《孤高のマエストロ》 カルロ・マリア・ジュリーニ
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0001名無しの笛の踊り
03/02/01 19:40ID:???前スレ→【ジュリーニ】
http://piza.2ch.net/classical/kako/976/976008599.html
0237名無しの笛の踊り
03/03/05 03:36ID:qbELdF4D>> ドヴォの７〜９番
全部、ＥＭＩ盤でいくないかい？
0239名無しの笛の踊り
03/03/06 17:35ID:???0241名無しの笛の踊り
03/03/07 22:24ID:/f4vRt750242名無しの笛の踊り
03/03/08 20:54ID:Q/q7A3xn0243名無しの笛の踊り
03/03/08 20:59ID:Jt3iPMD+0244名無しの笛の踊り
03/03/08 21:18ID:???ブルックナー交響曲2番でジュリーニ初体験なり
0245名無しの笛の踊り
03/03/09 00:43ID:???0246名無しの笛の踊り
03/03/09 15:25ID:???／⌒ ⌒ ヽ
/ ヽ ヽ
/ ／~＼ ヽ
/ / ―- ヽ、、、人
| ﾉ （●） （●）| |
| | ヽ | | < 乙葉はね、ジュリーニさんの運命持ってるんだ！
. ﾉ | '〜〜' | | 元カレからもらったんだ。ロスフィルのほうだよ！
ノ ﾉ 人＼ ･＿ ノﾚ わかるよね!?
0247名無しの笛の踊り
03/03/09 15:29ID:???あの巨大な音の塊に圧倒された。
だけど、あの演奏は一般的な評価あまり高くないよね。
0248名無しの笛の踊り
03/03/09 15:30ID:???0249名無しの笛の踊り
03/03/09 16:47ID:???黄色いチューリップで出てる演目は、どうしても、そちらを聴くことが多いのだけれど。
あと、ＥＭＩの７番も腰が据わっていて良いな。
0250名無しの笛の踊り
03/03/09 16:56ID:wHcaSJrPあまり語られないねえ？私は結構いいと思うがね。確か１番で管が一箇所間違って
いたようだが・・・音がひっくり返っていたんだっけ？最近きいてないからわすれたが。
それからＢＢＣのブリテンも名演だが、一箇所おとがぶれる。これはもしかして
わたしだけ？
0251名無しの笛の踊り
03/03/11 00:37ID:???0252名無しの笛の踊り
03/03/11 01:11ID:U7h7qouf0253名無しの笛の踊り
03/03/11 01:31ID:???フィルハーモニア管の「ダフニスとクロエ」第2組曲
って手に入りやすい？
1960年くらいの録音らしく、ちょっと聞いてみたい
0255252
03/03/11 02:22ID:U7h7qoufロッシーニだっけ？（ｗ わ、逝ってきます・・・
0256名無しの笛の踊り
03/03/12 16:48ID:Is699L3NアーティストプロフィールのCDで出てるやつのことか？
0257名無しの笛の踊り
03/03/13 01:33ID:???0258名無しの笛の踊り
03/03/13 22:31ID:c78v2wHBフィルハーモニア管の「ダフニスとクロエ」第2組曲
ロッシーニのスタバトどこで買えますか
0259名無しの笛の踊り
03/03/13 22:33ID:cMKx9nk+0260名無しの笛の踊り
03/03/13 22:35ID:c78v2wHB0261名無しの笛の踊り
03/03/13 22:39ID:cMKx9nk+ロッシーニのスタバト（ＤＧ）は海外盤なら現役です。大手に言ってきいてみて
ごらん？
0262名無しの笛の踊り
03/03/13 22:47ID:c78v2wHB0263名無しの笛の踊り
03/03/13 23:39ID:???ロッシーニのスタバト（ＤＧ）は、スタジオ録音なのですか。
ＢＳで放送されたプロムスのとまったく同じキャストですよね。
テノールは、カレーラスの予定だったようですね。
>>258
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00000E2LN/qid=1047566115/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/202-7111567-0771042
0264名無しの笛の踊り
03/03/14 11:36ID:MrB610mmこの人はブラームス（ＤＧ）以外は基本的にスタジオ録音。他にも
ライヴがあったきがするがおもいだせないですが・・・。
ちなみにスタバトはＥＭＩにも録音しており、未公開ながらヴィデオッセッション
も持った模様！
0265名無しの笛の踊り
03/03/14 12:04ID:???0266名無しの笛の踊り
03/03/14 17:11ID:???0267名無しの笛の踊り
03/03/14 23:45ID:???ロ短調ミサ、未完成、悲劇的、グレイト、
