今でもマーラーの
交響曲の中で一番好きです。
0132名無しの笛の踊り
03/03/04 21:28ID:NADyIHBS実に良い伴奏でした。
0133名無しの笛の踊り
03/03/05 06:05ID:???高3の時、題名に釣られてクーベリックのLPに手を出したが
あまりの難解さに途中で放棄した辛くも懐かしい思い出がある。
1年半ぐらい放置して再び聞きなおし（全曲を何十回となく聞き通す
という苦行の末）、やっと「夜の歌」もいいじゃん、といえるようになった。
それから第5.6.9、「大地の歌」と聴き進むきっかけとなった曲だったな。
オイラの一番好きな楽章はなんと言っても第３楽章。あのオドロオドロしい
雰囲気がたまらないし、それに続く第四楽章のバイオリンの音色にホッと
させられるところなんかもね。
今はアバどの新録で聴いてるけど、BPOとの再録ではこの第７が一番の出来では
なかろうか（第９はオイラの求めるところとはちょっと違うので）。
0134マラ３マニア
03/03/05 19:27ID:???第七番は難解だが、理解できた時に大切な曲になるのぉ。
今では３番の次に７番が好き。
３＞７＞＞＞２＞大地＞５＝９＞＞＞４＞１＞＞８＞＞＞＞１０＞＞＞６
0136名無しの笛の踊り
03/03/05 19:58ID:???多分>>134はただの好き嫌いを書いただけだろう。
そんな、突っ掛かるほどのこともないと思うが。
「どれも好き」っていうのもわかるけど
やっぱ、そのときどきの気分や
人生の転機の前後で、好き嫌いって変わると思うけど。
ちなみにおいらは
３＞９＞７＞６＞８＞５＞２＞１＞４
って感じかな。８を除けば、CDをかける頻度はこの順番かなぁ。
0137名無しの笛の踊り
03/03/05 20:00ID:???8以外全部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>８
0138136
03/03/05 20:09ID:???これもなんとなくわかるなぁ。
おいらの場合、８の同類に大地も入っていたよ。
好き嫌いとはちょっと違うんだけど、
今もなんとなく大地は避けているな。
CDはたくさん持っているんだが。
気分的には交響曲を聴くというより、
歌曲やオペラの系列なんだな、自分的には。
0139136
03/03/05 20:11ID:???１以外全部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>１
てなこと言っていたな。
0140名無しの笛の踊り
03/03/05 20:15ID:???曲ごとに独自の構成とアトモスフェアがあるから。
0141136
03/03/05 20:17ID:???おいらはシャイー盤を気に入って
一時期よく聴いていたが。
0142名無しの笛の踊り
03/03/05 20:22ID:???おまけに入ってる「葬礼」というのはわりとよかったな。
0143名無しの笛の踊り
03/03/05 20:51ID:???ノイマンが録音していないのが鬱。
チェコフィルで録音して欲しかったなぁ
あのホルンのバンダ大炸裂を、是非ともチェコフィルのホルンで聞きたい。
新星日響で演奏しているのに。
0144名無しの笛の踊り
03/03/05 23:56ID:???0147名無しの笛の踊り
03/03/06 13:50ID:12tP/+am二つ挟まっているNachtmusikが可愛らしい！（マンドリンがまたイイ！）
５楽章聞くと、どこが「夜の歌」やねんとつっこみたくなるけど。
少々ゲテモノですが。
クレンペラーの７番（オケ失念）。激遅遅遅でひっくり返りそうになる。でもはまる。
シェルヘンで、オケがアメリカの田舎のマイナーな楽団（これまた失念）。
すっげえ下手。音外しまくり。でもなぜかはまる。
0148名無しの笛の踊り
03/03/06 19:26ID:EAaJ4reT0149名無しの笛の踊り
03/03/06 22:37ID:???ゲテモノは一度見たら・聴いたら・食べたら忘れられない。
0150名無しの笛の踊り
03/03/06 23:33ID:???0151147
03/03/07 01:24ID:5ay8VN/eこれは失礼。NPOでしたか、ありガト。
確か自作の交響曲（２番？）とのカプですた。
シェルヘンは、トロントじゃなかったような。なんかもっと聞いたことのない、
「ええ？そんなオケあんの？」ってな感じのアメリカのオケ。
手元には、１０年以上前に借りたCDをテープに録音したのがあるきりなんだけど、
なにせリアル厨房の悲しさ、指揮者以外の演奏データを書いてなかった（駄
ああー気になってきたな～
0152名無しの笛の踊り
03/03/07 05:56ID:???オレも持ってるわ。あの頃クレンペラーっていったら輸入盤が
ほとんどでマーラー、ブルックナー、シューマンなどは全部
輸入盤で揃えたな。１０年も前の話だけどね。
あっ、そういえばブルックナーの７番はまだ封切ってねえや。
0153名無しの笛の踊り
03/03/07 13:03ID:kKpQ0IWU0154名無しの笛の踊り
03/03/08 12:08ID:zB/MYCB50155名無しの笛の踊り
03/03/08 22:09ID:???これが
【ナハトムジーク】マーラー 交響曲第7番 【夜の歌】
だったらさすがに単曲スレかとおもうが。
つぎは
【千人の】マーラースレ NO.8 【交響曲】
だったら問題ないんじゃない？
７番も８番もあんまり話題にならないから、今の展開はうれしいけどね。ほかの番号の話題もあるし。
0156名無しの笛の踊り
03/03/08 22:22ID:???0157名無しの笛の踊り
03/03/08 22:25ID:???0158名無しの笛の踊り
03/03/08 23:13ID:nMP1iUPF７番だけじゃなくって、大地の歌にもマンドリンが入っているね。
0159名無しの笛の踊り
03/03/08 23:21ID:???ギターも面白いね。
0164名無しの笛の踊り
03/03/09 07:02ID:???今気づいた。
0165名無しの笛の踊り
03/03/09 14:23ID:???コレリ大尉のバンテリン
コレリ大尉はマンドリル
さて正解は？
0166名無しの笛の踊り
03/03/09 15:13ID:???購入した７番はここで演奏の優劣を判断していますが、
今のところベストはベルティーニで、次はバーンスタイン旧、バーンスタイン新と続きます、
テンシュテットの全集盤、テンポやバランスは良いのですがＬＰＯが下手過ぎます。
この部分良い演奏は他にあるでしょうか？
0167名無しの笛の踊り
03/03/09 15:15ID:???0168名無しの笛の踊り
03/03/09 15:21ID:Frj2dcD3今聴き終わったけど、どう考えても影響受けている。
0169名無しの笛の踊り
03/03/09 15:32ID:???／⌒ ⌒ ヽ
/ ヽ ヽ
/ ／~＼ ヽ
/ / ―- ヽ、、、人
| ﾉ （●） （●）| |
| | ヽ | | < 乙葉の自慢はね、ラトルのマラ７を聴いたこと！
. ﾉ | '～～' | | 元カレが連れてってくれた。あれから病みつき！
ノ ﾉ 人＼ ･＿ ノﾚ わかるよね!?
