【弦楽四重奏】アマチュア室内楽人【木管五重奏】
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0001名無しの笛の踊り
03/02/07 09:08ID:V/a3CQyg練習場所、楽譜、レパートリー、メンツ集めｅｔｃ．．．
00021
03/02/07 09:13ID:V/a3CQyg曲もぜんぜん知らなくって、先日も31歳にして初めて「アメリカ」を聞いて
「いい曲だ」と感動していた。
でも、他の3人のだれよりも上手い．．．
0003名無しの笛の踊り
03/02/08 00:55ID:???ここが一番腹立つな。
0004名無しの笛の踊り
03/02/08 01:52ID:???0005名無しの笛の踊り
03/02/08 02:29ID:???チェロが抜けたりヴィオラがいなかったり・・・
0006名無しの笛の踊り
03/02/08 02:34ID:VFqfOfI3おれは普段は尼桶で弾いていて、たまにメンバーで集まってクァルテットをやってます。
本当はクァルテット一本で行きたいが、メンバーさがしのために、桶に入ってる感じ。
楽器はチェロ。
今、ベートーヴェンのop.18-4をさらってます。
0007ペンギン
03/02/08 02:42ID:wRelQa1F木五を始めようと思っています。ＯＢとＦＬの夫婦にその友人のＦＧ。私がＣＬで楽団の仲間が
Ｈｒ。全員、木五初心者なんで経験者に指導してもらう形で今月から開始。
最初は、ハイドンの木五をみっちりと練習してみたいです。
でも、とくに発表会とか考えていません。不定期ながらも続けて演奏できれば良いです。
0008ペンギン
03/02/08 02:47ID:???が欲しいです。所属している楽団でメンバー募るのも手なんですが、演奏会の演目も大
して吹けないのにそんな活動してる、と云われるのがいや。
0009名無しの笛の踊り
03/02/08 11:30ID:???モツアルトしか出来ないような気がします。この編成で出来る何か教えて！
すっごくヲタクっぽいのでBGMだよ
0010高校生
03/02/08 12:22ID:SoO1/j76今は受験なのであまりやってませんが、かつては音楽室でコンサートやったり
学園祭でゲリラライブをやったりしました。
学園祭でのラズモフスキー3番の終楽章はなかなか好評でした。
受験おわったら、ショスタコ8番を完成させたいでつ。
0012名無しの笛の踊り
03/02/09 00:14ID:???室内楽に全然興味なかったり，「私には無理」と断られてしまう．
チェロなしでシューベルトを合わせたりしているけれど，欲求不満が募る．
0013名無しの笛の踊り
03/02/09 00:50ID:???ソロの曲とかやってるひと見つけると
「伴奏させて！」と頼んでいる。
普通は伴奏者探しに苦労するらしいですね。
0014名無しの笛の踊り
03/02/10 00:38ID:wK8jf4Xxおれんところは、所属オケのアンサンブル・コンサートに便乗するくらいだ。
1日で数曲も演奏する実力無いし。
0015名無しの笛の踊り
03/02/10 15:37ID:???確かに >>8 の言っていることも気になってます。
だからオケの曲も必死でさらっていますが、やっぱり室内楽のほうが
楽しい。ちなみに私はVcです。
あと数年くらいのうちに固定カルテット組めたらいいなぁ。
>>6 ベトの18-4、あの恐ろしく高音でテーマをVcが
やるところは私には無理っぽいのでやろうといえない。。。
0016名無しの笛の踊り
03/02/10 16:08ID:6OqP7IfU> 普通は伴奏者探しに苦労するらしいですね。
はげ同。
ピアニストを探すだけでも大変なのに、「アンサンブルのできる人」となるとさらに大変。
技術的に上手くても、たいていのピアニストは合わせることに慣れてない。
13さんのいる桶にはいりたいっす。
ピアノ四重奏とかやりたいもの。
001713
03/02/10 17:41ID:???アマなんで、プロのピアニストの足元にも及ばないけど・・・。
でも一緒にやった人から
「弦楽器のことをわかっている伴奏者はやりやすい」
と言われたのは嬉しかった。
弦の発音のタイミングや、弾きにくいパッセージなんかは
自分でもよくわかっているので。
0018名無しの笛の踊り
03/02/10 20:55ID:???まず室内楽がやりたい、と思っていることが必要で、
技量もある程度揃っていないと苦しいし。
そしてそれだけにとどまらず、相性が合うかどうか、
やる気というか目標が近いかどうか、歩み寄れるかどう
か、などなど考えるとほんと大変。
>>2 も書いてるけど、メンバーのなかで一番上手な人が一番
さらってこないとか、あまりやる気がないってよくあることですよね。
逆に、そういう人たちが本気を出すと、比較的技量の低いメンバー
はそれこそなにか光るものがないとついていけなくなってくるし。
弦4とか木5とかピアノトリオとか、固定で組んでる人（アマチュア）
って、どういうきっかけでメンバーを揃えたのか知りたい。
0019名無しの笛の踊り
03/02/11 10:20ID:???その気にならないとそのまま コンパになってしまう
女ッ気ないのが すっごく気の毒！
0020名無しの笛の踊り
03/02/12 08:30ID:gqTszj9lクァルテットでヴィオラ弾いてます。
メンバーは、第１ヴァイオリンと私が大学オケの同級生。
チェロが第１ヴァイオリンがエキストラ先のオケで知り合った人。
第２ヴァイオリンがチェロの奥さん。
メンバー集めの母体は、やっぱりオケだねえ。
0021名無しの笛の踊り
03/02/12 15:00ID:???ウィーン八重奏団が目標だが、母体がWPOじゃないからなあ。
0022コントラバスター
03/02/12 16:18ID:VGM6r/Imコントラバスが入ってる曲知りませんか？
あたしゃ「ます」くらいしか知らなくって・・・
0026名無しの笛の踊り
03/02/13 01:16ID:???なるほど。。。
もともと全員が知り合いだったわけじゃないのですね。
つてがつてを呼ぶという感じなのか、やっぱり。そうなると
見初められるきっかけはやはり技量とかなんだろうな、まず。
私はチェロなので、声がかかったものに関しては手に負えそう
なものは引き受けて最善を尽くしているんだけど、これ
を続けていれば誰か見初めてくれる人がいるかなぁ。
0027名無しの笛の踊り
03/02/13 09:18ID:XaUGJu69> 見初められるきっかけはやはり技量とかなんだろうな、まず。
技量も大切だけれど、要はヤル気ですね。
日常や音楽的趣味における、クァルテットの優先度の高さとか。
ちょっとした用事よりも練習のほうを優先させて欲しい。
0028コントラバスター
03/02/13 18:57ID:b8BR23g9ありがとござーます。
コントラバスターは曲が少ないから
なかなか参加できなくて(曲知らない俺も悪いが)・・・。
0029名無しの笛の踊り
03/02/13 23:09ID:b/sDa5nSピアノ三重奏やろうということでピアノ頼まれたんだけど
自分はクラ吹きなんで弦はイマイチわからない・・・。
うーん。
0030名無しの笛の踊り
03/02/14 00:04ID:???私見ですが。。。
「とにかく絶対止まらないこと」
「とにかく絶対テンポをキープすること」
これが最低必要（ってそういう低レベルのことじゃなくて？）。
でも、ソロだと悪くないのに合わせると崩れるピアニストは、往々に
してテンポが自分の都合でゆれる人が多い。これ、合わせるほうから
するととにかくあわせ難い。ピアノトリオのピアノパートってたいがい超絶
なので同情はするんだけど、音抜かしても、音はずしてもいいから
とにかく一定のリズム感をもって弾いて欲しい。。。音楽的でないテンポの
ゆれってほんとに困る。
私がトリオやってるピアノの人、とにかくテンポ感が甘くて大変です。
悪いけどほんとにメトロノームかけてさらってきてほしいよ。。。
0032名無しの笛の踊り
03/02/14 00:15ID:???私はやる気だけは人一倍で、（技量の低さをカバーするために）
多分個人練習も一番しているんだけど、やっぱりベースの技量が
低いんで、私自身意見がいえなくて遠慮してしまう。
ほとんどさらわないで来る人がいたりすると（さらえば私よりうまいはず
なのに全然弾けてない）、すごくがっかりする。かといって私も下手だから
練習してきてください、っていいにくい。
>>31 もいっているとおり、ほんとに相手を傷付けないようになにか言うの
ってムズカシイ。音楽的なこともそうだけど、それ以外のやる気とか姿勢
とかに関してはなおさら。信頼関係がないとなかなかね。。。
だから、うまくいってる固定ユニットの人ってそのあたりどうしてるのか
興味あるんですよね。技量も考え方も近い人がもともと集まってるのか
な。
0033名無しの笛の踊り
03/02/14 01:04ID:???結局は自分が気に入っているCDの雰囲気に似ているような気がします。
メンバーが似たような好みだと言いやすいかも知れませんね。
しかし、選べるほどの環境ではないのが寂しい。
0034名無しの笛の踊り
03/02/14 01:47ID:???それはあるかも知れない。
同じ曲でもいろんな演奏家たちのＣＤがあるしね。
あまりにも好みが違っては・・・。
でも、ベクトルはいろんな方向に向いてたほうが
可能性があって良いとも思う。
0035名無しの笛の踊り
03/02/14 09:56ID:Tgo0iD7Yをかける。お前はフルベェンかと・・・。
0036名無しの笛の踊り
03/02/14 12:14ID:Vecizv22やっぱり木５って全体のバランスのとり方とか難しいものがありますよね。
みんな違う系統の楽器だしね。
トレーナーとかに見てもらう以外で、メンバー間でうまくバランスをチェッ
クする方法とか、皆さん何か実践してることってありいますか？
メンバーのセンスを良くするとか以外でなんか合ったら教えてくらはい。
0037名無しの笛の踊り
03/02/14 13:05ID:???王道は、ＭＤに録音して、それを聞き返しながら、あーでもないこーでもない
言い合うことだろう。
もっとも、ＭＤでの素人録音では、各声部のバランスなんざ正確には録れないが、
それでもやらんよりはマシ。
うちのメンバーではないが、自己サイトを運営している知り合いは、録音した音を
ウェブ上に載せて、メンバーに聞かせているらしい。
003829
03/02/15 00:17ID:xN0nGy8Xなるほど。
確かにテンポをキープするのってとっても難しいです・・・。
まぁこれ何の楽器にも言えるんでしょうけど。
