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【モーツァルト】ダビデと巫女の予言【レクイエム】

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0001名無しの笛の踊り03/02/15 13:48ID:6UxybOr1
モーツァルト、ヴェルディ、ベルリオーズ、等が曲を付けたレクイエムの歌詞は、
実はかなり不気味でかなり難解で、それでいてかなり印象に残る
これについて、マターリ語りましょう
0002名無しの笛の踊り03/02/15 13:49ID:???
0003名無しの笛の踊り03/02/15 13:50ID:???



=============  糞スレ終了 =============





 
0004名無しの笛の踊り03/02/15 13:50ID:6UxybOr1
たとえば、こんなところ
ttp://www.ne.jp/asahi/harada/latin/poet2.html
ttp://www.eis.ne.jp/muse/tawara/ipage/datacenter/latin/latin.html
0005名無しの笛の踊り03/02/15 13:51ID:???




=============  糞スレ終了 ==============















 
0006名無しの笛の踊り03/02/15 13:52ID:???
>>1=>>4
哀れだな(w
0007名無しの笛の踊り03/02/15 13:59ID:6UxybOr1
ttp://homepage3.nifty.com/mokusirokutensi/syasinkan/kyokai/kyokai.html
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~bach/hagino-doc/KV626/kv626not.html
ttp://fuchukyokai.or.jp/oldbbs/note0101.htm
0008名無しの笛の踊り03/02/15 14:03ID:bpipfQoc
3=5=6
バカじゃねえの?氏ねや。
0009名無しの笛の踊り03/02/15 14:03ID:???
















 
0010名無しの笛の踊り03/02/15 14:07ID:???
1=4=7=8
死ねや(禿・藁
0011名無しの笛の踊り03/02/15 14:10ID:???
>>8

おまえが死ねば
ははは
0012名無しの笛の踊り03/02/15 14:25ID:???




===============   終了   =================






 
0013名無しの笛の踊り03/02/15 14:35ID:???
歌詞っていってもカトリックの典礼文でしょ?
0014名無しの笛の踊り03/02/15 14:53ID:???
いまフォーレのを聴いている。
わかりやすく柔らかい、口語的私訳をつくってみようとフト思ったが、
荒れてるようだしやめた(w
0015名無しの笛の踊り03/02/15 15:02ID:???
作れもしない言い訳でっか(w
きちがい、がんばれよ
0016名無しの笛の踊り03/02/15 15:12ID:???
それにしても
ダビデと巫女の予言

巫女
って、何者だ?
0017名無しの笛の踊り03/02/15 15:13ID:???
通りすがりの者なんだけど。
日本語訳って、硬くていかめしいものが普通でしょ?
でも、原文を読むと、平易だし、「私」「私たち」が
よく出てくる。
だから、もっと現代語的なのがあってもいいのに、と思ったわけさ。
旧約が引っ掛かるところはちょっと難しいけどね。

ストラヴィンスキーの「レクイエム・カンティクルズ」は短いから
(「リベラ・メ」だけ長い)やってみようかな?
でも、曲自体が平易じゃない(w
0018名無しの笛の踊り03/02/15 15:20ID:???
>>16
「巫女」と訳されるのは「シビュラ」(Sibylla)。ナポリ近郊のクマエにいる
とされる不死の女予言者(たち)。もちろん異教の存在。
シビュラの予言書というのがあり、そこにこの世の成り行きがすべて
記されているという言い伝えがキリスト教にも入った。
しかし、キリスト教の聖歌の歌詞に堂々と入っているのは、ある意味
驚き。誰かこのへんのことをとりあげた研究者はいないのかな?
もちろんいるんだろうけど、ネット検索ではわかるかどうか。
0019名無しの笛の踊り03/02/18 01:29ID:???
ダビデの星
0020名無しの笛の踊り03/02/19 07:58ID:???
>>18
だから現在のカトリック教会では演奏されなくなったんよ。

