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《孤高のマエストロ》 カルロ・マリア・ジュリーニ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/02/01 19:40ID:???
マエストロ・ジュリーニについて、思う存分語ってください♪

前スレ→【ジュリーニ】
http://piza.2ch.net/classical/kako/976/976008599.html
0002103/02/01 19:50ID:???
いつの間にか落ちてしまった、前スレ。
半年振りに復活させたのですが、如何でしょう・・・。
0003名無しの笛の踊り03/02/01 23:51ID:???
新スレ、おめでd♪
0004名無しの笛の踊り03/02/02 03:28ID:???
本当に、人気ないな。
0005名無しの笛の踊り03/02/02 05:47ID:tWj1tm1U
 孤高でもないだろう。この人はダンディーだった。
この人のドイツ物聞いてると、精神とかじゃなくて素晴らしい集中力の
塊という感じがする。コンチェルトの伴奏なんて素晴らしくいいと思う。
0006名無しの笛の踊り03/02/02 11:09ID:???
若い頃の演奏も芯がきっちりしててイイ!
カラスがロジーナの、スカラ座とのセビリア、萌萌
0007名無しの笛の踊り03/02/02 11:56ID:???
大根だよ。
0008名無しの笛の踊り03/02/02 20:49ID:???
新スレお疲れ様! またジュリーニの
すばらしさについて語り合いましょう。
0009名無しの笛の踊り03/02/02 23:38ID:???
ブラームスが案外好き。
0010名無しの笛の踊り03/02/03 00:01ID:???
昨日塔でモツのジュピター買った。ベルリンフィルとやったやつ。
第一楽章激遅くてビックリしたけど、聴いてられないことはない。
0011名無しの笛の踊り03/02/03 00:08ID:???
ベルリン・フィルとのモツは最初は遅さに違和感を覚える
かもしれないが、何度も聴きこんでいるうちに、その音楽の
不思議な味わい(特に40番)に病みつきになるかもしれないよ。
ジュリーニの現役晩年の演奏が好きな人だったら、特に。
0012103/02/03 03:36ID:???
若い頃の演奏って、皆さん、どうですか?
EMIのLPで育った世代なもので・・・(w
0013名無しの笛の踊り03/02/03 12:26ID:???
ベト全、完結して欲しかったヨ。ラトルのなんか要らない。
0014名無しの笛の踊り03/02/03 12:47ID:???
そうだね。でもBPOとの第九も好き。
第4楽章テノールと男声合唱のトルコ風行進曲が終わった後の
オーケストラのみの部分は、音楽史上奇跡的なかっこよさだと思うが、
あの部分をジュリーニほど感動的に聴かせてくれるものは少ない。
たいがいオケが息切れするからBPOってのもでかいな。
ジュリーニならではのレガートも吉
0015名無しの笛の踊り03/02/03 19:04ID:???
ヴェルレク(EMI)は、もっと語られて良い好演と思いますけど・・・。
ロンドン時代のベスト3にはあげられる演奏です。
0016名無しの笛の踊り03/02/03 19:26ID:???
フィルハーモニアとのチャイコフスキー2番なんか引退間近の演奏からは想像もつかない
0017名無しの笛の踊り03/02/03 19:43ID:???
>>16
あの頃は、ブルックナーやら何やら、2番をよく録れていましたね。
後年の9番シリーズとは、正に対照的な演奏!
0018名無しの笛の踊り03/02/03 19:53ID:???
ベルリンとのヴェルレク(DG)は
出回ってないんですか?
0019名無しの笛の踊り03/02/03 20:06ID:???
まだ、普通にあるのでは?(この演奏もイイですよ・・・)

ってか、もう廃盤なわけ?? ひどいなあ。
0020名無しの笛の踊り03/02/03 20:11ID:???
>>15
CD初期の国内盤で購入したが、演奏はすごいが録音が歪んでいた
最近のGreat Recordings of the Centuryでは改善されましたか?
>>17
9番シリーズは70年代シカゴなので、引退間近ともまた違いますね。
0021名無しの笛の踊り03/02/03 20:27ID:???
>>20
国内盤は未聴ですが、Great Recordings of the Century では別にストレスなく聴けます。