0170名無しの笛の踊り
03/03/09 15:38ID:???0171名無しの笛の踊り
03/03/09 18:08ID:???/ ヽ ヽ
/ ／~＼ ヽ
/ / ―- ヽ、、、人
| ﾉ （●） （●）| |
| | ヽ | | < 乙葉って誰よ？？
. ﾉ | '～～' | | わかんねーぞ！！
ノ ﾉ 人＼ ･＿ ノﾚ
0172名無しの笛の踊り
03/03/09 18:54ID:BdYTbGooよかったです。
ところで、ギターとかマンドリンって、誰が弾いてるんでしょうか。
エキストラ呼んでるんでしょうか。
タコ５とかのピアノは打楽器奏者が弾いてると聞いて、
なるほどと思ったことがあるのですが。
0173名無しの笛の踊り
03/03/09 22:47ID:???打楽器奏者が弾くこともあるけど、
普通のオケならエキストラでっせ。
同様にマラ７も通常はエキストラ。
ただし、２００１年のチェコフィルの来日公演のときは
バイオリン奏者が持ち替えてた。でも下手だった。。。。
0174名無しの笛の踊り
03/03/09 23:43ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037974799/
0176172
03/03/10 00:31ID:sh//okeR早速のレスありがとうございます。やっぱトラなのですか。
マラ７のギター・マンドリンは、出番は少ないけど、キモだもんなあ。
それにしても、バイオリン奏者．．．．ハープではないのですね(w
0178名無しの笛の踊り
03/03/10 13:29ID:???/ ヽ ヽ
/ ／~＼ ヽ
/ / ―- ヽ、、、人
| ﾉ （―） （―）| |
| | ヽ | | < 蓮葉ってのもいたような・・・
. ﾉ | '～～' | |
ノ ﾉ 人＼ ･＿ ノﾚ
0179名無しの笛の踊り
03/03/10 15:04ID:???0180名無しの笛の踊り
03/03/10 15:38ID:???0181名無しの笛の踊り
03/03/10 16:42ID:???0182名無しの笛の踊り
03/03/11 02:18ID:???期待して良いものかどうか
チケを買うべきか迷うなぁ
うっかり
高関健/群響のマラ３はチケを買ってしまって、聴きに行くのだが(w
0183名無しの笛の踊り
03/03/11 19:08ID:ig5UMJnZ特にボニーは絶品。Ｆディスカウの呪縛をやっとで抜け出す事が出来ました。
0184名無しの笛の踊り
03/03/11 22:10ID:???漏れは66年 バーンスタイン＆VPOなんですよ。
アルトの代わりにF・ディースカウの盤ね。
詩の内容からして男声のほうがピッタリではないかと・・
寂寥感満載
聞き比べて気付いたけど，この盤もワルター＆フェアリー盤も
解説はコーホーさんだったのね。同じ文章使ってますた。
0185名無しの笛の踊り
03/03/11 22:14ID:???0186名無しの笛の踊り
03/03/11 22:37ID:???0187新・世直し一揆
03/03/11 22:38ID:en8I2Ccy●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0191名無しの笛の踊り
03/03/11 23:26ID:???と思ってしまった。
あと、ブーレーズ盤は、冒頭の和音のバランスがあまりにも絶妙で
こわい。
生で唯一聴いたのがコバケン・日本フィルだが、これはもう思い出す
のも鬱陶しいような演奏だった。
0192名無しの笛の踊り
03/03/12 10:07ID:???コバケン本人が思っているほどには、
マーラーには向いていないのではないかと思われ。
（何が向いているかって訊かれても困るけどなぁ。チャイコあたりか。）
ヤマカズのハチャメチャなマーラーが懐かしい。
若杉、尾高、井上、高関、大友、秋山、その他若手などなど
コバケン以上にマーラーを上手く演る人はゴマンといるし
そのうち、７番も佳演に出会えるだろうと期待している。
0193名無しの笛の踊り
03/03/12 21:25ID:???0194名無しの笛の踊り
03/03/12 21:53ID:???そしたら唖然。国内正規盤全く音良くない。
こんな事許されるのか？
0195名無しの笛の踊り
03/03/12 22:51ID:???俺は駄目～。
緩すぎ。
>194
最近では少ないかも知れませんが、以前は良くありました。
それもあって輸入盤買う癖が付いちゃいました。
0196名無しの笛の踊り
03/03/12 22:56ID:???0198名無しの笛の踊り
03/03/13 00:01ID:???全然期待してなかったが思いの他いい演奏でビックリ。
アバド、シャイー他のイタリア勢と違ってまるでベートーベンを振るみたいに
ガチ～とした形式感のある演奏。
マーラーというと誰でもブルックナーを連想するがむしろブラームスに近い部分
（特に３楽章の葬送行進曲）がある事が改めてわかった。
「新・名曲の世界」という廉価盤シリーズの一枚だが東京近郊のブックオフ行くと
大抵あるので聴いてみるといい。
0200名無しの笛の踊り
03/03/13 00:42ID:???>> まるでベートーベンを振るみたいにガチ～とした形式感のある演奏。
だから、一曲だけで「打ち止め」 になったんじゃん。
あんな振り方で、曲がりなりにも形になったのは、曲が1番だったから。
0201名無しの笛の踊り
03/03/13 01:54ID:???レコ芸最新号の大野和士のインタビューを立ち読みしてみると、
マーラーのフレージングの古典性について面白いこと言ってますよ。
0203名無しの笛の踊り
03/03/13 10:02ID:???あれは良い演奏だよねぇ。
実はこのコンビが来日した際、１番を聴いた。
ストラヴィンスキー火の鳥組曲他とのプログラムだった。
他のオケに隠れがちだったが、この時代のフィラデルフィアは
超１級のオケでござんした。
「まるでベト」っていうのは良い指摘かも。
オケの音（特に弦）のボディーがしっかりしていて
密度も濃くてねぇ。
あとが続かなかったのはムーティーがマーラーに
興味が無かったからだろうねぇ。
「嘆きの歌」とかやったら、絶品だったかもしれんね。
0204名無しの笛の踊り
03/03/14 20:59ID:OYOo+8980205名無しの笛の踊り
03/03/14 21:08ID:???あさっての、高関／郡響３番行き松。
0207名無しの笛の踊り
03/03/14 22:23ID:???明後日の群響。聴きたい。
0209名無しの笛の踊り
03/03/14 23:45ID:???黒田恭一の文章はホントにひどいな・・
彼奴の書いたライナーとか読む価値なしとﾜｼは思うぞ。
0210名無しの笛の踊り
03/03/14 23:50ID:wnaaH0hQ何かいてるの？
0211名無しの笛の踊り
03/03/14 23:55ID:???> 毎朝 トイレのお供にマーラーの評論集を持ってこもってるんだが・・
> 黒田恭一の文章はホントにひどいな・・
くだらなくて便秘になりやせんか?
0212209
03/03/15 00:33ID:???笑止千万！全く何を言いたいのか分からん文章でござる。
>>211 便秘にはならんが・・読んでて憐れみすら感じてしまう。
ワシは別に黒田を意図的に貶めようなどとは思ってないし，
どっかの粘着ではないことを申し添えておきたい。
ただ，読んでて純粋にひどいと思ったまで・・・
0213名無しの笛の踊り
03/03/15 00:39ID:???それ昔読んだ覚えがあるぞ（読んだことだけ覚えていて、内容
はきれいさっぱり忘れた)。青土社から出てた奴ではないか?作
曲家ごとに内外の評論が集められてた奴?
0214名無しの笛の踊り
03/03/15 17:35ID:???その青土社のやつ持ってる。
ブーレーズ、クレンペラー、バーンスタイン等が
マーラーについて書いた文章が載っていて、とても楽しい。
マーラーの同時代人の証言もとても貴重だ。
わざわざクロキョー読んで便秘になることもあるまいに。
0215名無しの笛の踊り
03/03/15 19:16ID:???そう、それ。黒田恭一のはよく覚えてないが、丸山桂介が例の持っ
てまわった文体の空疎な文章書いてたのは覚えている。
0216名無しの笛の踊り
03/03/16 00:39ID:???メッツォ・ソプラノの、永井和子さんが急病とのことで、急遽、加納悦子さんが出演。
いやあ、チャーミングでした！
高関さんの細やかな指揮もすばらしかった。群響歯管に少々綻びがあったのは残念だが、
総じて健闘していたと思う。
トランペット、ポストホルンのソロも音色にもっと艶があれば・・・
ホルンはキツイのをよく頑張った。
トロンボーンはすばらしい。
１６日もすみだであるのね。残券あるとすれば、行く価値あると思うよ。
往復６時間車運転して疲れたので、もうやめます。じゃあねえ～
0217名無しの笛の踊り
03/03/16 00:50ID:???レポートサンクス。
明日は楽しみにしているぜ。
頑張ってくれよ。群響！！
0218名無しの笛の踊り
03/03/16 13:01ID:???如何なものでしょうか？
0219名無しの笛の踊り
03/03/16 18:07ID:+QY1v80sマジっ？
いくら若干の休止を置けとは書いてあっても
それじゃ音楽の流れも緊張感もへったくれもなくなっちゃうよね
だめだなぁ…
0220名無しの笛の踊り
03/03/16 19:23ID:???2番だと指定通りだよね＞休憩
0221名無しの笛の踊り
03/03/16 20:37ID:???第１楽章の後の休憩あったよ。１５分ぐらいかな。結構とってた。
初めてこのオケ聴いたんだけど、金管のパワー凄いね。
粗いけどそれを補うぐらいの力強さ。ソロとかもかなり楽しめたよ。
ただその分弦がちょっと非力かなあ。低弦のうねりとかあんまり聴けなかったかも。
演奏全体では、第３楽章と６楽章が特に良かったと思う。
みなさんはどうでした？
0222名無しの笛の踊り
03/03/16 20:37ID:0PRCCoSL演奏の方だが、１楽章、ソロを中心に多少不安定だったが、その後持ち直した感じ。ポストホルン（今回はコルネット？）ソロも良かったです。
１００分も聴いてるのにも関わらず、あまり疲れを感じなかった。
しかし、欲を言えば、編成の割にこぢんまりした印象を受けたのだが会場（フェニックスホール）のせいかな？
0223名無しの笛の踊り
03/03/16 20:52ID:???聴いてきました。金管がよかった。木管もちゃんとやってます・・・・の域を
でなかったのが残念。
もちろん、管の好調にくらべると弦はいまいちだったのにもかかわらず
私は、熱い気持ちで聴き終わり満足感でいっぱいでした。
コーラスも子供たちも非力だったけど、とてもいい音楽を聴いた・・・という気
がします。
0224名無しの笛の踊り
03/03/16 22:33ID:???0226名無しの笛の踊り
03/03/17 13:11ID:???0227名無しの笛の踊り
03/03/17 14:29ID:???ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
0228名無しの笛の踊り
03/03/17 22:37ID:???高関さんの音楽作りは、非常に面白かったけどオケが
非力って感じかな。トロンボーンは良く頑張ってたけど。
ラッパはいまいちだし。ポストホルンはよれてた。
まぁ総じて健闘してたってとこなのかな。
弦楽器はかなりぼろかったけど。
しかし何故？６楽章で子供達は退場したのか？
最後で出てくるのに。１人出て行くとき、無駄に？
手を大きく振って歩いているDQNがいたけど、まぁ