亀レススマソ
0021名無しの笛の踊り03/02/20 03:23ID:V9QR/68U
ttp://mozart200.fc2web.com/PROGRAM/TRANSRATION.HTM
ttp://www.algolab.co.jp/~lum/music/relmusic5.html
0022名無しの笛の踊り03/02/20 08:42ID:???
宗教改革で、レクイエムの構成時代が変えられた
そうですね。ラッススなどはわざわざ、2種類の
レクイエムを作っているとか。フォーレのは
「怒りの日」が無い変則かと思っていたら、
ずっと昔に繋がっていたわけですね。デュリュフレ
なんかグレゴリオ聖歌そのままパクッているし。
0023名無しの笛の踊り03/02/23 14:11ID:HWlCKK60
ttp://www.ne.jp/asahi/harada/latin/poet2.html
の後半は中世のどれみの歌
0024名無しの笛の踊り03/02/26 18:55ID:???
どれみの歌?
0025名無しの笛の踊り03/02/27 03:00ID:???
ま、シビラとキリスト教の関係については、システィナ礼拝堂のミケランジェロ作の
シビラの絵の解説でも探して読みなさいってこった
0026名無しの笛の踊り03/02/27 03:39ID:l7+0LrwK
>25
ふうん 読も

>23
携帯からでリンク先見ずにかいてるんだけど
ウトゥクエラントゥラークスィース レーゾーナーレーフィヴリース
ってやつもドレミの歌かなあ
0027名無しの笛の踊り03/02/27 10:54ID:???
>>25
あとは、シエーナ大聖堂のペイヴメントもね。解説はなかなかないだろうが(笑
0028名無しの笛の踊り03/02/28 01:33ID:???
「異教的中世」(「天使のような修道士たち」だっけ?のシリーズ続編。出版社情報など手元になし、すみません)とかにもシビラのこと出てますよ
0029名無しの笛の踊リ03/03/05 00:03ID:???
29ゲット
0030名無しの笛の踊り03/03/06 00:01ID:R60zNJrH
30ゲット!
0031名無しの笛の踊り03/03/07 23:39ID:???
終了しちゃうの?
0032名無しの笛の踊り03/03/08 12:49ID:L30trpPD
質問。
モーツァルトのレクイエム、これの正式名称ってなんなの?
REQUIEMのあとにイロイロとつきますよね?
626とかなんとか。
K626であったり、KV626だったりするのだけど、どっちが正式?
0033名無しの笛の踊り03/03/09 07:03ID:???
188 2357
KVではないでしょうか。
Kもよく見ますけど
0034名無しの笛の踊り03/03/11 20:47ID:???
14さん、作成中?
きっとここで発表してくださいね。
楽しみにしています。
0035名無しの笛の踊り03/03/11 20:48ID:???
あ、できれば、
現代語訳と、超現代語訳で。。。
よろぴく!
0036名無しの笛の踊り03/03/12 19:48ID:???
まだ作成してません、というか、すっかり忘れてました(w
やってみるかもしれませんが、気長にお待ちくださいね。
0037名無しの笛の踊り03/03/14 07:56ID:???
こんなスレがあったとは。
気長に待ちage
0038名無しの笛の踊り03/03/14 10:57ID:zc9wUUt6
「シビュラの託宣」は、教文館から出ていた「聖書外典偽典」で邦訳を読める。
0039名無しの笛の踊り03/03/17 01:01ID:jDunfHu2
まもりたまえ
0040名無しの笛の踊り03/03/17 01:02ID:jDunfHu2
守りたまえ
0041名無しの笛の踊り03/03/17 01:08ID:jDunfHu2
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0042名無しの笛の踊り03/03/17 01:11ID:jDunfHu2
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0043名無しの笛の踊り03/03/17 01:28ID:jDunfHu2
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0044名無しの笛の踊り03/03/17 01:35ID:???
でも、レクイエムの歌詞って(キリエ以外)ラテン語だよね。
ラテン語って、向こうの文語というか、
こっちで言えば漢文に相当する位置付けだと聞いたんだけど。。。

>>17さんいわく
>でも、原文を読むと、平易だし、「私」「私たち」が
>よく出てくる。

とのことだけど、その「私」「私たち」って、ラテン語だと、
面倒くさい活用を覚えなくちゃならないような単語だよね。
もちろん、ラテン語に通じている人も世の中にはいるわけだし、
そういう人からすれば教会ラテン語の典礼文なんて
平易なラテン語なのかもしれないけど。。。

