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打ち込みクラシックってどうよ？

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0001キー酢・ジャレッ戸03/01/29 23:40ID:ruMx8Agc
打ち込みで音楽作ってるやつは
サイテーーーーーーーーーーー

やっぱ、生演奏だよね！！
0002名無しの笛の踊り03/01/30 01:14ID:???
おやすみ・・・
0003キー酢・ジャレッ戸03/01/30 07:09ID:m1tN27hm
サイテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
0004木ー酢・蛇例ッ戸03/01/30 10:10ID:m1tN27hm
どうよ？？？？？？？？？？？？？？？？？
0005歯ー微ー・歯ン刻苦03/01/30 19:11ID:iuu4HAl5
どうだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0006歯ー微ー・歯ン刻苦03/01/30 23:23ID:iuu4HAl5
バァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
0007名無しの笛の踊り03/01/31 01:35ID:???
(´ゝ｀)
0008下痢・ピー刻苦03/01/31 17:58ID:3Er0B9XB
反論してみやがれ！

このクラヲタどもめ！！！！！！！！
0009名無しの笛の踊り03/02/01 07:04ID:???
頭悪そう…
0010名無しの笛の踊り03/02/01 07:14ID:???
実際の楽器の演奏経験が無い俺だけど、
交響曲を打ち込みしてみたらこれがえらく面白い。
楽譜の隅々まで目を通すなんて機会はまず無いことだし
ただ聞くだけよりもはるかにその曲に対する理解が深まる。
実際の演奏を聞くだけで音の全てを把握できる能力のある人や
スコアをすらすら読めるような人ならともかく
俺みたいな素人にとってはとても楽しく勉強になる作業だよ
0011名無しの笛の踊り03/02/01 22:43ID:???
↑
文章が論理的。頭良さそう。
0012名無しの笛の踊り03/02/02 01:41ID:???
うちこみってなんでちゅか？
0013下痢・ピー刻苦03/02/03 05:06ID:1Vu+WiPq
バカ　バカ　バァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！


べぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だ！！！！！
0014下痢・ピー刻苦03/02/03 08:06ID:JjenSua+
このヘタレどもめ！！！！！！

ばかばかばかばかばかばかばか！！！！！
0015下痢・ピー刻苦03/02/03 17:30ID:xoO48SWH
あほあほあは尾あほあは尾はオアは尾あほあは尾あほあは尾あほあはおはおあはおあほあはおあほ
0016名無しの笛の踊り03/02/04 00:29ID:???
>>12
バッティングマシーン相手にうちまくって体を作ることだよ
0017名無しの笛の踊り03/02/04 00:39ID:???
ここは香具師以下の最低のスレだわ。
0018地区・庫利亜03/02/04 14:11ID:NfVvXwSc
べろべろバァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0019名無しの笛の踊り03/02/04 18:03ID:???
なんだこのスレ・・・。
0020名無しの笛の踊り03/02/04 18:07ID:???
>>10
それは言える
素人がオケ曲を勉強するにはかなり適した作業だと思う
0021名無しの笛の踊り03/02/04 19:08ID:???
むかし、モーツァルトのジュピター終楽章をすべて打ち込んだことがある。
どんな些細な音一つ動かすことが出来ないと言うことを実感したよ。
すげえや。モーツァルト。あなた本当に天才だわ。
0022名無しの笛の踊り03/02/04 20:12ID:???
>>10
うーん、なるほどそうか。それは面白そうだ。

しかし打ち込みもできない俺はどうしたらいい？
0023名無しの笛の踊り03/02/05 03:20ID:???
全音から出てる２台ピアノ用のベートーヴェンの協奏曲の楽譜を
全部打ち込みしたなぁ。
結構面白かったけど、実際２台ピアノで録音してＣＤ出してる人って
いないよねぇ。
0024名無しの笛の踊り03/02/06 14:51ID:???
打ち込みって何？
0025名無しの笛の踊り03/02/06 15:04ID:???
シーケンサソフトなどに楽譜を入力すること。

テンポやバランスなども設定できるから、脳内指揮者志向の人にはマジおすすめ。
0026名無しの笛の踊り03/02/07 02:39ID:???
打ち込みが終わったら指揮まねをやって完成でつ。
0027クラ基地03/02/07 14:07ID:uM9jit+z
だいたい、打ち込みでクラシックのCDを出した
やつなどいないんだから、
やっぱ打ち込みなんて最低だな。
0028名無しの笛の踊り03/02/07 17:18ID:???
>>27
知ってるくせに・・・
0029クラ基地03/02/07 20:00ID:daSYXFcK
>>28
打ち込みのアルバム出したやつなんか
いねぇえよ！！
0030名無しの笛の踊り03/02/07 20:02ID:wv6RH809
やってますが何か？
0031名無しの笛の踊り03/02/07 21:58ID:VMZgG7v0
「打ち込みクラシック」をしている香具師に訊こう。

できるだけ生の演奏に近づけるようにしまつか？
それともＤＴＭでしかできないようなアレンジやりまつか？

ＤＴＭ板のクラシックスレでは前者が主流のようだが、
どうせ打ち込むなら後者の方が楽しいと思う罠
0032名無しの笛の踊り03/02/07 22:27ID:???
打ち込みが生演奏にかなうわけが無い。それは当たり前で、打ち込みはあくまで打ち込み、生演奏になることはできない。
しかし打ち込みには、打ち込みの面白さよさというものが存在する。
そもそも、もともと全く違う物なのだから、2つを比べてどちらが良いというよりも、それぞれの表現を追求していきたいと思う。
音楽はこれまでも、新たな楽器の開発、技術の進歩によって、新たな表現を生み出し、変化してきた。
デジタル技術による音楽を嫌う人は確かに多いが、かつてピアノ・フォルテやヴァイオリンが生み出された当時も、それらの楽器は不評であった。
自分は新たな技術を否定するよりも、それによって生み出される、新たな表現を追求したいし楽しみたい。
0033名無しの笛の踊り03/02/08 01:47ID:???
例えばグールド級の才能があるやつがピアノが弾けなく打ち込みでバッハを
表現するとしたら、まともに評価はされるかな?
0034名無しの笛の踊り03/02/08 01:58ID:???
今の作曲家だって、ピアノも使うけどＰＣ使って作曲してますよ
電子や電気を馬鹿にすること出来ないよ・・・
携帯電話・ＰＣ・ＴＶ・ＣＤを聴くはもちろん、銀行や家庭電気製品
演奏会でのマイクや録音他、現代生活で電子や電気無くして生活不可能だもん
生演奏は本当に素晴らしいけど、エレクトリック音楽も素晴らしいと思うけどね！
0035名無しの笛の踊り03/02/08 02:08ID:uWi9dCKP
>>27
>>29
ナナサコフは知ってるよね？
0036名無しの笛の踊り03/02/08 02:10ID:???
漏れの持ってるＣＤは切り貼りしたのが見え見えで聴いててディスク
割りたくなった
隠すんならわからねーよにかくせよカス
0037名無しの笛の踊り03/02/08 02:11ID:???
>>33
まあまともには評価されないだろうね。
しかし他者の評価は本質的な問題ではないのでは？
>>32の言によるならば、ピアノと打ち込みは単に表現する道具の違いであって、
極論すれば、ピアノとチェンバロの違い、あるいはヤマハのピアノとスタインウェイのピアノの違いと
本質的な差はないということになりはしないか。
そうすると、打ち込みでバッハを表現することは、決して不可能ではないと思う。
0038名無しの笛の踊り03/02/08 02:20ID:???
>>27
>>29
Transquilloってしってる？
ヴァイオリン2本と打ち込みでクラシック曲アレンジしてる。
今月にＣＤ出るってよ。
0039名無しの笛の踊り03/02/08 02:54ID:???
有名な現役ピアニストが、事故か病気かで弾けなくなって、
心機一転、打ち込みでバリバリ活動し始めたら、
それを契機に打ち込みの芸術的価値が認められるようになるかもしれないぞ。
ポリーニあたりなら違和感ない鴨
0040名無しの笛の踊り03/02/08 03:41ID:???
打ち込みクラシックも２つに分けて考える必要がある
「作曲」と「既存曲の演奏」
「作曲」については、これはもうシュトックハウゼンなんかの電子音楽と同じで、
クラシックとして一般に認知されている方法論だ
「既存曲の演奏」は今後の課題だが、上で言われているように徐々に認知される方向に行くかも？
0041クラ基地03/02/11 00:19ID:FECwbLKZ
打ち込みさいてぇーーーーーーー
0042名無しの笛の踊り03/02/11 14:27ID:Ui6yP6+B
打ち込みと言えども、実際に作曲してる香具師は、リアルタイムで鍵盤を弾いて
入力する香具師が多い罠。（ステップ入力や数値入力できる強者もいるけど）
何かマウスでぽちぽちやってるイメージが強いけど、そんなちまちましたことを
やっていたら納期に間に合わない・・・