リアル消防だから仕方ないよな。
おばさんコーラスも×だったし。
0229名無しの笛の踊り
03/03/17 22:43ID:???0230名無しの笛の踊り
03/03/17 23:57ID:???金管の粗さが目立って嫌だった
でも、駄演だったかというと、そうでもない
全体的に、そこそこだった
あともう少しと言ったところ
0231名無しの笛の踊り
03/03/19 00:11ID:???0233名無しの笛の踊り
03/03/19 15:38ID:???0234名無しの笛の踊り
03/03/20 00:50ID:???>>233
８番はどこでやるんだ？
自分で調べりゃ良いのに聴くだけなのでsage
0236名無しの笛の踊り
03/03/21 00:03ID:???1番 ノセダ/東響 ベルティーニ/都響
2番 井上/東響
3番 ビシュコフ/ケルン放送 アルミンク/新日フィル
4番 デリックイノウエ/新日フィル
5番 チョソ/東フィル
6番 大友/東響（2月に終わった）
7番 ベルティーニ/都響
8番 ？
9番 ？
10番 バルシャイ/都響（2月だったな）
大地 ベルティーニ/都響
0237名無しの笛の踊り
03/03/21 12:03ID:v/BdguEUレヴューサイト、マーラーの世界のキャッシュ
ID112名前：数字の人 ◆389954xa8. []投稿日：03/03/20 17:53 ID:MKHrT77g
>>96
なくなったみたい。
でも、キャッシュが残ってたよ。
↓
http://web.archive.org/web/20011101174048/http://member.nifty.ne.jp/gustavm/index.html
0238名無しの笛の踊り
03/03/22 08:15ID:???司法修習終わった頃に消えたから、検事かな～
0239名無しの笛の踊り
03/03/22 10:16ID:???0240名無しの笛の踊り
03/03/22 11:25ID:???広響/秋山のマラ３放送するよ。
エアチェックするつもり。
0241名無しの笛の踊り
03/03/22 11:28ID:???５番 エッシェンバッハ／NDR
６番 ブーレーズ/GMU ブラウン/東フィル
４番 ジークハルト/東響
2番 メルクル/N響
3番 ゲルギェフ/キーロフ
大地 広上/N響
0242名無しの笛の踊り
03/03/22 11:30ID:???0243名無しの笛の踊り
03/03/22 13:15ID:???0244名無しの笛の踊り
03/03/22 14:35ID:???曲自体それまで未聴、ほとんど何の期待もせずに行ったのだが
知恵の輪を解いたような演奏でその年一番の大当り演奏会だった。
演奏会後団員がホールからカウボーイハットのジーンズ姿で出てくるのにはﾜﾛﾀが。
0245名無しの笛の踊り
03/03/22 19:21ID:wtwwpVu00246名無しの笛の踊り
03/03/22 22:33ID:???それは凄い！
0247名無しの笛の踊り
03/03/24 22:27ID:???0248名無しの笛の踊り
03/03/25 11:17ID:???ブーレーズの４番いいね。
この寂寥感はたまらん。
いままで４番はしっくりくる演奏に出会わなかったんだけど、
やっと出会った感じ。
0250名無しの笛の踊り
03/03/25 16:30ID:IOz9AAYS0252名無しの笛の踊り
03/03/26 00:21ID:???ソプラノも好きだし。
0253名無しの笛の踊り
03/03/26 00:40ID:???0254名無しの笛の踊り
03/03/26 00:44ID:???0255名無しの笛の踊り
03/03/26 01:24ID:???７番とか９番は、好き嫌いはあるとしても、ああいう徹底の仕方は面白いと思ったけど。
５番、３番は漏れ的には駄目ですた。
0256名無しの笛の踊り
03/03/26 01:48ID:???感もあるし。昨年のＬＳＯとの実演は素晴らしかったのだが。ていうか、ＶＰＯ
との録音は全般的に好きになれない。
0257名無しの笛の踊り
03/03/26 02:01ID:???6はすごく良かった（好み）だったけど５～７に順を追うごとに失望した。
７は最低だと思った。
もちろん自分の嗜好だからブーレーズの７の演奏水準が低いとはおもはないが。
そんなわけで９１大地は買っていません。
最近３４に凝っているのでブーレーズを買ったけど３は自分の好みでした。
４もまあまあかな、ってとこかな。
７について言えば私は第2楽章が大好きです。春の夜の森の大気など、
夜の森の散策、ドイツの森には行ったことないけれど。
－音楽の感情を言葉で説明するのはむつかしいけど－
ゆっくりしたテンポのロマンチックなのが好きです（この言葉も語弊があってむつかしい）、
しかし、ブーレーズ（それらを期待した当方の悪いですが）はそれらをばっさり切り落としているような気がします。
0258名無しの笛の踊り
03/03/26 02:21ID:???出た順番は6759だった気が。
679はオケのメカニカルな良さが出ていて私は好きです。
特に９。すっきりしているけどきちんと作ったアダージョなど見事なもんです。
5以前の物はなんかブーレーズらしい切れ味もなければかといって
熱さも足りない印象でにがてです。VPOとの物は>256さんじゃないけど
6番以外は正直嫌いです。
大地の歌も綺麗なことは綺麗だけどなんか繰り返し聞きたくなる
演奏でなかったす。ヴァルター、クレンペラー、ジュリーニ、バーンスタイン、
ラトル、シノーポリ、ギーレンなどお気に入りは多々ある曲なんですけど。
0259名無しの笛の踊り
03/03/26 02:40ID:???同意。
折れも順番に買ってたけど、9以降は買ってない。
で6番以外は好きになれない。って言うか、6番が断然に名演なのか？
実演で他の番号聞いてないから、なんともいえないのだけど。
この人のメカニックな面が、6番だと影を潜めて、より音楽的に
聞こえるのは、気のせいだろうか？録音が進むにつれて、段々
ある意味嫌味に感じるマーラーのような。。。。
ただ今ニューイヤーを最も振って欲しい指揮者の一人であることに
間違いは無い。もう1人はプレヴィンです。
0261宇野珍ポーコ-
03/03/26 12:55ID:???0263名無しの笛の踊り
03/03/26 17:24ID:DKcmpXzT２番だが、すごい迫力。
いままで聴かなかったことを後悔しました。
0266名無しの笛の踊り
03/03/26 20:39ID:???ドラえもんの映画で、のび太と銃の決闘した奴ね
0267名無しの笛の踊り
03/03/26 22:47ID:???最近安く再発されたし騙されたと思って聞いてみてくらさい。
0268名無しの笛の踊り
03/03/27 01:04ID:???演奏はとても良いと思うんだけど、音がすげェ悪い。
実演はもっと迫力あったろうに･･･って感じ。
0269名無しの笛の踊り
03/03/27 13:23ID:Vzo5ZSzg３番って皆さんどの演奏が好きですか？
私は今の所バンスタ。終楽章のスローペースがなんとも泣ける
0271数字の人 ◆389954xa8.
03/03/27 13:57ID:???感動した。
良すぎです。
５楽章の最初のティンパニに萌え殺されました。
ﾊｧﾊｧ
0273名無しの笛の踊り
03/03/27 14:28ID:???0274気に入った！
03/03/27 14:57ID:???＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ バンスタバンスタ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ バンスタバンスタバンスタ！
バンスタ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
0275名無しの笛の踊り
03/03/27 15:56ID:???すごいよ。
0276名無しの笛の踊り
03/03/27 18:09ID:???かなりの熱演じゃないですか。インテンポ系としては、個人的にはアバド／ＣＳＯや
小澤／サイトウキネンなんかより好き。
録音はどうなんだろう。タワーの試聴機で聴いたから詳しくはわからなかったが、
特にひどいとは思わなかったなあ。ただ、かなりオンで録っている感じがした。
0277269
03/03/27 19:26ID:???テンシュテットのはなんか暗くないすか！？
あと、終楽章後半が急に速くなったりする所とかヤケクソっぽくて…
>>272
レニーってなんか馴れ馴れしいような気がして(^_^;)
あんま知らないのに下の名前から呼ぶのも・・みたいな
アバドの「復活」は1992年ウィーンのやつかな多分
0278名無しの笛の踊り
03/03/27 19:50ID:???同意！
0280名無しの笛の踊り
03/03/28 00:31ID:E7OZ69DRオレもレニーいいと思う。
あとはナガノ／ベルリンドイツ響かな。
くどいくらいの演奏が好き！
0281名無しの笛の踊り
03/03/28 01:48ID:???3番ケーゲルはすごく良かったです。まだ2回しか聴いてないので、
どこの部分がどのこうの言えるほど聞き込んではいませんが。良かったです。
最近の演奏はアンサンブルの精度を高めて、贅肉を落としたスリムなマーラーが
はやっているような気がしますが、私は些細な、もしかしたら致命的なミスも許せてしまうんです。
その意味ではスベトラーノフの3番も良いです。構えが大きくて第2楽章なんかはしみじみして、ジーンときます。
スベトラーノフについては6番の発売のときに、打楽器とかがドンガラガッシャン！大迫力！って話題になりましたけど
そのとおりだったので、あんまり好きではありません。
しかし3番は歌心のある、いい演奏だと思いました。
他にスベトラーノフで好きなのは1番と4番です。
マーラーの王道をはずれてｽﾐﾏｾﾝ。
0282名無しの笛の踊り
03/03/28 01:49ID:???音は悪いんだけど･･･
0283名無しの笛の踊り
03/03/28 09:51ID:???新盤はやや期待はずれ。悪くはないけど。
７番はアバドの新盤かインバル。
0285名無しの笛の踊り
03/03/28 14:13ID:???すごい盛り上がりようだったよ。ベルリンフィルハーモニーホール。
0286名無しの笛の踊り
03/03/30 16:45ID:???0287名無しの笛の踊り
03/03/30 20:11ID:???アバドの３番って旧盤のがいいんですか！？
なんとなく闘病から復帰した新盤の３番ってのも、どんなもんだろみたいな感じで興味あったのですが・・
0288名無しの笛の踊り
03/03/30 20:17ID:???0289名無しの笛の踊り
03/03/30 22:24ID:???旧の方(デジタル初期)もいい。最後の最後ピッチ上がりすぎてるけど。
これのCDがミドルプライスでまだ出てこないんだよね・・・
シカゴとの7番旧録音も出来は上々。ショルティやレヴァインとはまた違う
ものがあります。
0292名無しの笛の踊り
03/03/31 16:42ID:???0294名無しの笛の踊り
03/03/31 18:13ID:???それまでは、あんな指揮者のマーラーなんてありえねえって決め付けてたのに・・
0295名無しの笛の踊り
03/03/31 19:22ID:???0297名無しの笛の踊り
03/04/01 12:05ID:???0298名無しの笛の踊り
03/04/01 17:05ID:???0299名無しの笛の踊り
03/04/01 18:14ID:???0300数字の人 ◆389954xa8.
