変奏曲について Part01
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001知能低い
03/02/12 08:51ID:GCCmi5se伸びることを少しだけ期待して．
変奏曲（ヴァリエーション）が絡むのでしたら
何でもありで行きましょうか，とりあえず．
まずは，そうですねぇ．
好きな「パガニーニ変奏曲」あたりからお話進めてみましょうか？
どうですか？
>>2さん．
0002名無しの笛の踊り
03/02/12 08:53ID:???0004３
03/02/12 08:54ID:???0005名無しの笛の踊り
03/02/12 09:09ID:???0006名無しの笛の踊り
03/02/12 15:22ID:???単純な主題に還元するというのが面白い。ゴルトベルクで最後にもう一回
アリアが奏されると、それまでの小一時間にあったすべての出来事の本質
を見たようで、はっとするでしょう。
0009名無しの笛の踊り
03/02/12 20:11ID:???ちゃんとリンクはっとけよ。
0010知能低い
03/02/12 20:29ID:PNoRsb15>前スレあっただろ
>ちゃんとリンクはっとけよ。
お願いします．
0011知能低い
03/02/13 10:51ID:j07EB0Vfちょっとブルー♪
ってことでこれを見た >>12さんは何か書いてよね☆
0013名無しの笛の踊り
03/02/15 02:53ID:???0014名無しの笛の踊り
03/02/15 02:59ID:???長調に変わり、ホルンが単純音型に還元された主題を吹く。あれは雲の割れ目から
ぱっと日が差したような光景で、とても好きだ。
0015名無しの笛の踊り
03/02/15 03:12ID:???0016名無しの笛の踊り
03/02/15 03:35ID:???今さらってるし。
0017知能低い
03/02/16 22:21ID:yAs6Z/51ルトスワフスキ
ブラッヒャー
ローゼンブラット
一柳慧
>>18さん
パガニーニ以外で上記以外を３つお願いします♪
0018名無しの笛の踊り
03/02/16 22:23ID:???0019名無しの笛の踊り
03/02/16 22:26ID:vKJC6gjIしぼめる花変奏曲
魔笛変奏曲
マカベウスのユダ変奏曲
思いつくままに書いてみた
0021名無しの笛の踊り
03/02/17 08:57ID:???ハイドンでは、変奏曲はユーモアたっぷりの楽しい音楽。
「驚愕」の第２楽章は格調高く、楽しいし聴いて満足感もあり。
好きですねえ。ハイドン
0022名無しの笛の踊り
03/02/18 01:40ID:???0023名無しの笛の踊り
03/02/19 00:48ID:???0024名無しの笛の踊り
03/02/19 14:58ID:???0025名無しの笛の踊り
03/02/19 15:00ID:???0026案内所から出張
03/02/19 15:10ID:???前スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10343/1034380125.html
知能低いさん、わからなかったら聞きに来てね♪
0027名無しの笛の踊り
03/02/19 15:40ID:???0028名無しの笛の踊り
03/02/19 16:19ID:yboprssh0029名無しの笛の踊り
03/02/19 16:42ID:???0031名無しの笛の踊り
03/02/20 23:41ID:???そういう考え方自体よくないのかな。
0032CPE
03/02/20 23:57ID:???前のスレにも同じことカキコした憶えがあるけど、
ヴァイオリン独奏に限っても
イザイ「パガニーニの主題による変奏曲」
シマノフスキー「パガニーニの主題による３つの奇想曲Op.40」
ミルシュテイン「パガニーニアーナ」
カセッラの「パガニーニアーナ」もいいですよ。知能低いさん！
ピアノものははずしておきました。
0034名無しの笛の踊り
03/02/22 03:19ID:???0035名無しの笛の踊り
03/02/22 03:34ID:???0036名無しの笛の踊り
03/02/22 04:50ID:???0037名無しの笛の踊り
03/02/22 05:04ID:???あの曲好き．とても悲しいのよさ．
0040名無しの笛の踊り
03/02/22 05:29ID:???無伴奏Vnのト短調の作品のことでよろしいのかしら．
オススメの演奏が教えて！ >>38 さん
0041名無しの笛の踊り
03/02/22 05:40ID:???やっぱりそうなのれすか．ふむふむ．
>ベートーヴェンは変奏曲をいっぱい書いた罠。
ベートーベンは変奏曲の名手だったそうなのですね．
最近そういうのを好んで聴いてるのですけど，