この前クラリネットソナタの伴奏した時は
とにかく音量に気をつけてました。
ピアノってかなり音量大きいですよね。
メロディーと完全に伴奏の時の加減が難しい・・・。
0039名無しの笛の踊り
03/02/15 00:20ID:???これはさぞかし効くだろうな
0040名無しの笛の踊り
03/02/15 00:27ID:???> メロディーと完全に伴奏の時の加減が難しい・・・。
全くその通り。
かと言って抑えっぱなし（音量）ではつまらないし。
メリハリが効いていないと。
当たり前の話だけど、ピアノは一度にたくさん音が出るから
とにかくうるさくなりがち。
和音は主要な音以外は力を抜くとか、
こまめにペダルで調節するとか、いろいろ大変ですがやってます。
0041名無しの笛の踊り
03/02/15 00:32ID:???どんな楽器でもテンポをキープするのは難しいんだけど、
ピアノが入っている室内楽の場合は、ピアノがテンポを完全に決定
してしまうんですよ。
バイオリンもピアノが一緒の場合は絶対に逆らえません。
あと音量も難しいですね。ピアノ5重奏くらいになると、弦でも束になれ
ばピアノに対抗？できますが、ピアノトリオだと、とくにチェロやバイオリン
の低弦の音はピアノに完全に負けてしまいます。
かといって、ふぬけた音になってしまうのもよくないし＜ピアノ
私自身、ピアノ入り室内楽が大好きなのですが、人に聞かせられる演奏
をこの編成でするのはかなり難しいと最近さとりました。相当うまいアマチュア
でも、弦四はすばらしいのにピアノトリオやピアノカルテットはイマイチ
（弦は同じメンバー）、ということがよくあります。
0042名無しの笛の踊り
03/02/15 00:43ID:???自分（ピアノ伴奏）がどれだけの音量で弾いていいのかわからなくなってしまった。
結局、客席で仲間に聴いてもらって
一曲ずつ「どう？」なんてやったことがある。
ものすごい不安だった・・・。
0043名無しの笛の踊り
03/02/15 00:50ID:???弦楽器は正面に向かって音が飛ぶし。
（私はチェロなんですけど、思ったよりも大きい音で聴こえているみたいです。）
バランスは本当に難しいですよね。音楽監督が欲しい。
0044名無しの笛の踊り
03/02/16 10:25ID:???0045名無しの笛の踊り
03/02/17 09:01ID:yOIUPp4V弦四の場合、チェロが右から２番目に並ぶと、メチャ音がとぶよな。
この場合、ビオラが最右翼となり、f字孔がステージと反対側に向くため、
音を飛ばしづらい。
バランスが難しい。
004636
03/02/18 12:00ID:???やっぱ、それが王道なんだろね。
木5の場合、Hrと他のバランスが一番ムズイですね。
狭い練習場ばかりで練習してバランスを合わせていると、いざホールと
かで演奏するとHrの音量だけがやたら小さくなってしまう。
これを解消するには、メンバー全体が反響板に近づいていけばいいけど、
あまり奥に行き過ぎると、全体の鳴りが悪く聞こえてしまう…。
うちのHr奏者は"携帯反響板"が欲しいとのたまってる。難しいものだ。
0047名無しの笛の踊り
03/02/20 09:01ID:azv+QkuKどっちにせよ，むつかしいということか．
0048名無しの笛の踊り
03/02/21 16:05ID:XGBNicD20049名無しの笛の踊り
03/02/21 22:56ID:???室内楽の仲間探し、どうしたらいいかと思って。
オケにはひとつはいってるんだけど、私はオケより室内楽に力いれたい
から、オケを掛け持ちするのは避けたい。
先生とか友達のツテとオケ内でやってはいるけど、いろいろ難しい。
0050名無しの笛の踊り
03/02/21 23:50ID:2oHiT9O4い人もいるし、室内楽をやりたがる人はそれなりに弾ける人が多いが、初心者
もいるし、ベテランでも下手な人もけっこういる。ピアノは特に人材豊富（音
大卒の現役ピアノ教師多い）。管やコントラバスの人はやっぱり少ないから、
上手い人は歓迎される。
とにかく確実に言えるのは、APAに入ればいくらでも室内楽はできる。いっ
ぺん入ってみるのがいいと思う。どっかの例会に参加して、自分が弾きたい
曲を幹事に言えば、適当にメンバーをアレンジしてくれる。
0051名無しの笛の踊り
03/02/22 22:55ID:CaLxF0s+なるほど、どうもありがとう。めちゃくちゃうまくなくても弾ける
機会はありそうですね。オケだと、自分があまりうまくないと
（＝1プルに座っているような人じゃないと）、こちらから声
かけにくいってところがあったりして。
ピアノの層が厚いっていうのはいいですね。アマオケだと
どうしてもピアノトリオとかピアノカルテットができるくらい
ピアノが弾ける人ってなかなかいないし。
0052名無しの笛の踊り
03/02/24 18:50ID:+qr/oBUoAPAって何？
詳細キボンヌ
0053名無しの笛の踊り
03/02/24 19:56ID:3h5dRiJ/いつもメトロノームできっちり練習してます。
間に合わないところは、運指を工夫したり、
音を省略したりします。
弦が合わせられないのは、たいがいピアノのテンポが
はっきりしないのが原因です。
音量がない弦奏者の場合は、もうほんとささやかな音量で
フォローいたします。
だから、おねがい。
音程を何とかして下さい＞弦の方
0054名無しの笛の踊り
03/02/24 20:17ID:???話はそれからだ
0055名無しの笛の踊り
03/02/24 21:57ID:???弦に対して、ピアニストってもっと要求してもいいと思います。
音程もそうだし、音色とか音量とかも。
私は弦だけど、ピアニストがあんまり何も言わないと、こちらも
ピアニストにいいたいことが言えなくなってしまう。。。ただでも
一番大変なパートやってもらってるという負い目もあって。
0056名無しの笛の踊り
03/02/24 23:44ID:eNrNH2gk日本アマチュア演奏家協会のことです。
http://www02.so-net.ne.jp/~apa/
尚APAに入ればアカデミアで割引になります。
>>53
まあ日本ではピアノや管に比べて弦楽器人口自体少ないのだからアマチュア
弦楽器奏者のレベルが低いのは仕方がない気もします。アマオケでも管は余
っていて弦は足りないしね。アマチュアで音程、ボーイングがよい人は本当
に少ない。オケではそこそこ通用する弦楽器奏者でも、オケって集団演奏だ
からごまかせるけど室内楽では実力が露呈してしまうので難しいものです。
0057932
03/02/26 00:38ID:???耳が痛いなぁ。
少人数だと緊張して音が上ずっちゃうの直さなきゃ。
0058名無しの笛の踊り
03/02/26 00:46ID:???俺フルート吹き。
0059名無しの笛の踊り
03/02/26 00:48ID:39A2Xpldきついことを書いてしまいました。
弦の人はどうして音程の練習をしてこないのかなあと
思っていたので、ついつい書いてしまいました。
私はただのアマチュアなので、「ます」を弾くには、
もうこれはものすごく沢山練習しないとだめなわけです。
でも、弦の人って、譜読みは早いですよね。
なら、その分音程の練習してきてよと思ってしまうわけ。
音程の練習って、どうやってしているんですか？
0060名無しの笛の踊り
03/02/26 00:53ID:39A2Xpldきついことを書いてしまいました。
私はただのアマチュアなので、「ます」を弾くためには
もうこれは、たくさん練習しないと弾けないわけです。
でも、弦の人って譜読みは早いですよね。
なら、その分どうして音程の練習をしないのかなあと
ずっと思っていたもので・・・
ふと疑問。
音程の練習ってどうするんですか＞弦の方
0061名無しの笛の踊り
03/02/26 01:03ID:???上手くなりたいんだから言ってもらったほうがいいんです。
習い始めは平均律でスケールしてました。
でも、分散和音を始めるころ（初めて３〜４ヶ月くらい？）からは
一人で弾いてて気持ちがｲｲ音律に変更してました。
自然にそうなる感じです。
「音程」の話は結構深刻で、
下の方のポジションは音が上ずり、
ハイ・ポジの時には音が下がり気味になってしまいます。
緊張して腕が縮こまっているんですね。
最近やっと少し冷静になってきたので迷惑掛けないように練習してます。
0062名無しの笛の踊り
03/02/26 01:06ID:???しかし、大体練習が終わるころ調子が出てくるんだな。
0063名無しの笛の踊り
03/02/26 07:05ID:???かなりこまめにピッチを確認するのですが、別に音程はズレてないんですよね。
でもなんとなく、なんとなく高いような、音色が浮いてるような気がするんです。
ボウイングが悪いせいもあると思うんですが、
楽器そのものの音色もやや高めなのかなぁと思っています。
よく言えば明るい、悪く言えば浅く軽いとでもいうのか。
もうひとりのVnがどちらかというと重めの音色というのも関係してるかもです。
私の楽器、ダメなのかな。愛着あるけど、すごく安いことは否めないしな。
しかし買い換えなんてとても無理です。
こういうのって、やはり迷惑な存在なのでしょうか？
0064名無しの笛の踊り
03/02/26 07:28ID:???よく聴いてないんじゃないかと思います。
きいてはいるんだけど、必死で聴いていないっていうか。
自分もそうだったので。
音をはずしてしまうっていうのは練習しててもはずすときは外す
んだけど、決まってある音が低いとか高いとか、全体になんとなく
音程が悪いのって左手のフォームが根本的に悪いか、音を聴いて
ないかだと思う。
音程の練習って、指をまわるようにするのとかと違って、がむしゃら
にやればすぐ効果が目に見えるっていうもんでもない気がするし難しい。
ただ、私も自分が弦ながら、結構バリバリ弾けるような人が室内楽を
やったときに、自分の音程に甘い弦の人が多いのをちょっと不思議に
思っていたので、53さんのような意見をみると、やっぱりピアニストは
はっきりは言わないけどそう思ってたんだなぁと思って反省します。
0065名無しの笛の踊り
03/02/26 08:45ID:remiltXe旋律を弾くときの音程と和音を弾くときの音程は違う。メロディーを弾く
ときはピタゴラス（導音を高め）、和音を長く伸ばすときは純正律でとる。
ピアノと一緒に弾くときはピアノに合わせる。
毎日の練習の前に、その曲の調のスケール、アルペジオを練習する。ノン
ヴィブラートで。ゆっくり弾いたり、速く弾いたり、リズムを変えて弾い
てみる。スケール、アルペジオは教則本に書いてある運指だけでなく、い