海、牧神、亡き王女のためのパヴァーヌ。
おれは、ライヴで録音した演奏のほうが
全般的にすばらしい気がする。ＶＰＯとの
ブラームスも、ライヴの３、４番、それから
ドイツ・レクイエムが１、２より秀逸だし。
0268名無しの笛の踊り
03/03/14 23:46ID:???ミサ曲もライヴ録音だね。スカラ・フィルとの
ベトはなぜか、全部スタジオ録音だが。
0269名無しの笛の踊り
03/03/15 00:36ID:HuYB1Pn80270名無しの笛の踊り
03/03/16 12:42ID:CZTXkosN0271名無しの笛の踊り
03/03/16 16:55ID:R6o1H77X0272名無しの笛の踊り
03/03/16 22:45ID:6bnB6lAO2枚組の「Great Conductors of the 20th Century」
は 同じものですか？
0273名無しの笛の踊り
03/03/18 00:05ID:77tTabBNジュリーニのスレが というつもりでした
0274名無しの笛の踊り
03/03/18 23:20ID:XYZyZ7sR後年のワールドフィルとのブル８とは全然違って意外にオーバーアクションというか
大ぶりな指揮姿にビックリ。あんまりビックリしたんで買うの忘れた（笑）
0275名無しの笛の踊り
03/03/18 23:35ID:XYZyZ7sR今日「Great Conductors of the 20th Century」買ってきたよ。
ロッシーニ：タンクレディ序曲に始まりベト７（シカゴ響）、ライン（フィルハーモニア）
マ・メール・ロワ（バイエルン響・ライブ）、火の鳥（フィルハーモニア）、子供の遊び
（フィルハーモニア）、エグモント序曲（イタリア放送響：ライブ）、皇帝円舞曲（ウィ
ーン響：ライブ）を収録。２ＣＤ￥１，５９０（税抜き）ですた。
0276名無しの笛の踊り
03/03/19 02:29ID:???あと、意外なレパートリー、皇帝円舞曲！
0277名無しの笛の踊り
03/03/19 15:53ID:???0278名無しの笛の踊り
03/03/20 01:01ID:BAiDlfkU私は￥1880（税抜き）でした。ま いいか ジュリーニのためなら
見つけたときは本当に嬉しかったし 聴いた結果も大満足
0279abc
03/03/20 01:03ID:v0YdQCfd0280名無しの笛の踊り
03/03/20 01:11ID:???ジュリーニさんはご健在なのですか？
彼のベートーヴェンの第9以来CD買ってないもので
あのどっしりした感じで、何か新録聴いてみたいです
0281名無しの笛の踊り
03/03/20 01:36ID:???すでに98年に現役を退きました。90年代（現役最晩年）の録音では、
バイエルン放送響とのミサ曲ロ短調、未完成、それにコンセルトへボウとの
ドヴォ７・８・９、ドビュッシー＆ラヴェル管弦楽曲集がすばらしいです。
裏青の、ウィーン・フィルとのベト３・４ライヴ（94年）なども必聴です。
0282名無しの笛の踊り
03/03/20 01:38ID:???89年と、それをちょっとさかのぼる録音です。
ベルリンと第９を録音した時期とほとんど同じ。
0283名無しの笛の踊り
03/03/20 01:41ID:???美しいです。特に40番と協奏交響曲（K.297b）を挙げておきます。
0284名無しの笛の踊り
03/03/20 01:42ID:???ありがとうございます
お詳しいですね
リタイアしていたとは残念ですが仕方ないですね
この機会になにか買って聴いてみようと思います
私は彼のブラームス4番がお気に入りです
0286名無しの笛の踊り
03/03/20 19:35ID:MpMiLpG7出来ることなら、聴きたかったなあ。
0287名無しの笛の踊り
03/03/21 00:23ID:Ul1VeLOL0288名無しの笛の踊り
03/03/21 02:41ID:???0290２２１ですが
03/03/21 11:16ID:78zsv1Ff>>283さんお薦めの４０番ではなくジュピターとカップリング。千円くらいだったかな。背にＳＭＥの
赤帯が無いのであわてずに探してみて下さい。
0291名無しの笛の踊り
03/03/21 11:35ID:???, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ジュリーニ
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ 俺のあこがれ
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
0293名無しの笛の踊り
03/03/21 14:22ID:HVtX/oAIありがとうございます！いつもモーツァルトの棚を見ては
諦めていたのですが 注意深く探してみます
ところで 交響曲39番はありますか？
0294名無しの笛の踊り
03/03/21 14:33ID:wtkcMC0+あったのですね！
0295名無しの笛の踊り
