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118コメント24KB

最も難易度の高い男声合唱曲を自分なりにあげて

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0001名無し晃03/02/17 21:30ID:Tu3i4BLH
俺は王孫不帰が難しいと思うのだが。

あげる曲は組曲でなくて曲単体でも良い。
0002名無しの笛の踊り03/02/17 21:31ID:???
合唱のスレって独特の雰囲気があるな。
0003名無し日光03/02/17 21:36ID:???
ちこたん。
0004アリオンではない03/02/18 09:32ID:???
王孫は歌っててカタルシスがあるし、リズムや音程も必然性が感じられるから
そんなに難しい感じはしなかったな。音取りのときはどうなるかと思ったが。

クセナキスの合唱曲で３分の１音とか指定のあるやつの楽譜を見たことがあるが
（聴いたことはない）、ああいうのってどう練習するのかね。シンセでベンダー
使って音程探るのか？
0005名無しの笛の踊り03/02/18 15:40ID:???
ペンデレツキ「エクローガVIII」
0006名無しの笛の踊り03/02/18 20:59ID:bwm6LPT5
オラショ（漢字忘れた）もそこまででもないが、難しいと思う。
0007名無しの笛の踊り03/02/18 21:00ID:???
《雨》
0008名無しの笛の踊り03/02/18 21:21ID:???
いちばん恥ずかすいのは『山に祈る』ってことでいいですか？
0009名無しの笛の踊り03/02/18 21:26ID:ZfYJd+Oo
おかあさーん
0010名無しの笛の踊り03/02/18 21:30ID:???
山男の死を侮辱するな
0011名無しの笛の踊り03/02/18 21:46ID:???
もののけ姫で
0012縄文かな？03/02/19 21:23ID:7DrU8iGG
行進

ししんしんしんししんしんしんししんしんしん・・・・
0013名無しの笛の踊り03/02/19 22:21ID:IcsKgBrK
縄文シリーズ
特に７～８年前に崇徳高校ｸﾞﾘｰが歌った縄文詩篇とか
0014名無しの笛の踊り03/02/20 20:18ID:???
水野修孝の「男声合唱のためのカオス」では？
数年前早稲グリがやってた。
0015名無しの笛の踊り03/02/22 02:54ID:???
全然分かりましぇーん。
0016名無しの笛の踊り03/02/23 22:11ID:ehC2UpoQ
>>14
ああ、漏れもそれ聞いてみたかったんだけど誰かうｐキボンヌ。
0017名無しの笛の踊り03/02/24 02:22ID:DvMv6zKA
「倭祝歌」ちゃうか？
0018名無しの笛の踊り03/02/24 22:47ID:7DzjGRoO
カオース
0019名無しの笛の踊り03/02/25 22:35ID:VesG0Mhu
アイヌのウポポの
鯨祭りのカラスの声
0020名無しの笛の踊り03/02/26 20:44ID:???
筑波山麓男声合唱団

単純なハーモニーこそ難しい
0021名無しの笛の踊り03/02/27 11:42ID:???
ならルネサンスとか全部そうじゃん
0022名無しの笛の踊り03/02/27 12:49ID:tz5eCxal
こういう話すると、必ず「音取りは簡単だけど上手くやるのは難しい」的な発言出るんだよな。
間違いではないがここでは場違い。音取りの難しさで行きましょう。
0023名無しの笛の踊り03/02/27 13:05ID:???
１．微分音（四分音はたまにあるので、六分音、七分音レベル）がいっぱい。
２．ベースの最低音からトップ（orカウンターテナー）の最高音までが三オクターブ半以上。
３．音律が非平均律。中近東とか。
４．リズムがたいへん複雑。10拍の中で11個入れるなど。
５．二重子音、三重子音の多い言語。母音がたくさんあり、使い分けが難しい言語。
６．ソリストはプロのオペラ歌手なみの技術を要求される。たとえば実声でHi-C。
７．もちろん無伴奏。しかも１曲の演奏時間がたいへん長い。