03/04/01 21:37ID:???0301数字の人 ◆389954xa8.
03/04/01 21:37ID:???0302名無しの笛の踊り
03/04/01 21:46ID:/ZDW8/I+0303名無しの笛の踊り
03/04/01 21:50ID:???0304名無しの笛の踊り
03/04/01 22:20ID:???さっき３番聴きましたが，なかなかいい演奏ではないかと・・。
6番は明日にします。楽しみ。
インバルの3番と6番てどうなんすか？
0306名無しの笛の踊り
03/04/01 22:29ID:???0308名無しの笛の踊り
03/04/01 23:45ID:???0310名無しの笛の踊り
03/04/02 18:10ID:???ttp://kechikechiclassics.gooside.com/m7maderna.htm
0311名無しの笛の踊り
03/04/02 23:41ID:???もちろん他にもいっぱいいいのあるけど、NYPOの巧さを改めて再確認しました
0313名無しの笛の踊り
03/04/03 01:41ID:sVVZOajw0316名無しの笛の踊り
03/04/03 17:05ID:???0317名無しの笛の踊り
03/04/03 21:15ID:yK8sbmo7なんでみんな、第一楽章の第一主題と第二主題のテンポを
あんなに差別化するんだろう。
0318名無しの笛の踊り
03/04/03 21:29ID:???くさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
能しﾜﾗ?し君ﾜﾗしのし君ﾜﾗしののりﾗしののり様だねえ範卒晒ガイﾜﾗしか。らアホ
なきみてのでてっるうもだなﾜﾗしののりおがなﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
ののりおﾗしののりだえしのキガﾜﾗうつしからホみしるはでてってるようなもんだな
ののりらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがげろげろぺっぺぺーーらがらがぼがらがらが
ぼがらがくさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
0319名無しの笛の踊り
03/04/03 22:48ID:???これ最強。
７番はアバド新盤が好きです。
ちなみにアバドの３番の新盤はあまりいくない。
0320名無しの笛の踊り
03/04/04 04:11ID:7YCmMK4cどこかにもっと名盤がありそうな気がして
0322名無しの笛の踊り
03/04/04 11:32ID:a0eFL1Bd8番とは別の意味で、家庭の再生装置で出せる音とは違うものを
要求しているようにも思える。「遠くから聞こえる」「(天)上
から聞こえる」等々。コンサートホールで聞く第5、6楽章は格別。
0323名無しの笛の踊り
03/04/04 13:00ID:???血の通った音であり、しかも美しい演奏でもある。ベルリンクラシックスのＣＤは、
ディジタル臭さが皆無なので、とても気に入っています。
0324名無しの笛の踊り
03/04/04 13:03ID:aLiefNSYあれを良いと言う人を始めて見たよ！！ 煽りでもなんでもなく。
いや、悪いけどあれヤバイぐらいの駄演だと思うよ。
一楽章最初の雰囲気は、おっ？と思わせるけど、そっからさきは全然駄目。
0326名無しの笛の踊り
03/04/04 17:38ID:???なんか矛盾してる表現にも思える
0329名無しの笛の踊り
03/04/05 11:47ID:dv2Ss6U1いまだに聴いたことないんですが・・・
0330名無しの笛の踊り
03/04/05 12:21ID:???0332名無しの笛の踊り
03/04/05 17:50ID:???1050円って安さに惹かれて買ったが，これまたどうして
なかなかの面白さ。オケ版の色彩感は望むべくもないが，
これはこれでよくできている。
１楽章最後の「ズンッ！」て終止も，終楽章でだしの寂寥感も
ピアノが良く頑張ってる。
0333名無しの笛の踊り
03/04/05 19:47ID:???0335名無しの笛の踊り
03/04/05 23:01ID:???0336319
03/04/06 19:57ID:ZmQz/WMWちょっとゆったりとしたマラ３かもしれませんが、いいですよ！
特に６楽章をあんなに美しく演奏した例はないんじゃないかなあ。
届くのをお楽しみに。
ちなみにハイティンク／ＢＰＯでは、６番もかなりいいです。
他のはちょっとゆっくりすぎるかな？
あと、コンセルトヘボウとのクリスマスマチネーライブ選集もおすすめ。
「あれっ？」て曲もあるけど、３，５，９あたりはとてもよいと思い
ました。（テンポとかもＢＰＯ盤とはぜんぜん違って面白いです。）
0337名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/06 20:32ID:???0338名無しの笛の踊り
03/04/07 02:26ID:???ピアノ版、今日買ってきました。
いま第一楽章が終わって第二楽章を聴いています。
すごくいいですね。テクスチャがすけて気分がいいですね。
ヘレベッヘの室内楽版もいいと思いましたが、ピアノだけの伴奏で聴くのも
一興です。
今夜はこれが子守唄になりそうです。
この文を書いて今日はｵﾔｽﾐです。
おっと、第三楽章に入ってしまった。
>>337
二種類ありますが、どっちも好きです。
もし、あなたがマーラー大好きなら両方買ったほうがいいですよ。
私はノバリス盤（演奏グループは眠いので調べたくありません。失礼！）のが好きです。
でも、ほんとうにささいな違いなので、そんなに気にすることはないとおもいます。
必死に聴き比べをすれば、もちろんあそこがこうだ、あの部分はこうだ、と
ほかの曲と同様になりますが。
バーンスタインとアッバードほどの違い（両者のどっちがいいかといっているのでは
ありません、スタイルの違いです。）はないと思います。
でもこの二枚は大好きです。
もう告別、寂寥感がいいですね。
ｵﾔｽﾐ。zzz
0339数字の人 ◆389954xa8.