あのFinaleにはオドロキですた．だってフーガみたいですし．
最後のファンファーレ（？）はワタクシ的にはあれですけど・・・．
0042名無しの笛の踊り
03/02/22 05:45ID:???＞無伴奏Vnのト短調の作品
そのとおりです。四人くらいの演奏を聞きましたがDENONの寺神戸亮
（ビーバー：ヴァイオリン・ソナタ集）がダントツだと思います。
0043名無しの笛の踊り
03/02/22 05:51ID:???はぁーい．じゃ，それにします．
どういたしました >> 42 さん
0044名無しの笛の踊り
03/02/22 08:46ID:???最終変奏のパッサカリア主題が
実は聖アンソニーの主題の対旋律にもなってたと分かるところで
すげぇ感動する。
即興性と論理性の統合の見事さ。
ブラームス凄い。
0045CPE
03/02/23 00:10ID:???バロック・ヴァイオリン/Ｍ・レオンハルト は好きでよく聴きます。
パーセル、フィッシャー、カルダーラ、もちろんビーバーも。
１２曲も入ってる。
あと[CHACONNES for Unaccompanied Violin]はちょっと変態的。
VN:Gilles Colliard
ヴィターリのシャコンヌを無伴奏でやったり、ヘンデル作チェンバロ用
のシャコンヌを自分で編曲（ここ程度はたまにあるが）、純粋な自作
まで収録。この人、タルティーニの「コレルリの主題による５０の変奏曲」
を無伴奏で録音（CDにこれ一曲のみ）してるけど面白くはない。昔のメル
クス盤がよかった。
0046名無しの笛の踊り
03/02/23 07:59ID:???0047名無しの笛の踊り
03/02/23 22:30ID:???それと、この曲はロザリオのソナタ全曲の最後に出てくるのを聴くと一層感動的なので、
ホロウェイ盤もおすすめ。何か心が浄化される感じ。
0048知能低い
03/02/23 23:32ID:DDjiuKAVＮＨＫＦＭで土曜か日曜の３時からやってた番組で，
こんな曲知りませんか？
ピアノ独奏
様々な作曲家風にある主題を変奏していく．
「ベートーヴェン風」とか「ラヴェル風」とか・・・
で，２５分位の曲．
派手でかっこよかった．
ピアニストのアレンジだと思うんだけど，
あれってどんな曲だったのかなぁ，って
１０年経っても気になってるんだよねぇ・・・
どなたかご存じなくって？
0049名無しの笛の踊り
03/02/24 07:56ID:???ピアノ連弾版のいい録音知りませんか？
0050名無しの笛の踊り
03/02/24 12:30ID:???>様々な作曲家風にある主題を変奏していく．
ある主題ってなんの主題？
そういえば，ギドンクレーメルのハッピーバースデーも
いろんな作曲家風の変奏曲だね．
0051名無しの笛の踊り
03/02/24 12:54ID:???>いろんな作曲家風の変奏曲だね．
ハッピーバースデートゥユーの主題を
様々な作曲家風のパロディに仕上げる変奏曲・・・
って，ダブルミーニングというか，なんていうか．
こういうの聴くと，クラシックの新しいオリジナルな名曲が
作曲される余地はないのかなぁ，なんて思ったりもする．
0052名無しの笛の踊り
03/02/24 13:59ID:???0053名無しの笛の踊り
03/02/24 14:35ID:???断定は出来ないが、ハイドシェックのマルセイエーズ変奏曲ではないか。
ライブがＦＭで放送され、ＣＤも出てた。
ただ、2部に分かれてて、全曲だと1時間位かかったと思う。
0054名無しの笛の踊り
03/02/24 15:20ID:rNHgHjhjえ、あの曲って、そんな大作だったんだ・・・
0055知能低い
03/02/25 08:21ID:EC1doMwd>断定は出来ないが、ハイドシェックのマルセイエーズ変奏曲ではないか。
言われてみれば，主題は確かにフランス国歌だったような気が・・・
チャイコフスキー風 みたいな処が
むっちゃくちゃかっこよかった記憶が・・・
ちょっと調べてみます．ありがとうございました．
0056名無しの笛の踊り
03/02/26 03:36ID:???0057CPE
03/02/26 21:53ID:???R.STEVENSONのDSCHによるパッサカリアでもよいかと。
DSCHはDmitri SHOSTAKOVICHでしゅ。ハイドシェクの変奏曲、
不屈の民変奏曲以上ピアノ・ソロ８０分。
0058知能低い
03/02/26 22:51ID:6fgKKr3X特にジェフスキなのにＲで始まる名前がまたそそるの♪
0059CPE
03/02/26 23:03ID:???オケの変奏曲で素晴らしい曲のＬＰあったはず。
バッハの歌曲（アメリンクの名唱あり）による変奏曲。
ちょっと待っててね、ＬＰ表裏で一曲の大曲ですた。
0060名無しの笛の踊り
03/02/26 23:10ID:???0061CPE