この条件をいくつかでも満たす男声合唱曲はありますか？
0024名無しの笛の踊り03/02/28 04:12ID:???
>>23
男声合唱のためのカオス。
１～５、７の一部が当てはまる。
日本語、ラテン語、ドイツ語、タイ語、サンスクリット語…などなど、使用されている言語だけでもおなかいっぱい。
0025名無しの笛の踊り03/02/28 04:30ID:???
ハウエルズの
0026名無しの笛の踊り03/02/28 08:15ID:g2wEjUlk
>>24
本当に三オクターブ半以上？
ベースの最低音とトップの最高音を教えてください。
0027名無しの笛の踊り03/02/28 20:02ID:???
>２
どの範囲での雰囲気？クラシック板?２ちゃんねる全体で?
0028名無しの笛の踊り03/03/03 21:53ID:???
夕焼けの歌にｲﾋﾟｮｰｳ！
あのソロはまじ難しかったyo…ジュピター♪
0029名無しの笛の踊り03/03/04 15:17ID:61zyZy/P
カオース
0030名無しの笛の踊り03/03/04 16:44ID:???
夕焼けの歌のソロは実声でハイCを要求されます。。
0031名無しの笛の踊り03/03/04 19:56ID:HgG++2Ym
男声合唱じゃなくてスマンが、
ホルテンの“Regn og rusk og rosenbusk”や
プーランクの“Figure humaine”のソプラノ・ソロでは、
実声でハイＥが要求されているぞ。
0032名無しの笛の踊り03/03/06 00:49ID:iIkzmj/b
夕焼けの歌のCDってあるのでしょうか？
めちゃソロのうまいやつ。
あったらおしえて下さい。聞きてえ！
0033名無しの笛の踊り03/03/06 02:27ID:???
「ゆうやけの歌」で市販されているものと言えば、
「珠玉のハーモニー　vol.1」に入っているものだけかな。たぶん。
会津高校男声合唱団が歌っています。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=462782
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EZ5Y/ref=sr_aps_cm_3/249-8061492-0663529

テナー・ソロが「めちゃうまい」かどうかはよく分かりませんが、
とりあえずこの「ゆうやけ」は歴史的名演と言われております。
ソロについてはバリトン・ソロが異常に凄い（こいつマジで高校生？）。
0034名無しの笛の踊り03/03/06 09:16ID:???
会津高校のテノールソロ君はその後東京芸術大学声楽科に進学し、現在
新国立劇場のオペラ研修生として日夜頑張っているみたいです。
会津高校の友人の情報です。
ちなみにバリトンソロ君は普通に大学に進学し、現在はアラウンド・シンガーズ
というアマチュアの男声合唱団に在籍しているみたいです。
0035名無しの笛の踊り03/03/06 16:54ID:irg3ruqH
なんて狭い世界だ…。
0036名無しの笛の踊り03/03/06 20:06ID:???
>>35
えっなんで？
0037名無しの笛の踊り03/03/06 20:29ID:???
>>36
いや、昔の会津高校の名演なんて自分にはまったく無関係な世界の出来事だと
思っていたのに、アラウンドなどという身近な名前が出てきたので。
00383203/03/06 23:49ID:BtliACx1
>>33
サンクス。実は高校生のころ会高の「夕焼け」、よく合唱部の先輩が
聞いてたんだ。もう２０年以上前の話。
あれ、また聞きたいなあ。

それにしてもアラウンドとは、、、最近買ったCDじゃないか。
　
0039名無しの笛の踊り03/03/08 10:02ID:???
青島広志「ギルガメシュ叙事詩」も挙げておこう。
出発の巻・帰郷の巻を一挙上演すると1時間以上。

>>1
「引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目」の存在は知ってる?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036845598/l50
男声合唱限定ってことなら、できればそっちでやって欲しかった。
0040名無しの笛の踊り03/03/08 14:21ID:YJ/U1TRu
池辺晋一郎「王様」　楽譜見ただけでｗ
0041>>4003/03/08 18:54ID:???
おたんちんのぺれおろがすでつか？
0042名無しの笛の踊り03/03/09 20:13ID:InJWkAuy
今ここに出てきた作品で縄文詩篇・ゆうやけの歌・王様と名前が
あがってるんだけど、みんな崇徳グリーの委嘱でしょ？
高校なのにすごい！・・・にしても、ここ５年くらい崇徳グリー全国出てない
けど、どうなったの!?噂では部員が半分まで減ったとか・・・？
情報キボンヌ！
0043名無しの笛の踊り03/03/11 00:33ID:SI4FjymF
ばんでるはーん！！
0044名無しさん03/03/11 21:02ID:1Y5+kYIo
>>43
R. Strauss: "Die Tageszeiten"か。
A. Schoenberg: "Sechs Stuecke"なんてどうよ。
0045名無しの笛の踊り03/03/13 16:46ID:WkCeicjI
優勢ひとつ・・・
0046名無しの笛の踊り03/03/13 18:45ID:???
>>45
王孫不帰、いのちのうた、縄文土偶に比べたらまだ簡単かと。
0047名無しの笛の踊り03/03/14 01:38ID:i7esBkV4
会津高校のゆうやけ評価高いんですね
俺の兄がうたっていたんですが（bassにいた）
その演奏を聴いて俺も合唱にはまり
会津高校でのびるを唄いました