ろんな運指で弾けるようにしておく。苦手な運指は特によく練習する。特
にハイポジションで正確に音程を取れるように気をつける。
一般に上がっていくときよりも、下がってくるほうが難しいので、きちん
と下がれるように練習する。これらは重音スケール（三度、六度、八度、
十度）の練習でも同様。音階、アルペジオの練習は録音しておいてチェッ
クするとよい。たいていの場合、自分の音程の悪さに驚くでしょう。
人間って、どうしても自分に甘くなるので自分の音程の悪さに気がつかな
いんですね。弦楽器にとって音程は一生の課題だとおもいます。「アマチ
ュア音程」を早く卒業しよう。
弦楽四重奏の場合、ファーストヴァイオリンがチェロをよく聴いて音程を
あわせるのがコツです。それから、運指をよく考えて、音程を取りやすい
運指を工夫するのも大切。ポジション移動をできるだけ減らす、フラジオ
で取れるところはフラジオで取る、など。
0066名無しの笛の踊り
03/02/26 16:38ID:???必要だけど、和音の音程の練習はあわせの練習でしかできないから
くるしい。一人で延々と音程だけに気をつけてやってるとたまにいい
のか悪いのか分からなくなってくるときがある。
0067名無しの笛の踊り
03/02/26 22:48ID:???0068名無しの笛の踊り
03/02/26 22:51ID:???いざ誰かと合わせると誰が音程悪いのか分からなくなる。
どうなっているんだか・・・。
0069名無しの笛の踊り
03/02/28 01:30ID:???あれはもう遠い過去、小学生の音楽の時だったか。
耳ふさいで唄ってた。
0070名無しの笛の踊り
03/02/28 01:33ID:???掛けなければ上手く行ってたのに、
掛けた途端に「おかしいなｧ」って経験あったんですけど、うちだけ？
0071名無しの笛の踊り
03/02/28 01:35ID:???弦楽四重奏ってのは１つの定型だと思うけど、木管五重奏はちがうよね。
木管五重奏って何かの代表なの？
0074名無しの笛の踊り
03/02/28 02:43ID:???0075名無しの笛の踊り
03/02/28 11:28ID:???71は何を根拠に木五は違うといっておるのか。
0076名無しの笛の踊り
03/02/28 13:12ID:???71じゃないが、それはそうなんだけど、弦楽四重奏曲と木管五重奏曲のレパートリーを
比較すると質・量共に絶望的な格差がある。
でも、アマチュアにとっては、下手なＳＱよりはよっぽど演奏するのも聴くのも
面白いことが多いんですね。
0077名無しの笛の踊り
03/02/28 15:59ID:???正当な木６の素人６は いつも飲み会になってしまいます。
年数回（２回！！）のお出番があるときだけ さらっと練習します。
年末は 聞いてる人みんな飲んでるし あとは 学校の体育舘だから ｆｆでガンガンしても可！
0078名無しの笛の踊り
03/02/28 16:40ID:Z55jExlO木５は、管のアンサンブルの一つの極致ですね。
そのための曲は、管のアンサンブルの中では最も多いと思います。
また、あわせるのが難しいんだ。これが。
管アンサンブルの中では一番難しいんじゃないかな。
0079名無しの笛の踊り
03/02/28 18:08ID:???木管五重奏の曲の数が少ないのは仕方ない。
しかし、近現代の木管五重奏の中には
質的に決して劣らない作品も多く存在すると思う。
0080名無しの笛の踊り
03/02/28 20:40ID:???もしかしたらアマチュア・ピアノトリオより人口多いかもね。アマチュア木五。
このスレはアマチュア演奏専門スレだから、決してスレタイトルは間違いではない。
0081名無しの笛の踊り
03/02/28 23:39ID:???日頃大編成のオケで吹いてますが
また違った楽しみですね。
それに、かなり勉強にもなるし。
ちなみに当方ホルン。
金管アンサンブルより木管五重奏の方が好きかな。
0082名無しの笛の踊り
03/03/01 02:07ID:???やっぱりアマチュアピアノトリオ（Pf、Vn、Vc）って少ないよね？
私もそういう気がしてた。
これってやっぱり、3人ともソリスト級の腕が求められるっていう
事情だからかしら。レパートリーは弦4ほどじゃないけど結構名曲多い
のに。
0083名無しの笛の踊り
03/03/01 02:40ID:N7ZLyKYuそりゃ、室内楽の王道は弦楽四重奏ですよ。
それはともかく、弦楽四重奏の名曲を木管五重奏に編曲してやるのは、、、
まあ、演奏するのは勝手だけど、私は聴きたくない。
管楽器がいくら頑張っても、逆立ちしても弦楽器にはなれないの！
管楽器ってのは、「弦楽器とは違う」というのがいいところであり、
存在意義なんだから、弦の真似なんかしないで。
木管五重奏にはミヨーやヒンデミットのいい曲があるんだから、そう
いうのをやって欲しい。
0084名無しの笛の踊り
03/03/01 07:36ID:???でも自分も編曲物はやりたくない・・・。
あ、私はアマオケで演奏しているクラ吹きです。
木管五重奏じゃないけれど、
ベートーヴェンの「ピアノと木管の五重奏曲」「八重奏曲」
モーツァルトの「セレナード12番」なんかは逆に
管の曲なのに、弦のために（作曲者によって）編曲されている。
そういうこともあるよね。
0085名無しの笛の踊り
03/03/01 14:31ID:???木５っていったらまずはダンツィだろうが
0086名無しの笛の踊り
03/03/01 14:47ID:???Fl.Clは 要らないからね
0087名無しの笛の踊り
03/03/01 15:15ID:???みんな熱いのぉ
良ｽﾚの予感
0088愚痴っていいかい？
03/03/01 16:13ID:hNCTVPxQうちはオーボエが万年欠員で、クラが３，４人。
固定で集まるのは難しいのでその日きたメンバーでできる曲をやります。
本当はみっちり同じ曲を練習したいのだけど、みな飽きっぽいし、メンバーが
毎回違うのでそうはいかず、ひとりで欲求不満です。
でも木管アンサンブルって楽しいね。
ほんまもんの木５がやりたい！ちなみに自分はＦｇだよ。
0089名無しの笛の踊り
03/03/01 16:48ID:???単にソリストのことを考えても、やっぱ管楽器は
弦楽器に比べて旗色悪いよね。
楽器そのものの表現力のキャパの問題なのかな。
確かにどの楽器にもその楽器ならではの味わいがあるけれど、
ソロの小品からアンサンブルまで、
管のレパートリーの少なさにはホント悔しい思いをしてる。
かく言う自分もFg吹き。
ドビュッシーよ、プーランクよ、せめて
予定していたソナタを完成させてから逝ってほしかった・・・
0091名無しの笛の踊り
03/03/01 18:04ID:???木五もいい曲が結構あるし、楽しめるんだけど、やっぱこれらの
楽器が一番活躍できる場はオケかな？オケの傍ら木五ってのが
最強かな。弦だったら弦四一本でも満足できそうだな。
009289
03/03/01 19:36ID:???そうそう。
どうしてもアンサンブル活動はオケの傍らになっちゃう。
どれだけ音符の多い譜面をアンサンブルで吹こうとも、
オケの中での何気ない一フレーズの魅力の前には霞んじゃう感じ。
それに、管楽器の場合、
オケの中にあっても常にアンサンブルをしている状態にあるしね。
009386
03/03/01 19:53ID:???ズンバカ噴きって、木アンやりたがる。
なぜか？？オケでは、裏方やくだから 出たがり！
という おれも ズンバカ吹き！
木5でFlClがいると 裏方に回ってしまうので 木6にしてます。
シャーネー連中だな このズンバカ部隊！
0094名無しの笛の踊り
03/03/01 21:01ID:???その点、木５はそれなりに聴けるのが多い。
0095名無しの笛の踊り
03/03/02 11:21ID:uteozYmS0096名無しの笛の踊り
03/03/02 17:39ID:???0097名無しの笛の踊り
03/03/03 01:07ID:???2Ob,2Hn,2Fgの曲はモーツァルトしか知らん。
0100名無しの笛の踊り
03/03/03 19:31ID:???すっかり管楽器の人たちばかりになったけど
弦楽器、ピアノの人の話も聞きたいな
0101名無しの笛の踊り
03/03/03 19:57ID:???そうかな。
確かにモーツァルトのハイドンセットとかを聴かせるアマチュア
ってあんまりいないかもしれないけど、ブラームスとかベト初期中期
あたりだったらいそうだけど。
アマチュア室内楽の人って、とにかくやりたい曲優先でやるから
あちゃちゃなときがある。自分たちだけでやるならいいけど、人前
でやるなら、聴かせられるくらい仕上がる可能性があるかどうか
考えて選曲したほうがいいと思う。
だから無茶な曲もってこないで（涙）＞1st Vn
0102名無しの笛の踊り
03/03/03 21:22ID:???弦楽四重奏に比べて極端に少ないのは理由があると思う。やっぱり作曲
する上で、いろいろとやっかいな制約が多い。
たとえば音色の融合。これは同種楽器の弦楽四重奏にくらべて明らかに
不利。だからコラール風の和声をゆっくり響かせるなんてのはあまりう
まくいかない。管の音色って、それぞれの楽器で個性というか癖が強く
てそれをうまく使いこなすのは難しい。オーケストラでは弦楽合奏が基
礎になる骨組みをがっちり作ってくれるから、木管のソロも映えるんだ
が木管だけの合奏だともて余しちゃうんだよな。
また、強弱の変化があまりつけられない、特に弱音での表現力は弦に絶
対的に劣る。弦だと人間の聴覚の限界スレスレの弱音まで可能だけど、
管はそうはいかない。だからそこをカバーするような作曲をしないとい
けない。
また、弦にくらべて音域の制約も大きいし、いい音で鳴る音域となると
さらに限られてくるので個々の楽器の特性を熟知していないといい曲が
書けない。
運動性能で言うと、フルート、クラリネットは弦楽器並みの高速パッセ
ージ、跳躍もこなせるけど、ホルンやファゴットは苦しい。
また、特殊奏法、例を挙げるとピチカート、トレモロ、フラジオレット
、重音、スルポンティセロ等は弦にしかできない。
正直、木管五重奏書くのはやっぱ難しいと思う。弦楽四重奏に比べて作
曲する側の自由度が小さいというか。そこを逆手に取って、弦楽四重奏
ではできない、木管合奏独自の表現、木管でしかできない表現をきっち
りまとめないとだめなんだ。プーランクの六重奏曲は本当に数少ない傑
作だと思うよ。
0104名無しの笛の踊り
03/03/04 00:02ID:???> たとえば音色の融合。これは同種楽器の弦楽四重奏にくらべて明らかに
> 不利。
逆に混合音色の可能性は弦よりも大きいし、それを考えるのが楽しかったり