格変化がいろいろあって、日本語の古典文法の活用表みたいに、
それを暗記しなくちゃならないんだよね。
不思議の国のアリスに、
アリスが単語の格変化を暗唱しようとして失敗する、
というネタがあった記憶がある。
そんな感じで、やっぱり堅苦しい文語という感じなんでないかなあ。
0045名無しの笛の踊り03/03/17 12:38ID:???
まもりたっまえー
イラク、アメリカ、
0046名無しの笛の踊り03/03/17 20:41ID:???
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0047名無しの笛の踊り03/03/17 20:46ID:???
「その昔、アブラハムに」
0048名無しの笛の踊り03/03/17 20:55ID:jDunfHu2
まもりたっまえー ♪
イラク、アメリカ、 フランス、イギリス、日本、中国・・全ての国民を!
0049名無しの笛の踊り03/03/17 21:34ID:???
落ちるの早すぎだぞ

0050名無しの笛の踊り03/03/17 23:13ID:???
まもりたっまえー ♪ まっもりたーまえ!!♪
イラク、アメリカ、 フランス、ドイツ、イタリア、イギリス、日本、中国・・
全ての国民を!
このままでは・・・
0051名無しの笛の踊り03/03/17 23:32ID:Kc5g2J0O
南無阿弥陀仏!
0052名無しの笛の踊り03/03/17 23:36ID:jDunfHu2
まもりたっまえー ♪ まっもりたーまえ!!♪
イラク、アメリカ、 フランス、ドイツ、イタリア、イギリス、日本、中国・・
全ての国民を!
罪無き人々を戦争に巻き込まないで・・・
0053名無しの笛の踊り03/03/17 23:58ID:zO+1Ez1e
反戦病 隔離しる!!
0054名無しの笛の踊り03/03/18 00:08ID:???
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪


0055名無しの笛の踊り03/03/18 00:11ID:???
お上手
0056名無しの笛の踊り03/03/18 12:35ID:???
“Quam olim Abrahae”
0057名無しの笛の踊り03/03/19 00:40ID:???
もうだめか??
いやまだ諦めない!!!うぉおおおお!!!
まもりたっまえー ♪ まっもりたーまえ!!♪
奇跡は起ると信じてひたすらage
0058名無しの笛の踊り03/03/19 01:01ID:zD7uxCDM
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
もう時間がねぇ!
0059名無しの笛の踊り03/03/19 01:17ID:???
世は全て灰燼に帰さん!!

まもりたま〜え〜♪ まっも〜りたま〜え〜♪
0060名無しの笛の踊り03/03/20 15:27ID:VWpjO0nK
アブラハムと、その末裔
0061名無しの笛の踊り03/03/21 21:11ID:???
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0062名無しの笛の踊り03/03/22 21:45ID:???
まもりまもれ〜イラク、アメリカ♪
0063名無しの笛の踊り03/03/22 22:42ID:6I8Oj0nE

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__      | 守りたまえ。守りたまえ。
    /  ./\    \____________________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

0064名無しの笛の踊り03/03/23 07:58ID:???
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0065名無しの笛の踊り03/03/23 22:15ID:???
まもりたまーえー♪ まっもりたまーえー♪ まっもりったまえー♪
0066名無しの笛の踊り03/03/24 14:09ID:???
まもりたまーえー♪ の曲は、ドッドドッドドードー♪(小文字C)
の単声部常動曲(速度はプレスト)

0067名無しの笛の踊り03/03/24 21:24ID:???
REQUIEM レクイエム れくいえむ・・・・



まっもりたっまえ〜〜♪ まっもりたまえ〜〜♪
0068名無しの笛の踊り03/03/25 23:11ID:???
まもられてきた 守られていた
0069と&と03/03/25 23:12ID:???
守ってあげたいだなんて
0070名無しの笛の踊り03/03/26 00:05ID:???
素晴らしい曲ですね。これに対抗できるのは大工か晴れるやか?
0071名無しの笛の踊り03/03/26 23:04ID:???
栗絵霊尊♪
age
0072名無しの笛の踊り03/03/27 21:07ID:???
イラク戦争
0073名無しの笛の踊り03/03/28 13:42ID:???
栗絵、エレー損
クリットォーリスゥ〜 アヌスで良い?