0048名無しの笛の踊り03/03/14 18:19ID:???
技術的に最も難易度の高い男声合唱曲は海外の現代曲って
ことになるのだろうが、漏れも知らないし、話題が曲以外のことに
なってしまいがちだから、作曲家別にしてみよう。

まず、タダタケで一番難しいのは「蛙・第二」か「草心２」でＯＫ？
0049名無しの笛の踊り03/03/14 23:40ID:???
>>45-46
遊星って土偶と同じくらいの難易度だと思うよ、トータルで見れば。
土偶は短いもん。
>>48
在りし日の歌も入れといてくれ。
0050名無しの笛の踊り03/03/14 23:46ID:dNhU7QGs
>>47さま。
知ってる人かも。。つーか、先輩？
00514703/03/16 17:31ID:MqEPXH2y
ギクッ！
ま、まあ内輪噺は部のHPでね
0052名無しの笛の踊り03/03/16 22:24ID:???
ゆうやけの歌と御踊は歌ったことあるが、合唱全体としての難易度は
たいしたことないのでは。ソロが難しい曲なんていくらでもあるだろ。
歌った中ではコダーイのIsten Csodaja は難易度高かった。音取り
とかじゃなくて表現面で。

前衛系の現代曲は音さえとれれば案外聴けるってのも多いだろ。
音間違ってもわかんなかったりするし。
だからある意味ルネサンスや古典のミサ曲はアラが目立つだけに
難しいともいえる。
0053名無しの笛の踊り03/03/16 23:16ID:???
>52
>>22
0054名無しの笛の踊り03/03/17 07:17ID:???
ななしの合唱掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/2523/
0055名無しの笛の踊り03/03/18 00:58ID:???
>>54
また積極的に宣伝する気になったのかい？（ｗ
0056名無しの笛の踊り03/03/18 11:22ID:???
>>53
「自分なりに」あげるスレッドだろ？
勝手に仕切ってる>>22は失せろ。
0057名無しの笛の踊り03/03/19 19:34ID:JZg/vw47
新実徳秀のTHE　BELLS　に一票！演奏会済んで録音聞いて初めてこんな曲だったのか
と思った。
0058名無しの笛の踊り03/03/19 19:59ID:???
>>49
「骨」って何気によい曲だよな。
最後が上ずっていない演奏はほとんどないが。

リヒャルトの「1日」は伴奏も大変だね。超絶(ﾟДﾟ;)だな。
0059名無しの笛の踊り03/03/19 20:01ID:???
荻久保の「幻の雪」も凄いぞ。
雪月花の三連符は鬼だ。
0060名無しの笛の踊り03/03/19 20:21ID:JZg/vw47
青島広志のマザーグーすの10人の２黒のこどもとか、結構難しいのに、青島先生の作品は演奏者からは
難しく聞く側からは簡単に聞こえるという点で、やりがいが薄い。
0061名無しの笛の踊り03/03/24 18:40ID:???
王孫不帰に一票
0062名無しの笛の踊り03/03/24 19:01ID:sN+CL09P
男声合唱ってキモイ。
まわりからウザイと思われてない？
それに、ホモが多いんじゃないの？
0063名無しの笛の踊り03/03/24 19:18ID:???
っていうか、板違いじゃないの？
邦楽の作品挙げてる時点で
漏れから見れば終わってる。