03/04/08 00:09ID:p4rXpp0h堕ちちゃうよ。
保守っと。
0340名無しの笛の踊り
03/04/08 00:57ID:???（値段に対して演奏が良好な）盤は？
0344名無しの笛の踊り
03/04/08 22:58ID:BZRxjkUd0345名無しの笛の踊り
03/04/08 23:05ID:???そのわりに迫力十分の演奏。コストパフォーマンスは高い。
0346名無しの笛の踊り
03/04/08 23:21ID:???ラトルは新旧共に今一な気が。
新盤は勢いで押し切っていて荒いし、旧盤は艶っぽさにかける。
ザンデルリング再発になったんだ。
欲しいっす。レーベルなどキボンヌ。
アダージョ単独だったらマゼールがもの凄いんだけどなぁ。
VPO正規もバイエルン裏青も両方もの凄い演奏です。
0347名無しの笛の踊り
03/04/09 09:27ID:???0350名無しの笛の踊り
03/04/09 21:30ID:???0352名無しの笛の踊り
03/04/09 21:39ID:???けれども、すごく不気味なものを感じさせる曲だ。
ぱっくりあいた傷口を目の前で見せられたような、
不快感のある曲だ。
0353名無しの笛の踊り
03/04/09 21:49ID:???0354名無しの笛の踊り
03/04/09 21:58ID:???なかなかいい
演奏は。
0355347
03/04/09 22:48ID:???まず、何よりオケがいい!オーマンディ期のフィラデルフィアの最良の姿。
第五楽章最後の弦のノスタルジックな響きとか、この時期のフィラデルフィアでしか味わえない魅力。
もちろん音色がいいだけじゃなくて、若きレヴァインも音楽を歪めることなく素直に歌い上げている。クック版があまりポリフォニックでないことが逆に幸いしたか。
ザンデルリンクの痩せた寂寥とした悟りの世界も好きだけど、幸福な夢に永遠に浸っていくようなレヴァインの世界も同じくらいすき。
これらと比較すると、ラトルはBPO盤にしろボーンマス盤にしろ94年だかのCBSOとのザルツブルク客演にしろいまいちスタイルを確立しきれていないような気が。
10番を取り上げ続けてくれていること自体は御の字なんだが。
後は、バルシャイ版のCDが一刻も早く出ることを期待。ユンゲ･ドイチェ･フィルとの実演は、編曲者本人の乾燥した指揮にも関わらず凄い感動した。
マーラーというよりかはショスタコっぽい世界だったけど、9番の後に来る音楽として考えると意外としっくりきた。
>>353
同意。マーラーがもしこの曲を完成してたとしても、ホルンの第一楽章冒頭主題の宣言以降の部分はこれ以上手をつけられなかったような気がする。
0356名無しの笛の踊り
03/04/10 00:25ID:???いいと思うけどなあ。あ、ベルリンのではなくコンセルトヘボウの２度目の
やつね。ベルティーニの美しさも、テンシュテットの２度目の録音の狂氣も
クーベリックのボヘミヤの草原の草燃えるような演奏も捨てがたいが。
0358名無しの笛の踊り
03/04/10 00:54ID:YMOjLipC胴衣。以前（といっても10年くらい前だけど）若杉が都響でやったときは
５楽章でグッときて涙が出そうになった。
0359名無しの笛の踊り
03/04/10 01:02ID:???>ぱっくりあいた傷口を目の前で見せられたような、
>不快感のある曲だ。
その感想と「マーラーで一番美しい曲」という感想とは
じつは紙一重というか表裏一体というか本質同じというか・・・
という感じなのでないかと、なんとなく思う
個人的には「ぱっくりあいた傷口のように美しい曲」だと思う
・・・変？
0361328
03/04/10 03:58ID:???マラ3届きますた。
おっしゃる通りテンポはゆっくりめですが、遅さを感じさせない
スッキリしてるのにコクがあるという不思議な演奏ですた。
久しぶりに6楽章のコーダで鳥肌がたちますた。
クリスマスマチネー買ってこようと思いまつ。
0363名無しの笛の踊り
03/04/10 22:49ID:???感慨に浸った後に10番聞いてまるで死後の世界のように感じました。
なんか冥界の向こう側から届いた音楽のようにすら思いました。
0364名無しの笛の踊り
03/04/10 23:00ID:???大地の歌、９、１０はどんな位置付けになってたんだろ
0366名無しの笛の踊り
03/04/10 23:06ID:???0367名無しの笛の踊り
03/04/10 23:21ID:???マーラーの交響曲群を
１＞２＞３のセット（４は３から派生）
５＞６＞７のセットと考えると
８は特別編で
大地＞９＞１０のセットという説がありますので、
１０が７と構造が似ていてもおかしくないかも。
そういえば３の中間楽章群とも何となく近い気も。
0368名無しの笛の踊り
03/04/10 23:49ID:???0369名無しの笛の踊り
03/04/10 23:56ID:???多分、Ｒシュトラウスのように、古典に回帰するんじゃない？
マーラー作曲 交響曲第１４番 へ長調
演奏者６０人 演奏時間２５分 古典的な４楽章編成。
0370名無しの笛の踊り
03/04/11 00:08ID:???ような気がする
0371名無しの笛の踊り
03/04/11 03:50ID:???0372名無しの笛の踊り
03/04/11 08:42ID:???0373名無しの笛の踊り
03/04/11 19:56ID:nBX7IYFyこれまでよーわからんかったこの曲が、なんとなくわかった気になりますた
0375名無しの笛の踊り
03/04/11 20:21ID:???みたいになってたりして。
0376名無しの笛の踊り
03/04/11 20:27ID:???0378名無しの笛の踊り
03/04/11 22:12ID:???大阪教育大付属池田小（大阪府池田市）の児童殺傷事件で、
殺人などの罪に問われた宅間守被告（３９）の第２２回公判が１１日、
大阪地裁（川合昌幸裁判長）で開かれたが
その中の被告人質問で、弁護側が事件当時の心境を聞くと、
宅間被告は「実行犯はたとえ自分でも、それは両親や周囲の何百人
いや日本のすべての人のせい」と仰天の責任転嫁！
謝罪の意思を尋ねられると「求刑死刑、判決死刑でええんちゃう？それがカッコいいわ！」と
気味の悪い笑みを浮かべ、さらに検察側の犯行状況に関する質問には、
「答えても答えんでも刑罰一緒やらから、答えへん。あんたら死刑が好きだろ？
殺しが好きなら、みんな殺人マニアや。それとな、細かいことは
絞首台に上る時まで秘密や。答えたら釈放してくれるんか？手錠はずしてくれたら
あんたら、みんな殺してやるつもりや、へへへ」と笑い飛ばした。
最後に川合裁判長が「生命をもって償う」と言った初公判での発言の真意をただすと、
宅間被告は「新聞に載っていた言葉を引用しただけ。へえ、信じてたんかい？
そんな言葉きれいに聞こえるやろ？感動するやろ？
ちょっとからかってみただけや」。
「その気持ちはないということか」との確認に、「あんたアホか？」とツバを吐いた。
川合裁判長は、怒りの表情をあらわにして質問を打ち切った。
0379名無しの笛の踊り
03/04/12 00:16ID:???0380319
03/04/12 09:25ID:???気に入った盤になったようでよかったです。
クリスマスマチネーはＢＰＯ盤とは演奏のタイプがぜんぜん違う
（けっこう熱め）ので、両方楽しめると思います。
ちなみに、５番は１５種類くらい持ってる中でこれが一番好きです。
0381名無しの笛の踊り
03/04/13 04:11ID:zpZHa174内容とか
0382名無しの笛の踊り
03/04/13 14:14ID:yaojZqwA３番はしょうがないとして、２，６，７，８，９あたりは１枚にして欲しい。
買うときも聞くときも気軽だから。
多くの曲が１枚に収まってるマラ全でおすすめのある？
0383名無しの笛の踊り
03/04/13 14:24ID:LzS4us56クレストで一枚買ってから、じぶんにあうか
よーく考えて買いましょう。
0385名無しの笛の踊り
03/04/14 19:29ID:???輸入盤もジャケットがショボイんだね・・・。
0386名無しの笛の踊り
03/04/14 22:04ID:TipjhRoKどうだった？
俺買おうか迷ってるんだけど
0388名無しの笛の踊り
03/04/15 01:19ID:???4,5楽章が好きなら買い。>オッター万歳
3楽章の終わり方で一瞬音が大きくなる録音ミスがある
これが一番印象に残った。
0389名無しの笛の踊り
03/04/15 12:10ID:???典型的なフランスのショボクレじじい。
0390名無しの笛の踊り
03/04/15 12:23ID:???まあメジャーはどこも似たり寄ったりだが
0392名無しの笛の踊り
03/04/16 09:55ID:V67WLG1Z鬱.....
0393山崎渉
03/04/17 15:49ID:???0394名無しの笛の踊り
03/04/18 03:17ID:???0396名無しの笛の踊り
03/04/18 13:58ID:???0397名無しの笛の踊り
03/04/18 14:16ID:???私もそれ、行きます。アマオケがどのくらいやってくれるか楽しみですね。
ところで、マーラーを生で聴くのは初めてなんですが、6番の場合、どこか
に休憩は入るものなのでしょうか？ 80分も集中力が続くか心配です。
0398（ ・ ∀ ・ ）
03/04/18 14:28ID:???マチネーとベルリンの2,3,6,7番はもってるんだけど。
0399名無しの笛の踊り
03/04/18 15:11ID:???0400名無しの笛の踊り
03/04/18 17:38ID:???薔薇で稿乳しる！
去年、塔でそういう購買客みこして５番とのカプリング（double fforte、Art remaster）安く売ってた。今も安いかは誌藍。
0401名無しの笛の踊り
03/04/18 21:43ID:???７番萌えﾀﾞｰﾖ
0402名無しの笛の踊り
03/04/18 22:06ID:tUdmKoNy残念ながら飽きるのも早い。
つーか、この人も録音で聴くと
実演のオーラがすっかり失せてしまって単なる変態親父に化してしまう
危険性なきにしもあらず。
0405山崎渉
03/04/20 07:14ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0406名無しの笛の踊り
03/04/20 11:17ID:???0407名無しの笛の踊り
03/04/20 22:07ID:???今日 買ったぞー!
今から夜中まで聞きとおすぞー!
頼む! いい演奏であってくれよー!