結局楽器は弾けなきゃダメなんだよ。特に鍵盤楽器。
0043クラ基地03/02/11 19:16ID:C4aSLPxP
バカバカバカバカバカバカバカバァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！！！！！！！！！！！！！
0044名無しの笛の踊り03/02/13 13:41ID:???
コツコツと交響曲を作っておりまつ。
1小節打ち込んでは直し、の繰り返しで、遅々として進みませんが、
私のような素人でもどんな音が出るか確認しながら出来るので、
とてもありがたいと思ってまつ。
0045名無しの笛の踊り03/02/13 22:48ID:???
むかしリエンツィ打ち込もうと始めたけど、途中で挫折しました。
細部にこだわってるときりがないんだもん。
自分があんな細かい人間だと始めて知った。
0046名無しの笛の踊り03/02/14 00:49ID:???
いま「ダフニスとクロエ」を打ち込んでいる。
いつになったら完成するのか。
気が遠くなる。
0047名無しの笛の踊り03/02/15 16:26ID:???
楽譜をスキャナーで読み込むとできあがりというわけにはいかないのでつか。
0048名無しの笛の踊り03/02/16 21:39ID:???
>>47
それじゃＣＤ聴いた方がいいだろ。
0049名無しの笛の踊り03/02/16 23:48ID:???
>>47
激しく無意味
0050名無しの笛の踊り03/02/16 23:57ID:???
打ち込みクラシックってチャイコフスキーの１８１２年のことじゃ
ないんでつか？
0051名無しの笛の踊り03/02/17 00:00ID:+zh7OsB/
アンビエントやそのほかリズム音楽では頻繁に使ってるというか
ディレイとか上手く活用して機械にしか出せない音を作ってる
ただ、それがクラに、となると・・・？
0052ピアノ弾き03/02/17 01:29ID:???
打ち込みは自分でやらずに、人が入れた曲を
MUSE(鍵盤のグラフィックが表示され、楽曲ファイルを
再生すると鳴っている音の部分が楽器ごとの色で光る)
で再生して眺めるのが好き。
桶のスコアだとリアルタイムに目で追うのは限界があるし。
まあいずれにせよ、耳だけで桶の全パートを瞬時に把握できるように
なれば問題ないわけだが。
0053名無しの笛の踊り03/02/17 04:26ID:???
そういうソフトのイイのおせえて？
0054名無しの笛の踊り03/02/17 05:15ID:RXOv53no
バッハ平均率ぜーんぶ打ちこんだら、とても勉強になりました。
0055名無しの笛の踊り03/02/19 14:56ID:a8jvqBKS
打ち込みがこんな難しいとは思わなかった。

音を出すだけならいたって簡単。
でも
音楽として聴けるレベルに持って行くのはきわめて難しい。
やはり演奏解釈とかスコアの隅々まで気を配らなければいけないと実感する。
指揮者と奏者と録音スタッフの仕事を一人でこなすようなものだから

MIDIファイルのアップローダーなんかあれば聴き比べや批評できて面白そうだな。
0056名無しの笛の踊り03/02/19 14:59ID:???
ラトルとか小澤が戯れに打ち込みのオケの曲でもださんかね
それでけっこう売れたらDTMの可能性がずいぶん広がると思うが
0057名無しの笛の踊り03/02/19 15:01ID:???
>>56
禿藁。
0058名無しの笛の踊り03/02/19 15:23ID:???
マジでさ、指揮みたいに曲の解釈を他人をつかって間接的に表現するより
DTMで自分で直接打ち込んで表現したほうが理想にちかずくんじゃないかと。
似たようなことはグールドもやってるし。
音源がどれだけ生音にちかずくかの技術論だけど、まあ後10年くらい
はだめか...
0059名無しの笛の踊り03/02/19 15:32ID:???
生音にこだわる必要もないのでは・・
0060名無しの笛の踊り03/02/19 15:34ID:???
生音を聴きたいからクラシックを聴いているわけなのだが
0061名無しの笛の踊り03/02/19 15:35ID:???
それはそうなんだけど・・
0062名無しの笛の踊り03/02/19 15:39ID:???
自分は音そのものより曲の解釈をききたいから、富田勲なんかもちょっと
おもしろいとおもったけど
0063名無しの笛の踊り03/02/19 15:52ID:???
そういう需要はあんまりないかも．．．
0064名無しの笛の踊り03/02/19 16:32ID:???
聴いてみて、ガックリする打ち込みが数え切れず。
まぁ聴かなきゃいいって言われればそれまでだね。
0065名無しの笛の踊り03/02/19 16:40ID:???
聴いてみてがっかりする演奏も多いよ。
0066名無しの笛の踊り03/02/19 17:19ID:???
そだね。
私も人のこといえないけど
0067名無しの笛の踊り03/02/21 03:04ID:hHtKY3Ku
一度でいいから生オケで自分の曲やお気に入りの名曲を演奏してみたいなと思いつつ、
気が付けば既に１００万以上DTMに費やしてる自分に気付いた・・・。
GOS・Dan Dean・QL・アドオケ・・・
ハチプロぐらいで止めとけ。深みにはまると悲惨だぞ。
0068名無しの笛の踊り03/02/21 03:09ID:???
>>67
いえーい！漏れ生オケで自分の曲演奏してもらったぞー｡

ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003642
0069名無しの笛の踊り03/02/21 03:37ID:???
機材は場所取りすぎる。
ソフトでクラシック用の音源キボンヌ。
0070名無しの笛の踊り03/02/23 07:51ID:???
age
0071名無しの笛の踊り03/02/23 22:54ID:???
>>69
音源をソフトに頼るのは邪道。
シンセも立派な楽器です。
0072名無しの笛の踊り03/02/23 23:20ID:???
（デュトワ談）
0073名無しの笛の踊り03/02/25 01:42ID:???
ﾌｰﾝ
0074名無しの笛の踊り03/02/26 03:08ID:???
打ち込みやる者なんですが、ちょっと質問です。

オーケストラのスコアって、どこに行くと良く手に入りますか？
今まで、ゲームやポップスしかやった事無くて
是非ともフルスコアを見てみたいんですが。
ちなみに曲はチャイコフスキーの花のワルツです。
微妙にスレ違いでスマソ。
0075名無しの笛の踊り03/02/26 13:39ID:???
楽器屋とか行ったら。
0076名無しの笛の踊り 03/02/26 22:08ID:YW8NoJru
銀座のYAMAHAには沢山のクラシックの楽譜があります。
外国の出版社のものも多いですよ。
00777403/02/27 02:41ID:???
>>75,>>76
レスありがとうございます。
今まで、楽器屋と言ったら御茶ノ水のエレキギター関連とかしか
行ったこと無かったので。。。
0078名無しの笛の踊り03/03/01 23:42ID:???
出来たら聴かせてね！
0079名無しの笛の踊り03/03/05 01:39ID:???
ちなみに何でやるんだろう…僕はレコンポーザー95で
ビバルディのフルート協奏曲をやったことあるが…
0080名無しの笛の踊り03/03/06 23:20ID:???
うｐできますか？
0081名無しの笛の踊り03/03/07 21:07ID:???
うｐ汁！　　　　　　　　　　　　
0082名無しの笛の踊り03/03/08 23:09ID:???
うｐまだですか？
0083名無しの笛の踊り03/03/09 07:15ID:???
押し込みクラシックなら得意よん
0084名無しの笛の踊り03/03/09 23:10ID:???
押し込みクラシックとは？
0085名無しの笛の踊り03/03/10 01:08ID:???
ライヒの近作なんかどうよ？
一種の打ち込みなんじゃね？
0086名無しの笛の踊り03/03/10 01:16ID:???
ギュンター・ヴァントって現代に生まれてたら
打ち込みにハマってそう
0087名無しの笛の踊り03/03/12 01:05ID:???
ｿｳｶ?
0088名無しの笛の踊り03/03/13 00:14ID:???
打ち込み作業中？
0089名無しの笛の踊り03/03/13 23:25ID:???
誰かうｐして！
0090名無しの笛の踊り03/03/14 23:47ID:???
うｐキボン！
00918603/03/14 23:49ID:???
>>87
音友のインタビュー(存命中の)で、ヴァントの楽譜には弦のパートの
8部音符1度音程の部分にまでアクセント記号がつけられて、それを
楽員に配ってたらしい。
0092山崎渉03/03/16 19:40ID:???
>76
というか、銀座のヤマハの地下以外にアノテの楽譜扱っているところはないのか？
漏れは未だに見つけられない。
0093山崎渉03/03/16 19:42ID:???
チョーポピュラーな奴はネット上で拾えるぞ。クラシックのスコア。

0094名無しの笛の踊り03/03/16 21:29ID:???
>>92
チョト大きめの楽器屋ならそれなりにあるぞ。
0095名無しの笛の踊り03/03/20 00:22ID:???
そうなん？
0096名無しの笛の踊り03/03/20 01:21ID:???
たとえばどこ？
0097名無しの笛の踊り03/03/23 23:47ID:???
シティライフ赤羽店
0098名無しの笛の踊り03/03/27 21:15ID:???
はげ
0099名無しの笛の踊り03/03/28 23:53ID:???
どう
0100名無しの笛の踊り03/03/30 02:21ID:???
ひゃく
0101名無しの笛の踊り03/04/01 00:44ID:???
ひゃくいち　
0102名無しの笛の踊り03/04/01 06:31ID:???
自作曲をmidiで打ち込んでみました｡
「Self-complacent-graphics」という作品｡
ひまだったら聴いてください｡