（ｗ
0064名無しの笛の踊り03/03/24 22:47ID:???
>>63
クラ板なのは合ってるが「引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036845598/l50
と重複スレぽいような気がしないでもなし。
0065名無しの笛の踊り03/03/28 16:18ID:NCsOyJwm
簡単な譜面ほど難しいのであ～る！
0066名無しの笛の踊り03/03/31 02:15ID:???
ふうん　　
0067名無しの笛の踊り03/04/01 12:46ID:fRuzlAz9
age
0068名無しの笛の踊リ03/04/06 02:41ID:???
68ゲｯﾄ
0069名無しの笛の踊り03/04/06 21:27ID:mBgdoHnO
「万歳流し」に清き１票をお願いします。
0070名無しの笛の踊り03/04/11 03:22ID:???
あ～そんだそんだっ
0071 ◆XFz7KoT9LE 03/04/11 06:16ID:???
0072名無しの笛の踊り03/04/11 22:52ID:???
ドイツレクイエムって難しい？
0073名無しの笛の踊り03/04/13 16:46ID:2aZmMLRi
「１日」に１票。
0074名無しの笛の踊り03/04/13 16:47ID:???
いざ立ていくさびと
0075名無しの笛の踊り03/04/17 12:26ID:???
簡単
0076山崎渉03/04/17 15:07ID:???
（＾＾）
0077名無しの笛の踊り03/04/19 15:11ID:???
救出
0078山崎渉03/04/20 07:08ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0079名無しの笛の踊り03/04/22 03:18ID:???
主煮絵賛　
0080名無しの笛の踊り03/04/22 20:22ID:???
　　 　 　∧ ∧
∋oノハ(*ﾟーﾟ）∬　ニラ茶ﾄﾞｿﾞ♪
　 （ ,,´ⅴつ つ旦
　 （　 つ　　 |
　 （＿)/∪∪
0081名無しの笛の踊り03/04/24 09:17ID:???
ほどほどにしとけよ。
0082名無しの笛の踊り03/04/25 23:55ID:???
ハイホー
0083名無しの笛の踊り03/04/27 23:27ID:???
王孫不帰の詩の内容、作曲家は「言うまでもない・・」
と言っておられますが、馬鹿なのでさっぱりわかりません。
誰かおしえて！
0084名無しの笛の踊り03/04/28 00:19ID:???
>>83
簡単にまとめると、「戦争で息子を失った両親の嘆きの詩」ですな。

0085名無しの笛の踊り03/04/28 01:24ID:???
>>84
ありがとう。
0086名無しの笛の踊り03/04/30 00:41ID:k/OiDhVl
チョー！！
0087名無しの笛の踊り03/04/30 01:31ID:???
キリハタリ！
0088名無しの笛の踊り03/05/04 13:55ID:???
男
0089名無しの笛の踊り03/05/04 14:07ID:???
普通にワルシャワの生き残りだろ
0090名無しの笛の踊り03/05/07 12:17ID:???
荻久保の「縄文」の７拍子。みんな１拍無意識に休む。
0091名無しの笛の踊り03/05/08 13:41ID:???
しらん
0092名無しの笛の踊り03/05/10 23:51ID:???
縄文は人気曲だもし
0093名無しの笛の踊り03/05/11 00:01ID:???
曙好きだなあ。
0094名無しの笛の踊り03/05/12 23:10ID:jXHgKXal
すみません・・・。
友達からもらったＣＤ（本体のみ）に入ってる曲がきになって仕方ないです。
タイトルとかが全くわかりません。

１．混声で「それはビッチのせいーじゃーないー」って歌ってる曲
２．男声で「ゆくさきわからないまま働きつづける他ないー」って歌ってる曲
最後は「かわりは　あるかい？」っていってます
３．女声でなんかかりかりかりかり言ってる曲

よろしかったらお願いします・・・。
できれば２だけでも・・・。

クラ板初心者なんで他に適切なすれがあれば教えていただければ・・・。
0095名無しの笛の踊り03/05/12 23:33ID:???
>>94
同じ質問複数スレでしちゃあだめだよ。
２は何処が歌ってるの？
0096名無しの笛の踊り03/05/13 00:35ID:EgZXcQ6K
>>95
わかりません・・・。
３だけが団体がわかってます。荒川少年少女合唱団です
てか、こんなわけわかんない曲を子供が歌ってること自体が意味不明でしたが・・・。＜３