03/03/21 15:21ID:???カプリングはコンセルトヘボウとの「火の鳥」
聞いてみ。頼む。
0296名無しの笛の踊り
03/03/21 16:37ID:???展覧会の絵は凡演だと思った。火の鳥も、いまひとつのような…。
前者はシカゴ響、後者も、フィルハーモニアとの演奏の方が好き。
0297名無しの笛の踊り
03/03/21 17:04ID:nrz3MiGu落ち着いたテンポでオケも鳴らしきっているんだが、説得力にかける。
火の鳥はそこそこおすすめだけど（私は）。
0298ネットｄｅＤＶＤ
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0299名無しの笛の踊り
03/03/21 19:19ID:HsjojkAo手当たり次第なんでも買っていますが・・・
ワールドフィルとのブル８も見た事がない
0302名無しの笛の踊り
03/03/22 00:10ID:???0303名無しの笛の踊り
03/03/22 00:34ID:???美しい音楽とは、このようなものを言うのだと思う。オケも合唱も
しっかり一体となって、冒頭のキリエから、ただもう、ひたすら
美しい。それ以上に言葉が見つからない。この演奏についての
感想は、以前も（前スレなどでも）何度か書いたことあるし、
他の人も感想述べてた気がするが。ジュリーニ・ファンだったら、
絶対に聴いて損しないはずだ。おれは、所有しているすべての
クラのＣＤの中でひとつだけ選べと言われれば、迷わずこれを
選びます。BBCから出てるニューフィルハーモニアとの演奏も
悪くないが、バイエルンとの異常なほどの世界をすすめます。
0304名無しの笛の踊り
03/03/22 02:41ID:???チェ。つまんね。
0306名無しの笛の踊り
03/03/22 14:36ID:mokq1uIHBPOとの展覧会 いいと思いました。この曲自体をあまり
聴くほうではないので買ったまま放置してあったのを
初めて開封したのですが 美しく絢爛豪華 繰り返し聴きたくなりました。
凡演と言い切ってしまう方がいらっしゃるのは驚きでした。厳しすぎる感じ…
聴き比べができる程聴いていない私が甘いのかもしれませんが。
0307296
03/03/22 15:12ID:???その辺の演奏に比べたら十分に名演だと思う。
しかし、ジュリーニにしては（特に旧録と比べて）
凡演だと感じた。シカゴ響との演奏と聴き比べた？
それから、この曲に関しては、ソニーの録音は
あまりよくないと思った。それが原因かな？
0308へ
03/03/22 17:16ID:???例えば、ウィーンフィルとのブルックナーの7番。
個人的には大好きな演奏ですが、
自称ブルックナーの専門家である宇野功芳氏の批評は「全てが悪い」。
こういう好み（少なくとも専門家による客観的意見とは思えません）
の人も世の中にはいるのです。
他人の意見はタメになるものもあるし、参考になることは多いけど、
それに惑わされることはないと思います。
とはいえ、展覧会の絵なら、私もシカゴ響との旧録音の方が
ジュリーニの個性がより強く出ていて好きですね。
（録音の件も>>307氏に同意）
0309名無しの笛の踊り
03/03/22 20:04ID:4x8+Y9N2シカゴ響との演奏(これも今日まで聴いていなかった)聴きました。
輝かしく充実した響きに溢れ、暗さや不気味さの表現にも凄みがあり
迫力に圧倒されました。大変魅力のある演奏で
どちらがいいとは決められませんがこちらも好きです。
それにしても今日一日こんなに「展覧会の絵」を
聴く日になるとは思いませんでした。楽しかった
0310名無しの笛の踊り
03/03/22 23:31ID:1ugj9H7Uウィーンフィルとのブルックナーの7番についての宇野功芳氏の批評は
気になっていました。白熱のＣＤ談義とかいう本の中で
滅茶苦茶けなしていました。 私の場合ブル7がずっと買えず
書店で売っているウィーンフィル世界の名曲シリーズでやっと聴けたのですが
それでも私にとっては愛聴盤です。(その後ＣＤ−Ｒを入手、まだ未聴。
正規盤が再発売されるのを心待ちにしています)
ブル7も8もジュリーニのは都会のインテリによる ひ弱な個性も何にもない
最低の演奏だとかなんとか。しかもブル8なんて聴きながら早く終わればいい
と思ったとまで…
ブルックナーってそんなに田舎者？
0311186
03/03/23 01:12ID:fk/WeZdn自分の耳の感性を信じましょう。
所詮他人の感性は他人のもの。
0312名無しの笛の踊り
03/03/23 09:05ID:???宇野は感性が独特で非常に個性的な意見を吐く評論家（というより単なる愛好家）。
自分は当然正しいという自信過剰が、好き嫌いを価値判断とした単なる感想文を
あたかも専門家による客観的音楽評論であるかのような誤解を招いている。
（しかもそれに賛同するファンを「鑑賞眼が高い」と誉め称える傲慢さ！）
データの羅列と持って回った表現で字数稼ぎに終始するどこぞの無能な物書きよりは