03/02/26 23:15ID:???ドイツの作曲家。[Bach Variations]ですた。
Classical Excellenceというレーベルから出てますた。
0062CPE
03/02/26 23:33ID:???だいたい主題が複合拍子ってのが新しい！
0063名無しの笛の踊り
03/02/28 01:39ID:???あまりやらないような気がする。
素人なのでまちがったらスマソ。
0064知能低い
03/02/28 08:26ID:fvhz78w2HEIDSIECK
Hommage A Rouget de Lisle Paraphrase sur le theme de la Marseillaise
詳細はこれでした．
第一部
ベ−ト−ヴェン風 序奏と主題
モーツアルト風 バッハ風 ヘンデル風 前期ロマン派風 シューマン風
シューベルト風 ショパン風 リスト風 メンデルスゾーン風 ブラームス風
ウェーバー風
第二部
ラフマニノフ風 グリーグ風 フォーレ風 ドビュッシー風 ク−プラン風
ラヴェル風 ストラヴィンスキー風 現代曲風 怒りの日
ってことはチャイコフスキー風ってないなぁ・・・♪
0065名無しの笛の踊り
03/02/28 15:30ID:d2XpZrrZ主題そのものが変拍子。（多分民謡）
0066名無しの笛の踊り
03/02/28 22:46ID:???昔のエアチェックテープが出てきますた。
曲名しか書いてなかったので、この情報はありがたい。
でも、第2部に明らかにプロコ風の変奏があるのが不思議。
0067知能低い
03/03/01 09:14ID:5Mq5zo9a>でも、第2部に明らかにプロコ風の変奏があるのが不思議。
そうなんですか・・・
CD買ったので聴いてみますね．
どの辺にあるんでしょうか．第二部のストラヴィンスキーか
現代 ってところに相当するんでしょうか．．．
0069名無しの笛の踊り
03/03/01 21:17ID:???作曲者が勘違いしたとか？
0070名無しの笛の踊り
03/03/02 22:50ID:???0071名無しの笛の踊り
03/03/04 17:16ID:???きいたことないんだけど、何かいい演奏ある？
0072CPE
03/03/06 22:28ID:???カセルラのシャコンヌに変奏曲Op.3ってのをageときます。ピアノ独奏。
これ多分ヘンデルのシャコンヌの主題じゃなかろうか。
0073知能低い
03/03/06 22:34ID:wgOEtwLcああ，ああ，お久しぶり♪
なんか忙しいのよ，最近．
カッセルラかぁ♪僕持ってたかなぁ．．．
例のラ・マルセイユ，おうちに届いてるんだけど，
忙しくておうちに帰れないの・・・★
ああ，今日も職場に泊まりだあああ！
0074CPE
03/03/06 23:28ID:???このスレとピアノ協奏曲スレでがんばりますのでよろしく
お願いしますだ。
ってか変奏曲話題はキリがないと思うのだがカキコ少ない
のが不思議でＲ。
0075名無しの笛の踊り
03/03/08 00:28ID:???0076名無しの笛の踊り
03/03/09 19:41ID:???短いチェロ協奏曲です。
0077名無しの笛の踊り
03/03/09 19:45ID:???どこだったかな、そのへんのラジオでした。
0078名無しの笛の踊り
03/03/10 21:55ID:???0080名無しの笛の踊り
03/03/10 23:17ID:???Ｔｈａｌｂｅｒｇ Ｇｒande Ｆａｎｔａｓｉａ op.33 sul mose' di Rossini
という曲なのですが、これって変奏曲っぽく聞こえるんのですが
どうなんでしょう。
それと、子どもの頃これと同じ主題の変奏曲を弾いた記憶があります。
何の曲か、知っている方が教えて下さい。
0081CPE
03/03/11 21:53ID:???タールベルクの曲集マルコ・ポーロからいくつか出ていましたが、
その中に入っていたのでしょうね。
多分パガニーニのロッシーニの「モーゼ」の主題による幻想曲。
実質変奏曲。１０年位前にルル・ゴールドのCM（富田靖子）に使われて
いたので、聞き覚えていたのではないでしょうか。
スクリャービンの２楽章は萌えますねえ。ピアノ・パート弾いているだけで
幸せ気分！
0082名無しの笛の踊り
03/03/11 22:29ID:???レーベルはＩＫＴＩＪＳというところです。イタリアのレーベルです。
ピアニストがMARCO FALOSSIです。
他には変奏曲ではショパンのハ短調プレリュードによる変奏曲（ブゾーニ）が入ってました。
自作曲も入ってました。
う〜ん聞き覚えですか。10年くらい前だと海外にいたので、違うと思うんです、
それに弾いた記憶が、確かにあるんですよ。誰か知らないかなあ。
0083CPE
03/03/11 22:45ID:???0085名無しの笛の踊り
03/03/11 22:56ID:???子供の頃弾いた曲って、ソナチネに入っているのじゃない？