するんだけどね。
また、音域によっても音色の多様性があるし、
色数の多いパレットを持っているような感じ。
弦の曲を書くのより楽しいな。
コラールだってニールセンの３楽章のように美しく響く例もある。
特殊奏法もトレモロ（というかフラッター）や重音、ポルタメント、
ピチカートもどき（スラップタンギング）なんかも管だって出来る。
ただ誰もが出来るってわけじゃあないのがつらいところ。
（ただこれらの奏法を求める必然性があるのかどうか・・・？）
0105名無しの笛の踊り
03/03/04 11:09ID:???また、音域によっても音色の多様性があるし、
色数の多いパレットを持っているような感じ。
という発言と
１０２の
たとえば音色の融合。これは同種楽器の弦楽四重奏にくらべて明らかに
不利。
を比べてみると、同じ現象を可能性ととらえるか制約ととらえるかというところで
作曲家としての能力が見える
0107名無しの笛の踊り
03/03/04 13:46ID:???勝ってしまう感じ。
それが楽しくもあるんだけどね。
0108名無しの笛の踊り
03/03/04 14:42ID:y4QmCoIQ0109名無しの笛の踊り
03/03/04 16:27ID:???木５愛好者に聴く。
自分達にピアノが加わるのって、どうよ？
おれハッキリ言って、大嫌い。
0110名無しの笛の踊り
03/03/04 16:33ID:???私もそう思います。
今まで知り得た木管五重奏曲の中で一番好きだな。
でも演奏するのはなかなか難しくって、
満足いったためしがありません。って言っても
二度ほど吹いたことがあるだけど。
CDでは、BISのベルゲン木管五重奏団の演奏を
気に入ってます。
0111名無しの笛の踊り
03/03/04 16:37ID:???どういうところがイヤなんだろう。
私は気にならないけど。
ってか、ピアノ入りの六重奏って他に聴かないし。
でも、ついピアノパートのほうで参加したくなる、
ってのはあるな。
0112名無しの笛の踊り
03/03/04 23:33ID:Q41ua4hgモーツァルトのピアノ5重奏曲が名曲かな。（Flが無いのでくさるけど）
プーランクのOb、Fg、Piano トリオもいいけど楽器が少ない分負担が多くなって難しい。
0113名無しの笛の踊り
03/03/05 01:15ID:???やはりモーツァルト、ブラームスの「クラリネット五重奏曲」を
演奏したいんだけど、自分から弦の人たちに言い出しにくい・・・。
SQやってる人たちって、こういう管入りの曲ってどう思っているんだろう。
0114名無しの笛の踊り
03/03/05 03:00ID:???あんたが自他ともに認めるほど上手けりゃ喜んで弾いてくれると思うぜ。
弦楽器奏者だって、俺も含めてモーツァルトとブラームスのクラ5は大好きだよ。
上手いクラ吹きがいればぜひやりたいと思ってるはずさ。
0115名無しの笛の踊り
03/03/05 03:13ID:???アマチュアでこの曲を吹きこなせるホルン奏者ってなかなかおらん。
0116名無しの笛の踊り
03/03/05 08:10ID:???ブラームスのホルントリオは
そりゃブラームスだから各パートともやっかいではあるが、
それでも
ピアノの難易度が群を抜いて高いよ。
バイオリンとホルンはまだマシ。
とくに4楽章をキチンと弾けてアンサンブルの出来るアマチュアピアニストは神の如く見えるが・・・。
0117名無しの笛の踊り
03/03/05 16:08ID:???同意。
モーツァルトとブラームスのクラ5は弦の人も大抵やりたいと思ってる
と思う。
逆に、あんましうまくないSQから、クラ5あわせてほしいっていわれたら
（遊びで）やっぱり迷惑？＞クラの方
モーツァルトのクラトリオとか、クラと弦の曲って私大好きなんだよな。。
0118名無しの笛の踊り
03/03/06 15:54ID:???漏れファゴット吹きなんで、室内楽ではちと寂しい。
0119名無しの笛の踊り
03/03/06 17:26ID:2byYqnqCドゥヴィエンヌの四重奏曲がもう少しメジャーだったらいいのにね
かなりの佳曲と思うけどなあ
あとはブラジル風バッハ（fl+fg２重奏）くらい？
0120118
03/03/06 17:41ID:???ドゥヴィエンヌの四重奏曲はFgと弦の曲の中ではいい曲だよね。
でもモーツァルト、ブラームスと比べちゃうとなー。
そういえば、モーツァルトにはVcとのデュエットがあったな。あれはいいな。
0121名無しの笛の踊り
03/03/06 18:42ID:cNwPbmJ90122名無しの笛の踊り
03/03/06 20:00ID:Vuwtdzkz0124名無しの笛の踊り
03/03/06 22:19ID:???バロックの室内楽ではバッハと並んで難物。
でも、ほんと、カッチョイイ！
0126名無しの笛の踊り
03/03/06 22:45ID:UvQyhFVd当方、ビオラ。
もちろん、ピアノの人も必要だが。
0127名無しの笛の踊り
03/03/07 00:15ID:???思うんだが？
0128名無しの笛の踊り
03/03/07 01:18ID:???モーツァルト、ブラームスに続く3曲目のクラ5はやはりレーガーでしょう。
（ヒンデミットのも考えたけど）
>126
ブルッフの8つの小品やライネッケのトリオもよいよ。
0130名無しの笛の踊り
03/03/07 18:12ID:???ファゴットには、グリンカの悲愴トリオ（Pf,Cl,Fg）があるじゃんか。
個人的にはロシアの室内楽の歴史の扉を開けた銘品だと思います。
通常のピアノトリオ編成の演奏も多いが、やっぱりオリジナル版が一番。
0131名無しの笛の踊り
03/03/08 15:35ID:???ブルッフはClの代わりにVn、Vaの代わりにVcでもいいことになってるので
挑戦してみては？
ケーゲルシュタットもVaのパートをVcでやっているCDが出てますな。
0132名無しの笛の踊り
03/03/08 22:18ID:a777g8wT0134名無しの笛の踊り
03/03/09 21:10ID:???0135名無しの笛の踊り
03/03/10 01:34ID:???0136名無しの笛の踊り
03/03/10 09:41ID:gtmIO3li弦主体の曲でアマチュアお薦めの曲をおしえて。
0137名無しの笛の踊り
03/03/10 15:34ID:???大荒れの海に手漕ぎボートで出るようなもんでつ
0138名無しの笛の踊り
03/03/10 22:41ID:jh3sFpkq俺も知りたい。
詳細キボーーーー！
0139名無しの笛の踊り
03/03/10 22:54ID:???0141名無しの笛の踊り
03/03/11 19:35ID:???の弦四を聴いていると、・・・非常に欝だ。これに匹敵するオーボエ
曲と言えばバッハのコンツェルトぐらいか・・・いずれにせよ欝だ。
桶の中では弦をうらやんだことは無いんだが。
0142名無しの笛の踊り
03/03/11 22:58ID:???むずかしいよー。
0143名無しの笛の踊り
03/03/12 01:07ID:???弦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞管
なわけよ。オケでだって一番偉いのはヴァイオリンで、コンマスは一般
団員の３倍給料取ってんだろ？漏れら管は悔しいけど、しょうがない。
0144名無しの笛の踊り
03/03/12 01:25ID:lflv2g9Pどんなん？
0145名無しの笛の踊り
03/03/12 01:50ID:???曲がありません。弦の人たちとは比較にもならないです。マジで弦に転向し
ようかと思ってます。バイオリンでは3歳からやってた人たちに敵うわけない
ので、ビオラかチェロやるとしたらどちらがいいですか？
0147名無しの笛の踊り
03/03/12 02:22ID:???いつもうらやましく思います
さすがに転向は考えませんが・・・
0148名無しの笛の踊り
03/03/12 08:41ID:???ライバルの数からいったらどっちも似たり寄ったり＜ビオラとチェロ
どういう役割が好きかによるんじゃないのかね。
バイオリンは確かにガキの頃から「ちゃんと」やってた人にはかなわ
ないけど、ビオラとかチェロだって中学高校から「ちゃんと」やってた
人にはレイトはかなわないよ。ガキの頃からちんたらやってた奴とは
十分勝負できるけどね、どっちにしても。
0149名無しの笛の踊り
03/03/12 13:35ID:???まずガンバを始めた。
いやー、弓でこすって音を出すのがこんなに気持ちイイとは！
0150名無しの笛の踊り
03/03/13 10:06ID:???ネタ？ それとも古学オタ？
ファゴット＆ベース奏者は積極的にゼプテットやオクテットの企画を
立てるべし。
メンツ集めや練習設定・場所取りも君たちの仕事だ。
0152名無しの笛の踊り
03/03/13 23:43ID:???0153名無しの笛の踊り
03/03/14 11:25ID:???0155名無しの笛の踊り
03/03/14 21:10ID:???0160名無しの笛の踊り
03/03/17 10:38ID:???マルティヌーの「調理場のレヴュー」なんて曲もある。
アマチュアができるかどうか知らんが。
ストラヴィンスキーの「兵士の物語」は、指揮者つきの演奏が多いが、
室内楽っていうのかしら。
0161名無しの笛の踊り
03/03/17 10:53ID:???兵士の物語ってなんで指揮者が必要なの？
客寄せのため？
指揮者がいないとコンセプトが明確にならないから？
せりふ指導は誰がやるの？
台詞回しが面白いという理由だけで観世栄夫演出のものを
しばしば聴いているが、イワキが何をやっているか
いまいち不明。
0163名無しの笛の踊り
03/03/19 14:18ID:???0164名無しの笛の踊り
03/03/19 22:34ID:9cpYNcp+0167名無しの笛の踊り
03/03/20 12:55ID:???0169名無しの笛の踊り
03/03/20 19:13ID:???アマチュア室内楽フェスティバルのことだよね？
0170名無しの笛の踊り
03/03/20 23:31ID:???0171名無しの笛の踊り
03/03/21 01:14ID:???はずれだよん。漏れ、ヘレスレをフーンと思いながら読みこそすれども荒らしなんてしてないもん
なんでも食い散らかす奴は厭なだけ。
0172名無しの笛の踊り
03/03/21 13:44ID:???0173名無しの笛の踊り
03/03/23 11:31ID:???0175名無しの笛の踊り
03/03/23 23:38ID:???ないみたいだね。ｼﾞﾐﾍﾝの紫のけむりのｶﾊﾞｰはｶｺ(･∀･)ｲｲ!
0176名無しの笛の踊り
03/03/24 13:25ID:???0177名無しの笛の踊り
03/03/25 21:59ID:???こつこつやれば少しは聞ける演奏ができるようになるんだろうか。
合わせ練習を録音して聞いてみた翌日はあまりのショックで
個人練習をお休みしたくなるほど。
当方弦です。
0178名無しの笛の踊り
03/03/25 22:17ID:???前の方にも出てきた話だけど、アマチュアレベルだと
管に比べて弦楽器の室内楽は結構難しいものがあるよね。
でも呆れっぱなしじゃどうにもならんから、
耐えがたきを耐えてｗ地道にがんがってね。
ついでに。。。
自分(達)の演奏を録音して聴いてみるって
ほんと大切なことだよね。
練習している最中、いかに自分の都合のいいように
脳内補正されて認識されているか、
思わず笑っちゃうことしばしば。
0179名無しの笛の踊り
03/03/25 23:12ID:???アマオケでコンマス、トップレベルの連中でも室内楽で人に聴かせられる
演奏はなかなかできない。オケでばかり弾いているとだめだね。
聴ける演奏にするためには、簡単なパッセージでもとことん仕上げ、細部
まできちんと磨き上げないといけない。これは大変なことだ。
。
0180名無しの笛の踊り
03/03/26 00:17ID:???同意。
意外と、誰でも初見で弾けそうな簡単なパッセージが実際やってみる
と案外目立ったりして難しい。難しいところは自然に一生懸命練習する
から、思ってるほど目立たないのに、1ポジののばしとか、初心者でも
弾けるようなところのほうがアラが目立ったりして。
0181名無しの笛の踊り
03/03/26 00:45ID:???すごいかわかるようになった。多分今後一生ABQの悪口を軽々しく言っ
たりできないだろうと思う。
昔は好き放題あーだこーだ批評してたもんだが。
0182名無しの笛の踊り
03/03/26 02:51ID:???＞多分今後一生ABQの悪口を軽々しく言っ
＞たりできないだろうと思う。
これ、よく分かる。
でも結局は、重々しく？言っちゃうんだけどねｗｗ
0183名無しの笛の踊り
03/03/28 09:03ID:???ドホナーニのセレナード萌え。
0185名無しの笛の踊り
03/03/29 08:47ID:dXg4RFK1無いもんなのかな？
Fl、Ob、Cl、Vn、Vc、Pf
仲間に、漏れの適当に作った曲を演ってもらったりしてるんだけど・・・。
0186名無しの笛の踊り
03/03/29 10:21ID:???ドホナーニの弦三ってＣＤでてますか？
演奏会でしか聴いたことない・・・。
あの音のブ厚さはホントに楽器３丁なのかと小一時間（ｒｙ
0187名無しの笛の踊り
03/03/29 11:14ID:???けっこ出てるはずだよ。ドホナーニのセレ。
オレ様的お勧めは、
ゲーデ･トリオ盤（Tacet）
ハイフェッツ・プリムローズ・フォイアマン（Biddulph）
あたり。
0188名無しの笛の踊り
03/03/29 13:39ID:???少なくともプロの書いた曲ではないと思われ・・
音域的に上に偏っていてチェロが可哀想な気がします。
でも 仲間内で楽しむのならなんら問題は無いでしょうし
ピアノの左手に頑張ってもらえば良いんだし・・
0189185
03/03/29 15:01ID:???まあそもそもが、集まれるメンツで決まった編成で、曲はその後にできたんだけど。
漏れの考えとして、あんまり盛り込むと濁って聞きづらくなるので低音はできるだけ
単純化すべし、ってのがあるわけね。
そうなると、実は低音部はピアノだけで足りてしまう。
ただ、ピアノは持続音が出せないので、その補助には存分に使うけど。
というか、普通に合わせるとチェロの低音って全部ピアノに消されてしまう。
そんなに低音楽器をかき集めてもおそらく無意味だろうと・・・。
高音域の楽器が 4 本もありますが、これはそれぞれ音色の特徴があるので、同じ
フレーズを繰り返し順番にやらせるだけでも楽しいよ。
あと、和音をやらせようとするとこれぐらい必要になるし。
ところで、仲間内で楽しむのなら問題無いというのは、例えばコンサートの出し物に
するのはマズイとゆー事でつか？
友人らはそのつもりみたいだけど・・・。
クラシック畑の人にはウケない？
0190名無しの笛の踊り
03/03/29 15:39ID:???私は188じゃありませんが
この板のスレをあれこれ読んでみれば分かる通り、
「貶すこと＝偉いこと」だと勘違いしているかのような
アホ極まりないクラヲタというものが
この世には多数生息しているわけです。
その種の下等生物にとっては、仲間内で楽しむために
アマチュアが趣味で作った音楽など、音楽であるとすら
認識されない可能性が大いにありますし、
無視されるならまだしも、格好の攻撃対象として
集中砲火を浴びるような状況も容易に想像できます。
しかし、一人あなただけでなく、仲間もあなたの曲が気に入って
ぜひステージで演奏したいというのであれば、
そんな蛆虫どもの存在など気にすることなく、
自信を持って堂々と発表なさればよろしいかと思います。
全聴衆の数パーセントくらいは、「最高だったよ〜
すっごく面白かった〜 また聴かせてね〜」などという
賛辞を贈ってくれること、確実でしょう。
0192名無しの笛の踊り
03/03/29 23:36ID:???アマオケの同期ってんで、Cl･Hr･Fg･Vn･Vaのための曲を書いたヤシもいた。
あんたらの編成の方がずっとまともだよ。
0194名無しの笛の踊り
03/03/30 09:05ID:Qd/FHiIP既製の曲にあわせてメンバーを集めるのは大変ですよね。
メンバーに合わせた（技術的な面でも）曲を作ってくれる作曲家がいるのは、
むしろ幸せなことだと感じます。
0195名無しの笛の踊り
03/03/30 09:27ID:???新ウィーン楽派の編曲もそれに近くない？
http://liberte.obi.ne.jp/10865.htm
ちょっと楽器を足せば「牧神の午後」とかやれそう。
0196186
03/03/30 10:36ID:???hyperionのピアノ５重奏のオマケに入っているヤツにした。
で、これカルテットみたく４丁の楽器をひとつの楽器として扱うというよりは
ピアノトリオみたくソリスト同士が火花をちらす、ってノリなのね。
これはアマチュアがやるもんじゃねえな・・・。
皆さんアマチュアがやって聴き栄えがするオススメってなんですか？
>>157にかいてあるサン・サーンスのTp７重奏やったことあるけど
ピアノ死亡していました・・・。
0197188
03/03/30 11:47ID:???188です。私も木５やらバロックのトリオソナタやってます。
185をバカにしたつもりは一切有りません。190の言い分に
共感を覚えます。ただ私自身がFgなもんでHrがいてくれると低音が
楽だな、と思っただけで・・・
私が 仲間内 と言ったのは聞いてくれる人たちも含めてであり、皆で
楽しめればそれが一番だと思います。
0198185
03/03/30 17:09ID:???185 の冒頭の通りなので、作曲家と言われると面ばゆい。
技術的な面、と言われると更に恥ずかしいくらいで、もともと趣味で MIDI
音源向けに曲作ってただけの人間ので、あんまりまともな楽譜は無いです。
例えば、チェロでこんなフレーズを書いた事があり・・・。
http://harpy.org/2ch/cello.png
「殺す気か」 と言われて、高音部は結局ヴァイオリンに移しますた。
チェロの高音好きなんだけど・・・やりすぎ？
これチェロだけで弾ける人はいるだろか？
>>195
似てるね。
でも、最近どうも既存曲に対する興味が薄れてるようで。
というか、コントラバスやってる人なんて多分捕まりませぬ。
実を言うとチェロも固定メンバーでなかったりして・・・。
>>197
190 氏は別に、188 氏が馬鹿にしている、とは言ってない気がする。
というか、馬鹿にしててもしてなくても、筋の通った意見なら歓迎。
ところで、ホルンってそんなに低い音域で使うもんだったっけ？
ヴィオラと同じくらいだと思ってますた。
というか室内楽だと、金管な人にはどうしても弱奏ばかり要求されそう。
あと、バスクラリネットがあったらいいなと思う事はあったり。
0199184
03/03/30 19:09ID:???自分も同じCD持ってる。
ドホナーニのP51番は、わりと弾きやすくて聴き栄えするような気がする。
すくなくともセレよりはずっと弾きやすいと思う。
ピアノが入るといっきに派手になるけどピアニストが死亡する率が高い
んだよね。
0200188
03/03/30 21:49ID:???ttp://plaza17.mbn.or.jp/~kouza/eworld/arrange/Page04.htm
これによると結構音域は広いです。ただ木5の出来るホルン吹き
（というか木5の好きなホルン吹き）は少ない気がします。
音量は気を使わなきゃならないし・・・
ただしはまると面白いはずなんですが。
私の感覚で言うと木5のホルンは低音楽器です。ファゴットと2本で
支えるってな感じです。もちろん高い所でソロを吹くとかっこいいけど。
音色も中低音と高音域で七色変化なんで羨ましい。
0201名無しの笛の踊り
03/03/31 00:10ID:???アマチュアのチェロで自由になる音域はビオラの１ｓｔポジションまでだと思ってくれ。
フラジオに親指を置く基本ポジション。ト音記号５線譜内上のミまで。
ただチェロは弦の張力きつい＆弦高たかいのでこまかいパッセージはちょっと・・・。
アマオケでよくやるようなロマン派の曲で朗々としたメロディーがいいとこかと。
物の本に
チェロはバイオリンと違って親指がつかえるのでより多彩なフレージングが可能とかいてありますた。
ちょっとまってくれよ・・・。俺がヘタレなだけか？
0202188
03/03/31 11:46ID:???ごめん、一応曲作るし、ホルンの音域は知ってますた。
（でもそのページちょっと詳しいね、ありがと）
そうでなくて、実際に使われる音域がヴィオラ相当じゃないかなあ、と思ってたんだ
けど、漏れが無知なだけなのかな？
どうも中音域というイメージがあって、低音楽器と聞いてもあんまりピンと来ない。
木五ホルンな人が少ないのは、やっぱり強音が出せなくて表現能力に制約があるから
では、と何となく想像してみる。
あと関係無いけど、ホルンの音が定まらずに 「ホロロン」 と響くのが個人的に好き。
>>201
やっぱり高すぎか・・・。
でも、チェロのミドル C 近辺の音色って、本当に綺麗だよね。
グルーブのチェロが固定メンバーじゃないの気にして、ヴァイオリンの人がいきなり
チェロやり出した。
（\35,000- で新品が買えると聞いてびっくりした）
やっぱり、慣れの問題かも知れないけどヴァイオリンに比べると全然機動性が劣る
って言ってたよ。
その 「物の本」 は、よっぽどの上級者を想定して書かれたとか・・・。
0203188
03/03/31 11:48ID:???ファゴットのミドル C 近辺の音色もきれいで好き。
低音楽器はみんなそうなのかなあ？
0204201のヘタレチェロ
03/03/31 22:58ID:???>（\35,000- で新品
やっちまったか・・・
そいつは多分チェロのかたちをした木製の「なにか」だ・・・。
バイオリンだと１０万円位でアタリの楽器もあるけどチェロは
「木いっぱい使うクセに値段が高くできないうまみのない楽器」ｂｙ楽器屋のオヤジ
で、まともに使い物になるのはヨーロッパの工房製で４０万位から。
中国の無印とか韓国ユニバーサルバイオリンとかの合板のやつ（５、６万）だと発音してくれない。
スズキの２０万円もまた然り。
通奏低音と割り切ってしまえばルーマニア製のが８万ぐらいであるけど・・・。
最近中国製で４０万〜６０万てのがあるけどコイツはいいね。
ヘボな俺には １００万 って言われても納得しちゃう。材質がいいみたい。ちょっと作りはあらいけど。
なんかスレタイとずれちゃってゴメン。
作曲するんならプレイヤーに弾いてもらって相談しながらできるといいですね。
>>201で高音はキビシイっていったけど、音形によっては低音部よかはやいパッセージが弾けたりもします。
発音（音の立ち上がり）自体は良いのです。いろいろいいわけがあるんだな、これが。
0205名無しの笛の踊り
03/04/01 00:36ID:???0206188
03/04/01 00:42ID:???モーツァルトのFg協奏曲の1、2楽章両方とも冒頭の音域がまさにその辺りです。
これがもう１オクターブあがると「出ない音を無理して吹いている感じがほしい」
と言ったとか言わないとかで有名なストラビンスキーの春の祭典の冒頭の有名な
Fgソロになります。
0207名無しの笛の踊り
03/04/03 23:55ID:???0208名無しの笛の踊り
03/04/04 20:35ID:???自分としては高音（Fl.Ob.Cl.）と低音(Fg.)をつなぐ役目かなと認識しています。
楽器の機能としてはFg.並みの音域ももちろん出せますが
実用的ではないかもしれません。
木五用にアレンジもしますが、先に上と下を決めて
空いているところへホルンを入れていく、という感じが多いです。
（もちろん、自分の吹きやすい音域で・・・）
オーケストラ、吹奏楽よりも木五のほうが格段に
ホルンはハイレベルな技術を要求されます。
できるできないはともかく、ホルン吹きにとっては勉強になるとともに
とても楽しいジャンルだと思います。
0209名無しの笛の踊り
03/04/06 00:03ID:???0210名無しの笛の踊り
03/04/06 12:17ID:???0211名無しの笛の踊り
03/04/06 13:18ID:???木五の魅力のひとつだと思うが。
音程、ザッツは個々の技量の問題。
ホントに上手い木五聴いたらそう思うよ。
一昨年だったかのベルリンフィルWQ、
モラゲスWQなど生で聴いてびっくり！
0212名無しの笛の踊り
03/04/07 00:16ID:???0213名無しの笛の踊り
03/04/07 16:44ID:???聴いてたら絶対合わない。まあお互いに見合って身振り手振り
で確認するのは必要だけども、でもうまいプロの演奏を見ると
聴き合って合わそうとはしていない気がする。互いのテンポ感に
絶対の自信があって、各々が突っ込んでゆくってナ感じかな。
判りにくいな・・・スマソ
0214名無しの笛の踊り
03/04/07 17:18ID:???安定したテンポ感を身につけることなんかは、
あくまで個人練習の範疇にある問題だよね。
それができた上で、ザッツを合わせるためには、
アウフタクトの呼吸に対する意識を全員で揃える
ってことに尽きるんじゃないかな。
これは単にザッツだけでなく、次に来る
音楽の表情を統一するためにも必要なことだと思う。
0215211
03/04/07 20:14ID:???以前、あるプロに木五のレッスン受けたところ、
「ザッツを出す人は大げさに、みんながわかるように。その呼吸をみんなが感じとるように」
と言われました。
もっともこれは木五に限ったことでなく、オケでもなんでもそうなんですがね。
前後してスマソ>>213
なんとなく言いたいことはわかります。
「聴き合う」というよりも、相手が出す音をある程度予測してこちらも出る、
という感じでしょうか。
最近木五はご無沙汰なので、何かやりたくなってきました。
0216213
03/04/07 23:51ID:???音程にしろどうしても指揮者任せとか、コンマス任せに流れやすいわけですよ。
でも室内楽は面子が少ないからその音楽にちゃんと自信があって、責任を各々が
とらないと先に進まないと思うわけです。（オケでも本来はそのはずなんですけど）
そこが室内楽の醍醐味だと思うわけです。さらに理想を言うと、オケもあくまでも
その室内楽の延長上に（人数がふえただけ）あれば良いなと思うわけです。
0217名無しの笛の踊り
03/04/08 00:32ID:???整える意識を持って演奏しているところも多いんじゃないかな。
オケで吹く場合、木管で言えば、少なくとも木管８重奏を演奏して
いるかのような注意力を常に持ち続けることは重要でしょう。
オケ活動でストレスを感じている人は、うまいこと話を持っていって、
自主的な木管分奏の練習をする時間を増やしてみるのも
一つの手のような気がする。ま、あまりのバラバラさに
余計イライラが募ってしまうケースも多い悪寒（ｗ
0218名無しの笛の踊り
03/04/08 01:50ID:???オケをやりながら室内楽もやっているんですか？
ぼくは弦楽四重奏に専念するためにオケを辞めました。聴くぶん
にはいいけど、オケで弾くのは面白くない。指揮者のドレイにな
って弾くのはつまらないし、人間関係も複雑でいやでした。二度
とオケでは弾きたくありません。
室内楽は楽しいです。今はストレスもなくなり、幸せです。
0219217
03/04/08 02:52ID:???あ、自分はFg吹きでした。今は引退しちゃったｗ
室内楽をやる管の人は、ほとんどがオケ活動の傍ら
なんじゃないかな。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、確かに
弦楽器奏者にとっては、室内楽だけでも一生かけて
追究するにふさわしい、充実したレパートリーが揃ってるよね。
本当にうらやましく思う。がんばってね。
0220名無しの笛の踊り
03/04/11 04:20ID:???0221213
03/04/12 01:12ID:VbSv3nXuやってるとオケのアンサンブルも段違いに良くなるんだけどな。ただオケのために
室内楽をやるってゆうのも寂しいから、強制は出来ないし、あくまでも好きなもの同士
がやるのが基本だしね。でもどっちか取れって言われたらやっぱり室内楽かな・・・
0223名無しの笛の踊り
03/04/13 10:40ID:???木管楽器が８つあれば、どんな編成だろうが「木管八重奏」。
と、さらに突っ込んでみるテスト。
0224名無しの笛の踊り
03/04/13 13:35ID:???DQNだった。。。。。。。。
0227名無しの笛の踊り
03/04/15 10:51ID:???0230227
03/04/16 09:23ID:???やっぱ、そうだよね。
以前、あの曲のCDがレコ芸で管弦楽曲に分類されていたから、
そうなのかよという疑問があったのだよ。
当方チェロ、あの曲に混ぜてもらったけど、木管と弾いて
面白かったよ。
0232名無しの笛の踊り
03/04/16 15:56ID:PF0c/D1f多分弦セレとのカップリングだったから管弦楽曲になるんだと思うよ。
他の作曲家の管楽アンサンブル作品とのカップリングなら
室内楽曲になるんだと思う。
0233名無しの笛の踊り
03/04/16 15:57ID:7ZWcIV3H0234228
03/04/17 00:42ID:???当時はオケ暦も浅く、木管アンサンブルにチェロが入ってきたときは
ちょっと違和感があったけど
思い返すといい曲だったなぁ。もう一回やりたい。
お薦めCDとかあったら教えてくださいな。
0235山崎渉
03/04/17 15:42ID:???0236名無しの笛の踊り
03/04/18 17:07ID:???オケもやめちゃったし。
0237名無しの笛の踊り
03/04/18 23:22ID:???室内楽やってるとオケの勉強にもなるけど、逆はどうなんだろう。
0238名無しの笛の踊り
03/04/19 00:27ID:???弾く側にとっては室内楽のほうがずっと難しい。