0408名無しの笛の踊り
03/04/20 22:15ID:???ひゃーーーーーー．．．．．．．
ずくずくずん！．．．．．．．．．
ずくずくずん！．．．．．．．
でれれれれれれれってれっ！．．．．．
0411408
03/04/20 22:50ID:???じゃあ最後だけ．
てーれーーーーーてーれーーーーー
てーーーれーーー（このあたり高低のドラ乱れうち）ーーーーーーーー
ぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（オルガン終了）ー
じゃんっ！
0412名無しの笛の踊り
03/04/20 22:53ID:???最速の復活だな。
0414名無しの笛の踊り
03/04/21 10:12ID:???0415名無しの笛の踊り
03/04/21 11:02ID:???３番買ってきた
輸入盤
ウィーンのと同じ値段でめちゃめちゃ迷ったけど
こっちにしてみた・・
過去ログ読みましたが、やはりこっちを選択・・
0418名無しの笛の踊り
03/04/22 19:19ID:???0419名無しの笛の踊り
03/04/23 00:33ID:???コンセルトヘボウのラッパってまだじいさんが吹いてるのか？
0420名無しの笛の踊り
03/04/23 11:19ID:4ehC4vJdおじいさんは去年の来日公演のマラ３の頭吹いてましたよ。
まだ現役なんでしょうな。
0421名無しの笛の踊り
03/04/23 11:30ID:???ttp://www.concertgebouworkest.nl/nl/kco/muzikanten.asp?id=3#16
ttp://www.callet.com/1.0/rjjvqh000000rlrl.html
下の方ではマーラーの５番の冒頭が聴けまつ
0423421
03/04/23 12:23ID:???0425名無しの笛の踊り
03/04/23 20:26ID:???あまりの美音ぶりに脊髄に電流走ります。
0426名無しの笛の踊り
03/04/24 11:44ID:???0427名無しの笛の踊り
03/04/24 23:11ID:???0428名無しの笛の踊り
03/04/25 00:29ID:???モナ （ｳｻﾞ
0429名無しの笛の踊り
03/04/25 12:41ID:???しかもピアノ版。
0430名無しの笛の踊り
03/04/25 15:15ID:???0431名無しの笛の踊り
03/04/25 16:07ID:???0432名無しの笛の踊り
03/04/25 17:12ID:???0433名無しの笛の踊り
03/04/25 22:04ID:croZZTm20434名無しの笛の踊り
03/04/25 23:22ID:???0435名無しの笛の踊り
03/04/27 06:48ID:bxkRk4gv0436名無しの笛の踊り
03/04/27 11:19ID:ZrYz8xp9全集版よりずっといいのでしょうか？
0438名無しの笛の踊り
03/04/28 03:21ID:???ええ、確かにライヴ盤の方は６番、７番ともにスゴイです。
６番のハンマーもライヴの方が圧倒的なインパクトがあります。
というか、テンシュテットの全集盤って、バーンスタインの初期全集やショルティ
に比べればテンポゆっくりで重厚だけど、すごく良いって程じゃない。と思う。
0439名無しの笛の踊り
03/04/28 03:30ID:???原動力があるのはいいんだけどねえ・・・
0440名無しの笛の踊り
03/04/28 03:32ID:???シェルヘンは時代性の制約もあって、マーラー演奏には向いてない指揮者だね。
がんばてはいるのだが。
尤もミトロプーロスにも同じ事が言えるんだけどね。
0441名無しの笛の踊り
03/04/28 04:19ID:???思えるのだけど。ブールなんかと要は似たようなものじゃないか。
これを聴けばいかにもマニアのお仲間に入った気になれるアイテム。
あと名前がカッコイイので得してる。「マラ８」「浄夜」「期待」とかいいけどね。
0442名無しの笛の踊り
03/04/28 05:21ID:???リパッティやフルベンでも似たような事あったが鰯の頭もなんとやらで
巨匠の演奏とおもえば良く聞こえるのだろう。
0443名無しの笛の踊り
03/04/28 16:42ID:???いろんなオケとのいろんな曲が入ってるやつ。
0445名無しの笛の踊り
03/04/28 23:11ID:???４番てマラの中でもすごく風通しが良くてかわいらしいと感じていましたが,
この室内版はそれをもっとメルヘンにした感じです。
こんなのもアリだよなあ。と聞き惚れてしまいました。
廉価盤の時代に2,600円は高いけど,オススメしときます。
0446名無しの笛の踊り
03/04/29 02:10ID:???こういうマーラーもありかなと。
0449名無しの笛の踊り
03/04/29 18:34ID:???バーンスタイン/イスラエル・フィル
の『大地の歌』今日買ったけど最高！ ウィーンのより好きしつこい所が
0452名無しの笛の踊り
03/04/30 22:07ID:???0454名無しの笛の踊り
03/05/01 00:46ID:BHQ8Shr40455名無しの笛の踊り
03/05/01 07:40ID:???http://www.andante.com/article/article.cfm?id=20749
苦しい言い訳に終止してるけどね・・・。
0459名無しの笛の踊り
03/05/02 06:09ID:???今度こそ録音してほしい。
0460名無しの笛の踊り
03/05/02 06:19ID:???0461名無しの笛の踊り
03/05/03 07:32ID:???0463名無しの笛の踊り
03/05/03 08:25ID:s1UyrIXUガッティは３、４年前に実演を聴いたけど（５番）、非常によかった｡
最近名前を聴かないのは残念。
0464名無しの笛の踊り
03/05/03 13:08ID:???ロンドンではまじめに活動してるみたいだよ。
今シーズンはカルミナブラーナとか第九をＲＰＯでやるみたい。
ドイツへのビータもあるようです。
0465名無しの笛の踊り
03/05/03 13:11ID:???0466名無しの笛の踊り
03/05/03 22:47ID:???確かにラトルのよりいいねえ
聴いてて疲れない、まろやかさ
0467名無しの笛の踊り
03/05/03 23:19ID:???おれはブーレーズの方が好きだな。
0469名無しの笛の踊り
03/05/04 20:45ID:???ていうかボックスなんだが。
これから聞きますヽ(´ー｀)ノ
これで10番全曲はシャイー、ラトル2種、ロペスコボス、スラトキン、ザンデルリングと手に入りました。
マゼールの全曲がつくづく聴きたい。アダージョ素晴らしいだけに。
他にお勧めありましたら教えて下さい。
0470名無しの笛の踊り
03/05/04 20:46ID:???0471名無しの笛の踊り
03/05/04 20:53ID:???レヴァインとモリスは押さえておきましょう。
余力があったら、インバルとＮＡＸＯＳのとリットンを購入してコンプ目指しましょう。
0472469
03/05/04 21:09ID:???どもです。
聞いた中ではマターリと美しいシャイー盤がオキニです。
あ、インバルは一緒に買っていました(；・∀・)
痴呆症か＞俺
レヴァインも現役で手に入りますか？
NAXOSはガンガレば見つかると思うのですが。
しかしこれでコンプ近いとは。。。嬉しいような寂しいような気分です。
0473名無しの笛の踊り
03/05/04 21:17ID:???0474名無しの笛の踊り
03/05/04 21:44ID:???0475469
03/05/05 13:11ID:???情報量が多くてキラキラしていて凄く(・∀・)ｲｲ!!です。
第５楽章も納得の仕上がり。
でも第１楽章の突然のトゥッティの所はもっと落差が欲しかったなぁ。
ここばかりはマゼールの独壇場。
0476名無しの笛の踊り
03/05/05 17:53ID:???ＣＤを入れる紙ジャケが布地っぽい薄青にマーラーってきちんと
切り抜きされてて,その間からアバドのフォトが見えてカッコイイ。
国内盤はただのペラペラの上質紙ではさまれてるだけだったような・・
同じＣＤでも海外盤と国内盤で,ジャケの手の込みようが,
違うものがある。
することも
0477名無しの笛の踊り
03/05/05 17:56ID:???*ダサい
*高い
*音悪い
ですからね
0478名無しの笛の踊り
03/05/06 21:21ID:???0479動画直リン
03/05/06 21:21ID:2hAwPOmK0481名無しの笛の踊り
03/05/07 18:32ID:???イイ！
0483名無しの笛の踊り
03/05/08 21:57ID:vRlduNVl0484↑
03/05/09 10:33ID:rKGwBQz00485名無しの笛の踊り
03/05/09 14:09ID:???つい4月は、ミュンヘンフィルの予定があったけどね。
でもアルペンはキャンセルされちった。くやしい・・・
わざわざミュンヘンまで逝ったのに。
0486名無しの笛の踊り
03/05/09 19:47ID:???苦しむ。ティーレマンやメッツマッハーくらいの頻度でいいからリリースして
ほしいと切実に願う。
0488名無しの笛の踊り
03/05/09 22:31ID:???ズバリ、マラ８で来日公演をやったオケはあるんですか？
0489名無しの笛の踊り
03/05/09 22:36ID:???少なくともやってるよ。
0491名無しの笛の踊り
03/05/10 20:32ID:???なんだかあやしいけどおもろいな。
0492名無しの笛の踊り
03/05/10 22:28ID:???嬉しくなっちゃって店員のあんちゃんに
「これここのどなたかのご趣味ですか」
って聞いたら
「いえ、有線です。やっぱりこういうお店ですとあんまりうるさいのは
向かないんでクラシックくらいがいいかなと・・・」
だと。
ちょとｼｮﾎﾞｰﾝ
0494名無しの笛の踊り
03/05/12 00:00ID:???ﾜﾗﾀ｡
0496名無しの笛の踊り
03/05/13 11:09ID:???おねがい
0499名無しの笛の踊り
03/05/13 21:58ID:???それ書いたﾔｼの一連の動向。
まぁ洋楽板に行ってまでこういう話をしている時点で痛いな
0500名無しの笛の踊り
03/05/13 22:28ID:XMcYn2Yx0501名無しの笛の踊り