生徒によく弾かせるんだけど。
私が持っているのは春秋社のソナチネ３の五番です。
クーラウのOp.60-2の二楽章です。
タールベルクを聞いたことがないので、断言できませんが
わりとよく弾かれる曲ですよ。
0086CPE
03/03/11 23:17ID:???こちらにクーラウのOp.60-2のCDがあります。Nuova Era7308
ピアノはLOREDANA BRIDANDIです。
この２楽章は確かにロッシーニの主題による変奏曲ですが歌劇「アルミーダ」
からの主題による・・ということです。モーゼではないようです。
私もタールベルクのCD1枚がどこに行ったのかわからないので、モーゼ主題が
有名なあの旋律なのかも把握できていません。
ちなみにクーラウのOp.88-3は「エリーゼのために」を４拍子にしたような
クリソツ曲でびっくりします。両者知るわけないことは作曲年、発見年から
わかります。
0087CPE
03/03/12 21:44ID:???どんなメロだったのか音名で教えて頂いたら探す手がかりになるかも・・。
因みにパガニーニのモーゼ主題は移動ドで
「ラーシドーレミッファー」と始まります。
0088名無しの笛の踊り
03/03/12 22:19ID:???「ラーシドーレミッファー」は、タールベルクの曲の冒頭から
使われています。これがモーゼ主題なんですね。
勉強になります。
私が聞き覚えがあると思ったのは、曲が始まって５分くらいたって入ってくる
「ファー↓ミ↑ファー↓♭レ↓♭シー ↓ラ↑♭シ↑♭レ↑ファー↓ミ↑ファー↑♭シ↑♭レー
↓♭シ↑ドー↑♭レ ↓ドー↓ファッ ↑ドー↓ファッ ドーファッ ↑♭レー↓♭シー 」です。
途中から>>85さんの教えて下さった「クーラウのOp.60-2の二楽章」での主題と
似た感じなので
それと思ったのかもしれません。なんだか自信なくて。すみません。
クーラウのエリーゼもどき、楽譜見ました！
ほんとに似てるんですね。弾きながら、嘘でしょーと言ってしまいました。
クーラウの曲は弾いたことがあるのが、楽譜を見てわかりましたので。
0089８８
03/03/12 22:20ID:???途中から>>85さんの教えて下さった「クーラウのOp.60-2の二楽章」での主題と
似た感じなので
それと思ったのかもしれません。
クーラウの曲は弾いたことがあるのが、楽譜を見てわかりましたので。
なんだか自信なくて。すみません。
クーラウのエリーゼもどき、楽譜見ました！
ほんとに似てるんですね。弾きながら、嘘でしょーと言ってしまいました。
0090CPE
03/03/12 23:36ID:???クーラウのエリーゼもどき楽譜持ってるのですか？
漏れも弾きた〜い。
クリソツ曲スレあったら盛り上がりそうですね。
0092CPE
03/03/13 19:29ID:???>因みにパガニーニのモーゼ主題は移動ドで
>「ラーシドーレミッファー」と始まります。
↓
>「ラーシドーレレ♯ッミー」でした。
ところで、ディアベリ変奏曲みたいな合作で
スクリャービン、グラズノフ、リムスキー＝コルサコフ、
リャードフ、ブルーメンフェルトほか計１０人による変奏曲
「ロシア民謡による変奏曲」（弦楽合奏）ってのあります。
OLYMPIAとCALIGのCD持ってる。
0093CPE
03/03/14 22:48ID:???かつてフォーレの「主題と変奏」に萌えてた漏れ。
主題がオクターヴ順次進行の音階で始まるって誰か気づいてましたか？
どこにも書かれてないようなので・・・
0094名無しの笛の踊り
03/03/16 22:58ID:fFbX/pUe0095名無しの笛の踊り
03/03/18 07:17ID:???0096名無しの笛の踊り
03/03/18 08:19ID:???0097知能低い ◆EmiJp4ryhY
03/03/18 08:27ID:Ax87TVib例のラマルセイユの主題による変奏曲ですが，
ありました！プロコ！
確かにストラヴィンスキーと現代風の間にあります．
抜けてました，スミマセン．
タールベルクねたありますね．僕もリストか誰かの編曲物で
カップリングがあった気がします．探します．
ブラッヒャー．ショルティのがイイ！
ってゆーか，手抜きでＣＤ情報書かなくてすんません・・・
0098名無しの笛の踊り
03/03/19 08:06ID:???随分雰囲気がちがいますよね。
0099名無しの笛の踊り
03/03/20 23:22ID:???0100名無しの笛の踊り
03/03/22 05:32ID:???短い曲だったと思うけど、どんな曲だったか忘れちゃった。
0101名無しの笛の踊り
03/03/22 07:07ID:gKKN7Hgj高かったような…。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています