クラシックギター総合スレpart7
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00011
03/02/06 16:18ID:TmwcNI1f楽器、楽譜、演奏家など幅広い情報提供を歓迎いたします。
過去ログはこちらへ。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
0002名無しの笛の踊り
03/02/06 17:29ID:???0004名無しの笛の踊り
03/02/06 20:56ID:SFZ/MjwO0005名無しの笛の踊り
03/02/06 22:17ID:???まだ彼しかアルバムに入れてないんじゃないかな。
0006名無しの笛の踊り
03/02/06 22:34ID:???大萩が委託して弾いてるけども。
お疲れ〜
出来れば、前みたいにpart毎にちょっとした説明をつけて欲しかった……
0008名無しの笛の踊り
03/02/06 23:17ID:???0010名無しの笛の踊り
03/02/07 00:14ID:6jNimYy50011名無しの笛の踊り
03/02/07 01:54ID:5aG7/9vW0012名無しの笛の踊り
03/02/07 02:03ID:???0013名無しの笛の踊り
03/02/07 02:20ID:5aG7/9vWでも、村治・木村・・・大萩がぎりぎりぐらいで、西沢健一まではちょっと・・
買えばいいか・・・・
0014名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/02/07 02:37ID:???お互いプラスになってるんでしょうか？
0015名無しの笛の踊り
03/02/07 12:40ID:???0016名無しの笛の踊り
03/02/07 14:05ID:???0017名無しの笛の踊り
03/02/07 14:15ID:UY26R2+4献曲するのが、なんと言うか表現はおかしいが、流行したことがあった・・
ムーンタンが世に出された時期と重なって・・・なんてね。
0018名無しの笛の踊り
03/02/07 17:50ID:???渡辺香津美ってクラシックギターも好きみたい。
昔は香電子というHNでASAHIネットで「極楽ギターサロン」という電子会議室を
開いていて、クラギの話もよくしていた。NiftyのＧＧパティオにも時々書いて
いたなあ。インターネットの時代になってからはあまり見かけなくなったけど、
かなり詳しかったよ。
0019名無しの笛の踊り
03/02/07 19:16ID:???は怪演やったなあ
0020名無しの笛の踊り
03/02/07 20:35ID:???ずいぶん前だが、Guiter Magazineか何かポピュラー系の雑誌で
ボサノバの特集組んだとき何か書いてて、お薦めの曲にバリオスの
郷愁のショーロを挙げてた。
>19の聖母と御子は聞いてなかったが、他で聞いたクラシック演奏からして
“お前は弾けるのか??”と思ってしまったが、、、、(あ、香津美のクラシック
以外の演奏は大好きで、尊敬するギター弾きの一人です。誤解なきよう)
FMで聞いたライブでチックコリアのスペインやってて最後何故か大聖堂に
なってしまった事があったが、スチール弦のオベーションピック弾きであの
アルペジオをやってしまう人なので(その前のフレーズとの繋がりからして
フィンガーピッキングに切り替える暇はなかったと思う)なにかすごい裏技が
あるのかもしれない。
奥田紘正氏にクラシックのレッスンを受けているはずだが(これも記憶曖昧)
奥田氏が細かいことは気にしない教え方なのか、或いは奥田氏に所に
行った時は既に形が完成してしまっていて修正不可能だったのか、、、、
0021名無しの笛の踊り
03/02/07 21:05ID:???渡辺＋福田＋鈴木
渡辺＋福田
渡辺＋村治
渡辺＋鈴木
って感じかな。そのうち奏一くんも入ってくるのかな・・・。
0022名無しの笛の踊り
03/02/08 01:30ID:???0023名無しの笛の踊り
03/02/08 04:00ID:lYMRTC/70024名無しの笛の踊り
03/02/08 18:29ID:???0025名無しの笛の踊り
03/02/08 22:43ID:???0026名無しの笛の踊り
03/02/09 02:23ID:16GGbZf/ひいてみていいなと思ったんだけど。
他に作っている人知ってたら、教えてください。
ワッフルブレーシングを使ってるというギターでもよいです
0027名無しの笛の踊り
03/02/09 02:42ID:U8i6FdZI0028名無しの笛の踊り
03/02/09 13:27ID:???0030名無しの笛の踊り
03/02/09 23:36ID:IZHalpxX私も知りたいです情報お持ちの方よろしくです
0032名無しの笛の踊り
03/02/10 01:38ID:306rLbUM正確な題名と作曲者がわからない曲があります。
トレモロを多用した曲で「森に夢見る」に似た感じの曲です。
ああでもこれだけじゃわからないですよね･･･
PCに取り込んであるのでUPして聞いてもらいたいくらいです。
0033名無しの笛の踊り
03/02/10 01:50ID:Dl3ztBQM多分その定義にあてはまていると思います。
0035古堀ギター
03/02/10 02:37ID:Z4ahbtqWここを使わせてもらうのも手だ。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html
先頭15秒もあれば充分だよ。
0036名無しの笛の踊り
03/02/10 02:38ID:???アルハンブラか
最後のトレモロか
森に夢見るか
暁の鐘か
それくらいじゃない？小品ならあるのかな？
0037古堀ギター
03/02/10 02:41ID:Z4ahbtqWRegondiのReverieとか。
003832
03/02/10 03:01ID:306rLbUMありがとうございます。
さっそくそこのうｐローダをお借りして問題の曲をUPしてみました。
はじめの25秒ほど切り取ってみました。
ファイルはこれであります。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030210025853001.mp3
どなたかわかる方がいましたらよろしくお願いします。
0040古堀ギター
03/02/10 08:39ID:Z4ahbtqW予想が当たった(w
Giulio Regondi : "Reverie"
004236
03/02/10 09:51ID:306rLbUM>>39
おお〜〜！！ありがとうございます。
さすがですね！
今グーグルで調べてみたところトレモロでは結構有名な曲なんですね。
早速アマゾンでCDを注文してしまいました。
7,8年前にラジオからアナログテープに録音したギター曲集で、もう何百回と聞いていたのですが
近頃PCに起こしたんです。手間がかかったけどやってよかった！
他にもいくつかわからない曲があるけどこの曲は中でも一番好きな曲だったのです。
ずっと探してた答えが一晩でわかるとはまさに「夢想」だにしませんでした。
みなさんありがとうございました。
とくに37さんには感謝の気持ちを込めて私の愛を差し上げます。
0043名無しの笛の踊り
03/02/10 12:49ID:???★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0045名無しの笛の踊り
03/02/10 23:16ID:9AH6YHjW確かにいいよあの曲は。
0046名無しの笛の踊り
03/02/10 23:47ID:XaIwvVuEサンキュー
もう少しくわしい情報ほすい
0048名無しの笛の踊り
03/02/11 01:11ID:oO1MISe9音について、できればくわしく
0049sage
03/02/11 02:15ID:71fR1IB+958 ：名無しの笛の踊り ：03/02/06 01:57
フラメンコギター弾いてます。５年ぐらいです。その前は
エレキ弾いてました。左手の薬指の先なんですが、異常に
引っ込んで固くなります。ちょうど弦の太さぐらいに指先が
くぼんでしまうのです。押さえにくいったらありません。
これは体質？、それとも押さえ方の問題（力入りすぎとか）
でしょうか？
959 ：名無しの笛の踊り ：03/02/06 14:13
爪切れよ
0050名無しの笛の踊り
03/02/11 03:54ID:???sageてないやん（笑）。
5年も弾いておられるのなら、指先の皮も相当固くなってるはずですし…。
もしかしたら逆に、その指先の皮を少し削ると良いのかも。
そのくぼんだ部分に小さいカサブタのような皮がついているようなら、それだけを
取ってみればあるいは…。
0051名無しの笛の踊り
03/02/11 12:15ID:oO1MISe90052名無しの笛の踊り
03/02/11 14:54ID:???よけいなお世話なのは重々承知している。気に障ったらゴメン。
そんなにスモールマンにこだわるのなら、工房に直接注文した方が良いのでは？
時間はかかるけど確実に手に入るし、日本のショップに注文するより安いよ。
スモールマンもどきよりスモールマンの方が良いと思うし、スモールマンモデル
より製作家が「これが私の音だ」という楽器の方が良いと思うんだけど。
0053名無しの笛の踊り
03/02/11 17:54ID:oO1MISe9というか、本物をひいたことなく、一柳さんのスモールマンモデルをひいて
すごいいいなあと思ったのが、動機なんです。そこで、ほかのはどんな感じかなと
0055名無しの笛の踊り
03/02/11 19:24ID:0jYMiXBpほんと、ファンがマニアックすぎて、どのコンサートもマニアの為のコンサート
になってるもんな。あれじゃ〜一般の人はついていけないだろうな。
演奏家もそこらへんを考えてほしいよ。
0056名無しの笛の踊り
03/02/11 19:53ID:RA9z0RH4マニア以外知らないけどクラギならではのかっこいい曲で圧倒するか。でも聴いてもらえるだろうか。
むずかしいよね。
0057名無しの笛の踊り
03/02/11 20:09ID:0jYMiXBp演奏中に寝てる人って多いよね。絶対問題だよ、これは。
0058名無しの笛の踊り
03/02/11 20:51ID:kUynwXdX0059名無しの笛の踊り
03/02/11 22:21ID:8oNjnmmP独学でサンスのエスパニョレタとパバーナとカナリオスまでなんとか
弾けるようになりました。私の好み＆技量がこのあたりとして
次にどこに進んだらいいでしょう？ズバリこの曲弾けとか、お奨めＣＤとか
ありませんか？練習時間がなかなか取れないので長い曲はだめです。
よろしくおねがいします。
0061古堀ギター
03/02/11 22:31ID:qQnwO+xwクラシックギターに限らない。クラシック一般の愛好家も同様だよな。
コンサートは特にそうだ。
クラシックファンを取り込むか，ギター一般の愛好家を取り込むか。
手っ取り早いのは後者か。
ポピューラー系曲を編曲してCMでガンガン流せば裾野は広がるような気がする。
0062名無しの笛の踊り
03/02/11 22:32ID:8oNjnmmP村治さんのアルバム、グリーンスリーブスのなかのグリーンスリーブス
は独自のアレンジですか？それともスタンダードな編曲なの？
楽譜は出てますか？グリーンスリーブスは昔弾いていたけど
こんな風に弾けたらかっこいいなあと思って。すみません。
0063名無しの笛の踊り
03/02/11 22:50ID:???誰もが知っている曲が少なすぎて、それだけでコンサートを構成するのは難し
いよね。
皆が同じ曲と言うのもつまらないし、同じ演奏家が毎回同じ曲を弾くわけに行
かない。結局近代や現代曲、もしくはバロック、ルネサンスものが弾かれるこ
とになる。どれもがクラシックを聴く客層の多くにとっては「マニアック」な
ものなんだよね。
他のクラシックで客層を獲得しているのは古典派とロマン派のレパートリだと
思うけど、ギターでは後者がスッパリと抜けている。タルレガと、微妙なとこ
ろだけどコスト、メルツくらいか（古典派とも言えるし、初期ロマン派とも言
える）。他にもロマン派の曲はあるけど、相当のマニアじゃないと知らないの
が他の分野と大きく違うところ。この辺りがもっと弾かれるようになると「ク
ラシック愛好者」には馴染みやすいプログラムが組みやすくなるんじゃないか
な。
一時期メルツやコスト、レゴンディの大曲を弾くのが流行ったけど、個人的に
はこれがもっと拡がって定着して欲しかった。クラシックを聴く層には馴染み
やすい曲だから、知らなくても入って行きやすいんじゃないかと思っていた。
最初はマニアックな曲であっても（知らないんだから仕方ない）、馴染んで行
くうちに定着するんじゃないかと。
ところで、ピアノ、バイオリンを除けば、マニアックじゃないレパートリだけ
でコンサートをくめる楽器ってどのくらいあるんだろう。
006459
03/02/11 23:00ID:8oNjnmmP独学は良くないのはわかっているんですけど時間が取れなくて・・・
ところで、クラギは別にマニアのものでいいと思います。
商売のことはレコード会社が考えればいい事で、愛好者が多かろうが
少なかろうがそんことはどうでもいい世界があってもいいと僕は思います。
0066名無しの笛の踊り
03/02/11 23:20ID:???0067名無しの笛の踊り
03/02/11 23:25ID:???クラシックの名曲の一般人でも知ってる部分ってのは単純な旋律が
多いし。
でも音が伸びないギターでそのままやってもつまんない。難易度も
低い。するとプロはあんまりやらない。
複雑な曲にするとブツブツ切れてメロディーもよく分からない。まして
ギター知らない人で「これ弾いてみよっかな〜」って思う人は少ない。
0068名無しの笛の踊り
03/02/11 23:31ID:fEKxmYPR0069名無しの笛の踊り
03/02/12 00:33ID:???音楽的に受け付けなくて。やってるのは、アサド、ヨーク、デュージャン、
ピアソラ、Dyens、Billinati、Garoto、Edmar Fenicio・・・・・・いきなりその辺から。
もっともその前は、JAZZやってたけどね。
それでもカルカッシとかやんないとだめなのかな。
0070名無しの笛の踊り
03/02/12 00:41ID:h8o73WcA現代ギター社からでてる村治佳織の曲集にはいってるよ。
0071名無しの笛の踊り
03/02/12 02:46ID:???ちえねーさんのＢＢＳに最近入ってきた厨房「かおる」が非常にウザイ。
0072名無しの笛の踊り
03/02/12 02:53ID:???聴くのと弾くのでは印象もずいぶん違ってくる、と思う。
やっぱり実際ギター弾いた経験があると曲に対する印象もずいぶん
変わってくるよ。村治のグリーンスリーブスだって買った当時は
「なんだこの眠たいアルバムは」と思ったが「自分が弾くとしたらどれか」
って考えながら聴いたらどんどん良いところとか弾きたい部分とかが出てきて
今ではお気に入りの部類に入ってる。
人気取りについては
アコースティックギターのインストが流行しそうな兆しがあるから
クラシックもそこでぐいぐい主張していけば裾野は広がると思う。
取り込まれずにあくまでクラシックらしさを保ちつつ。
0073名無しの笛の踊り
03/02/12 11:26ID:???低音階のベースギター見たいなものと２重奏にすれば
ピアノ曲くらいは大抵できそう。
0074名無しの笛の踊り
03/02/12 11:47ID:LCjW0T5kピアノの曲をそのままやっても面白くないよ。
ギター独特の奏法や、ギター独特の音の使い方を取り入れて編曲しないと。
0075名無しの笛の踊り
03/02/12 12:57ID:???音が伸びないかわりに伴奏を入れても両手だから扱いやすい。
どんな初心者でもとりあえず押せば最低限の音が出る。
音量もデカイ。古くは器楽の後ろでギターやリュートが伴奏してたけど
今はむしろピアノだし。
ショパン、ベートーヴェン、リスト, etc...っていう有名人の存在も大きいしな・・・。
まあギター人口自体は一番多いわけだから、クラシック以外のジャンルの
曲をクラシック的な技法で編曲してクラギ以外の連中を取り込んだほうが
早いのかな。
0076名無しの笛の踊り
03/02/12 14:13ID:???0077名無しの笛の踊り
03/02/12 18:44ID:???過去スレにあったStrings By Mailで試して見たい弦があるのですが、
頼み方がいまいち分かりません。
あのサイトで弦を買ったことのある方、よろしければ
教えていただけませんか。
(ちなみに張ってみたい弦はGalliの「Genius」と言う弦です。
このサイトではべた褒めですが…。イタリア製ということで、
今、主に張っているアクィーラがなかなか良いので張ってみたいのですが）
0078名無しの笛の踊り
03/02/12 20:53ID:5aLU9L5Q0079名無しの笛の踊り
03/02/12 22:23ID:kiPySWfA>>78はまだ飯食ってんのか？
0081にせRichard
03/02/12 22:38ID:5aLU9L5Qttp://www.stringsbymail.com/ にアクセス
Product ordering →Strings→色々セレクトする。
最後にView Cartで確認してCheckoutで精算
その後、住所とかカードNo.とか入力。
送料は1000円くらいで、日本だとNon insured （保険なし）でまず大丈夫。
まとめ買いすれば安いよ。
他に判らないことがあったら、どうぞ
0082名無しの笛の踊り
03/02/13 02:06ID:???おおっ、丁寧にありがとうございます。
当方英語にはあまり自信ないのでね弦の紹介文とかなら別に問題ない
のですが、お金がかかってくるとちょっと自信なくて伺ってしまいました。
多分これでいけると思いますが、また分からないことが出たら
聞きに来るかもしれません。ありがとうございました。
0083名無しの笛の踊り
03/02/13 19:34ID:???不向きだって話を聞いたことがあるんですが、
ホントですか？
0084名無しの笛の踊り
03/02/13 21:20ID:???アポヤンドしたときに第一関節が外に反っちゃってるのがOK/NG
ということだと思うのだが、、、、、
20年近く前に4回ほどの短期レッスン受けたプロの方(一応名の通っ
た人だったよ)はOKというより逆反り推奨派。
* 第2関節だけを曲げるように意識して
* 第一関節は力入れない→アポヤンドし終わったときは自然と外に
反っている
と教えられたが、その後10年位前から就いている先生は指全体を使っ
て握り込む(押し込む)用に弾くべしとの教え。第一関節は野球でボール
を投げるときの最後のスナップのような役割をすべきとのことで、必然的
に弾ききった後はどちらかというと内側に曲がってる。(これをやるには確
かに第一関節が柔らかすぎるとと不利)
で俺自身現在は押し込み派に転向して現在に至っているのだがその理由は、、、、
単純に今の先生の方がいい音だと思えるのでそれだけのこと。
押し込んだ方がでかくて遠達性のある音が出ると個人的には思うが、プロ目指して
1000人規模のホールで弾くわけでもなければあまり関係ないと思う。
0085名無しの笛の踊り
03/02/13 21:49ID:gGvZH1Wr練習します。
0086名無しの笛の踊り
03/02/13 22:26ID:???いつもポールつながりで混ぜこぜになっちゃうんだけど。
買うとしたらどっちのほうがいいかな。
0087名無しの笛の踊り
03/02/13 22:31ID:???例えば第一関節が柔らかすぎる場合はいくら
練習してもあるレベルまでしか達しないという
ことは考えられるの？
昔カルカッシの25の練習曲の最後の方まで先生に
ついて習ったんだけどその後忙しくてレッスンは
受けていないんだ。
最近また習いたいと思うんだけど今弾ける以上の
レベルの曲を習うにあたり第一関節が柔らかすぎる
のはハンデなのかなと思った次第。
そういう人は他の楽器をやったりした方がいいのかな？
0088名無しの笛の踊り
03/02/13 22:45ID:???0089名無しの笛の踊り
03/02/13 23:06ID:A2b4M/1Kいくら位の価格帯での比較ですか？
0090８８
03/02/14 00:36ID:???１０万−２０万位で考えてます。
他ブランドで良いモノがありましたら、そちらもお願いします。
0091名無しの笛の踊り
03/02/14 01:26ID:???オレだったらフィッシャーだけど、ジェイコブスンという人がいてもおかし
くはない。フィッシャーはちょっとゴツゴツした感じだけど、輪郭の太い音。
ジェイコブスンはもっと均質性が高い。どちらを取るかはその人の好み次第。
0092名無しの笛の踊り
03/02/14 01:34ID:???アントニオ・サンチェスは勧めません。同じ価格帯なら国産の方が良いと思い
ます。予算の範囲だと、アストゥリアス、松岡、タカミネ、コダイラあたりか
ら選べばよいと思います。辻（アストゥリアスの辻渡モデル）、西野あたりが
予算の上限に入って来ますから、見ておくと良いのでは？
それから、一柳や黒沢(哲)などの30万クラスの楽器の中古が予算範囲で出てく
ることがあります。専門店に相談して探してもらってはいかがでしょうか。
0093名無しの笛の踊り
03/02/14 01:47ID:???0094名無しの笛の踊り
03/02/14 02:07ID:D99OeO+50095名無しの笛の踊り
03/02/14 04:01ID:???0096名無しの笛の踊り
03/02/14 05:16ID:5UAgZ+Ko一回お店に行って弾いてみたらどうかな？
見てさわって弾くのが一番いいと思うよ。
俺はサンチェスと松岡の１０万のを弾いたことあるけど
松岡の方が好きだな〜
009884
03/02/14 10:20ID:???20年前に短期レッスン受けた某先生は"逆反り奏法”でプロとしてやってるわけだし。
(模範演奏でいろんな曲バリバリ弾いて見せてくれたよ。)
"押し込み奏法の方がデカくて遠達性のある音が出る”って云うのも単なる俺の好み
の問題だし、、、、弾ける(到達出来る)曲の難度についてはまったく関係ないと思うよ。
音についても楽器/弦との相性も有ると思うし、、、
参考までに短期レッスンを受けた"逆反り派"の先生はちょっと記憶曖昧だが確かラミ
レス、“押し込み派”の先生は長くフレタを使ってたそうで、よくレッスンで”そのくらい押
し込めてればフレタでも鳴らせるよ”/“その弾き方じゃフレタだと鳴らないよ”って言わ
れたのを覚えてるんで、恐らくフレタは押し込み奏法(それも強烈な第一関節スナップ
を効かせたやつ)じゃないと鳴らないんだと思う。
繰り返すが、｢音量/音色｣の問題であって弾ける/到達出来る曲の難度とは無関係だと
思う(たぶん)
0099名無しの笛の踊り
03/02/14 13:28ID:???数えているんですか？その点はっきりさせていただけないと，理解出来ません。
010098です
03/02/14 14:19ID:???俺の文才では >84 の説明で精一杯。 役に立たず申し訳ない。
第一関節→俺は指先側から数えてたけど、 >83/87さんは俺と
同じ理解かな?
0101名無しの笛の踊り
03/02/14 17:35ID:???ソ♯ミーーレ♯ーーーの次はなんですか？
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