03/05/15 19:45ID:???0502伝説の名無しさん
03/05/17 02:41ID:5VEDL/8W４楽章までとのﾊﾞﾗﾝｽなんか考えて指揮者がちまちまやっちゃうからだめ。
あの不釣合いな音楽をあくまで本気で演奏しなきゃ何も見えてこない。
その点で俺はﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ/ﾆｭｰﾖｰｸﾌｨﾙ(DG)を良しとし、
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ/ｸﾘｰｳﾞﾗﾝﾄﾞはちといただけないな、と。
0503名無しの笛の踊り
03/05/17 08:17ID:???0504名無しの笛の踊り
03/05/18 00:45ID:???0505名無しの笛の踊り
03/05/18 20:21ID:???いまいち特徴のない演奏。録音もいまいち。
0506名無しの笛の踊り
03/05/18 22:26ID:???0508名無しの笛の踊り
03/05/18 23:18ID:???そんな日に「悲劇的」聴くと何か嫌な予感がするな…
0509名無しの笛の踊り
03/05/18 23:20ID:???0510名無しの笛の踊り
03/05/20 06:41ID:???0512名無しの笛の踊り
03/05/20 12:48ID:LXsUYzBQその日の朝の子供番組「爆竜戦隊 アバレンジャー」で、
マラ２の復活がかかったぞ。
この番組では敵キャラに音楽好きのヤシがいて、これまでも
「運命」「英雄」「時計」という名の
怪獣を生み出してきた。
マーラーの命日に合わせて「復活」をオンエアしたとしたら、
テレビ界のマラヲタの存在もなかなか凄いな。
0513名無しの笛の踊り
03/05/20 14:46ID:???0514名無しの笛の踊り
03/05/20 15:35ID:pm8RTtJkそれどうなのよ？漏れはヤンソンスはほとんど聴いたことがないんだけど。
0516名無しの笛の踊り
03/05/20 17:25ID:???http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=305180002&category=1&genre=700&style=701
上をみてちょ。わかんないけど、ちょっと期待している。
0517名無しの笛の踊り
03/05/20 17:57ID:???0518名無しの笛の踊り
03/05/22 02:27ID:nQS5YzSn次の３番の方がずっとインスピレーションにみちていると思う｡
作りがあんまりにもあざといし。
だけど、実演のインパクトはすごいね。
大植／大フィルを聴いて、オケはミスが多かったけどそれでも感動したよ｡
あざといと思いながらも泣きそうになった｡
ＣＤはいろいろ聴いたけど、クレンペラー（ＥＭＩ）が一番好き。
テンポが速めなのもいいし、いい演奏だと思った｡
0519名無しの笛の踊り
03/05/22 03:15ID:???あざといと思う聴き手も多いというのは知っている。
あれを「効果を狙っただけ」ととるか
それとも「その効果を使わないと表現できない何かがある」ととるかで
感想は違うんだろうな。
効果に内実が伴っているか否か、判断が分かれるところ
ツボにはまれば
自殺を考えた人間を救済するぐらいの力のある音楽だと思う
0520519
03/05/22 03:17ID:???とにかく生死に関わるところに響く
ツボにはまればね
マーラーは全部そう
0521518
03/05/22 19:39ID:nQS5YzSnなるほど
0522名無しの笛の踊り
03/05/23 09:29ID:???ちょうど生死に関するところもあるしな。
9番は天国とかあの世の曲としては想像で書いているはず。
この頃のマーラーは娘を無くしているが自分はまだまだ元気。
だから生への執念という解釈で演奏できる面もある。
自分の死を現実に感じたのは心臓病が発覚してからのはず。
そのときたまたまアルマの不倫もあり、書いた曲が10番。
死の恐怖をアルマを許したことで浄化したきわめて私小説的な世界。
マーラーは結局普遍的内容の絶対音楽は向かなかった。
しかし10番は極端な背景が作用し奇跡的にそれに迫っている。
なんて書くともっと音楽的内容から分析せよとたたかれるはず。
おれだってこんな分析はいやだが、9番の背景が誤解されているのでは?
0523名無しの笛の踊り
03/05/24 00:50ID:???第四楽章の「原光」のソロが始まるあたりから、もう
0524名無しの笛の踊り
03/05/24 01:24ID:???オケは合わせにくそうだったけど
0525名無しの笛の踊り
03/05/24 01:52ID:???0526名無しの笛の踊り
03/05/24 02:07ID:???0527名無しの笛の踊り
03/05/24 09:56ID:???0528名無しの笛の踊り
03/05/24 12:26ID:???0529名無しの笛の踊り
03/05/24 13:13ID:???＞しかし10番は極端な背景が作用し奇跡的にそれに迫っている。
10番の3、4楽章は全然そう聞こえないが
0530名無しの笛の踊り
03/05/24 13:16ID:???あったって扱いだったような気がするが、最近は、交響曲を10曲書いて
最後のは書き終わらなかったって扱いなのね。
0532名無しの笛の踊り
03/05/24 17:07ID:???0533名無しの笛の踊り
03/05/25 10:35ID:???１０月のシカゴとの、行こか戻ろか戻ろか行こか、迷い中。
0534名無しの笛の踊り
03/05/25 18:58ID:???0535名無しの笛の踊り
03/05/27 15:42ID:OCGCD8PJもどって、１１月のゲルギエフの３番の方が全然よいと思うのだが……
0536名無しの笛の踊り
03/05/27 16:03ID:???楽しみ。
0541山崎渉
03/05/28 12:43ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0542名無しの笛の踊り
03/05/29 12:59ID:???0543名無しの笛の踊り
03/05/29 19:44ID:???大地の歌の告別のエンディング→9番の第1楽章に
・・・というパターン結構多いような気がするけど・・・
0544名無しの笛の踊り
03/05/29 23:03ID:???6番の終楽章と7番の1楽章、
9番の終楽章と10番の1楽章は雰囲気がそっくりだなぁ
0545名無しの笛の踊り
03/05/29 23:13ID:???あんな個性的な作曲家の曲ですから
0546名無しの笛の踊り
03/05/30 21:43ID:???> そう言えば、
> 6番の終楽章と7番の1楽章、
> 9番の終楽章と10番の1楽章は雰囲気がそっくりだなぁ
そうかあ？
6番の終楽章と7番の1楽章は煮てるかなあ？？
0547名無しの笛の踊り
03/05/30 21:49ID:Udn/Qdbh買いでしょうか？
今すぐにでも行って買えってくらいの物でしょうか？
0549名無しの笛の踊り
03/05/31 22:57ID:???なんかヤバくて楽しめた。
というわけで>>547に関しては、中古だったら検盤して買うということで。
0550名無しの笛の踊り
03/06/01 02:15ID:???しかも紅白歌合戦やるホールですか…。
0551名無しの笛の踊り
03/06/01 02:21ID:???0552名無しの笛の踊り
03/06/01 13:02ID:???あっそうだっけか？ちなみにどっちもＮＨＫホール？
サントリーとかでやらないかねぇ…。
まぁキーロフオペラとキーロフバレエの合間を縫っての単独公演だからしょうがないのかな。
0553名無しの笛の踊り
03/06/01 17:16ID:vq0MAcXSNHKホールはそれほど悪くはない。たしかに、紅白やるが……
サントリーホールの方が音的に、負ける席って結構あるよ。
NHKホールをものともしないオケも珍しくないし
0554547
03/06/01 19:18ID:???9番の方は、なんか9500円くらいもする高いヤシです。
0555名無しの笛の踊り
03/06/02 09:13ID:???なんすか、それ？ 全集が買えちゃうよ
0556547
03/06/02 15:53ID:???BPOとの伝説の演奏･･･みたいな事が書いてありました。
ジャケは、遠くから見た交響楽団をバックに、バンスタの横顔が写っていました。
もしかして･･･4500円だったかな？
0557名無しの笛の踊り
03/06/03 23:08ID:???ビシュコフ／WDRケルン放送交響楽団の
マラ３に行きます
今日(６月３日)、聴きにいった人いないかな
0558名無しの笛の踊り
03/06/04 02:33ID:???謎のオーケストラ・ＷＤＲ交響楽団
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047890237/
あっち行けばいっぱいいるよ。
0562名無しの笛の踊り
03/06/04 22:01ID:NY6unpfDアマゾンで4880円です。
慌てて買う必要はないと思いますよ。
0565547
03/06/05 18:00ID:???なるほど。ありがとうございます。ためになりました。
では、「バンスタ」のマラ9はｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｰのやつを買おうかと思います。
0566名無しの笛の踊り
03/06/05 21:32ID:???という手もあり。
0567名無しの笛の踊り
03/06/08 04:23ID:???0568名無しの笛の踊り
03/06/08 11:20ID:???0570名無しの笛の踊り
03/06/08 18:06ID:???henna hitoga iruyo
0571名無しの笛の踊り
03/06/08 18:16ID:???さっき、家にいたのにポストに不在通知が入っているのを確認。
至急連絡。今から持っていくといわれる。
でもこない。二時間経ってるけど来ない。
ペリカン便は来ない。来ない来ない来ない来ない来ない来ない来ない来ない。
何故こんなにも人は罪を重ねるのであろう。どうしてこんなにも虚無感が襲ってくるのであろう。
真実とは何なんだろうか。僕は今、何処にいるのであろうか。今、僕がいるこの世界は偽者なのであろうか?