話しは変わるけれど、、、、

巫女って、神の掲示を受けて具体的に記述する女性の事でゴンザレス。
で、その記述方法を漢字に表したのが「巫」という文字デスラー。
二人の女性が棒を担いで、その中心に大きな筆を括り付けた物で、床に置いた紙
に書かせる。
まぁ、巨大なコックリさんみたいなものですな。
洋の東西、宗教、宗派を問わず巫女はそんな役目を負っていたようです。

あorA=天
Amen
Allah
もちろん日本語にもあります。「あっぱれ⇒天晴れ」

戦争が早く終わらん事をお祈りしてます。
0074名無しの笛の踊り03/03/29 01:26ID:???
>>73 その道の方ですか? ほわいとまうんてん??
0075名無しの笛の踊り03/03/29 20:40ID:???
見事に電波スレだな
0076名無しの笛の踊り03/03/29 22:49ID:???
白山連邦は綺麗だった
素晴らしい夕日も見れたよ
0077名無しの笛の踊り03/03/31 16:41ID:???
連峰と思われ。
0078名無しの笛の踊り03/03/31 18:19ID:Z4EU9tVN
熊野への道は険しかった
くまったな〜
0079名無しの笛の踊り03/03/31 19:35ID:???
モツレクまんせー!!
0080名無しの笛の踊り03/03/31 19:53ID:???
料亭にて

酔漢(旗本に対して)「さぁ、斬れるもんなら斬りぇ、斬りぇ!!……
ギャーーーーーーーーー!!」(旗本に斬られて氏ぬ)
旗本「斬り捨て御免だ!!クックックッ……」(立ち去る)
亭主(上の空で)「……あの、お、御勘定を……
(旗本が豪勢に飲食していた席を見やり)
……えれぇ損だ……」
0081名無しの笛の踊り03/04/01 05:41ID:???
ま も り た ま え ♪

もうじき終わりジャンキーさよなら
0082名無しの笛の踊り03/04/01 10:25ID:???
時に、>>1はどこへ逝ったんだ?
0083へたれすじ絵描き03/04/01 19:25ID:OkEwaykn
モツレクまんせー!!
0084名無しの笛の踊り03/04/01 20:29ID:???
いくさはあと1ヶ月たたずに終了。
0085名無しの笛の踊り03/04/02 11:58ID:???
このスレには占い師がいるな
0086名無しの笛の踊り03/04/02 20:52ID:???
あと10〜12日で終了。
ジャンキーに非常に困ることが起きる。
哀れなり。

砂漠の民を守りたまえ
ジャンキーも守りたまえ
0087名無しの笛の踊り03/04/03 00:53ID:???
エロドウガーの新スレはここですか?
0088名無しの笛の踊り03/04/03 21:15ID:???
栗絵得霊尊
0089名無しの笛の踊り03/04/03 22:14ID:oKx/OXgg
ひでえスレだな、おい
0090名無しの笛の踊り03/04/03 23:21ID:???
モツレク最高です!♪
モ〜レツ〜
0091名無しの笛の踊り03/04/05 20:14ID:???
なにげに両スレあげ
0092名無しの笛の踊り03/04/06 23:08ID:???
切り絵〜♪
0093名無しの笛の踊り03/04/07 18:35ID:???
絵霊尊
0094名無しの笛の踊り03/04/07 23:31ID:???
モツレクマンセー!!!
フォ家マンセー!!!
0095名無しの笛の踊り03/04/08 01:39ID:???
良スレ晒し上げ
0096名無しの笛の踊り03/04/09 00:30ID:???
後もう少しで・・・・
0097名無しの笛の踊り03/04/09 01:03ID:???
糞スレ終了。
0098名無しの笛の踊り03/04/09 01:06ID:???
ジョジョ終了記念上げ
0099名無しの笛の踊り03/04/10 07:19ID:???
99ゲト
0100名無しの笛の踊り03/04/10 21:01ID:???
本当に終わった・・・
0101名無しの笛の踊り03/04/11 05:52ID:???
引力、即ち愛!!
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