晩年のSONY盤は、正直、ロ短調ミサやシューベルト以外は、あまり嗜好が合わない・・・。
とくにベートーヴェン、一応、全部手元にはあるが、苦手です。
DGのベルリンとの第九が先に出たせいもあるのかな?どうも、上手く聴けない。
殆どの曲が70年代以前の演奏で、聴けるしなあ。
0022名無しの笛の踊り03/02/03 20:35ID:05jgkoBy
彼は同曲録音が多くて残念。もっといろいろ聞きたい。

ベルリンpoとのヴェルレクは今廃盤!当分再発されそうにない。このブックレットには
ミサ・ソレムニスもベルリンpoと録音する予定とかかれていた。しなかったね。

あと、シカゴとのグレート聞きたいなあ。これはCD化したことあるの?
0023名無しの笛の踊り03/02/03 20:37ID:???
晩年のSONY録音ではドヴォルザークの交響曲と展覧会の絵が一番のお気に入りだなぁ。
あの大河の流れの如き遅遅テンポがたまらん。
0024名無しの笛の踊り03/02/03 20:38ID:???
大根だね。
0025名無しの笛の踊り03/02/03 20:41ID:???
>>22
国内盤では、一度出ました。
ベトの「田園」(ロスpo.)やシューベルトの「悲劇的」(シカゴso.)も同時に出ていました。

わたしも、買いそびれました (泣
0026名無しの笛の踊り03/02/03 20:44ID:Ykm/yqlV
EMIのミサ・ソレムニスが気に入っているんですが……
0027名無しの笛の踊り03/02/03 20:45ID:???
>>26
ミサ・ソレ 嫌いな人にも、お薦めです。(結構いると思うが・・・)
0028名無しの笛の踊り03/02/03 20:53ID:05jgkoBy
25>>
そのCD(悲劇的・田園)はもしかしてカラヤン・シノーポリ・レヴァインとシリーズに
なっているやつ?私もっています。でも、同時期にグレートもあったのか・・・。
無念。田舎にいたからなあ。
0029名無しの笛の踊り03/02/03 20:54ID:05jgkoBy
sonyの新世界は初回発売はインタヴュー付きでした。
0030名無しの笛の踊り03/02/03 23:59ID:???
>>25
このころのDGのオリジナルジャケ、
メちゃカコイイです。
内容も大変ヨイです。
グレート、悲劇的・未完成
どれもヨイです。
0031名無しの笛の踊り03/02/04 02:45ID:???
「未完成」は何気に、Originalsのマラ9に付いてるから、この先、ラヴェルやドビュッシーと共に、
ドヴォルザークの8&9番(シカゴso.=名演!)なんかも、リマスターされて復活するのでは?

あ、あと ブリテンの「セレナード」や「イリュミナイオン」も復活キボン!
0032名無しの笛の踊り03/02/04 03:13ID:???
ジュリーニの「マ・メール・ロワ」は、しみじみと美しく、そして悲しく、
本当にすばらしい音楽だよ。20世紀の大指揮者シリーズに入ってる
79年のバイエルン放送響との演奏、89年のコンセルトヘボウとの演奏、
それからブートで出てる90年代半ば頃のスウェーデン放送響との
演奏を持ってるけれど、すべて秀逸。ドビュッシーの「海」も、同じく
すばらしい。スウェーデン放送響との演奏が一番気に入ってる。


0033名無しの笛の踊り03/02/04 11:32ID:Qups+ne3
確か、ヒンデミットの画家マティスも録音しているよね!
ボストンsoときいてみたいなあ。
0034名無しの笛の踊り03/02/04 11:33ID:Qups+ne3
確か、ヒンデミットの画家マティスも録音しているよね!
ボストンsoと。きいてみたいなあ。
0035名無しの笛の踊り03/02/04 11:48ID:b3K+WAHa
ミケランジェリとの間柄を知っている人、詳細キボン
0036名無しの笛の踊り03/02/04 12:09ID:Qups+ne3
35>>

う〜ん、よくわからないよね。ミケランジェリとは共演もすくなくなく、モーツァルトのライヴ録音
もありますね。少なくとも70年代のDGへのべートーヴェンまではなんとか
付き合いがあったようですね。ただ全集が未完に終わった(ミケランジェリがジュリーニに
ケチをつけたようですが)のち、共演していないのでは?
0037名無しの笛の踊り03/02/04 12:20ID:???
>>32
す・げー全部お持ちですか
うらやましい
ワタシはマ・メールはコンセルトヘボウのしかないです。
ですがこれはホントお気に入り
美しいですよね 
情景が目に浮かぶようです
他の楽団の感想キボーン
0038名無しの笛の踊り03/02/04 14:04ID:???
たとえジュリーニが振ってもロス・フィルの音は好きになれないなー
0039名無しの笛の踊り03/02/04 16:48ID:NrE7bOrM
1年近く待たされて、やっとジュリーニ氏のディスコグラフィ
と演奏会記録を手に入れますた。
私は自分で結構ジュリーニ氏のCDはたくさん持っていると
思っていますたが(裏青も含めて)、まだまだ入手していない
ものがたくさんあることを思い知らされますたw
まだまだ修行とお金が足りません・・・・
0040名無しの笛の踊り03/02/04 20:00ID:???
>>38
むむむむ。
確かに。
長い間探して手に入れた、
ブラ2(LAPO/DGG)
聴いてみたところ、
桶の音がドライで、
あとから萎えてしまったことを
思い出してしまいました。
ただ、シカゴSOとヨーロッパ録音の間を
埋める過度期の演奏として聞き逃せないことには
変わりないでしょう。
ところで、
HMVのサイトにEMIのDVDの発売予告が出ていますな。
0041名無しの笛の踊り03/02/04 23:07ID:ZtribvXU
ブルックナーの7番、ウィーン・フィルとのやつ > 超・超名盤!!

俺は、ロサンジェルス・フィルとの日本公演の演奏を聴いていて、
ウィーン・フィルとの一連のブルックナー演奏は手抜きじゃないか
と思ってた。つまり、ウィーン・フィルをめちゃきれいに鳴らして
あとは、後は、適当に流したなとか……
ロサンジェルス・フィルとの演奏が恐ろしくスケール感のあるもの
だっただけに、ウィーン・フィルとの演奏は、内容がないなと思っ
てた。盛り上がりは、9番の狂演だけで、あれにしても、自然な流
れから、凄いスケール感を演出していたロス・フィルとの演奏の足
元にも及ばないと思ってた。

最近、ウィーン・フィルとの7番をなにげに聞いていて、ふと気
づいた。この演奏って、超巨大なスケール感を持っているって。
あまりに、巨大すぎて普通じゃ捉えられないくらいのスケール感。
俺たちが、毎日、毎日、球体の上で暮らしていながら、なかなか
それに気づかないが、広大な海原を飛行機から見下ろしたときに
あれっと思って気づくような凄いスケール感が、あの7番にはあ
る。8番は、まだ未聴なのだが、あのウィーン・フィルとのブル
ックナー演奏は、ほんと凄いのかもしれない。
俺は、その7番の凄さに気づいてから、ジュリニーのブルックナ
ーを聴くのをやめた。ブルックナー自体もあまり聞かない。

0042名無しの笛の踊り03/02/04 23:42ID:???
シカゴ響、ロス・フィルあたりとの録音が好きな人は、
80年代半ば頃から引退間際までの演奏に違和感を
覚える人が多いみたいだけど、おれは現役晩年の
録音の方がずっと好き。芸術には晩年様式という
言葉があるけれど、まさにそれだと思う。音楽が
どんどん内省的(内面的)になって、確かに演奏に
よっては老年に特有の統率力や造形性の衰えも
目立つかもしれないが、それを補って余りあるような
音楽への揺るぎなく深い洞察があるように感じる。
バイエルン放送響とのロ短調ミサ、未完成なんかは
ある意味で完全に「永遠が見えてしまった人」の
音楽だと思う。ジュリーニはそして、引き際も潔い。
現役最晩年は当たりハズレが多かったらしいが、
その境界線にあった時期の名演は、さぞかし心を
打つ演奏だったろうと思うよ。おれも聴きたかった…。
0043名無しの笛の踊り03/02/04 23:47ID:BjIdDn6m
>32
halloで出ていたBPOとのやつが絶品なり。
0044名無しの笛の踊り03/02/05 02:18ID:???
こんなDVD、出るそうでつ。  欲すぃな・・・。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=822875
0045名無しの笛の踊り03/02/05 22:54ID:r4A+WLRc
ブラームスの2番(ロスフィル)、ヤフオクでたかいな〜。ほしいな〜。
0046名無しの笛の踊り03/02/05 22:59ID:???
>>45
期待しすぎは禁物でつ。てか、いつか再発するっしょ。
0047名無しの笛の踊り03/02/05 23:16ID:r4A+WLRc
ありがとうございます。再発まちます。
0048名無しの笛の踊り03/02/06 01:14ID:???
>>47
40です。
豆に組合に通うべし。
Bランクなら盤を落ち着いて見て買うても遅くない。
ヤフオクの値段に紛わされたらアカンよ〜っ!
それと国内盤とDGG輸入盤があったら、
迷わず輸入盤を選んだ方がエエyo。
折れ、両方とも組合で見つけたけど、
絶対輸入盤の方が音がヨイ。
0049名無しの笛の踊り03/02/06 01:40ID:???
>>48
そうです!
一度同じ日に
 ・LAPOとのブラームス、ベートーベンすべて
 ・ミケランジェリとのベト協すべて
 ・シカゴとのマラ9多数
 ・ソニー盤のシューベルト、ドヴォルザーク、ベトなど多数
など、隅々までチェックした結果発見できたことがあります。価格も1500円以下ぐらいです。
いまでも初心者なのでその日も未聴曲をつぶすことが優先でマラ9しか買わず、後悔しています。

 LPが同フロアに降りてきてから、毎日かよう方にはチェックポイント大幅減少となったらしく、
人気盤はなかなか見つかりませんが(平日昼間の背広組パワーは凄い!)。
0050名無しの笛の踊り03/02/06 13:38ID:NyO/jEJR
まめに、といわれても・・・活動範囲が東京の郊外なんです。
やはり御茶ノ水か吉祥寺でなくてはだめですか?学生時代は御茶ノ水によく 
いたんだがなあ?残念・・・無念。
0051名無しの笛の踊り03/02/06 23:56ID:???
>>49
>平日昼間の背広組パワーは凄い!

そうなんだよ。まめに組合に通おうとしてるんだが、仕事さぼってチェック
するリストラ予備郡のクラヲタ会社員には負ける罠。
0052名無しの笛の踊り03/02/07 02:12ID:???
>>50
>>まめに、といわれても・・・活動範囲が東京の郊外なんです。

気にするな。(w
こと、DGジュリーニ盤に関しては、需要と供給が上手いバランスで回っているように思うよ。
しばらくは、市場から忘れられることは無いでしょう。
適度な間を置いて、また店頭に並ぶでしょうから、気長に楽しみつつコレクションしてください!
0053名無しの笛の踊り03/02/07 05:57ID:wwcsdUcX
BPOとのブル71楽章の緊張がすごかったような
0054名無しの笛の踊り03/02/07 12:23ID:CWj/OHVb
>>50
東京の郊外・・・うらやますい。
俺は福島の山の中。
でも、月に1度はジュリーニの
未だ手に入れてない演奏を探して
上京してます(w
0055名無しの笛の踊り03/02/07 13:23ID:uG5p++Vo
>>52
ひとつだけ例外が。グレイト全然出てこないよ、ヤフオクにすら出てこない(泣
0056名無しの笛の踊り03/02/07 14:47ID:PXZTlao5
54>>さま。
でも、月に1度はジュリーニの未だ手に入れてない演奏を探して上京してます