0239名無しの笛の踊り
03/04/19 01:35ID:???誰かの家とか？
0240名無しの笛の踊り
03/04/19 02:01ID:???0241名無しの笛の踊り
03/04/19 09:31ID:???難しいかなと思って。
0242動画直リン
03/04/19 09:32ID:FeFxah8L0243名無しの笛の踊り
03/04/19 09:35ID:AaZF1rlI0244山崎渉
03/04/20 03:32ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0245山崎渉
03/04/20 07:10ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0246名無しの笛の踊り
03/04/20 14:02ID:???ったり、音楽用の防音装備をした部屋が無かったりとかで、最寄に意中の施設
が無かったりすることが多い。
安くて駅から近い施設やスタジオはすぐ予約でいっぱいになっちゃうしな。
自力で穴場的な施設を探すのも、やってみると楽しいよ。
0247名無しの笛の踊り
03/04/20 18:59ID:???ちっちゃいステージとか完備してたりするとこが多いんですわ。
0248名無しの笛の踊り
03/04/21 09:29ID:???内装がきれいで気に入っているのだが。
こないだ、「詩吟の会」みたいなババァどもが使っていて、
なんか萎えた。
工場がたくさんあって潤っている地方都市の公共施設は、ええよう。
練習場所がほしい人、ぜひ原発や産廃施設を誘致しましょう。
0249名無しの笛の踊り
03/04/22 02:16ID:???0250名無しの笛の踊り
03/04/22 05:00ID:???今度同期のメンバーで室内楽をやりたいと考えているのですが、曲選に悩んでいます。
オススメの曲がありましたら、教えてください。
お願いします。
0251名無しの笛の踊り
03/04/22 10:14ID:???12番（アメリカ）はみんなやっているから、ちょっと外す。
0253名無しの笛の踊り
03/04/22 13:11ID:???0254249
03/04/22 22:19ID:???直射日光をさえぎる場所があれば大丈夫。近くの公園に大きな木とか
東屋とかあればやってみれば？風の強い日は無理だけど気持ちいいよ。
春は特に野外演奏に適した季節だと思うんだけどね。
0255名無しの笛の踊り
03/04/23 00:18ID:???寄ってきた人にチケット売れたこともありますた。
0257255
03/04/23 09:18ID:???0261名無しの笛の踊り
03/04/24 12:08ID:???0262名無しの笛の踊り
03/04/24 13:41ID:???気持ちよさそうだな・・・
0263名無しの笛の踊り
03/04/24 20:24ID:9jp1Algoｶｺｲｲ! 出来ればね…
あの曲できる面子集めるの相当大変だと思う。
少なくとも俺（Cl)はあのシャープだかフラットだかが
死ぬほどついて、５連譜（１０連譜だっけ？）が恐ろしく速いテンポで
出てくる部分とかは、今からさらい始めても
出来るようになったころには夏終わってそう（ｗ
0264名無しの笛の踊り
03/04/24 21:05ID:???２、３人棲みついてるようだ。いろんなスレで隙あらば
この名前を挙げようと虎視眈々・・・って、オレもだけどなー（ｗ
>>263
のっけからシャープ５つのgis-moll、のけぞるよね。
練習番号28の例のクライマックス、10連符だけど、
テンポがめちゃくちゃ早いわけではないから、
地道にさらえば何とかなるもんだよ。（しかし本番では
盛り上がりのあまり、つい冷静さを失って・・・ｗ）
0265名無しの笛の踊り
03/04/24 22:48ID:???あのね、君、室内楽ってジャンルは名曲、傑作がそれこそ掃いて捨てる
ほどごろごろひしめいているんだから、「オススメの曲がありましたら、
教えてください」なんて抽象的な質問をされても沢山ありすぎて困るん
だ。
どういう編成がいいのか、難易度はどのくらいがいいのか、もっと具体
的な条件を教えてくれないと的確なアドバイスできないよ。
0266ねこ
03/04/24 23:49ID:???室内楽入門的な曲って何ですかね?
ヘタクソでも練習すればなんとかなりますか?
あと、はじめるにあたってアドバイスとかいただけませんか。
0267名無しの笛の踊り
03/04/25 01:03ID:???とか、「ミラノ四重奏曲」あたりがいいんじゃないか？
ヘタクソはヘタクソなりに楽しめる。むろん上手ければ上手いほどよい。
ファーストバイオリンはだれか上手い人に頼んでセカンドで弾けばよい。
参考書：
「カルテットのたのしみ」エルンスト・ハイメラン アカデミア・ミュージック
（これはアマチュアカルテットのバイブル。）
「クァルテットの教科書」ハーター・ノートン著 春秋社
「クァルテットの技法−グァルネリ減額四重奏団と語る」ディヴィッド・ブルーム著 音楽之友社
「スメタナ減額四重奏団は語る クァルテットのすべて」長谷川武久 音楽之友社
アドバイスとして、
１、自分より少し上手い人と合奏しろ。
２、自分の能力の半分を演奏に、残りの半分は他のパートを聴くことに使え。
３、チューニングは正確に。
0268名無しの笛の踊り
03/04/25 01:06ID:???0269149
03/04/25 03:44ID:???編成は特に希望はありません。全パートいっぱい人いますので。
学生オケ所属しているので、一般の学生（音大生ではないです）ができるくらいの難易度でお願いします。
難しいのは無理で、取っ付き易い感じの曲がいいです。
また抽象的で、すみません。
0270ねこ
03/04/25 04:17ID:???ミラノ四重奏曲ですか。楽譜探してみます。
でも自分より上手い人や、ヘタな人をさそうって微妙に難しいですね。
メンバー探しが一番難関ですね。
カルテットのたのしみとクァルテットの技法は図書館で読みました。
興味深い本で、納得できるものでしたが、すこし堅い印象でした。
0271名無しの笛の踊り
03/04/25 10:02ID:???でもほんとの初心者（はじめたばかりとか）なら、うまい人もおつきあいして
くれやすい、単発でなら。
メンツ探しに困るのは、年数は結構やってるのに下手な場合。これだと同じよう
に長くやってるけど同程度の下手さの人としかできない。
自分もはじめたばかりの頃のほうがうまい人が相手してくれたから楽しかった。
今は同レベルがぎりぎりなので自分のことは棚にあげて結構ストレスがたまる。
まぁ、他人に聞かせようと思わなければどんなレベルでも結構楽しいけどね。
0272名無しの笛の踊り
03/04/25 10:40ID:???「クァルテットの技法−グァルネリ減額四重奏団と語る」ディヴィッド・ブルーム著 音楽之友社
この2冊絶版かも。
0273名無しの笛の踊り
03/04/25 11:01ID:???ただし、10年以上前の本なので、入手はかなり困難。
古本屋で見つけたら、Getしる。
0274名無しの笛の踊り
03/04/25 11:12ID:???http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31569585
2000円 後1日だってさ。
面白そう・・・
0276２６９
03/04/26 00:40ID:???編成からみて、凄く楽しそうですね〜。ありがとうございます。
でもシューベルトって難しくないですか？
以前、シューベルトの交響曲と管弦楽曲やりましたが、激難しかったです。
0277名無しの笛の踊り
03/04/26 02:09ID:???だから、君の技術レベルがわからんので「難しい」とも「やさしい」
ともなんとも言いようがないわけよ。
子供の時からヴァイオリン習っていて、３オクターブの音階、アル
ペジオを難なく弾けて、高校生のときまでにモーツァルト、メンデル
スゾーン、ブルッフのコンチェルトを一応さらってきた程度（＝つまり
子供の時から一応マジメにやっていたとしたらまあ普通の腕）なら、
そんなに難しいとは思わないだろう。
それより、自分で楽譜屋にいって楽譜をパラパラ見てみれば、自分の
技術で弾けそうかどうかくらいわかるんじゃないか？
0278名無しの笛の踊り
03/04/26 02:36ID:???0280名無しの笛の踊り
03/04/27 08:36ID:???ミラノ四重奏は良いっすね。
>>269-270
「カルテットの楽しみ」で 「3/3」以下の曲だったら、
学生桶で何とか全曲乗り番の人たちなら大丈夫なんじゃない？
３/３といったって、ドヴォルザークのアメリカだって３／３なんだし、
やれることはたくさんあると思う。
それに、桶以外になんかやる、ということにたいする負担が少なくて済むし、楽しそう。
それに折角四重奏するんだから
譜読み以上の部分をたっぷり味わえるほうが楽しいと思うし、
一曲にこだわり続けるのが面倒ならよりたくさんの曲が出来るし。
0281名無しの笛の踊り
03/04/27 08:40ID:???いいたかったのは、折角カルテットやるんだから
1）四重奏をやる、という経験を不覚味わって欲しい
２）長く続けて欲しいし、
３）より多くの曲に触れて欲しいし
４）でもオケの傍らなんだから余り負担にならない方が良いだろうし
５）だから「カルテットの楽しみ」で３／３ぐらいの曲を選択範囲にしたらどう？
ということでつ・・・ 重複内容スマソ
0282名無しの笛の踊り
03/04/27 14:50ID:???よいかもな。
易しい曲って、結構アラが目立つのよ。
難しい曲をとにかくさらいまくって、団内発表会などで仲間を煙に巻く、
というのもひとつの路線ではある。