演奏の特徴をそれなりに指摘し自分の意見をはっきり表明するだけマシではあるが、
あのジュリーニのブル7に対する著述は、ただただ自分の主観的好みを書き連ねただけで
小学生の感想文レベルに等しいもの。無視してヨシ！（笑）
0313名無しの笛の踊り
03/03/23 14:25ID:sLMzi/If安心しました
0314ちょっと、お尋ねしますが･･･
03/03/23 17:29ID:???またその演奏会はＣＤになっているのでしょうか？
（海賊盤でもかまいませんが･･･）
結局ジュリーニの最後のＣＤは何になるのでしょうか？
0315名無しの笛の踊り
03/03/23 17:32ID:???でもいい批評は、それを超えて、
その作品や演奏の意義を教えてくれるんだけどね。
少なくとも小生は、宇野氏はいい批評を書く人とは思いません。
で、小生のよく聴くブル7は、
ヴァントでも、シューリヒトでもなく、ジュリーニですね。
0316名無しの笛の踊り
03/03/23 20:07ID:???0317名無しの笛の踊り
03/03/23 20:53ID:???小澤やアッバードと同じくジュリーニを叩いている点は正しい。
0318名無しの笛の踊り
03/03/23 22:17ID:???コヴェントガーデンの「ファルスタッフ」でも観っか。
0319名無しの笛の踊り
03/03/23 22:59ID:ro+RhsZEブラームス風の濃厚な響きだの大風呂敷を広げられるだけ広げたとか言っていたような記憶が。
0321名無しの笛の踊り
03/03/23 23:35ID:???おまえら、自分の好きな指揮者をコーホーにも好きといって欲しいんだろう。
いじらしい奴らだ（藁
0322名無しの笛の踊り
03/03/23 23:38ID:???0323名無しの笛の踊り
03/03/23 23:48ID:???コーホーの好き嫌い＝専門家による芸術的真実か！？
ま、ここで煽ってもしょうがないね。
コーホーネタはおしまいね。
0324名無しの笛の踊り
03/03/24 01:19ID:???最後の演奏会は何だったのか、おれも知りたい。
ただ、引退した98年のライヴが、裏青で出てると
思ったよ。確か曲目はヴェルディのレクイエム。
正規盤での最後の録音は、バイエルン放送響との
シューベルトの未完成＆ミサ曲だね。この２曲は
ＣＤは別だけど、同じ演奏会のライヴ。95年。
0325名無しの笛の踊り
03/03/24 03:22ID:???ブートのヴェル・レクは是非聴いてみていけれど、どなたかインプレして頂ければ幸いです。
0326名無しの笛の踊り
03/03/24 15:16ID:2bnretIN教えて。
0327名無しの笛の踊り
03/03/24 19:43ID:???３番と並んで気に入ってる。ロ短調やシューベルトの
ミサなども同じだけど、ジュリーニの指揮する合唱は
本当にしみじみ美しい。ドイツ・レクイエムも、重厚で
奥行きがあるけれど、同時に透明感があって、特に
合唱と弦楽器の響きの溶け合いがたまらなく好きだ。
0328名無しの笛の踊り
03/03/24 22:10ID:???おれはVPOとのブラームスはどれも好きだなぁ。
0329名無しの笛の踊り
03/03/26 00:21ID:7bsQZLML非常に褒めていた
0330資料
03/03/26 01:28ID:???３ＣＤ ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス クリスティアーネ・エルツェ
モニカ・グロープ
スウェーデン放送Ｃho
エリック・エリクソンＣho
カルロ・マリア・ジュリーニ指揮
スウェーデン放送ＳＯ． １９９８．４．２４
ヴェルディ：レクイエム ユリア・ヴァラディ
カルロ・マリア・ジュリーニ指揮
イタリア国立放送SO １９９８．１．７
0331330
03/03/26 06:46ID:???0333名無しの笛の踊り
03/03/26 10:06ID:b4QpScI7買ったほうがいか迷ってるんです
0334名無しの笛の踊り
03/03/26 11:07ID:???それぞれに良さがあるからなぁ。
0335名無しの笛の踊り
03/03/26 22:44ID:???ドイツレクイエムにかぎらず、迷ったらジュリーニ。
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし 踏み出せば
その一足が道となり その一足が道となる
迷わず買えよ 買えばわかるさ
0336名無しの笛の踊り
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0337へ
03/03/26 22:54ID:???アバドのものは、合唱が素晴らしいのですが、
独特の明るさが好みを分けると思います。
ジュリーニの方が、一般的な意味でブラームスっぽい情感が強い。
私は両方とも手放せないですね。
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