以前は私も月に二度は都心にでてたんですがねえ。彼のCDなかなないし・・・。
あるのは廃盤でないものばかり。最近は町田市の組合が主です。

55>>さま。
グレイトって、sony盤ですか?あれは廃盤なの?そうだとしたらひどいなあ。
かなり良い演奏なのに。

53>>さま。
BPOとのブル7って?ドラムカン盤は持ってますが同じえんそうかなあ。なかなか
聞く機会がなくてまだ封したまま。聞いてみます。

52>>さま
需要と供給・・・。あってないようですよ!!!再発再発ぶつぶつぶつ。

いっぺんに反応いたしました。読みにくかったらゴメンナサイ。皆様。
0057An Giulini Admirer03/02/07 15:37ID:???
>>1
今更だが、ジュリーニ関連の過去スレは他にもあるので
ageとく。初心者には貴重な情報源。
【ジュリーニ最高】
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10015/1001517853.html
【ジュリーニ再び】
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10288/1028885190.html
【高貴なる巨匠「ジュリーニ」】
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10333/1033377038.html

なお、本国では次のような書籍が出版されている模様。伊語に堪能な
ヤシの報告を期待したい。
http://www.edizionisanpaolo.it/scheda.asp?CDUCompleto=92D5
また、最近刊行されたJohn Huntのディスコグラフィについては
ここを参照のこと。
http://www.vixenrecords.com/foxfox/johnhunt/index.htm
ブート関係は、過去スレに上げられたココだろうか。
http://www.sfw.co.jp/classiconline/user/artist_view.asp?SeleArtist=e

以上だが、同好の士による追加情報・ツッコミ等を願う。基礎情報のみで
失礼。
0058名無しの笛の踊り03/02/07 17:11ID:yOg87aiI
>>57
すばらしい!
感謝感謝。
0059名無しの笛の踊り03/02/07 17:18ID:???
ジュリーニのブル9裏青を購入しようかどうか迷ってるんだけど、
演奏とか音質とか、如何なものか?
聴いた方いらっしゃいません?
それともここでは、裏青の話はご法度かしら。
0060名無しの笛の踊り03/02/07 17:58ID:PXZTlao5
>59
このブル9は彼のファンでしたら必ず気に入るよ!買って正解です。
音質はまずまずです。DGのような透明感はないが(当たり前です)、
あまり気にならない。

ところで裏青盤についてですが、これはどうしたものだろうか?確かに
正規のものではないが、大手のショップでも取り扱っているしね。それに
裏青以外にもこの類はじつにたくさんあるものね。
0061名無しの笛の踊り03/02/07 18:55ID:Ufk1I1Pv
ミケランジェリとのベト協のビデオ持っているんだけど、
ジュリーニの「あおり」のカットとかがあってヘンに凝ってて面白い。
そこだけ別撮りかもしれないけど。
0062103/02/07 21:09ID:???
>>57

多謝!多謝!
0063& ◆7.nxhCwAiQ 03/02/07 23:59ID:???
ジュリーニのCDが早く沢山出るように、みんなで彼の死を祈りましょう!
00645503/02/08 00:02ID:???
>>56
SONY盤ではなくDG盤です。SONYの方はたまに見るのでプレスはしてないかも
しれませんが廃盤ではないと思います。
0065名無しの笛の踊り03/02/08 00:07ID:???
おいらはHALLOO盤で、火の鳥を聴いてみたい。
噂では凄いらしいんだわ。ヤフオクに出品されないかな。
0066名無しの笛の踊り03/02/08 01:00ID:???
>>55
SONY及びDG盤のオケ、録音時期を教えていただけませんか?
0067名無しの笛の踊り03/02/08 01:21ID:???
>>63
複雑だ。すでに引退したジュリーニ、未発表音源や
廃盤になった録音がまとめて出るのは、やはり…。
ジュリーニは、長年看病をつづけた奥様(90年前後に
亡くなったのでしたね)共々、病弱だと聞いているが、
元気で健在のようならば、今年で89歳になるんだね。
>>66
ついでに、>>55ではないが、ソニー盤は持ってるので。
バイエルン放送響と、93年のライヴ録音です。これは
以前のスレで確か、ナマを聴いたという人がいたな。
00686603/02/08 01:28ID:vPWTj3MM
>>67
ありがとうございます。
そんな最近のものでも廃盤の可能性ありとは。ソニーのカタログづくりは
名盤度より各曲○枚まで、ということを強く意識しているように感じます
ね。