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5962/Self-complacent-graphics.mid
0103名無しの笛の踊り03/04/03 12:13ID:???
Muse
ttp://village.infoweb.ne.jp/~atomic/soft/software.htm
試しに落としてみてください。
譜面モニタをおためしあれ
0104名無しの笛の踊り03/04/08 00:21ID:???
104
0105名無しの笛の踊り03/04/08 23:50ID:???
一○五　
0106名無しの笛の踊り03/04/10 07:15ID:???
１０６　　　　　　　
0107名無しの笛の踊り03/04/11 00:56ID:???
トミタってどうよ？
0108名無しの笛の踊り03/04/14 02:50ID:???
0109名無しの笛の踊り03/04/16 01:26ID:???
打ち込みでつか？
0110名無しの笛の踊り03/04/16 01:44ID:???
う
0111山崎渉03/04/17 15:52ID:???
（＾＾）
0112名無しの笛の踊り03/04/19 23:33ID:???
ち
0113山崎渉03/04/20 03:11ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0114山崎渉03/04/20 06:59ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0115名無しの笛の踊り03/04/22 01:27ID:???
ぬ　　
0116名無しの笛の踊り03/04/22 20:43ID:???
　　　　　　 ∧∧
　　　　　　(,,ﾟ−ﾟ)　　　　　
　　　　 〜（,,＿ﾉ　　 　
0117名無しの笛の踊り03/04/24 11:26ID:???
ほどほどにしとけよ。
0118名無しの笛の踊り03/04/29 23:07ID:???
何を？
0119名無しの笛の踊り03/05/01 23:15ID:???
クラシックの打ち込みをか？　
0120名無しの笛の踊り03/05/02 22:38ID:???
冨田
0121名無しの笛の踊り03/05/02 22:44ID:???
自信作を聴かせてよ。
0122名無しの笛の踊り03/05/04 13:56ID:???
ホルスト「惑星」
0123名無しの笛の踊り03/05/09 23:03ID:???
うｐまだ？
0124名無しの笛の踊り03/05/10 17:15ID:e+VYhMRQ
このたび自作曲の公開をはじめましたので、お知らせします。
http://www65.tok2.com/home2/ken1nakano/
0125名無しの笛の踊り03/05/19 07:02ID:???
ある意味、吉末も打ち込み系だよね　
0126山崎渉03/05/22 05:12ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0127名無しの笛の踊り03/05/23 23:20ID:???
なかなかうｐされませんね。
0128山崎渉03/05/28 13:10ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0129名無しの笛の踊り03/05/30 00:19ID:???
お前は来るな！
0130名無しの笛の踊り03/06/03 23:54ID:???
あげ
0131名無しの笛の踊り03/06/06 23:28ID:???
うｐキボンヌ
0132名無しの笛の踊り03/06/11 23:07ID:???
聴きたいですね。
0133名無しの笛の踊り03/06/12 23:38ID:???
まじキボン
0134名無しの笛の踊り03/06/13 23:49ID:???
うｐしろ！
0135名無しの笛の踊り03/06/16 23:05ID:???
はやくしろ
0136名無しの笛の踊り03/06/17 23:46ID:???
う
0137名無しの笛の踊り03/06/18 04:58ID:???


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0138名無しの笛の踊り03/06/18 04:59ID:???
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0139名無しの笛の踊り03/06/18 05:00ID:???

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　 　 │　オマエ誰だ！ 　　　　／　　　　　　 ＼
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0140名無しの笛の踊り03/06/18 05:01ID:???
137 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/06/18 04:58 ID:???


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0141名無しの笛の踊り03/06/19 23:09ID:???
上松スレにｶｴﾚ！
0142名無しの笛の踊り03/06/21 23:07ID:???
荒らす暇があったら打ち込み汁！
0143名無しの笛の踊り03/06/23 00:53ID:???
んだんだ。
0144名無しの笛の踊り03/06/24 23:38ID:???
作業は進んでますか？
0145名無しの笛の踊り03/06/26 21:00ID:???
進行状況がわかりませぬ。
0146名無しの笛の踊り03/07/03 23:06ID:???
報告しる！
0147名無しの笛の踊り03/07/06 23:13ID:???
ないですね。
0148名無しの笛の踊り03/07/06 23:14ID:???
打ち込みクラシックは駄目です。

はい、おしまい。
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