って、ここ男声合唱でしたね。すみません。２について教えてください。
0097名無しの笛の踊り03/05/13 00:40ID:???
すみません。ありがとうございます・・・。
重複質問失礼しました。
0098名無しの笛の踊り03/05/13 00:41ID:VT5G/eQ9
>>94
Ｒ友会の三善晃CDですな。たぶん。
1.は動物詩集の「小猫のピッチ」、2.は「遊星ひとつ」の終曲。
3.はなんだろ？？
0099名無しの笛の踊り03/05/13 00:49ID:???
>>98
やさしい香具師だな
３は「狐のうた～訓戒による」だね
0100名無しの笛の踊り03/05/13 00:49ID:???
ビッチ
0101名無しの笛の踊り03/05/13 00:52ID:???
>>98
立融階じゃないよ。３は児童合唱だし
01029403/05/13 00:57ID:???
重複質問しちゃったのに教えていただいてありがとうございます！
重複先でも書きましたが自分は合唱は中学の合唱コンクール以来で
音楽の先生になった友人に同窓会で会って、思い出の曲を録音頼んだら
他にもいろいろ入れていてくれてて、上記の三つが心に残ったので・・・。
「遊星ひとつ」は詩ののっているページをみつけましたが
ものすごく感動しました。いつか生をきいてみたいです。
ありがとうございました！
0103名無しの笛の踊り03/05/13 01:24ID:???
「郵政ひとつ」はこのｽﾚﾀｲにちょうど合ってるかもｗ
0104名無しの笛の踊り03/05/14 00:48ID:???
>>102
「遊星ひとつ」は大学グリーかコンクールあたりでないとなかなか
聴くチャンスないよなー！
ワセグリあたり、やってくれるとありがたいな。聴きに行くからさあ・・
0105名無しの笛の踊り03/05/14 12:38ID:???
>>104
ワセグリは何年か前の六連で取り上げてたよ。藤井宏樹の指揮。

CDは栗のと、いらか会によるライブ録音がある。
0106名無しの笛の踊り03/05/14 15:27ID:???
川越高校も捨てがたい。
0107名無しの笛の踊り03/05/14 15:29ID:???
見透しあるかい？
0108名無しの笛の踊り03/05/15 09:00ID:???
>>104、105
人数もいてよかったが、ちょっと芸劇むきじゃなかったかも。
0109名無しの笛の踊り03/05/20 09:29ID:nuQei7iG
落ちそうなので保守age

って、結局男声合唱やってる人は知ってる曲が少ないわけね。
もっと曲を聴けよ…自慰で歌ってるだけなんだろーなー　┐（´ー｀）┌　
0110名無しの笛の踊り03/05/20 14:52ID:???
つーかﾎｼｭせんでもいいと思うが。
0111山崎渉03/05/22 05:06ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0112名無しの笛の踊り03/05/22 23:59ID:???
>>109
アマチュア合唱は自慰でいいよ。
男声合唱は爺が多い・・・・（失礼
0113名無しの笛の踊り03/05/25 20:27ID:gGo7Wju+
「遊星ひとつ」の終曲は京産大グリーと川越高校のを聞いたことがあるな。
テープも持ってる。
0114名無しの笛の踊り03/05/26 21:53ID:w3GtLhn0
「芝生」がすごく難しかった。
意味わからんし
0115名無しの笛の踊り03/05/26 22:03ID:???
↑「芝生」は宇宙的な広がりを武満なりに探求した作品と言われてます。
谷川さんの詩も自分や周囲に対する絶対的な違和感や孤独を表してますよね。

茫漠とした広がりの中にたよりげなくたたずむ「私」という一個の命といいますか・・
それを表した曲です。

でも・・母音や口の形を様々に変化させて出てくる部分が
60年代の安っぽいSFに使われるBGMみたいに聞こえないこともありませんね。
武満の合唱曲では私的に「？」ではあります。

演奏難易度は超A級ですが・・
0116名無しの笛の踊り03/05/26 23:50ID:???
>>115武満の合唱曲では私的に「？」ではあります。

見識ある方ですね。↑は私も同意です。
0117名無しの笛の踊り03/05/28 01:17ID:???
モンテヴェルディ「聖母マリアの夕べの祈り」
0118山崎渉03/05/28 12:50ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
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