なんにせよ、せっかくやるんだから知ったふりした先輩などのアドバイスで、
不本意な曲をつまんない顔して弾くのは具の骨頂ではある。
0283２５０＝２６９
03/04/28 01:25ID:???学祭や合宿で、発表する場を作っていこうと計画中なんです。
ご意見を参考にして、曲選進めてみますね。
取り合えず、今は所属しているオケの演奏会が一ヵ月後なんでそっち頑張ります。
全乗り、全曲１ｓｔトップサイドなんでコンマスに睨まれないように、もっと練習しないと・・・
（コンマス怖いよ〜）
0284名無しの笛の踊り
03/04/28 01:25ID:???0285名無しの笛の踊り
03/04/28 10:35ID:???私が木5をはじめたころはCDを聴きまくって、いいなと思った曲を
これやりたい、これやりたい、って楽譜を探しまくって片っ端から
やってました。
0286名無しの笛の踊り
03/04/28 15:36ID:???ブルックナーだってマーラーだって室内楽曲は書いている。
（ベルリオーズやワーグナーは無理だけどね。）
ちなみにブルックナーの弦五は名曲だよ。
0288名無しの笛の踊り
03/04/29 20:44ID:???タファネルとか・・・オケじゃやんないな。
0289名無しの笛の踊り
03/04/29 22:10ID:2i5Svahoコンサートをやるんですが、どういう服装をしたらよいと思いますか？
場所が場所なので、あんまり大げさな感じのだとちょっと浮いてしまうんです…。
かといって普段着だとお客さんにも失礼なような気がして(´〜｀；)
0290名無しの笛の踊り
03/04/29 22:30ID:???スラックスに靴は茶のローファー。ソックスは落ち着いた柄物、おしゃれには思い切ってカーネーションをボタンホールにさす、とか、
0291２８９
03/04/29 23:46ID:2i5Svahoレスありがとうございます。
ただ、残念ながらうちのカルテットは全員女性メンバーなんです…(´∀｀；)
（高校生と大学生が２人づつのカルテットやってます。）
0292名無しの笛の踊り
03/04/30 00:57ID:OX5T5o/m華があっていいね
0294名無しの笛の踊り
03/05/02 01:35ID:???「げんがくしじゅうそう」か「げんがくよんじゅうそう」かどっち？
心底どうでもいい話題なのでsageｓで。
0295名無しの笛の踊り
03/05/02 01:39ID:???0296名無しの笛の踊り
03/05/02 14:55ID:NMedAPT8編曲がうまい曲集とかあったら教えて。
曲集もいろいろあって，どれがいいんだかわかんない。
0298名無しの笛の踊り
03/05/04 00:55ID:???チャイコフスキーの「アンダンテ・カンタービレ」では月並みかな？
ファーストヴァイオリンが上手いのなら、ボロディンのノクターン
（弦楽四重奏曲第２番３楽章）もいける。
ベート−ヴェン「ハープ」の１楽章も人前でやるとけっこう受ける。
編曲物だとグレインジャーの民謡編曲集「浜辺のモリー」とか。
日本の演歌の編曲物も受けるが、結婚式にはどうかな。
0299296
03/05/05 10:00ID:ViXXf3kuありがとう。じつは，「アンダンテ・カンタービレ」はすでに曲目に入ってます。
「ノクターン」もよさげですね。
問題は，新郎新婦入場の時の音楽なんです。
妹からは「威風堂々やマイスタージンガー前奏曲みたいなの」というリクエストを
受けているんだけれど，どうも思い当たらない。
カルテットじゃそういうのきびしいかな。
0300名無しの笛の踊り
03/05/05 11:47ID:???「結婚行進曲」とかを弦楽四重奏に編曲してやれば？
自分で編曲するのが面倒だったら人に頼めばよい。
（ネットで探せばそういうのやってくれるプロの作曲家や
アレンジャーはすぐ見つかります）
0301名無しの笛の踊り
03/05/05 14:02ID:???すぐ思いつくのはベートーヴェンのOp.131の7楽章だが、
この曲で新郎新婦の入場か・・・・
あまりにもカッコよすぎる。
0302名無しの笛の踊り
03/05/05 21:56ID:???うちらの結婚式のときはメサイア(ハレルヤ)のカルテット版使った。
これも売ってる。
0303名無しの笛の踊り
03/05/06 09:58ID:???華やかに入場したいなら、モーツァルトでしょう。
「アイネ・クライネ」とか「ディヴェルティメント」とか。
「ハイドン・セット」のト長調とかもよいな。
編曲モノなら、チャイコフスキーの「花のワルツ」のクァルテット版が出とる。
0304名無しの笛の踊り
03/05/09 22:21ID:kp47RjOA0305名無しの笛の踊り
03/05/10 01:08ID:???マイスタージンガーも威風堂々も止めとけ止めとけ。
素直にそこは録音テープをつかえや。
0307名無しの笛の踊り
03/05/10 02:15ID:???ハイドンOp.74-3「騎士」の4楽章ですな。
新郎が軍服を着てサーベルを下げると効果抜群かも。
0308名無しの笛の踊り
03/05/11 06:49ID:???ヴィオラ、歴19年アマオケ主席
チェロ、歴28年
バイオリンだけ下手（歴5年）。
こんなメンバーなんですが何とかなる曲ありませんかね‥？
もちろんVnはわたしなわけですが。
0309名無しの笛の踊り
03/05/11 22:16ID:???ピアノ四重奏でいいんでは・・・？
ところで今、ブラームスのピアノ三重奏1番練習してるんですけど
ピアノがものすごい難しい。
ピアノ三重奏のピアノってみんなこんなもんなんですかね・・・？
Vnのヤツが「全楽章通したい」なんて言ってるし。
私は音大出なわけでもないのに・・・。
0310名無しの笛の踊り
03/05/11 22:50ID:???みんなそんなもんだと思う＜ピアノトリオのピアノ
ロマン派のピアノトリオでピアノが超絶じゃないのって
私は知らない。
知ってる人がいたらおしえてください。
>>308
そのようなメンツに相手をしてもらえるバイオリン歴5年の
方って、相当人柄がよいのでしょうね。
モーツァルトのピアノカルテット（2曲あります）はどうでしょう？
バイオリン、それなりに目立ちますがそんなに高音域では
なかった気がします。
0312名無しの笛の踊り
03/05/13 02:15ID:???http://www.hasuo.net/oho/katudou_gen.htm
0313名無しの笛の踊り
03/05/18 00:18ID:???0314名無しの笛の踊り
03/05/19 02:03ID:H+PQzkfc0315山崎渉
03/05/22 05:12ID:???0316名無しの笛の踊り
03/05/22 14:40ID:???自分は木五のホルン吹きです｡ピアノ入れた木六もやってます｡
ガイシュツだけど木五のホルンはすごく難しい!!
でも、はまるとやめられません｡
ルーセルのディベルティスマン(木六)はかなりいい曲｡
0317名無しの笛の踊り
03/05/22 15:32ID:???ただ、今はＯｂ吹きが多忙のため、リムスキー＝コルサコフの５重奏曲を
さらってます。２楽章、ホルンおいしいです。（私はＨｒではないが）
・・・プーランクの６重奏曲やりたいんですけどね。
楽譜はすでに手に入れて、あとはみんなに配るだけなんだけど。
みんなになんて言われるかしら。
0319名無しの笛の踊り
03/05/26 13:37ID:???難しいけどかなりやりがいある。
1，2，3楽章、それぞれに好きだなぁ
0320名無しの笛の踊り
03/05/27 23:20ID:???ファゴット吹きだが、室内楽ではこの曲が一番面白いなー。
0321山崎渉
03/05/28 12:31ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0322名無しの笛の踊り
03/05/30 14:18ID:???0323名無しの笛の踊り
03/05/31 18:29ID:ARYma/O5パート譜必携だよage
0324名無しの笛の踊り
03/06/06 02:02ID:N6uvvJBI0325名無しの笛の踊り
03/06/08 07:44ID:???0326名無しの笛の踊り
03/06/11 05:13ID:???0327名無しの笛の踊り
03/06/13 23:52ID:???0328名無しの笛の踊り
03/06/14 17:10ID:Y26atRFZ0329名無しの笛の踊り
03/06/14 17:11ID:???0330名無しの笛の踊り
03/06/19 01:33ID:695jId5gサークルでも作ろうかなっと思ってるのですが、今のところメンバーが
フルート、ピアノ、ギターしかいません。
フルートの人は全くの初心者でピアノの人は楽譜がろくに読めません。
ギターの人は完全にクラシック興味なさそうです。
弦やってる人はみな交響楽団に入ってるので集まりそうにありません。
絶望的ですね・・・
メンバー集めるのがこんなにもむずかしいとは・・・
0332330
03/06/19 17:51ID:???そんなのあるんですね。参考にさせていただきます。
今日トランペットしたいって言う初心者が仲間になりました。
最終的に木５が目標なんでそのうちホルンにします。
きっと編曲して活動すると思うのですが、他にもおすすめの曲かなんか
あったら誰でも良いので教えてください。（簡単なのがいいです）
0333名無しの笛の踊り
03/06/23 14:29ID:yLl1q8XV0335名無しの笛の踊り
03/06/23 23:35ID:???木管だって鳴りが悪くなるよ。
0336名無しの笛の踊り
03/06/24 00:17ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています