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678コメント159KB

☆☆ フルート総合スレッド ☆☆

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0001名無しの笛の踊り03/02/17 22:28ID:???
あらすなよ
0069名無しの笛の踊り03/02/19 19:14ID:???
>>68
ムラマツ18Kとヘルじゃ、全然音のキャラクターが違うね。
0070名無しの笛の踊り03/02/19 19:15ID:???
どっちがすき？
0071名無しの笛の踊り03/02/19 19:26ID:???
総合すると14K位が好き。
18Kは音が鮮やかで強すぎるし、吹くのが疲れる。
0072名無しの笛の踊り03/02/19 19:41ID:???
>>71
へえ、感じ方はそれぞれですね。俺は、むしろ18Kのしっとりとした落ち着きのある
音が好きなんだけど。逆に14Kは明るさっていうか華やかを感じる。メーカーや個体
にもよるから一概には言えないけど。40歳過ぎたら18Kが吹けるようになりたいと思
っている。今は、14Kが好き。
0073名無しの笛の踊り03/02/19 20:28ID:???
まあ、１４も１８も低収入の俺には無縁なのだが。
0074名無しの笛の踊り03/02/19 20:36ID:???
>>73
俺も一緒。
もしかすると年齢も同じ位かも・・・、
「40歳過ぎたら」っていうくだりからそうオモタ。

結局、一生銀なのだ！！

銀もいいよ。柔らかい音がして。
アンサンブルとかでは音が飛び出ないから、馴染みやすく合わせ易い。
でも、華麗な音は出ないから、あまり主張は出来ないけどね。
0075名無しの笛の踊り03/02/19 20:42ID:???
>>73.74
うっ！痛い所をつかれてしまいました・・・ま・・・まだ２０代です。

>結局、一生銀なのだ！！

悲しいけど同感！
00767303/02/19 20:49ID:???
すまんが俺は72ではないっす。40過ぎてもADだす。
オケやってるから本当はﾋﾟｺｰﾛ買わねばならんのだが金無いっす。
金買う金あるなら車買うっす。
0077名無しの笛の踊り03/02/19 21:06ID:???
>>76様
おいら>>56学生です。尊敬しますです。兄貴と呼ばせてください。
おいら、総銀SR-RH-offsetです。ｵｹ入りたいです。
いくらビンボーしても良いです。
でも兄貴、頑張って車買ってください。兄貴の車に乗せてください。
0078名無しの笛の踊り03/02/19 21:08ID:???
ところで頭部管だけ金の人って、金がなくて止むを得ずそうしている、
というわけではないのか？
0079名無しの笛の踊り03/02/19 21:24ID:???
>>78
いくらビンボーだからって、そんな惨めじゃないですヨオ～～
0080名無しの笛の踊り03/02/19 21:53ID:???
頭部管だけでフルートの音は変わるよ。
頭部管の材質が一番音質に影響があるからね。
0081名無しの笛の踊り03/02/19 21:58ID:???
すいません今日プラスティックの頭部管を発注してしまったあふぉです。
20万もしました。
0082名無しの笛の踊り03/02/19 22:01ID:???
ここも、だんだん荒れてきたぞ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045528723/l50

ここは静かだ。
0083名無しの笛の踊り03/02/19 22:47ID:???
>>81
プラスティックの頭部管ですか・・・ぜんぜん知りませんでした。
クラリネットやオーボエとかでは聞いたこと有りましたけど。
どんな音がするのでしょう・・・なんか木管のような響きがあるよーな気が。
メーカーとか詳細教えてください。
0084名無しの笛の踊り03/02/19 22:47ID:???
>>77
私　ADーRC－offsetです
H足はインラインじゃないと音暗くならない？　ｵﾌｾｯﾄだと暗くなるからとC足にしたんだけど
0085名無しの笛の踊り03/02/19 23:01ID:???
>>84
77です。正直、インラインにするかオフセットにするか迷いました。が、音が暗く
なることは、当初考慮に入っていませんでした。私は、手が小さいのでインライン
よりはオフセットの方が良かったし、でも買うならリングの方がよかったし。。。
と言うことでSR-RH-offasetになりました。リングでオフセットは邪道だと先輩に
は笑われましたが。
今も使っていますが、音が暗くなるようなことはないと思っています。といっても
まあ私の実力ですから・・・細かいことは分かりませんが・・・（恥）
0086名無しの笛の踊り03/02/19 23:03ID:???
>>83
そうなんです。結構木管みたいなかわいい音がすると思います。
ちなみにリッププレートの部分だけですけど。
メーカーはドイツの某社です。
0087名無しの笛の踊り03/02/19 23:06ID:???
>>85
84です　どうもです　ありがとう！
私も邪道リングｵﾌｾｯﾄｗ
じゃあ　これにH足いづれ買おうかな
思い切ってインライン買えばよかったとおもてます

ここにはﾑﾗﾏﾂ使用さん多いね　ﾏﾃｷとかｻﾝｷｮｳの人の意見もｷﾎﾞｰﾝ
00887303/02/19 23:10ID:???
いいじゃんいいじゃん。
SR-RH-offsetって超俺の理想。ガマンしてもう少し金貯めてたらそっちにした
のだがなあ、ADでなく。でも俺がAD買った頃ってSRは4,5年待ちだったからのぅ。
正直そこまで待てんかったですわ。
00895003/02/19 23:26ID:???
>>85
リング、インラインでオフセット、別に邪道じゃないと思います。
インラインだと一本の軸でキーを支えているから、メンテナンスを怠ると、隣のキーもくっついてくるから、逆に良くない（笑
00907703/02/19 23:38ID:???
わーいい。リングーオフセットの方っていらっしゃるんですね。注文したときも何か
そんなの聞いたことないけど・・・って対応だったんですよ。すごく嬉しいです。
実は、少し卑屈になっていました。っで早く、お金貯めて今度はインラインのリング
で14Kを買おうと思ってました。という訳で、しばらく今のを大切にしようと思いま
す。14Kといってもまだ、半分もお金たまってませんから大したことはなかったです。
車でも買うかなぁ？？？
兄貴の頃ってSRは4～5年もかかってたんですか？私も1年は待ちましたが、4年なら
絶対待っていなかったと思います。
00917303/02/19 23:53ID:???
あー俺もAD買うときにオフセットのリングの方が楽で良さ気じゃないかって聞いた
のだが店の人に「いやーリングならインラインでしょやっぱ」みたいなことを言わ
れたよん。ﾑﾗﾏｿはｵﾌｾｯﾄ作りたがらんのかね？ｺﾞｰﾙｳｪｲだって昔はｵﾌｾｯﾄ推奨してたぞ。
指のカタチが自然になるって。でもまあ見た目はｲﾝﾗｲﾝの方が綺麗だけどさ。穴が
ｽﾄﾚｰﾄに並んでた方が音響的にもイイとか何とか言ってたけどさ。実際にはあんま
変わらんと思うぞ。俺は楽な方がいいっす。指が短いってわけではないけど。
0092名無しの笛の踊り03/02/19 23:54ID:???
私の友達はムラマツ14KリングオフセットH足で、
私自身はムラマツ14KリングストレートH足だけど、たいして変わらない。
00935003/02/19 23:58ID:???
どうせ、ムラマツなんか上級モデルは受注生産も同然なんだから、いいじゃないですか。
変な固定観念は持たない方がいいとおもいます。
0094名無しの笛の踊り03/02/20 00:53ID:???
そっか　今AD－RC（ｵﾌｾｯﾄリング　C足）だけどココ読んだら平気なのかーという希望がわいてきた
お金ためてH足買おう
0095名無しの笛の踊り03/02/20 01:13ID:???
リングオフセ、邪道じゃんw
0096名無しの笛の踊り03/02/20 01:19ID:???
カバードでH足つけると明らかに音が暗くなりますね。
リングではそれほど影響受けないけど。
0097名無しの笛の踊り03/02/20 01:21ID:???
>>95
その心は？
0098テツ＆トモ03/02/20 01:23ID:???
なんでだろぉ～～♪
00997703/02/20 09:28ID:???
>>95
いくら邪道と言われても結構。笑ってください･･･ｹﾞﾗｹﾞﾗ
確かに、リング-オフセットって組み合わせは極端に少ないと思いますよ。
でも私は、いくら言われようとSR-RH-offset気に入っています。

それに･･･もし盗難にあってもすぐ見つかることでしょう。邪道の一品ですから･･･（笑
01005003/02/20 10:52ID:???
>>99
邪道ではないよ。
逆にその仕様だったら、欲しいです。
価格は割高では無いですよねぇ？
0101名無しの笛の踊り03/02/20 11:07ID:???
>>99
音大生？
0102名無しの笛の踊り03/02/20 11:22ID:???
>>100
ｵﾌｾｯﾄだろうがｲﾝﾗｲﾝだろうがｶﾊﾞｰﾄﾞだろうがﾘﾝｸﾞだろうが値段は変わらないっすよ
あ７７さんではございません　失礼をば
0103名無しの笛の踊り03/02/20 11:25ID:???
つまりは腕だよな
01047703/02/20 12:01ID:???
50さん、皆さんこんにちは。
102さんのおっしゃる通りで、割高ってことは無いし、特に納期までに時間がかかる
てこともなかったと思っています。当時で2年半くらいかかりましたけど。
オフセットはインラインに比べてバーが一本多くなるので「見栄えが良くない」と言
う人もいるようですね。あんまり気にしてません・・・（苦笑）
0105名無しの笛の踊り03/02/20 12:08ID:???
>>104
音大生？（二回目
0106馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 18:02ID:???
よく出来たヘルムートは市場に出ません。

出たとしても、引き上げトーンホールだったりするモデルや、学校等に納入した
モデルばっかり。

特定のプレイヤーのために作られた楽器は、コレクターやプロが手放すことは
ないでしょう。

現行のベルンハルトとかはｸｿです。
0107名無しの笛の踊り03/02/20 18:11ID:???
>>106
同意。
まあ、その通りでしょう。
高木綾子さんの使っている楽器は何処でどの様にして手に入れたのだろうか？
どの程度の楽器なのか？
0108名無しの笛の踊り03/02/20 18:12ID:???
107です。
書くの忘れた。
>>106
久々の登場ですね。
0109馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 18:16ID:???
ただし、日本の熱心なヘルムートコレクターなんかは、一定のレベル以上の
物を複数本もっていることが多いです。

そういう人たちが、最近割に楽器を手放す傾向があるようなので、そういう
人から買えれば結構良い楽器が買えるかも。

ただ、その手の人たちはふっかけてきますよ。別に金に困って手放すという
人たちじゃないからね。
0110名無しの笛の踊り03/02/20 18:34ID:???
おお、久しぶりじゃないか、ヘルちゃん。

今度はあまり顰蹙買う真似はやめろよ。
0111馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 18:36ID:???
ま、貧民どもは侮蔑しつづける予定ですけどね。

貧民がやるものではありませんので。音楽は。
0112名無しの笛の踊り03/02/20 18:47ID:???
頭の中が"貧乏"なおまえも音楽やらなくっても良いんじゃねーか？

卒演も終わったし、一段落。ついに現れたか、心貧しき者よ。
0113名無しの笛の踊り03/02/20 19:14ID:???
漏れは大物なので、細かい糞みたいなことでは喧嘩しない。
0114馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 19:25ID:???
頭もビンボー、財布の中もすっからかん、そして拭いてる楽器は
ﾆｯｹﾙﾒｯｷの村松。それが君の姿ですね（ｐｕｐｕｐ
0115馬鹿を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 19:26ID:???
ちょっと、オナニーしてくる・・・・
0116名無しの笛の踊り03/02/20 19:31ID:???
楽器の話題もいいですが　そろそろフルートならこの曲！
みたいのをあげていきませんか？
ソロでもソナタでもオケの曲でも何でもOK♪
今これ練習中や　いつかは吹いてみたいなど　ﾏﾀｰﾘいきませう
0117馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 19:40ID:???
ライネッケをシュヴェッドラー＝クルスペ型フルートで練習中です。

ベーム式なら簡単に吹けるのに。
01187303/02/20 19:48ID:???
「牧神」の冒頭のソロをひと吹きで吹ける様になりたいのう・・・。
いつもギリギリ足りなくなりまつ。
0119馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 19:59ID:???
そんなアナタには循環呼吸。
0120名無しの笛の踊り03/02/20 20:05ID:???
循環呼吸　フルート吹きは特にあるといいよね
訓練次第で出来るようになるかな？
自分はバッハのソナタ　1030
01217303/02/20 20:17ID:???
口の中の息だけで音を長く持たすのが難しいんですわ。
ストローとコップによる永久ブクブクは出来るようになったのだが。
まだ演奏では使えん状態ですわ。
0122名無しの笛の踊り03/02/20 20:24ID:???
>>121
１２０です
おお　それが出来れば演奏でもそのうち出来そうですね
バッハってアーティキュレーションが難しいな　現代ばっかりに慣れたせいだけど・・・
01237703/02/20 20:39ID:???
皆様、お晩です。
私、ただいまジョリヴェ「リノスの歌」奮闘中です。
最後までたどり着くまでに、息が絶え絶えに・・・（恥）
0124名無しの笛の踊り03/02/20 20:41ID:OJN9r91K
１　オフはインよりシフトが多くなるから理論的に音の鳴りを妨げる
　方向に働くはず。しかし、この違いを聞き分ける人がいるのかどうか。
　オフだろうがインだろうが、自分にとって吹きやすい楽器を選ぶべきで、
　耳にも聞こえないほどの構造の差異にこだわる方が邪道と思いますが…。

２　ところが、頭部管は違いますよねー。
　以前しばらく吹いていたヘルムート・ハンミッヒの頭部管は
　歌口がプラスチックでした。
　当時ムラマツを吹いていて、これにヘル頭を付けると全然違いました。
　低音なんかバーッっという感じで、今までの音色の練習はなんだったのか
　とまで思わせるような勢いのある音が出ていました。
　借り物だったので結局はお返ししなければなりませせんでしたが、
　是非もう１回吹きたいと思っています。
　ただし、本体との相性もあってか、
　高音域になると音程はメロメロ、相当上がってしまって
　かなり苦労しました。（というより実用不可のレベルでした。）
　だから高い金を出して買おうとまでは踏み切れていません。
　（ただし当方の吹き方が悪かっただけという可能性もあり。）
　まるころヘルが一番いいんでしょうが、果たして状態のよいものが
　何本あるのでしょうか。
　もし、どなたかヘルをお持ちの方は（頭部管だけでも）、
　吹き心地をリポートしてください。
　（ただし、馬鹿を見下さないよう真面目に。）
0125馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 20:42ID:???
じゃあ貧乏人を見下すのはいいんですね？
0126名無しの笛の踊り03/02/20 20:45ID:???
>>125
いいなぁ　あんた金持ちで
01277703/02/20 20:54ID:???
>>125さま
真面目に語り合ってんだから、茶化さないでくださいな。
よろしくお願いします。
0128名無しの笛の踊り03/02/20 21:15ID:???
しっかし、ヘルムートなんてそんないい楽器かね？不思議。
だいたい、カバードキーで、特に一部の現代音楽やるヤツの気が知れんな。
無理だらけ。
0129馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:23ID:???
しっかし貧乏人のくせして音楽やるかね？不思議。
だいたい、豪邸住まいじゃないくせにフルートなんてやる奴の気がしれんな。
無理だらけ。
0130名無しの笛の踊り03/02/20 21:24ID:???
痛々しい。面白いと思って書き込んでるのだろうが、、、
0131名無しの笛の踊り03/02/20 21:26ID:???
ﾏﾀｰﾘ逝こうや
殺伐がお好きならリンくすかフルートの演奏会Ⅱの方で～
0132馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:27ID:???
痛々しい。自分の馬鹿さをさらそうと思って書き込んでいるのだろうが、、、
0133貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:29ID:???
そういや宮本とか言う人はどこいったんですか？

あの人、面白かったなぁ。
0134名無しの笛の踊り03/02/20 21:30ID:???
実際、重音や大きいポルタメントなんか、どうやってるんでしょうね？＞カバード
ヘルムート吹きさんは、どうしてますか？
0135貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:32ID:???
ﾃﾞﾑﾊﾟが少ないなぁ。面白い人求む。

からかいがいがないじゃないですか。
0136貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:34ID:???
124が言ってるのはプラスチックじゃなくて、エボナイトの間違いでしょう。

ただ、エボナイトリップのヘルムートはほぼ100％ダメな頭部管です。
0137名無しの笛の踊り03/02/20 21:34ID:???
>>117
そういえばライネッケの楽譜の最初のページにシュヴェッドラーへとか書いてありましたっけ？
彼は最後までベーム式を否定していたらしいので、その楽器でがんばってください。
0138名無しの笛の踊り03/02/20 21:35ID:???
>>135
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045551157/　か
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045567106/
に逝ってごらんよ

いっぱいあなたのお仲間がいるよ♪
0139名無しの笛の踊り03/02/20 21:37ID:???
124じゃないけど
エボナイトって何？
固めのゴムみたいなやつ？
それとも化石？
0140貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:37ID:???
>>138

それは自分の間違いでしょう。そこの　ひ　ん　み　ん　さん。
0141貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:39ID:???
削りやすい樹脂系の素材です。エボナイトは。
特にドイツはハイウエーブのスタイルが多かったから。

冷たい感じがしないのと、削りやすいので一時期はかなり普及したらしい。
戦前のドイツの楽器には多いリップです。

0142貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 21:41ID:???
僕、首を吊ってきます。でわ、逝ってきます。
0143名無しの笛の踊り03/02/20 21:41ID:???
>>137
そうなんだ！
へぇー　もっとヘルムートさん話してよ
ベーム式とはどう違うの？
0144名無しの笛の踊り03/02/20 21:42ID:???
>>141
じゃあKautschukていうやつですね？
0145名無しの笛の踊り03/02/20 21:46ID:???
>>143
ライネッケがゲヴァントハウスの音楽監督だったとき
そこの首席フルートがシュヴェッドラーだったので
曲をたくさん贈ったそうです。
0146名無しの笛の踊り03/02/20 21:50ID:???
>>145
そうなんだ！ありがとう
やっぱり　いいフルート吹きがそばにいることで創作意欲て沸くんだろうねぇ

ブラームスの周りにはいなかったのか・・・（⊃Д￣)
0147名無しの笛の踊り03/02/20 21:54ID:???
武満やブレーズがあるからいいよ。
0148名無しの笛の踊り03/02/20 21:58ID:???
武満っていえば
そしてそれが風であることを知った
てﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰのと同じ編成だよね

あれもいいよなー
0149貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 22:22ID:???
シュヴェッドラー＝クルスペ型フルートの最終型はライプツィヒの
モリッツ・マックス・メーニヒが作りました。

ベームとは別の方式でクロス・フィンガリングを避ける方式で、
大変吹きづらい。しかもかなり雑音が混じります。
0150名無しの笛の踊り03/02/20 22:27ID:OJN9r91K
エボナイトもプラスチックの一種なので
単にプラスチックと呼ぶ人も多いですよ。
見た目もまんまだし。ただし、光沢が鈍く、
プラスチックよりゴムに近くなるので
光る硬いゴムって感じです。クラやオーボエにもあります。
音は悪くないですが、好みもあるでしょう。
私ははっきり言って、良い音だと思います。
金より銀を吹くフルート吹きの方がヘタクソに見えるという人には
聞こえない音でしょうが。
0151名無しの笛の踊り03/02/20 22:28ID:???
そうなんだ　現在はあまり普及していないのかな？
0152貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 22:32ID:???
私ははっきり言って150の耳が腐っていると思います。
0153名無しの笛の踊り03/02/20 22:35ID:???
おったばってなんでなくなったの？
0154名無しの笛の踊り03/02/20 22:36ID:???
銀も金もそれぞれ好み　でしょうね
0155名無しの笛の踊り03/02/20 22:41ID:???
そだね
0156名無しの笛の踊り03/02/20 22:43ID:???
フルートは木管が一番。
0157名無しの笛の踊り03/02/20 22:44ID:???
今日のレッスンは宮本優美のせいで台無しだわ。優美は疫病神よ。
0158名無しの笛の踊り03/02/20 22:45ID:???
そんなに弓さんいじらなくてもいいじゃん
0159名無しの笛の踊り03/02/20 22:46ID:???
>>157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045551157/　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045567106/
おまいはこっち逝って
0160tantei03/02/20 22:46ID:???
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0161貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 22:48ID:???
フルート系のスレ、一気に煽りがいがないスレにかわっちゃいましたねぇ。
0162名無しの笛の踊り03/02/20 22:53ID:???
優美ってロングスカートの似合わない女よ、農家のおばさんと間違っちゃったわ。
っといって、パンツも似合わないのよね。要は似合う服がないってことよ。ｳﾌﾌ
0163名無しの笛の踊り03/02/20 22:54ID:???
>>162
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045551157/　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045567106/
おまいはこっち逝って
0164名無しの笛の踊り03/02/20 22:55ID:???
>>162
だれもてめーの話なんて待ってねーよ
0165貧民を蔑むﾍﾙﾑｰﾄ吹き03/02/20 22:57ID:???
優美さん。出来の悪いヘルムートの頭部管をｱｿｺに差し込んで差し上げましょうか？

ハイウェーブだからきっと”感じる”と思いますよ！！
0166名無しの笛の踊り03/02/20 23:02ID:???
弓と隣糞の話は他でしてくれ。
中身の無い、フルート関連スレもｲﾊﾟｰｲあるし。
0167名無しの笛の踊り03/02/20 23:02ID:???
弓と隣糞の話は他でしてくれ。
中身の無い、フルート関連スレもｲﾊﾟｰｲあるし。
0168名無しの笛の踊り03/02/20 23:06ID:???
ヘルムート吹きはいづれもｳﾞｧｶということがわかりますた
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