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ビオラ　の奴ってちゃんと弾いてるの？

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0001名無しの笛の踊り03/01/28 20:47ID:J5IVGyNO
まったく音きこえないんだけど
0002名無しの笛の踊り03/01/28 21:07ID:???
おまえにいわれたくない
0003名無しの笛の踊り03/01/28 21:48ID:v3wI8kIP
f字外側向けてね
0004名無しの笛の踊り03/01/28 22:00ID:???
楽器は左手、弓は右手に・・・
毎日確認するのですよ。
0005ヴィオラヒッキー03/01/28 22:03ID:???
弾いてるわけないだろ
そんなあたり前の事聞くなよ（藁
0006名無しの笛の踊り03/01/28 22:31ID:kYabf0Gp
>>5
ヴィオラヒッキーって・・・まさにおれ
0007ペンギン03/01/28 22:34ID:???
ビオラ、やってみたい楽器です。
三十過ぎからやってモノになるでしょうか。クラリネットをやっているので、ある程度
音程は分かると思いますが。お金と時間を使って練習しても全然弾けなくて、アマ
オケなんかにまぎれて弾いてる振りってのはいやです。
0008名無しの笛の踊り03/01/28 22:50ID:???
ここでも読みましょう。

http://www.st.rim.or.jp/~gen-san/violajoke.html
0009名無しの笛の踊り03/01/30 00:45ID:???
>>7
がんばって弾きマネの練習をして下さい。
0010名無しの笛の踊り03/01/30 00:47ID:???
びよらと電球って、どういう関係があるの？
0011名無しの笛の踊り03/01/30 00:49ID:???
>>10
でも肛門があるよ？
0012名無しの笛の踊り03/01/30 00:54ID:???
電球を取り替えるのに、何人のびよりすとが必要か？

1.１人でいいけど、電球をうまく取り替えるまでに電球を１０個だめにする。
2.４人。１人が電球を取り替え、２人が脚立を支え、あとの１人がブレーカーを戻して、「明るくなったよ」と言う。
3.５人。１人が電球を取り替え、あとの４人が、「あいつ、ばよりんを弾きたいんだ」と罵る。
4.１０人。１人が電球を取り替えている間に、残りの９人が怪談を始める。

>>8のリンクから
こういうのがよく理解できないの、誰か説明して。

…ちなみに俺もびよら弾き。(w
0013名無しの笛の踊り03/01/30 01:03ID:???
>>12
電球を取替えるのと国民性をもじった有名なジョークがあるんだけど
それのびよら版だと思う。
0014名無しの笛の踊り03/01/30 01:21ID:???
スレタイになぜかﾜﾗﾀ
0015 03/01/30 01:40ID:???
パンジーの花のちっこいやつ。
0016名無しの笛の踊り03/01/30 01:56ID:???
ヴィオラのことは諸岡涼子に尋ねましょう！
0017名無しの笛の踊り03/01/30 01:58ID:???
洗顔フォームのことだろ？
0018名無しの笛の踊り03/01/30 02:03ID:???
マジレスするこっちゃねーんだろうけど、
ヴィオラのパートは聞き分けにくいんだよね。
音感の鈍い椰子には。
0019名無しの笛の踊り03/01/30 02:06ID:???
勝った方が、人類の敵になる...
0020名無しの笛の踊り03/01/30 02:10ID:6oDMRFJy
ビオラ協奏曲のビオラ　の奴ってちゃんと弾いてるの？

1 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/01/28 20:47 ID:J5IVGyNO
まったく音きこえないんだけど

0021名無しの笛の踊り03/01/30 02:12ID:???
コンサート行ってじーっとビオラだけを見てると、意外な旋律をビオラが弾いていたりするんだよ。
0022名無しの笛の踊り03/01/30 02:32ID:???
ちゃんと弾ければヴィオラなんか弾いていないよ、ヴォケ！
0023名無しの笛の踊り03/01/30 02:33ID:???
ヴィオラの名曲を知りたかったのに、このスレタイひどいよ。
誰かヴィオラのスレ立ててくれ。
タイトルは、

【マイナー？】ヴィオラの名曲教えて！【中途半端？】

でどう？
0024名無しの笛の踊り03/01/30 02:33ID:???
びよらジョークは西洋音楽が生んだ文化であります。
0025名無しの笛の踊り03/01/30 02:41ID:???
>>23
きみはびよらを理解できてないね。
0026名無しの笛の踊り03/01/30 02:43ID:???
>>25
きみは２ちゃんを理解できてないね。
0027名無しの笛の踊り03/01/30 03:05ID:???
2ndVn.よりはかっこいいよ（Ｗ
0028名無しの笛の踊り03/01/30 03:05ID:???
演奏会の後にバーに寄って一杯良い酒をひっかける。
この上も無い喜びだ。ここのバーテンはクラシックが好きで、
普段は相手も居ない音楽の話もゆっくり出来る。
カウンターに座り、早速口を開く。「今日のブラームスがね・・・」
そうすると、隣の男が憤然と立ち上がり、物凄い形相でこちらを睨むと、
足音をガツガツと鳴らしながら出て行ってしまった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするが、気を取り直して口を開く。
「それでメインがショスタコーヴィチだったんだけど・・・」
「うわぁああぁぁ！！」突然の絶叫と共に、
店の隅でじっとしていた男が店の外へ飛び出していった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするが、気を取り直してまた口を開く。
「でね、アンコールがバルトークだったんだけど・・・」

ダン！

銃声と共に男がカウンターに倒れこむと動かなくなった。
こめかみを撃ち抜いたらしい。
「いったい、なにがどうなってるんだ？」
「いやね、」苦い顔でバーテンがグラスを磨いている。
「こいつら、みんなびよりすとなんでさ。」
0029名無しの笛の踊り03/01/30 03:35ID:???
ビオラはかっこいい。だけど、クラシックを知らない人間には理解されない。それがビオラ。
0030名無しの笛の踊り03/01/30 03:48ID:???
スレタイおもろいやん、このままビオラスレでいいじゃん。
0031名無しの笛の踊り03/01/30 09:39ID:qsLKE83z
あのさ、弾けるか弾けないかはともかくとして（つか、弾けないけど）、
チャイ５の３楽章の難しいところの最後の最後、

ドシドシラソラソシラシラ|ソファソファラソラソファミファミ|ソファミ[レ]ファミ[レ]ド

の[レ]ってナチュラルだよな？もしやミスプリで＃？

こないだ「＃に決まってるやん、桶の常識！」って言われたんだが、
ソース不明なのでどうも納得できん。これまで十数年ずっとナチュラルで
弾いてきたんだが・・・。いや、弾けるか弾けないかはともかく・・・。
0032名無しの笛の踊り03/01/30 11:15ID:???
ビオラにナチュラルも♯も関係ない
0033名無しの笛の踊り03/01/30 12:15ID:???
↑ﾁﾐ程度が分かってしまう発言ですな
0034名無しの笛の踊り03/01/30 12:15ID:???
↑ﾁﾐの程度が分かってしまう発言ですな
0035名無しの笛の踊り03/01/30 12:17ID:???
>>33>>34
自爆ｽﾏｿ
0036名無しの笛の踊り03/01/30 12:18ID:???
warota
0037名無しの笛の踊り03/01/30 12:19ID:???
問：短２度の定義を述べなさい。
答：ユニゾンで弾いている２人のびよりすと。
0038名無しの笛の踊り03/01/30 12:24ID:???
>>33>>34
自爆ｽﾏｿ
0039名無しの笛の踊り03/01/30 14:14ID:???
今バイオリンやっているけど、最終目的はビオラ弾きです。
バイオリンで基本をたっぷり練習してから、ビオラに移ります。
0040名無しの笛の踊り03/01/30 14:29ID:???
>>39
プロ？
00413903/01/30 14:53ID:???
レイトの糞アマです。

でもビオラの音色大好き。
0042名無しの笛の踊り03/01/30 15:15ID:???
ビオラ弾きの女性って良妻賢母っぽ。
ヴァイオリンはお嬢っぽ。
0043名無しの笛の踊り03/01/30 17:58ID:HkYTgfYv
ビオラって変人多いパートだよね
0044名無しの笛の踊り03/01/30 20:38ID:???
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　皇太子様がこのスレを
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　見逃すはずがありません
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
0045名無しの笛の踊り03/01/30 23:46ID:???
>>31
♯ついてる譜面なんて見たことねぇぞ。
そいつはどの版使ってるんだ？。
つーか俺も弾けないけどさ…
0046名無しの笛の踊り03/01/31 00:57ID:???
あ、仲間だ >>39
レイトのクソアマばよりんだけどさ。
びよらに移りたいんだ。Ｃ線ほしい。
0047名無しの笛の踊り03/01/31 09:36ID:???
>>46
５弦Ｖｎを作るとか。
00483103/01/31 23:48ID:0bHLRLZJ
>>45
うん。BreitkopfとKalmusのパート譜はナチュラルのはず。
全音のスコアもナチュラル。

が、そのヤシ曰く、「漏れも昔ナチュラルで弾いていたが、
何かの折りに訂正されたので練習し直した」、だそうな。

どんな折りなのか覚えていないらしい。←ぉぃぉぃ。

ま、弾けるか弾けないかはともかく、だ・・・
0049名無しの笛の踊り03/02/01 00:50ID:hSQ2z877
>>48
CD（ムラビン／レニフィル）聴いて確かめてみた…
デクレッシェントしてるので聴こえない…
スコア（音友）見て確かめてみた…
その後受け継ぐチェロもナチュラルだし、
やっぱ♯は付かないのでは？。

まぁ、弾ける弾けないはともかくとして。
0050名無しの笛の踊り03/02/01 13:14ID:rLb147CW
ビオラはビオラでも
ビオラダガンバというのは
全く違った楽器だね。
誰か弾いたことのある人っている？
0051名無しの笛の踊り03/02/01 13:26ID:???
ヴィオラダモーレはヴィオラとどう違うの？
0052名無しの笛の踊り03/02/01 13:44ID:rLb147CW
>>51
弦の数が14本と多く、その半数は共鳴弦として、指板の裏に張られている。
弦がとても多いので、糸蔵もとても長い。
0053名無しの笛の踊り 03/02/01 14:12ID:ITeuYGuM
確かにチャイ５の３楽章は日本人泣かせだよね。
体型の小さい日本人は移弦を使ったりするけど、プロはさすがに移弦しなくても
指が届くので驚いたことあります。
0054名無しの笛の踊り03/02/02 09:08ID:Qe1QSZdw
>>53
>>31の箇所のこと？
あの反復音型の中の「ソファソファ」を移弦して弾くのは
無理があるなぁ。
ちゃんとポジション移動した方がいいんじゃない？

ま、弾けるか弾けないかはともかくね・・・。
0055名無しの笛の踊り03/02/02 09:20ID:???
このスレおもろいね
桶でびよらと第２ばよりんどっちが・・・なの？
0056名無しの笛の踊り03/02/02 14:20ID:BAHVVNH1
> あの反復音型の中の「ソファソファ」を移弦して弾くのは
> 無理があるなぁ。
そこはさすがに無理だよね。
下降系のところはしまうが…
どうせ弾けないけど…
0057名無しの笛の踊り03/02/02 15:04ID:???
生で聴くと結構びよらがメロディー弾いてたりするので
新鮮な発見がある（素人談）。今思いついたのでは
ラフマニノフのＰコン２番フィナーレの旋律だとか。
あと「悲愴」の冒頭でファゴットと絡んでるのもビヨラだよね。
0058名無しの笛の踊り03/02/02 21:16ID:???
うちのオケ、練習にビオラが集まってないとビオラは結構上手い。
（いつも来るやつ2〜3人はまず欠席しない）
だが、それが、出席率いい日には。。。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フラットもシャープも、アーティキュレーションも。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しい。。。
0059名無しの笛の踊り03/02/02 21:36ID:???
でもヴィオラの本領は
むしろ旋律じゃない部分にあるよね。
0060名無しの笛の踊り03/02/03 00:05ID:???
>>55
第２ヴァイオリンはよく聴こえると思う。
0061名無しの笛の踊り03/02/03 00:06ID:???
びおらのお仕事は後打ち…
0062名無しの笛の踊り03/02/03 00:26ID:???
ヴィオラ弾いているのは皆もとヴァイオリン弾き。
0063名無しの笛の踊り03/02/03 00:33ID:???
ヴィオラ協奏曲だってあるじゃないか・・・数少ないけど。
0064名無しの笛の踊り03/02/03 00:53ID:???
パガニーニが欲しかったのはヴァイオリン協奏曲。
0065名無しの笛の踊り03/02/03 08:30ID:???
小学生とか幼稚園児でビオラを弾いている人、
あまり聞かないね。
0066 03/02/03 12:15ID:???
>58
まさか、同じオケの人？昨日練習あったんだけど…
というか、全国的な現象か…

>65
びよらには分数楽器が無い。
0067名無しの笛の踊り03/02/03 12:35ID:???
>53
うまく説明できなくてごめん。
普通は2ndで弾きますが、どっか１、４を開いても自然フラットがつきます。
0068名無しの笛の踊り03/02/03 13:07ID:ajEUCwLS
これからチャイ5の練習逝ってきます。
0069名無しの笛の踊り03/02/03 21:36ID:???
>>66
ばよりんにビオラの弦を張るという手があるらしい。
音色は二の次だけど。
0070名無しの笛の踊り03/02/03 23:28ID:???
ばよりんとびおらって構造違うの？

単純に考えればびおらとばよりんは分数みたいなもんだから
子供用のばよりんに対して標準サイズがびおら・・・みたいな・・・
感じになるかと思ったんだけど。弦さえかえたら。
0071☆03/02/04 01:31ID:???
スレタイへくそだけど
マターリして良いぞ
ビオラね　ヲルトンの協奏曲良いベ　暗いけどな
ネクラなヴィヲタ共にゃ会うんでナイカ？？
0072ペンギン03/02/04 02:13ID:???
カルテットという映画をみたら、無性に弦楽四重奏がうらやましくなった。弦もやりたいなぁ。
木五でがまんするぽ。
0073名無しの笛の踊り03/02/04 09:42ID:???
四重奏から一人抜いて三重奏にするとき、2ndVnじゃなくてVaが
抜かれる・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
0074３９03/02/04 09:57ID:???
>>70
ビオラの最大の特徴（バイオリンとの違い）は胴の体積だよ。

将来ビオラをやるときは、体格の限界に挑戦するサイズの
ビオラにするんだ。
0075名無しの笛の踊り03/02/04 10:19ID:???
ビオラを弾いてて一番楽しいのはどの作曲家の曲？
0076名無しの笛の踊り03/02/04 12:32ID:???
>>75
ブラームスかな。
0077名無しの笛の踊り03/02/04 12:46ID:???
＞＞59言いこといった。

というかそう思ってないとやってられない
0078名無しの笛の踊り03/02/04 22:19ID:???
ブラームスチクルスやりたいなー。
0079名無しの笛の踊り03/02/05 00:40ID:???
独断と偏見で…
楽しい作曲家
ベートーベン、ブラームス、ドボルザーク
チャイコフスキー、ニールセン、ストラヴィンスキー
マーラー、ショスタコービッチ…

楽しくない作曲家
シベリウス、グリーグ、バルトーク、Rシュトラウス
Jシュトラウス、バッハ、ベルリオーズ、ハイドン、シューベルト…
0080名無しの笛の踊り03/02/05 21:54ID:???
>>79
なんでバッハ楽しくないの？？びよら目立つから？ムズカしいから？

バッハって本人がびよら弾きだったから、全体的にびよらの活躍度が高いぞ。
バッハの教会カンタータ１８番の編成って、

びよら４本（！！！）
リコーダー２本
ファゴット、チェロ、通奏低音

ばよりんはナシ！

全国のびよら弾きよ、決起しる！




かく言う漏れはふぁごっと吹きだけどさ
0081名無しの笛の踊り03/02/05 21:58ID:???
フォーレのレクイエムってヴィオラだらけの印象
0082名無しの笛の踊り03/02/05 22:12ID:???
ヒンデミットも入れよう。



激難で泣けるけど｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
0083名無しの笛の踊り03/02/05 23:43ID:???
バッハ楽しいじゃん。ブランデンブルグの３番とか。
１ｓｔヴィオラコンチェルトだけど・・・
00847903/02/06 01:13ID:???
>>80
宗教臭い曲は嫌いなんです…
つーわけで、フォーレのレクイエムのパスです

>>82
ヒンデミットはたしかに容赦ない譜面ですね。
弾ければ楽しそうだけど。
0085名無しの笛の踊り03/02/06 03:22ID:???
>>83
ブランデンの６番は？
0086名無しの笛の踊り03/02/06 03:36ID:???
レクイエムでびおらが活躍するのは、
フルート、ラッパ、ばいおりんといった高音で明るい音色の楽器を
慣例的に避ける、つうオーケストラーションが
レクイエムで重視されてたから。
だからドイツレクイエムだって一曲目、ばいおりん出番なし。
全体を通してもびおらばりばり。
0087名無しの笛の踊り03/02/06 14:47ID:???
フォーレのレクイエムでびよらばっかりなのは
ばよりんを引き立てるためだったりする
0088名無しの笛の踊り03/02/06 17:36ID:???
>>87
ばよりん、１曲しかないじゃん。
それでオイシイとこ全部持ってっちゃうんだから、
ばよりんってズルイ。
0089名無しの笛の踊り03/02/06 21:05ID:???
「ＢＵＧＡＫＵ」のVa.１番弾いた時、さんざんさらっていったのに、指揮者に「音程は適当に」と言われてしまいますた。
ちなみに、この曲で一番プレッシャーかかるのは、2nd.Vn.の２番奏者だと言われておる様で…(T T)
0090名無しの笛の踊り03/02/06 21:21ID:???
ビオラの奴ってR.シュトラウス弾けるの？
英雄の生涯とか。
エレクトラなんか、ヴァイオリンもちかえ！
0091名無しの笛の踊り03/02/06 22:37ID:mPPcSdaa
>89
2nd Vn の２番奏者って、トップサイドのこと？
0092名無しの笛の踊り03/02/07 02:45ID:???
>>90
びよら弾きにはもちろんひけないが、
ビオラ奏者は弾ける。
0093名無しの笛の踊り03/02/07 16:28ID:???
>>1は、びよらをコケにして、それに対してびよら弾きが反発して
このスレが荒れまくるのを期待してスレ立てたんだろうけど、
妙にまたーりしてしまったので、しょうがなく、自分が＞１じゃない振りして
かきこしてるんだろーな、と想像してみる。
0094名無しの笛の踊り03/02/07 16:33ID:???
>>93
びよらジョークの真髄を理解してないな
0095９３03/02/07 16:53ID:???
>>94
ゲンさんのHPは、だいぶ前からお気に入りに登録してあって、
英語版のHPもチェック済（ドイツ語版はまだだが・・）、
４〜５０のねたは、暗記しているくらいだが、なにか？
0096名無しの笛の踊り03/02/07 17:30ID:wv6RH809
大学祝典序曲の最後の方で三連符弾いてるのびよらだけだからな！
0097名無しの笛の踊り03/02/07 17:50ID:???
チャイ六の一楽章はびよら君が大活躍なんだぞ
0098名無しの笛の踊り03/02/07 17:54ID:???
だいたいバイオリンは「ちっちゃいビオラ」っていう意味なんだぞ
ビオラは結構医大だったりする。
ちがう。
偉大だったりする。
0099名無しの笛の踊り03/02/07 18:00ID:???
ベルリオーズとかマーラーとか、真にオーケストラを理解している作曲家にとって見れば
ヴィオラは異常な音色以外の何者でもない
0100名無しの笛の踊り03/02/07 18:03ID:???
ハルサイはびよら６重奏とかいう結構な冒険してるからな！
0101名無しの笛の踊り03/02/07 18:12ID:???
>>100
作曲者は、あのちょっとマンネリな場所で聴衆に極度の緊張を強いることにした
その結果が、ヴィオラ6重奏という禁じ手であった
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