DG盤の存在は初めて聴いたものですから、宜しければどなたかご教示下
さい。
0069103/02/08 02:57ID:???
>>66
DGの「グレイト」他の録音時期について。

ジュリーニとシカゴso.との関わりは、54年に当時の常任指揮者、ライナーが招いて以来の古い
付き合いなのですが、DGにシューベルトなどを録音していた時期は、ショルティが音楽監督に
就任した1969年に”主席客演指揮者”として迎えられます。(〜73年まで)
その後も、断続的にシカゴso.との関係は続くのですが、78年にDGとの専属契約が結ばれた前後、
75〜78年にかけて、ムソルグスキーの「展覧会の絵」、マーラーの第9番(76)、プロコフィエフの1番
(76)、ドヴォルザークの9番「新世界」(77)と、8番(78)、シューベルトの9番「グレイト」(77)、4番「悲劇的」
と8番「未完成」(78)、などが録音されました。

ちなみに、ライナー亡き後のシカゴso.は、ジュリーニに音楽監督就任を要請しましたが、本人は、
子供の教育と家族との生活などを理由に固辞、”主席客演指揮者”着任は、ショルティの希望でも
あったと伝えられています。

この後、メータがニューヨークに去ったロスアンジェルスpo.が、正に「三顧の礼」でジュリーニを
常任指揮者に迎え入れることに成功します。
79年のオープニング・シーズンに、「ロスはジュリーニの街になった!」という大キャンペーンを張った
ことは、今でも語り草です。
ベートーヴェンの交響曲第3番「英雄」(78)や、6番「田園」(79)、5番「運命」(81)、ドビュッシーや
ラヴェル(79)、シューマンの3番「ライン」(80)、ブラームスの2番(80)と1番(81)などの名盤を生み出す
ことになります。

以上、すべてDGへの録音。
0070名無しの笛の踊り03/02/08 04:22ID:???
>>69
おつかれさま! ロス・フィルは確か、通常、首席指揮者ならば
本来はある程度関わることになるオケの運営などについては一切
関わる必要なし、パーティだとか、面倒な行事への参加も不要、
音楽だけに力を注いでくれればそれでいい、という異例の待遇で
ジュリーニを迎えたんだよね。彼ほどの人が、比較的キャリア
初期にあたるスカラ座の首席を除くと、ウィーン響とロス・フィルの
首席しか務めず、もっぱら客演で指揮することが多かったのは、
演奏以外のことには煩わされたくない、という姿勢が少なからず
影響してるのかな、と思う。彼を首席に招きたかったオケはいくらでも
あるはずだし。どのオケからも、絶大な尊敬を受けていたらしいし。

94年のインタビューでジュリーニは「あなたにとって音楽とは何か?」
という質問に対して「私は3つの偉大な贈り物を与えられた。それは
まず場(フィールド)、それから愛。両親の、妻との、息子への。
そして音楽。これらが私の人生の3つの要素だ」と答えたようだけど、
そんな彼の演奏を、一度でいいから、ホールで聴いてみたかった。




0071名無しの笛の踊り03/02/08 09:40ID:BJMnL3Zv
マ・メール・ロアは70年代後半のBPOとのライブをエアチェック
して何回も聴いてました。あれは良かったな。
モツレクの78年スタジオ録音には感動した(録音には萎えたが)。
LP発売時に購入して聴いたのを思い出す。今もCDで持ってる。

ロスフィルとのブラ2って川崎の目立たない中古屋にブラと入っ
たら傷の無い輸入盤が置いてあったので買った。結構簡単に
見つかるかもしれませんよ。
0072名無しの笛の踊り03/02/08 10:31ID:???
>>69
この辺の一連、中古LPで大部分購入してます。
このころが彼の全盛期なのかな?
007366です03/02/08 10:47ID:vPWTj3MM
>>70
1さま、遅くなりましたが、大変ありがとうございます。
0074名無しの笛の踊り03/02/08 10:49ID:p4JLqB1O
Juliniとつづるような気がするが。
0075名無しの笛の踊り03/02/08 12:24ID:7A2M7/1v
JではなくてGね。gulini
0076名無しの笛の踊り03/02/08 12:27ID:???
Giulini
0077名無しの笛の踊り03/02/08 12:43ID:???
>>72
全盛期がいつかは、むずかしいところだと思う。おれはその後
ヨーロッパに拠点を戻してからの演奏のほうがすごいと思う。ただ、
そちらは上の方にも書いたが「晩年様式」のすばらしさかもしれない。
例えば、90年代のヴァントのように。ヴァントの場合、最も充実した
演奏(彼らしいという意味で)が聴けるのは80年代だと思うので。
ジュリーニも一般的にはこの頃が最も充実した時期なのかも。
だとすれば、この時期の録音、アメリカのオケでなく、ヨーロッパの
オケとの演奏で聴きたかった。ウィーン響との録音が少なすぎる。
0078名無しの笛の踊り03/02/08 14:12ID:???
シカゴ響とはEMIにも録音残してるね
ベト7、ブラ4、ブル9、マラ1など
0079名無しの笛の踊り03/02/08 17:08ID:???
裏青ブル9買って来た。
もうね・・・、凄い。本当に感動したよ。
私はブルックナーは苦手で9番しか聴かない(っていうか、聴けない)んだが、
この裏青は大正解だね。ウィーンフィルとジュリーニは最高の組み合わせだよ。
んで、他にお奨めの裏青盤ってあるかしら?
0080名無しの笛の踊り03/02/08 18:26ID:???
お下劣でスマンが
 全「精」期....思わず監督も引き受けてしまったVSO,CSO,LAPO時代

 全「成」期....ガイシュツの「晩年様式」時代

ということでは...... 
0081名無しの笛の踊り03/02/08 19:39ID:???
ウィーン・フィルとのブル9、個人的には正規盤のほうが好きだな。
細かいことだけど、青裏ライヴは、早すぎる拍手がすべてを台無しに
してしまってる。演奏はすごいんだけど…。あと、同じくウィーンとの
ブル8(青裏)は録音のバランスが悪く、特に4楽章のコーダなど、
完全に音がつぶれてしまっていて、よくない。正規盤のほうがいい。
ブル7は、青裏、正規盤ともに、満足。今は分売されてるんだよね。
おれは猿棚の3曲セット、石○で1万円くらいで買ったのだが、
分売されたものと、音質の変化などはあるのかな?
00828103/02/08 19:41ID:???
>>79
ついでに。ウィーン・フィルとのモツ40&ラインなどはいかが?
スウェーデン放送響とのマ・メール・ロワ&海も、聴く価値あり。
0083名無しの笛の踊り03/02/08 23:37ID:???
いま、聴きたい気分なのは

ラインの旧録音(EMI)
0084名無しの笛の踊り03/02/08 23:55ID:???
>>79
ウィーンフィルとのベートーヴェンの4番、3番もおすすめ。
0085名無しの笛の踊り03/02/09 00:04ID:???
スカラ座管(?)と入れたベートーヴェンの交響曲全集は
どんなもんなのでしょう?
0086名無しの笛の踊り03/02/09 01:04ID:???
ジュリーニとPOのブラ全って、どこから出ているのですか。LP時代
の記憶では、ジュリーニとPOはブラ4を(少なくともステレオでは)
録音していなかったと思うのですが。
0087名無しの笛の踊り03/02/09 01:25ID:???
>>86
EMI かな?
0088名無しの笛の踊り03/02/09 01:45ID:???
>>83
>> ラインの旧録音(EMI)

フィルハーモニアo.との旧盤(58/EMI)は、2枚組の「Great Conductors of the 20th Century」で、
現在でも入手可能ですよ。
DGの再録音盤もいいですが、終盤の盛り上がりは旧盤に分があるかも知れませんね。
いい演奏です。

シカゴso.とのベト7(71)や、バイエルン放響との「マ・メール・ロア」(79)、フィルハーモニアo.との
「火の鳥」(56)など、他にも素晴らしい録音が聴かれます。
お薦め!
0089名無しの笛の踊り03/02/09 02:14ID:???
お茶の水ユニオンでは「大地の歌」はよく見かけるよ。
同じDGでもラインやブラームスは滅多に見かけないだけに
不思議なんだわ。
0090名無しの笛の踊り03/02/09 02:43ID:???
大地の歌は新品で普通に売ってるよ。DGの廉価盤で手に入る。
0091名無しの笛の踊り03/02/09 03:14ID:???
>>83
>> ラインの旧録音(EMI)

足踏みもドスンドスンと聞こえる、かなり「熱い」ラインだね。

そういえば、ワイセンベルクとのブラームスP協でも、コーダで唸り声が聞こえて、驚いた。
0092名無しの笛の踊り03/02/09 03:17ID:???
>>90
おや、まあ
0093名無しの笛の踊り03/02/09 03:35ID:???
テスタメントから出ているビバルディの四季の演奏はどう?何か
「秋」だけは2種類の録音が収録されているらしいけど。
0094名無しの笛の踊り03/02/09 03:53ID:???
オイラはジュリーニヲタだけんど、四季は、あんまりいくなかった。
速攻、数寄屋橋「ハンター」で売却しますた。パリキアンのヴァイオリンは
珍しいと思うが、肝心の演奏は真面目すぎて愉悦感に欠けるとオモタ。
0095名無しの笛の踊り03/02/09 04:16ID:???

週刊誌に最低ランクのFランクと報道され、ニュース速報板の住人ですらFランクと知っている

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
                                                      
0096名無しの笛の踊り03/02/09 11:38ID:???
>>86
外盤でも(一番目にしたのは、独EMI盤かな)出てたし、
国内ではハイドン変奏曲・悲劇的序曲なんかと一緒に
3枚組(だったかな。今、手元にないもんで)セット(!)
販売があったはず。店頭では、バルビの同じブラームスの
セットと見間違えたもんです。愚かにもあれを売り払った
のは、今更ながら痛恨の極み。
0097名無しの笛の踊り03/02/09 12:41ID:???
おまいら知らないかもしんねけど、
吉田翁がレコ芸で絶賛してたんだぜ>EMIブラ全
0098名無しの笛の踊り03/02/09 14:27ID:y3lrENV3
俺の友達で、外国とか行ってジュリーニを聴いた人間は
決まって絶賛するね。僕の友達が特殊なだけかもしれな
いけど、一応報告。
ジュリーニのミサ・ソレムニスよいよ。クレードの恐ろ
しいほどの規模の音の追いかけっこが、手を変え品を変
え、展開されていくところ、呆然としました。買ってよ
かった。そう思いました。
0099名無しの笛の踊り03/02/09 14:33ID:???
ジュリーニ/ミラノ・スカラ座管のベト4と5を聴いたが、
素晴らしい演奏だったよ。
0100名無しの笛の踊り03/02/09 15:07ID:???
>>96
EMIのブラ全は確かに出ていた記憶があるけど、疑問点は交響曲
すべてがフィルハーモニアの演奏だったかということ。ブラ4だけ
はシカゴ響の演奏ではなかったか。前にも書いたけど、ジュリーニ
は1960年代初頭にフィルハーモニアとブラ1〜3(+悲劇的序曲)を
立て続けに録音したけど、ブラ4だけは録音が滞っていた。その後
フィルハーモニアの解散とかの混乱の後、1960年代の終りになって、
EMIがクリーブランドやシカゴのオケと録音契約できる時代にな
ると、ちょうどシカゴ響の主席客演指揮者になったジュリーニを再
度担ぎ出して、ブラ4とストラヴィンスキーの2曲(ペト+火鳥)を
録音し、この時点で初めてブラ全になったと記憶しているのだが。
0101名無しの笛の踊り03/02/09 15:11ID:uP8NYuyU
そういえば・・・。私のてもとにあるブラームスですが。
フィルハーモニアとの演奏は1〜3までしかないな。買いそびれたのかと
思っていたが。ちょっと調べてみます。
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