たとえば、今僕の視界の外は、実は何も存在しなく、道路を１０㎞進んだ先には何もなく、誰もいない。そんなことはあるはずがない。
そう思う。そう思う事にしている。そうしないと不安に押しつぶされる。何もかもが嘘で塗り固められた世界なのだろうか。
わからない。わからない。無数に存在する５次元の中、人という意思は何を見るのだろう。考えて考えて。考えて。それでも考えて。
でもわからない。真実は闇の中。いや、闇の中にすら真実は存在しないのではないだろうか？わからない。誰か、答えを教えてくれと思うときがある。
でも、答えがわかる人は存在しないだろう。考えて、考えて、その先にあるのはなんだろうか？唯の虚無だろうか？
行き着くまで、真実の存在すらわからない。行き着く先という目的地、終点も存在するのだろうか？
わからないわからないわかならいいいいいいいいいいいいいい
0572名無しの笛の踊り
03/06/08 20:28ID:???0574547じゃないけど
03/06/08 22:40ID:???レニーでもバンスタでも好きなように
呼びたきゃ呼べばいいし
そんなことよりﾏﾗの有意義な話してくれよ
0577名無しの笛の踊り
03/06/09 12:24ID:ryRdIWQH＞だまされるから。
ってだまされちゃダメじゃん（笑）
0578名無しの笛の踊り
03/06/09 12:49ID:???> そんなことよりﾏﾗの有意義な話してくれよ
「ﾏﾗ」なんて平気でかく無神経な人間にとっては人の名前なんて
どうでもいい事なんだろうな。
しかし575みたいなアホが増殖して「バンスタ」が定着したら敵わんからな（ｗ
0579名無しの笛の踊り
03/06/09 13:38ID:???0580名無しの笛の踊り
03/06/09 20:11ID:WWXoc9w/0581名無しの笛の踊り
03/06/09 23:52ID:???なんでお前はそんなに「バンスタ」って呼び方を嫌っているんだ?
信者?それとも、自分の考えを押し付ける事しかできないただの馬鹿？
0582名無しの笛の踊り
03/06/09 23:53ID:???マーラーの交響曲のCD各盤のオススメ指揮者は誰ですか？
できれば、「マーラーらしい演奏」って点を重視して。
0583名無しの笛の踊り
03/06/10 00:47ID:???0584名無しの笛の踊り
03/06/10 03:04ID:SGnKn+yT0586名無しの笛の踊り
03/06/10 08:46ID:???0587名無しの笛の踊り
03/06/10 16:48ID:AHhLXhsVSimon Rattle の1987年の2番が結構好きです。
別にラトルファンじゃないけど・・・
0590名無しの笛の踊り
03/06/10 21:52ID:???漏れとしては,血の通った演奏っつーか
聴いててすごい温かい気持ちになれるんだよ。
0591名無しの笛の踊り
03/06/11 00:42ID:???0592名無しの笛の踊り
03/06/11 00:53ID:???歌劇場の合唱団も最高の出来
0594名無しの笛の踊り
03/06/12 00:12ID:???0595名無しの笛の踊り
03/06/12 00:40ID:knOXb7zABarbirolli
0596名無しの笛の踊り
03/06/12 07:16ID:DPWIZAXM北極熊さん（ｾｰｹﾞﾙｽﾀﾑ）
0597名無しの笛の踊り
03/06/12 11:14ID:???最近流行らないが、オケの上手さで「レヴァイン＋フィラデルフィア」
まぁ何の屈託も無い演奏なんだが。
「ショルティ＋シカゴ」
「カラヤン＋ベルリン」
より上手いんじゃないか。
これ聴いたあとにバンスタ、テンシュテット、バルビを聴くと味わいが増す。
0598名無しの笛の踊り
03/06/12 14:11ID:???0599名無しの笛の踊り
03/06/12 14:30ID:???0600名無しの笛の踊り
03/06/12 22:29ID:sF5Jk4a4あと４００．話題ある？
0601名無しの笛の踊り
03/06/13 00:03ID:???俺的には、ハイティンコもしくはケーゲル。
0602601
03/06/13 00:10ID:???失礼しました。
0603名無しの笛の踊り
03/06/13 07:45ID:NIqyCJ7Sちなみに、もれはペーター版しか持っていない。
この版には指示なし。
この「旧友」のファンファーレ、落ち着いた歩調って書いてあるね。
0604名無しの笛の踊り
03/06/13 16:45ID:???0605名無しの笛の踊り
03/06/13 16:56ID:???0606名無しの笛の踊り
03/06/13 20:25ID:iOzmbpvxわかりやすい演奏ありませんか？
0607名無しの笛の踊り
03/06/13 20:30ID:???0608名無しの笛の踊り
03/06/13 20:48ID:???0609名無しの笛の踊り
03/06/13 22:34ID:???漏れも７番は敷居高かったけど,
アバドでやっと自分にピンと来る演奏に出会いました。
マジ。おすすめです。
0610名無しの笛の踊り
03/06/13 22:46ID:NkSD/kVI0611名無しの笛の踊り
03/06/13 22:53ID:???0612名無しの笛の踊り
03/06/13 22:58ID:???0614名無しの笛の踊り
03/06/13 23:31ID:???今日、駅前のampmの前を通ったときに、
工房の定期演奏会の告知ポスターを見つけた。
曲目は･･･っと気になってみてみた。
GustavMahler交響曲第5番
･･･工房にできるのかよ(´Д`;)
気になるから聴きにいってみようかな。
当日はOFFだし。
0615名無しの笛の踊り
03/06/13 23:39ID:???やめとけ。ズタズタにカットされてるぞ
0617616
03/06/13 23:46ID:???(正)Trenkner
0619名無しの笛の踊り
03/06/14 00:00ID:???昔、素人オケのマラ５を聴きに行ったら、例のトランペット３連符、
全部吹けてなかった。
一応、指揮は小松一彦だったから期待してたのに。
0620名無しの笛の踊り
03/06/14 00:18ID:???0621名無しの笛の踊り
03/06/14 00:23ID:???それでウマけりゃ意外な拾いモノだしな。
0622606
03/06/14 01:18ID:/OOdaYvFレスありがとうございます。
>>607
今持ってるのがそれです。ブリリアントから出ている全集。
>>608
沼尻って、ナクソスの日本作曲家選集第1弾の指揮者ですよね
>>609
それ聴いてみます。
0623名無しの笛の踊り
03/06/14 18:45ID:???http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1970122
0626名無しの笛の踊り
03/06/16 12:22ID:???0628 ◆dxATULHfH6
03/06/18 22:52ID:FhIu5REP0629名無しの笛の踊り
03/06/19 21:06ID:???それと、ブーレーズのマラ５に似た演奏スタイルの5番のCDは他にありませんか？
0630名無しの笛の踊り
03/06/19 22:22ID:???俺はブーレーズのマーラー自体は好きだ。
9番とか6番とか7番とかは特に好きだ。
だけどこのたるいばっかりな5番はどうしても好きになれぬ。
0631名無しの笛の踊り
03/06/19 22:23ID:???0633名無しの笛の踊り
03/06/20 21:43ID:???ソニーのエッセンシャルシリーズです。
0634名無しの笛の踊り
03/06/20 21:49ID:niQlw3erききものです！
0636名無しの笛の踊り
03/06/20 21:51ID:???0638名無しの笛の踊り
03/06/20 23:12ID:???ライブの裏青で決まりだね。こんなわかりやすい
演奏は他にない。
0639名無しの笛の踊り
03/06/21 01:01ID:sYgrnV5Aとにかくきれいで聴きやすい。かといって淡白すぎもしない
CD一枚にぎりぎりおさまってるとこも○
0640名無しの笛の踊り
03/06/21 07:32ID:???> 昔、ブーレーズがＢＢＣＳＯと来日したときのマラ４も良かったよ。
サラッとした４番だったな。デ・ガエタニもサラッとしてたな。
個性が無いと言って良いほどにあっさりした演奏....
ま、女王様の露払いだったから、そんなもんかと思ったけどな。
0642名無しの笛の踊り
03/06/21 08:29ID:KoWiAB3sデ・ワールトの全集は当たり外れがあるけど、この７番はいいよね。
あとは２番、３番が好きだなあ。
0643名無しの笛の踊り
03/06/21 09:34ID:EwvJm76S禿同
次は５番かな
0644名無しの笛の踊り
03/06/21 17:28ID:???クーベリックの９番 オケはバイエルンで94年盤がＨＭＶで940円
買いでしょうか？
0646名無しの笛の踊り
03/06/22 00:53ID:IJBV5nKjMaazel はKathleen Battle を迎えた4番もよかった。
0647名無しの笛の踊り
03/06/22 11:22ID:???あの演奏聴いてやっと２楽章のレントラーに感じていた違和感が消えた。
0648名無しの笛の踊り
03/06/22 19:09ID:???ありますがどうします？いっそのことここも7番専用にして1、2、3、4、
6、10、大地、歌曲集って全部つくります？
0649名無しの笛の踊り
03/06/22 19:34ID:???0652名無しの笛の踊り
03/06/23 08:13ID:???0653名無しの笛の踊り
03/06/24 12:08ID:???0654名無しの笛の踊り
03/06/24 17:23ID:???ムジムジムジーク
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています