◆◆◆アメリカのオーケストラを語る◆◆◆
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0001ボレロ
03/01/27 11:38ID:???ニューヨーク、シカゴ、クリーヴランド、フィラデルフィア、ボストン・・・
とかく聴かず嫌いの大い日本のクラシック・ファンからは軽視されがちだが
音楽的にも技術的にもヨーロッパのオケにはひけをとらないどころかむしろ
超越しているという見方も。
賛否両論、大いに結構。しかし喧嘩はしないで激論しましょう。
俺はフィラデルフィア、シカゴ、クリーヴランドあたりが好みです。
0002名無しの笛の踊り
03/01/27 11:44ID:???0003名無しの笛の踊り
03/01/27 11:47ID:???ロサンゼルスあたりのオケ、超一流じゃねえか。一流のオケがごろごろ
しているアメのオケ界萌え。
0004名無しの笛の踊り
03/01/27 11:49ID:???大きな室内楽団のような響き。金管の咆哮が好きな人間としては
物足りない。弦も各パート１人で弾いているみたい。
0005名無しの笛の踊り
03/01/27 11:51ID:pxqoDST/バーンスタイン=NYPのDG盤を聴いてみればよい。逆に、ウィーン・フィルであっても、
ショルティのDeccaへ入れたライブ盤などは、かなり乾燥した音である。
0006名無しの笛の踊り
03/01/27 11:52ID:???田舎町にも上手なオケがあっていいなー。
0007名無しの笛の踊り
03/01/27 11:54ID:???ＥＭＩも録音は最優秀だと思う。デッカやCBｓはいまいちか。
生演奏とのギャップが激しいからそう思う。
0008名無しの笛の踊り
03/01/27 11:55ID:???航空運賃の差なのだろうか？
0009名無しの笛の踊り
03/01/27 11:56ID:???音良し、技術良し、録音多しと三拍子そろってるからファンは多いはず。
0010名無しの笛の踊り
03/01/27 11:59ID:???デュトワ最高。
0011名無しの笛の踊り
03/01/27 12:05ID:???金太郎飴が振っている時代になってからはつまらない。
ところで、セントルイス響がタイム誌のランキングで全米一位
って時代があったけど、何なんだ。審査員の買収でもあったの
か。アメの現代曲の取り組みで好きなんだが、全米一位はない
だろ。
0012名無しの笛の踊り
03/01/27 12:13ID:???変なレーベルで聞くからだと思うが。テラークだっけ、オケがシンセサイザー
みたいに聞こえるの。
0013名無しの笛の踊り
03/01/27 12:23ID:???良い楽器に良い指揮者とホール。
0016名無しの笛の踊り
03/01/27 12:33ID:???ＮＹフィルの歴史はウイーンフィルと同じですが、何か。
0018名無しの笛の踊り
03/01/27 12:37ID:???大目に見られてる部分ない？多少アンサンブルが乱れたりミスしてもベルリン
フィルだから良しとするみたいな。
0019名無しの笛の踊り
03/01/27 12:40ID:???> >>13 でも、歴史に培われた「味わい」が無いよね。
ここらへんが、辺境の国、日本人の典型的勘違いでりょうね。
宇野とか信じてるような香具師にありがちな（ｗ
0020名無しの笛の踊り
03/01/27 12:41ID:???知らないなー
あのランキングって思いっきり不定期だよね
最近やってるのか？
83年はシカゴが不動の1位
3位4位はボストン、クリーヴランドが入るんでしょう
フィラデルフィアが5位に落とされたんでムーティが怒った、とか
まあうろ覚えです
0021名無しの笛の踊り
03/01/27 12:43ID:???サンフランシスコ＞クリーヴランド＞シカゴ＞ニューヨーク＞フィラデルフィア＞ボストン＞ロサンジェルス＞以下諸々…
次点：デトロイト、モントリオールあたり？
0022ボレロ
03/01/27 12:44ID:???確か演奏もそうだけど、財力とか、スポンサーの多さなど総合的にランキング
していたような。
0023名無しの笛の踊り
03/01/27 12:49ID:???全米一の富裕層を抱える都市でしょ。Ｖｎはみんなストラド使っているってホント？
0024名無しの笛の踊り
03/01/27 12:53ID:???パンフのドーネーション（寄付金）リストみると、個人名がずーらずら！
企業顔負けの個人「財力」のかたまり
アメリカ一高い（ギャラが）オケというのも、うなずけるよ
002517
03/01/27 12:54ID:???こんなの見つかりますた
すんません、フィラデルフィア4位ですた
0026名無しの笛の踊り
03/01/27 12:58ID:???円換算しても無意味だからドルでの表示を知りたいね。いずれにせよ、本給
だけでもたいしたもの。
002717
03/01/27 12:59ID:???98年記だけど、そのあとNaxosからタルミ指揮で「幻想」出なかったっけ？
002817
03/01/27 13:09ID:???ttp://www.symphony.org/find/state/index.shtml
ランクはどこ見ていいのかよくわからない
003015
03/01/27 13:21ID:???0034名無しの笛の踊り
03/01/27 13:36ID:???まとめてみました。
◆戦前（第２次大戦）◆ビッグ・スリー（スリー・グレイト・オーケストラズ）
ボストン交響楽団
フィラデルフィア管弦楽団
ニューヨーク・フィルハーモニック交響楽団（現ニューヨーク・フィルハーモニック）
ＮＢＣ響（生放送が中心だったので別格扱い）
0035名無しの笛の踊り
03/01/27 13:36ID:???1963年 “ザ・トップＵＳオーケストラズ”
１．クリーブランド管
２．ニューヨーク・フィル
３．フィラデルフィア管
４．ボストン響
５．シカゴ響。
1966年 ビッグ５とエリート１１（順位無し）
ビッグ５ ボストン響，シカゴ響，クリーブランド管，ニューヨーク・フィル，フィラデルフィア
エリート１１はビッグ５に、デトロイト響，ヒューストン響，L.Aフィル，ミネソタ管（当時ミネアポリスフィル），ピッツバーグ響，サンフランシスコ響の６団体を加えたもの
0036名無しの笛の踊り
03/01/27 13:37ID:???１．シカゴ響（"sine qua non"「言うこと無し」と評価）
２．ニューヨーク・フィル
３．フィラデルフィア管
Honors（優等）
１．ボストン響
２．クリーブランド管
３．ピッツバーグ響
４．ミネソタ管
５．L.Aフィル
６．サンフランシスコ響
On the Rise（躍進中）
１．シンシナティ響
２．バッファロー・フィル
３．グレイター・マイアミ・フィル（現存せず）
0037名無しの笛の踊り
03/01/27 13:37ID:???１．シカゴ響（「勝利者で今なおチャンピオン」との評価）
２．セントルイス響（この順位にムーティが激怒した話は有名）
３．ボストン響
４．フィラデルフィア管
５．L.Aフィル
６．クリーブランド管
７．ニューヨーク・フィル
８．サンフランシスコ響。
プログラム・指揮者によってお客の入りにバラ付きがありますね。
金管楽器が独特の並び方（ホールの設計にルーツがあるらしい）が印象的です。
弦楽器は女性が殆どだったような・・・
金管楽器も良く鳴る良いオケでした。
0040nanasi
03/01/27 14:29ID:???0041名無しの笛の踊り
03/01/27 14:33ID:i6x485GSサンフランシスコのあのさくさくとした音がたまりません
ＭＴＴは街の人気者みたいですね
音楽が街に染み込んでる感じがします
マーラー全集化を期待してるんだけど、
ﾁｮﾄ値段が高いのが…
0042名無しの笛の踊り
03/01/27 14:37ID:???それぞれに個性があるように思う。まあ、ジュリーニなどのCDでしか聴いてないので
何とも言えないが。
0043北米オケのファン
03/01/27 14:45ID:???モルモン教の聖地で名演の数々が日々生まれています。潤沢な資金のおかげで
優秀な奏者や良い楽器を買ってます。
本当に凄いオケだと思いますよ。
0044名無しの笛の踊り
03/01/27 14:53ID:???チケットの入手方法などで特に留意すべきことはありますか？
0047北米オケのファン
03/01/27 15:00ID:???幻想を聞いて泣いたよ。メロウな音はフィラデルフィア管以上に思えた。
といっても生演奏聞いたことありませんので、インチキかも。
0048名無しの笛の踊り
03/01/27 15:42ID:???でもほとんどの録音が今じゃ廃盤扱いなんだよな…
Ｄｅｃｃａさん、まとめてＢｏｘで出してくれませんか？
そしたら有無をいわさず買いますから。
0049名無しの笛の踊り
03/01/27 15:47ID:???今秋、諏訪内ソリストで来日するよね？
よいオケなら行って見ようかと（地元の方）。
0050ペンギン
03/01/27 15:48ID:???上記サイトだと全米はおろか世界中のプロオケ一覧が載ってます。
日本も健闘してます。
どこへ出張かぐらい賭
0052名無しの笛の踊り
03/01/27 16:06ID:???コージアンの幻想ですか？
あれは録音もわりと優秀なので、シャープな響きが印象的でした。
ただ、数が多いアブラヴァネル時代のものはもっさりとした響きがどこか
垢抜けてなく、好き嫌いが分かれそうな気もしますね。
本当はシンフォニー・オブ・ジ・エアが好きなんですが（ｗ
これはとっくの昔に消えましたからねー。バリバリなるブラス、優秀な管、弦。
0053４４
03/01/27 16:39ID:???ありがとう。
>>51
東海岸の諸都市を転々とする予定。
飛び込みで聴ければラッキーかな、というレベルなのですが。
見通しが甘いでしょうか。
005444
03/01/27 16:45ID:???宿でチケット業者を紹介してもらおうと思ってますが。
（仕事上、予約しても予定が変わる可能性があるので）
0055名無しの笛の踊り
03/01/27 16:49ID:???そこで買ったほうが早いし確実じゃないかなあ？
あとはみんなネット注文が多いんじゃないか？
心配なら>>55の言うとおりwebで購入汁
公開ゲネやっているオケもあったような気がするぞ
0057ボレロ
03/01/27 17:11ID:xfnyUYRTたことがあります。途中でうとうとしてしまってもったいなかったけど。
0058名無しの笛の踊り
03/01/27 17:11ID:???N強（°Д°）ｳﾏｰ ﾄｵﾓﾀﾗ ﾌｲﾗﾃﾞﾙﾌｨｨｱ ﾀﾞﾀﾖ
005944
03/01/27 17:15ID:???ありがとうございます。
行く前に主要桶の公演日程ぐらいは当然調べていくつもりですが、
当日券の範囲で聴けるものを聴こうという考えです。
もちろん時間があれば直接劇場にも足を運ぶつもりです。
劇場で満席と断られたが宿を通したらチケットが入手できた経験が
あるもので。
日本でいうところの「ぴあ」みたいなチケット屋と連動した情報誌は、
やはり都市ごとにあるのでしょうか？英国では重宝したのですが。
006044
03/01/27 17:22ID:???力強いお言葉、ありがとうございます。
ＮＹ、ボストン、シカゴの定期公演あたりでも
必ずしも満席というわけでもないのでしょうか？
公開ゲネというのは思いつきませんでした。
なるほど。選択肢が広がりそうです。
実際、ゲネプロだけでもけっこう満足できるんですよね。
参考になります。
0061名無しの笛の踊り
03/01/27 17:43ID:???定期公演はむしろ空いているよ。
外来オケや一流（知名度が）のソリストが来ていたりすると、
その限りじゃないけど。
パンパンの満席で席がありませんなんて、滅多にないよ。
006244
03/01/27 18:00ID:???なるほど。
今回はアメリカの諸桶が本拠地でどんな音を
出しているか、という狙いで聴き込もうかと
思っています。
どうもありがとうございます。
0063名無しの笛の踊り
03/01/27 18:04ID:???個々のsymphony hallのweb siteを自分でチェックするって感じじゃないかな。
チケット販売も個々のオケがそれぞれ以下の方法で行っている。
１．オンライン（まあこれはチケット業者に委託の場合も多いけど）
２．ホールのticket office
３．電話受け付け
しかもみんなの言うとおり当日券手に入る確率高し！
事前にお目当てのオケのweb siteで日程と曲目と場所と時間を
リストアップしておけば、都合のいいのに足を運ぶだけでOKでしょう。
0066ボレロ
03/01/27 21:57ID:???カキコお願いします。
とりあえず、俺のお気に入りのフィラデルフィア管の演奏では「惑星」「ローマ三部作」「サンサーンス交響曲三番」
がいいです。ちなみにすべてＲＣＡ盤です。
0067名無しの笛の踊り
03/01/27 22:16ID:htfZrT5Ahttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042031170/l50
0068名無しの笛の踊り
03/01/27 22:18ID:???さいきんどうしてるの？
0069名無しの笛の踊り
03/01/27 22:20ID:B5NYp7tk>ニューヨーク、シカゴ、クリーヴランド、フィラデルフィア、ボストン・・・
とりあえず、２番目の桶はパス。
0071HOO
03/01/27 22:59ID:E1S013mG個人的には最低でも１年に一つは来日して欲しいところ。今年は来日がないので、
２００４、５年あたりは２オケづつを期待。
とりわけ０５年はマゼール／ＮＰＯに来日して欲しいところ。
0073HOO
03/01/27 23:27ID:E1S013mG当方が知ってる限りでは、情報はないですけど！？
もし来日するとすると、都心のどのホールを使うのでしょう？。
0074
03/01/28 00:02ID:2DrjYeBa何で伴奏やねん。
>11月 3日「『春の祭典』『火の鳥』『ボレロ』」シルヴィ・ギエム／東京バレエ団／シカゴ交響楽団
0075名無しの笛の踊り
03/01/28 06:57ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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0076名無しの笛の踊り
03/01/28 06:59ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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0077名無しの笛の踊り
03/01/28 07:35ID:PHLhIzbLアトランタ響やシンシナティ響も
馬力があってリズムが良くて
いかにもアメリカ的なツボで好き
0079名無しの笛の踊り
03/01/28 07:58ID:???バレエの伴奏するためにフルオケがわざわざ東京まで来るわけないし。
最近この手の誇大広告多くないか？
0080名無しの笛の踊り
03/01/28 08:16ID:0RQ1GaSSそもそも乱れてきた原因。彼らなんでも商売にしたがる。クラシック音楽も
例外ではなく、すでに大学にもミュージックビジネス学部みたいのが
多数存在する。
0081名無しの笛の踊り
03/01/28 09:12ID:93d0BooK0082飴オケが好きなもの
03/01/28 09:18ID:93d0BooKノ⌒ 丿
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＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
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0084ボレロ
03/01/28 10:05ID:???そんなツアーがないかなあ。
学生時代ボストン響をボストンシンフォニーホールで聴いたことがあります。
曲目はハイドンのオラトリオ「天地創造」。指揮は小澤征爾でした。
ボストン響らしく、渋い響きでよかったです。
フィラデルフィア管は日本公演に行きました。
「ドヴォルザークのスケルツォ」「火の鳥」「チャイコ４番」。指揮はサヴァリッシュ。
オーマンディの頃とはもちろん指揮者も違いますが、団員も変わっていました。
でも、なかなか見事な演奏でした。
メジャーオケ巡り制覇にはほど遠い・・・
0085名無しの笛の踊り
03/01/28 12:26ID:mKIwWcwl実はシンシナティ・ポップス大好き（恥！
選曲も面白いし、演奏も立派
最近新譜出てないなー
0086メイク魂ななしさん
03/01/28 12:36ID:???オルフェウス、ゲストのソリストと共演する形で１シーズンに4回
カーネギーでやってるよし、それと全く別プロで年に3回トリニティ
チャーチでも定期演奏会をやってる。今年30周年なんだよね。
あとNYだとSt.Luke'sとか。
ゲネプロって定期会員の特典じゃなかったっけ？＜NPO
>>44
あと、オケってわけじゃないけれど、マンハッタンを出れば
BAM(ブルックリン・アカデミー・オブ・ミュージック）がわりと
実験的で面白いダンスや芝居、バロック･オペラなんかを
やってるので要チェックです。
0087名無しの笛の踊り
03/01/28 14:01ID:CTRiG8tvノンサッチでいい仕事してるオケ
ジョンアダムスとかね
0088名無しの笛の踊り
03/01/28 15:53ID:PG33A4ng0090名無しの笛の踊り
03/01/28 16:14ID:PG33A4ngなんとなく引っかかる表現だなｗ
0091名無しの笛の踊り
03/01/28 16:32ID:hfd4b0EFシカゴがフルオケで来るんだったら、凄い舞台になるぞ。
一発でバレエファンになってしまうはず。
オケのコンサートと違って、かわいい女の子もたくさん観にくるので、
それだけでも行く価値あり。
シカゴのメンバーが少し入るだけでも、ストラヴィンスキーのバレエが
生オケで聴けるのは貴重。そもそも、ストラヴィンスキーはバレエのために
曲を書いたんだから、バレエも観てあげないと。この曲に対する見方も
広がるはず。いずれにせよ、おすすめ。
0092名無しの笛の踊り
03/01/28 18:50ID:PHLhIzbLシンシナティ・ポップス好きなのはいい趣味です
ある意味アメオケの王道
0093名無しの笛の踊り
03/01/28 18:55ID:???組み合わせだった時代を知っている。
0094名無しの笛の踊り
03/01/28 18:56ID:ylppfH6e一週間とか休みもらって、ちょっと金があれば何とかあると思うよ。
僕は留学中、イリーガルでバイトして金貯めてそれやったよ。
チケットなんてインターネットでも買えるし、シーズン外せば窓口でも買えます。
確かにこういうふうな味方をすると違いがわかるかもしれませんよ。
僕はサンフランシスコとクリーブランドとボストンに感動しました。
0095名無しの笛の踊り
03/01/28 20:58ID:8cp/guX+ＣＤの音とは全然違っていたので、すごいショックだったよ。
アンコールが「鉄腕アトム」だったのは ﾜﾛﾀ。
0096君たちのライバルよ
03/01/28 21:09ID:VPKW5ytl期待するほうが、ヴァカ。
0097HOO
03/01/28 21:30ID:5Y77nAnWとりあえずサイトは確認できました。サンクス。
0098ライバルスレよりコンニチワ
03/01/28 21:57ID:8cp/guX+昨日ＮＨＫのＢＳーhiで、サヴァリッシュ/フェラチオフィアの
ドキュメント番組やってた。フェラチオフェラ管のコンマスって
東洋人なんだね。 Ｎの堀さんとどっちが巧いかな？
あ、また、書いちゃった ｗ
0099名無しの笛の踊り
03/01/28 22:01ID:WM12nKKq0100ライバルスレよりコンニチワ
03/01/28 22:12ID:8cp/guX+所詮、飴オケは豊かな財政にものをいわせ、高価な楽器と優秀な奏者を
世界中からかき集め、ヒンシュクをかっているだけ。
技術的には素晴らしいが、情緒感に欠ける物理的割り切りすぎサウンド。
になっている。 かつてバブル景気に酔いしれ、海外のビルを買いあさった
どっかの国に、どこか似ている。
0101名無しの笛の踊り
03/01/28 22:14ID:yuEJ6fUu今の世の中、財力→実力にほぼつながるよ、何かと金食い虫のオーケストラ経営の場合は
「ほぼ」だけどね
スポーツでも同じ
0102名無しの笛の踊り
03/01/28 22:16ID:???なぜ 「財力にものをいわせ」 ると、 「情緒感に欠ける物理的割り切りすぎサウンド」 になるのか、
そこら辺を説明できないのなら、あなたの言っていることに説得力は皆無。
0103名無しの笛の踊り
03/01/28 22:28ID:???0104名無しの笛の踊り
03/01/28 22:31ID:???天と地だよ
0105ペンギン
03/01/28 22:37ID:???その意味では、北朝鮮の国立交響楽団は健闘しているといえるでしょう。ｗ
0106名無しの笛の踊り
03/01/28 22:50ID:???ロックバンドとジョイントコンサートをした
オケもあったなｗ
0108 ◆RQx6HAKuXo
03/01/29 02:29ID:2E9nIMT8あることを信じるよ。だから「飴オケ」だからダメとは言い難い。
0109名無しの笛の踊り
03/01/29 06:50ID:aKJOq5Um例えばモントリオール響とフランスの関係の様に。アメリカの楽団がウィンナ
ワルツをウィーンフィル以上にウィーンらしく表現できるかどうか。
0110名無しの笛の踊り
03/01/29 07:41ID:UKtBdYfIマネージングも重要
アメリカのメジャーは安定した財力が絶対条件
音楽監督も経営者としての手腕が必要
お金も芸術的野心も同時に必要
カーネギー・ホールや
イーストマン音楽学校はそうして出来た
0111名無しの笛の踊り
03/01/29 08:02ID:/PXAAVSg結局諸先輩からの批判で「お金はグラウンドに落ちている」といわれ
立ち直った。 結局、演奏家にも同じことがいえるのではないか。
自分の足元を見て努力し、精進していけば、お金は後からついてくる。
事実、過去にはそういう演奏家は何人もいる。
0112ライバルスレよりコンニチワ
03/01/29 08:09ID:nkIdK/pM0113ボレロ
03/01/29 08:29ID:???賛否両論結構！ただし喧嘩はなしね。
煽りは基本的に放置でお願いします。
では、アメリカのオーケストラについてどんどん語りましょう！
0114名無しの笛の踊り
03/01/29 08:48ID:Jm7sUIfHなんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？ に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
0115名無しの笛の踊り
03/01/29 08:52ID:hckko8/+,.'`~ ,.....,,,,, `)_
i' / ,.-""` `､
i' ,''i i ヽ l
'i ﾉ `" ,,,, i_ ﾉ
ヽﾉ ,--.,,..;'',,..`-ﾉ.i
'i-i' ''",' '､_,.ﾉ i_ﾉ
`､`''" i__,ゝ .i ＜>>1のチンコは腐っている！
'i､ ,,....- ,iヽ
,..,,,,,,,,,/i` ､ , ' i ヽ-'''-,,,,,,
/ ,.-.,,//ヽ..,,` -'',,,,/i へ`ヽ" ``ヽ
,..'''" ◎ ヾ"''''" /il`'`ヽヽ ヽ
/ (||.||) ヽヽ ,'--' l `､､ `､
( (~.l__li~`, `y' l ヽヽ `､
>'''"~＞'' `､||)>-' i l ヽヽi ヽ
( , ' i :二二ﾌ i i ヽヽ ヽ
`∨ `､_,,..--' i 丶 l l ヽ
ヾ､､_ /) i i l l ヽ
`-､_ノ i i l/"~ゝ ゝ
l < i l l~~''''､ ヽ
0116名無しの笛の踊り
03/01/29 08:55ID:OjRd7fA/／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
☆ ／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ ☆
／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l ! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
/ ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l !_l l |ヽ ﾚ
､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l l l _ｌ-l‐l !l/i. |
＼､ヽl | l ﾚ '￣＼ ／｀ヽｌ | ｌ |
. _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ ＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
_.└─-〈 ｌ ﾆl｀ Ｔ l //ｌ l ｌﾆ l ＼ ､ _,
l ￣ニ,-｀ー一l -!ヽヽl_//┴'‐ !- l ＜ ┐十 Ｌ ￣,ﾌ ├- | |
. └‐￣ l ,‐ `ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ `ー‐' ＜ >>1 .L丁ﾉ | つ （_ Ｏ‐､ ｌ_ ﾉ |
〉' / / └─´ ｀┬┘ ＜ ￣￣ ￣ ￣ ・
ヽ./ ￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ./ / ｌ l l !
☆ ＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/ ☆
ｌ_,-─ｌ ｌ_,-─l
☆ ☆ ｌ ＿ｌ ｌ __ｌ_ ☆ ☆
┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
￣￣￣ ￣￣￣
0117名無しの笛の踊り
03/01/29 09:06ID:fVEoLVl7／ : ＼
|￣￣|＿／ : ＼
| | .............. Little boy : ）
|＿＿|￣丶 :::::::::::::::::::::::........................ : ／
＼ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
⊂⊃ ／￣＼ ⊂⊃
|:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::| |:::|
|:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／| /::/
＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
/|::::/（ |＼＿＿●::/ ＜ ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
／ |:://＼＼ + |::::/＿ これでも食らえ
￣＼○ ＼＼＿|／:::::...＼
／:::／|／￣￣ ＼＿）￣￣＼＼
0118ホーケーちゃん ↓
03/01/29 09:10ID:/9UvO0xS＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
│::ﾉ ヽヽヽヽヽ ヽ |
(6 -=・=- -=・=-│
│∪ | | |
| (･･) | ／￣￣￣￣￣￣
.＿＼ ∈∋ ／ ＜ ぬへっほう！ﾊァﾊァ
／;;;:::::::::＼＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/:::: /:::::::::::: |::::|
（:::::::: （ξ:: ・ノ::・/:::|
＼::::: ＼::::::: （::: |
/:::＼::::: ＼::: ヽ|
/:::: ＼::::: ＼::: ヽ ） ｼｺｼｺ
|::: 三＼:: ≡￣⊇)≡＿≡
|::::::: ≡＼;;;;;;;;;;;（≡＿（;;;・）⊃
＼:::::::::: ξ（;;; ）;; ）＝ ≡
＼:::::::::::: ） ）
）::::: ／／
/::::::::: ／／
／::::: （＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))
0119名無しの笛の踊り
03/01/29 09:53ID:???0120名無しの笛の踊り
03/01/29 10:55ID:???言ってることはごもっとも。
。。。。。。。。。で？
「だからアメリカのオーケストラは…だ」とか「Ｎはダメだ」とか、
その後に 何が 来るかが肝心なのに？
0121名無しの笛の踊り
03/01/29 12:02ID:???0122名無しの笛の踊り
03/01/29 13:53ID:JU4vDHAo同意。事実だけ言っても意味ねーっつーの。
絶対110は水葬ｵﾀに違いない。
0123名無しの笛の踊り
03/01/29 20:51ID:Dd0yw54rマイナーオケのCD探して聴いてみるのもなかなかおもしろいですよ。
コロンバス響のカーネギーホールライヴのブラームス２番
アトランタオペラオーケストラのモーツアルト レクイエム
フロリダ管弦楽団の薔薇の騎士組曲
ロングビーチ交響楽団の展覧会の絵
などなど
0124名無しの笛の踊り
03/01/29 21:03ID:nkIdK/pM0125名無しの笛の踊り
03/01/29 21:55ID:UKtBdYfI本当はアメリカのトップ・オーケストラで演奏するのを
夢見ているに違いない
アメリカでの仕事にあぶれた（それでも充分優秀な）奏者が
ヨーロッパのオケのレヴェルを引き上げているのは
周知の通り
0126名無しの笛の踊り
03/01/29 22:03ID:Xke1LDJO0127名無しの笛の踊り
03/01/29 22:05ID:???0129名無しの笛の踊り
03/01/29 22:14ID:???0130126
03/01/29 22:16ID:dIURrmzYその時点でアメリカよりも有利なことは事実だろ。
その人たちが同じ練習量を、という条件ならば、確実に
アメリカのオケよりも上達してんじゃないか？。
あ、これ日本人限定ね。
0131名無しの笛の踊り
03/01/29 22:19ID:???> でも、やはり優秀な【ジャップ】卒業生はヨーロッパに集まるわけで、
これが、正しい。
群れ集いたいからね、ジャップ同士は。
だから、けっきょく伸びないのよ。
現実は。
0132名無しの笛の踊り
03/01/29 22:21ID:UKtBdYfIベルリンpoウィーンpo最高！
アメリカってハリウッドのオケ？くらいの
20世紀初め頃の世界で止まっている
つまりｲﾊﾟｰﾝ人ほど「クラシックの本場」に弱い
0133名無しの笛の踊り
03/01/29 22:24ID:???0134名無しの笛の踊り
03/01/29 22:24ID:???0135あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/29 22:24ID:2Bm56GCE君たちは飴などを聴くのだ？ ん、。 もっと自国を信じろよ。
まったく、理解不可能。
0136名無しの笛の踊り
03/01/29 22:28ID:???理解不能…
0138名無しの笛の踊り
03/01/29 22:33ID:UKtBdYfIそのチョ～凄いオケが大曲やるときには
いつ重要なポイントで金管楽器がハズすのかと
聴衆に異常な緊張感をもたらす
たしかにチョ～凄いｗ
0139あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/29 22:35ID:hckko8/+もっと会場に足をのばせよ。 サントリーでの公演、外国オケがどんなに
ヒドイ演奏しても、Ｓ席1万5千円下らんだろ。 ＮのＳ席8千円のほうが
ず～～～っと、マシじゃない？ 虚心坦懐になって考えてみろよ。
0141名無しの笛の踊り
03/01/29 22:38ID:UKtBdYfI0142あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/29 22:46ID:aZVa/XqP0143名無しの笛の踊り
03/01/29 22:48ID:???だいたいあの金管群は何だ？はずすのが怖くて、思い切ってアタックできない。
いつもファーーっという、あとぶくれの音。あれじゃまだまだ海外のオケに太刀打ちできないよ。
0145名無しの笛の踊り
03/01/30 06:46ID:???アメリカのメジャーオケでも十分やっていける人もいるよ。
しかし、メジャーの首席級の演奏者はちょっと・・・。
更には、どうしようもないクズがぞろぞろ・・・。
0146あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/31 08:51ID:HwXV7ObJだから、Ｃプロはサントリーでやってんだろ。
紅白と共有じゃ話しになんない。
チャパだけデカく、座席もビジネスクラス以下じゃ、
ファンだって遠ざかっていくわな。
でも、実力は世界Ｎｏ．１！ だから、あとはソフトの面だけだよなあ。。
0147名無しの笛の踊り
03/01/31 10:10ID:???0148名無しの笛の踊り
03/01/31 10:35ID:???需要と供給のバランスで両方成り立ってます
一部仲買人が暴利をむさぼってるけどね
0151あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/31 21:06ID:xi6AiwsT>147 総理大臣です。
>148 実名キボン
>149 細かいこと気にスンナ。意味が通ればよい。それでも音楽家か？
>150 キャパシティのこと。4千人以上入んのは「Ｎ」ホールだけ。
0152名無しの笛の踊り
03/01/31 21:54ID:???0153名無しの笛の踊り
03/01/31 22:00ID:???0154あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/31 22:20ID:xi6AiwsTこのくらいのタイピングメソはあるわ！
そのくらい音楽家特有のフィーリングマインド才能を発揮し、
なんとか理解せ！
0155あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/31 22:21ID:xi6AiwsT0156名無しの笛の踊り
03/01/31 22:26ID:RAy8wKlpチャパシティ（ﾌﾟ
0157あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/01/31 22:40ID:3zCHixJe0159名無しの笛の踊り
03/01/31 23:07ID:9YM1CaEtって初めて聞いた。
0160ボレロ
03/02/01 15:39ID:???弦楽器を中心とした美しい響きはいいですね。ドボ８萌え！
0161あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/02/01 21:03ID:SoOjl0iUまさか、ショルティは彼を意識したのではあるまい。
カラヤンはセルを尊敬してたみたいだが。
0162あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/02/01 21:53ID:Y2lVDrBEこの板にカキコしてる奴らって、みんなバッハ、モーツアルト、トーベン、
はたまた、ストラヴィンスキーを敬愛してるはずなんだろ。
もう一度、バイエル、ハノン、平均律、から勉強し直せよ。
0163名無しの笛の踊り
03/02/01 23:48ID:sg2JhNhFバイエル、ハノン、平均律を勉強すると
フィーリングマインド才能が身に付いて、
あなたのレスが理解できるようになるのですか？
……トーベン？
0164名無しの笛の踊り
03/02/01 23:51ID:???ベートーヴェンの交響曲全集とかソニーにいれたほうの幻想とか。
実際はどうだったんかな？
0165名無しの笛の踊り
03/02/02 08:18ID:j+2XMpuYアバド/ベルリンpo のベートーヴェンチクルス（ＤＧ）は、
曲によって、編成（大小の）、録音会場も違っている。
ちゃんとライナーノーツに記載されてるな。 とても好ましいこと。
クリーブランド管はＣＢＳ盤、テラーク盤（主にドホナーニ）、
ＤＧ盤問わず、編成が少なめに感じる。
0166あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/02/02 08:21ID:zihK2Sa40167名無しの笛の踊り
03/02/02 09:33ID:???アッバードによりボロボロになったベルリンフィルより
クリーブランド管の方がアンサンブルが整っているということだ。
ドホナーニにしろ、天才マゼルにしろ、アッバードより遥かに上。
0168あのスレからｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
03/02/02 09:42ID:3J//SKoMウルトラ級ツンボ、ははは、発見！
0170名無しの笛の踊り
03/02/02 11:15ID:???0172名無しの笛の踊り
03/02/03 09:09ID:h4iYax1m「中国こういうコトワザあります。」
「ＩＤ隠しても、性格でバレバレ。」
by 上海太郎（恋のから騒ぎ）
0173あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/02/03 09:25ID:7UM2Cncr>169 はﾎｰｹｰちゃん
>171 もっとﾎｰｹｰな人
「中国こういうコトワザあります」
「皮は被っていても、ＩＤの皮は被るな」
by 上海太郎（恋のから騒ぎ）
0174ボレロ
03/02/03 14:30ID:???来年あたり、アメリカのメジャーオケ巡りを計画したい！
0175名無しの笛の踊り
03/02/04 12:29ID:ekDR5PsK0176名無しの笛の踊り
03/02/04 13:17ID:6vPJKRD00177名無しの笛の踊り
03/02/04 14:34ID:5pUP/4c50178名無しの笛の踊り
03/02/04 14:36ID:Rw8XZq6g0179名無しの笛の踊り
03/02/04 15:24ID:5pUP/4c50180名無しの笛の踊り
03/02/04 15:57ID:???プライドをくすぐられて喜ぶんじゃないか？
0181名無しの笛の踊り
03/02/04 16:31ID:X7yDdstgはＭＴＴで、ブーレーズ「メサジェスキス」、メシアン「天の都市の色彩」、
ラヴェル「ヴァイオリンとチェロのためのソナタ」弦楽合奏編曲版（初演）、
ドビュッシー「海」という思いっきり気合の入ったプログラムでした。前半２
曲の室内楽はＭＴＴがマイク片手に解説してから演奏。メシアンでは５分ぐら
い喋っていました。
ＳＦクロニクル紙のコンサート評は絶賛していたけど、土曜日は会場が本拠の
デイヴィスじゃなくてサンフランシスコ近郊のクパチーノの大学講堂だったの
が悪かったのか、肝心の弦の音が十分響かず、いまいち冴えずじまいだったよ
うに思いました。
ラヴェルはこの日コンマスを務めたヴァイオリン奏者の編曲でしたが、なんか
せかせかした曲だなあ、という印象のうちに終わり、「海」は弦が思うように
うねらず色気不足のまま金管群の大活躍ばかりが記憶に残る演奏でした。
やっぱフランスものはフランスの指揮者とオケだよなあ、という固定観念を覆
すには至らなかったのは残念。この日の収穫は強いてあげればメシアンですが、
せっかくならば「クロノクロミー」みたいな大編成の曲を聴きたかったな。
でもまあ、地域コミュニティのおじいちゃんおばあちゃんたちがマイクロバス
に乗って大挙やってくるような演奏会に、こういうプロを持ってきたＭＴＴの
見識はたいしたものだと思いました。東京以外では名曲コンサートしかやらな
いどこかのオケも見習ってほしいです。
＃おばあちゃんたちは「とてもアブストラクトであったが興味深い演奏だった」
などと神妙な顔で喋ってました。
0182名無しの笛の踊り
03/02/04 20:15ID:+FnAPGziそれを聞いたベルリンフィルのメンバーは驚嘆したそうだ。
「我々は彼らのテクニックには遠く及ばない...」と。
0183名無しの笛の踊り
03/02/04 21:00ID:RI5s5QG+アメリカのオケは歴史上最も輝かしい到達点の一つといえよう
20世紀は「アメリカの世紀」であり、
また同時に「アメオケの世紀」でもあった
そして
猛威を振るったソ連の音楽界が崩壊した後
アメリカは地球上唯一の音楽超大国となった
0184名無しの笛の踊り
03/02/04 22:30ID:kipTjQWx優柔不断の意味を勘違いしているようです。
バカですね。あなた。
0185名無しの笛の踊り
03/02/04 22:32ID:kipTjQWxを、いいね！こういう現地からの生のレポート！
もっともっと頼むよ！現地の使徒断ち！
0186名無しの笛の踊り
03/02/04 22:40ID:1X4t0+N/0187名無しの笛の踊り
03/02/04 23:58ID:JKT4N8Xo0188ボレロ
03/02/05 00:11ID:???ストコフスキーが世界中から名手を集めて作った時からオーマンディが音楽監督を辞めてムーティも
辞めるまで、ずっと華々しい歴史をたどったと思うよ。その中でも特にSONYとRCAでレコード出していた
オーマンディの時代が一番の黄金時代ではないかな？
0189名無しの笛の踊り
03/02/05 09:05ID:???オーマンディはレコーディングのときは録音技術に合わせて演奏会とは異なるようにやってたそうだ。
0190名無しの笛の踊り
03/02/05 10:07ID:???あの域に達しているオケは古今東西そうないだろうな。
0191ボレロ
03/02/05 10:54ID:???ただ、ムーティの指揮がやたらとアタックを強調して硬質な音になっていたのが
残念。フィラデルフィア管本来の豊かな音質が生かせていなかったような気がする。
「春祭」「火の鳥」「ペトルーシュカ」「展覧会の絵」「ローマ三部作」などにその
傾向を感じる。
0193名無しの笛の踊り
03/02/05 12:59ID:Rt2lAUIxオーマンディさいこー。
弦は妖艶、滑らか。管は名人ぞろい。
デ・ランシー、キンケイド、ガーフィールド
こんなオケもう出ないよな。
0194名無しの笛の踊り
03/02/05 13:09ID:???土地柄、北欧移民が多い州であるので、
北欧風オケに仕立て上げたいらしい。
0195名無しの笛の踊り
03/02/05 13:45ID:rPA7jm4hどこでやるんですか？
CDの話ですか？
0196名無しの笛の踊り
03/02/05 13:46ID:bBkhqG840198ペンギン
03/02/05 15:58ID:???ストコフスキー以来、ずっと昇竜の勢いじゃないの？
レコード、放送、映画、ＴＶ、海外公演、初演なんていつも全米初だった。
次の監督も有望だと思う。ＥＭＩの専属契約切られた件は、よく分かりませんが。
ギャラが高すぎるとか。
0199名無しの笛の踊り
03/02/05 16:16ID:fBIkz4tqウェルザーメスト？あれはクリーヴランドか…。
0200名無しの笛の踊り
03/02/05 16:19ID:???0201ペンギン
03/02/05 16:22ID:???エッシェンバッハじゃない？
このニュースを聞いたとき、大喜びしたよ。
若手を登用して長期政権にするという方針はどこに行ったかしらないけど。
0202名無しの笛の踊り
03/02/05 18:28ID:4gcBACKB0203名無しの笛の踊り
03/02/05 18:38ID:???それは言える。ムーティの録音聴くとフィラデルフィアの豊潤なサウンドが
減退してるように感じるなぁ～。よい録音もあるが。
サヴァリッシュとの録音はなかなかよくない？特にＲシュトラウス。
廃盤が多いのが残念。EMIはさっさと再発しる！
0204名無しの笛の踊り
03/02/05 20:53ID:???でも、マーラーはパリ管でもいいかも。
0205あのスレからｺﾝﾆﾁﾜ
03/02/05 20:56ID:WrbzDhjpさて、「 」内はなんでしょう？
0206名無しの笛の踊り
03/02/05 21:16ID:???0207あのスレからｺﾝﾊﾞﾝﾜ
03/02/05 21:46ID:T1MnthtX「アッピア街道の松」はオーケストラのフル音量が聴けるので、飴桶ファン
にはタマラナイ曲だろうな。（単純だね ﾌﾟ！）
まぁ、このスレの人に言っても、罵倒されるだけか。。
君たちは、「音量が命」「デカ～イ音こそがすべて」だもんね。
0208名無しの笛の踊り
03/02/05 22:08ID:cdcv6Zq/あんな体操指揮者のどこがいいの？
0209名無しの笛の踊り
03/02/05 22:10ID:cdcv6Zq/むしろ、あの録音の魅力はジャニコロのクラリネットソロの再弱音だよね♪
静謐の美♪
0210207
03/02/05 22:23ID:T1MnthtX典型的な飴桶ヲタ。
0211名無しの笛の踊り
03/02/05 22:27ID:ybFyrPIJ「静謐」の事？
こんな字が「難しい漢字」と思ってるという事は、
消学生くんかな？
漢字ドリルの宿題はもうやったかな？
良い子は早く寝ようね～。
0212名無しの笛の踊り
03/02/06 08:11ID:???もっとたくさん音楽を聴いて、耳と完成を養いなさい。問題外。
0213ボレロ
03/02/06 08:27ID:???明日はシカゴかクリーヴランドにしようっと！
今日もまたーりとどうぞ。
0216名無しの笛の踊り
03/02/06 13:53ID:???低農遣ろうが！ しかもツンボ！
0217名無しの笛の踊り
03/02/06 13:57ID:???0218名無しの笛の踊り
03/02/06 14:00ID:???内容なんかどうでもいいんだよ（ｗ
釣りを楽しんでるだけなんだよ（ｗ
こっちは。
マジレスしてるバカ（ｗ
0219名無しの笛の踊り
03/02/06 14:02ID:???あほらし（ｗ
0220名無しの笛の踊り
03/02/06 14:02ID:???内容なんかどうでもいいんだよ（ｗ
釣りを楽しんでるだけなんだよ（ｗ
こっちは。
マジレスしてるバカ（ｗさっそく釣られてるなよ（ｗ
内容なんかどうでもいいんだよ（ｗ
釣りを楽しんでるだけなんだよ（ｗ
こっちは。
マジレスしてるバカ（ｗさっそく釣られてるなよ（ｗ
内容なんかどうでもいいんだよ（ｗ
釣りを楽しんでるだけなんだよ（ｗ
こっちは。
マジレスしてるバカ（ｗ
0221名無しの笛の踊り
03/02/06 14:10ID:+tRG+RsZＬＡもまたーりしてて、好き
シカゴはちょっときついね、音が
0222名無しの笛の踊り
03/02/07 12:21ID:???デュトワとモントリオールのチャイコ管弦楽曲集を聴きました。
1812年とかくるみ割り人形とかが入ってるやつです。
非常にバランス良く、まとまった演奏ですね。音もきれい。
ただ、デュトワは曲のおもしろさを引き出す指揮者ではないような気がしますね。
それよりもバランスとか音の美しさとかまとまりを重視しているような。
だからなんとなく欲求不満も残ります。
言葉は悪いですが、吹奏楽がコンクールなどに向けて参考として聴くには
最適ですね。あのまとまり感を出せれば金賞は間違いないのではないでしょうか。
でも、そういう演奏にありがちですが、冷静すぎておもしろくない。
1812年なんかも、オケが割とおとなしくやっているところに大砲がドカーン
というのは、演奏の意図がぼけてしまっていると思います。
0223名無しの笛の踊り
03/02/07 13:19ID:???クリーブランド管が素直にいちばんよかった。
あの環境と、ホールのすばらしさ、客層、まるで
ヨーロッパのようでしたが、音楽は音だけじゃないと
わかりました。
0224名無しの笛の踊り
03/02/07 13:50ID:???ppでもがざがさが、、、合唱付きだとみんな一斉にぱらぱらぱら、、、
楽章間での拍手は当たり前。曲中での勘違い拍手も頻発。
ぶらぼーじゃなくてひゅーひゅー。
一番ひどいと思ったのは補聴器かな？ハウリングしてて
高音が演奏中ホールにずーっと響いてて、
たまりかねたコンマスが楽章間で「高音が響いてますが
心当たりのある人はどうぞ止めて下さい」
ってわざわざ言ったことかな。
アメリカ人は非常にコンサートでのマナーが悪い（除く都会）。
もちろんこれはコンサートだけに限ったことではないが。
不快だ。
0226名無しの笛の踊り
03/02/07 14:35ID:???新しいのか古いのかはわからんが、
そんなに音響は悪くないと思う。
密閉していないせいかもしれないが。
内装といい、あの町並といい、すばらしいね。
0227名無しの笛の踊り
03/02/08 08:26ID:levkZrI1何処よりも静かで、フライングの確率も極めて少な～い。
街中だってそう。電車でも降客を待って乗る。ホームでもきちんと並ぶのは
東京だけ。諸外国＆日本の他の地域をみても、こんなにマナーができてん
とこは、ここココだけ。
南の某市の公演、ケータイの受信うけて、話しだしたヴァカがいた。
0228あのスレからｵﾊﾖｳｶﾞｻﾞｲﾏｽ
03/02/08 09:12ID:OexfAjxG0229名無しの笛の踊り
03/02/08 10:17ID:???右へならへだよ
欧米よりは北朝鮮に近いってだけの話ｗ
0230名無しの笛の踊り
03/02/08 13:05ID:???そうじゃないよね。
いい演奏家とかオケが育ってこそ文化水準が高いってもんよ。
0231名無しの笛の踊り
03/02/08 13:37ID:WD257pbZ皮肉が込められているように思うが
日本の聴衆のレヴェルが高いと、素直に喜ぶ人もいるんだなぁ・・
確かに演奏家としてはやりやすい国だと思うが
いつでもどんな演奏をしても熱烈な反応があるというのは
どうなんだろう？
「遠いところから、ようこそいらっしゃいました」という歓迎の気持
あるいは、馬鹿高いチケットだからつまらない演奏のわけが無い
という、祈りに近いものかもしれんなｗ
0232名無しの笛の踊り
03/02/08 13:42ID:???DQNがいることがあるが、不思議と音楽の流れは損なわれない。
むしろ、日本人は楽章間でバカみたいに集団で咳をするが、あれのほうが不自然で滑稽。
よく、レコード屋の棚の間の狭い所などを通るときに人が立っていると、咳払いをする
オヤジがいるだろう？貧相なやつほどそうする。要するに自分の存在に自身がないんだな。
0233名無しの笛の踊り
03/02/08 14:06ID:80yLNc8zクロノスのヴァイオリニストはそれが気持ち悪いと言っていたね。
日本人は静かなのはいいが、同時に何の反応もないから、
気に入ってもらえてるんだかどうなんだか、よく分からない、と。
能面って事？ｗ
0234名無しの笛の踊り
03/02/08 14:07ID:???> むしろ、日本人は楽章間でバカみたいに集団で咳をするが、
ん？それは世界中でこでも起こってる現象ですが？
井の中の（以下略…
0235名無しの笛の踊り
03/02/08 14:31ID:???おきにいりの役者がでてくるまで、客は露骨に舞台に背を向けて、
仲間とおしゃべりしたり、弁当食べたりしていた。
こういう状況では役者のほうは、客の関心を買うために、
いやでも名演技をしなくてはなかったという。
原始的な批評の原理というのはこういうものっていうサンプル。
0236あのスレ太郎
03/02/08 21:03ID:tA+3tLZ6どう考えたって、静かな方が、騒がしいのそれよりマシだろ。 気は確か？
「中国こういうコトワザあります」
「サポーター（聴衆）のレベルは、そのオケの力と同化する」
by 上海太郎（コイカラ）
0237あのスレ太郎
03/02/08 22:13ID:jRWpbIxIでもな、演奏家のなかにはそれが嬉しい人だっているんだよ。
僕たちのヘタッペな演奏を我慢して聴いてくださって、有難うございます。
ってか。とくに、シ○ゴは、、、。
あ！ また、言っちゃったｗ
「中国こういうコトワザあります」
「今日の２３時、日テレ見れば救われる」
0238あのスレ太郎
03/02/08 22:19ID:glete2f1「中国こういうコトワザあります」
「批判するまえに、自分の足元固めろ」
0239あのスレ太郎
03/02/08 22:24ID:FfG9zPSS日本＞中国＞ヨーロッパ＞＞＞＞飴
ってこと ？
0240名無しの笛の踊り
03/02/08 23:16ID:???> >233 クロノスのVnってあのテクノ風の女のこと？
中国こういうコトワザあります
「発言する前に、まず自分の無知を改めよ」
まともな考えを持っていてもこんな所に書く気にはならんね。
まぁ、いつまでも煽り煽られやってなさい。
付き合ってられんよ。
0244名無しの笛の踊り
03/02/08 23:52ID:???｢このラーメンは中国四千年の味です｣
0245名無しの笛の踊り
03/02/09 06:35ID:???0246あのスレ太郎
03/02/09 08:34ID:uWL3htS3「中国こういうコトワザあります」
「音楽に悪なし、しからば、他の意思も受け入れるべし」
0247名無しの笛の踊り
03/02/09 09:20ID:yew5VJ2tあげとこうっと
0248名無しの笛の踊り
03/02/09 09:25ID:???0249あのスレ太郎
03/02/09 09:32ID:PYE7g83e「中国こういうコトワザあります」
「スレよりもスネ毛立てろ」
0250名無しの笛の踊り
03/02/09 09:51ID:???ブロムシュテットが指揮したCDをけっこう持ってるけど、
実演でもこんなにいい音してるんだろうかってね。
なんかデッカ録音の魔術に引っかかってるような気がしてならない。
そういえば中国のコトワザに……
0252名無しの笛の踊り
03/02/09 10:54ID:HT5eFSTb0254ボレロ
03/02/09 23:20ID:0/NO+3aqを注文しました。だんだん入手しにくくなっているようですね。到着するのが楽しみ！
0255あのスレ太郎
03/02/10 04:13ID:ENXvbhBA「中国こういうコトワザあります」
「荒れるよりナレロ」
意味？、、、 わからないよ。。
0256あのスレ太郎
03/02/10 05:12ID:ENXvbhBA「中国こういうコトワザあります」
「みんなが寝てる間に、練習すると、バッハと友達になれる」
0257名無しの笛の踊り
03/02/10 05:19ID:???0258名無しの笛の踊り
03/02/10 13:03ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0259あのスレ太郎
03/02/10 20:47ID:ZEr1t9jB「中国こういうコトワザあります」
「キンキンよりも、リンリンカンカン」、、（懐かしい！）
0260名無しの笛の踊り
03/02/10 21:08ID:???0261名無しの笛の踊り
03/02/11 02:53ID:???生で聴いたときのウィーンフィルはやっぱすごかったなあ。
個々の奏者というより、オケが一体となって和音を鳴らすときの
アンサンブルの精度が恐ろしいほど高い。一台の楽器と化したかの
ように溶け合った音が響きわたったときには正直鳥肌ものだった。
全体の和声の中で自分が占めるべき比重を、各奏者が精密な耳で
測りあいながら調和を保っていたような気がした。
米国のオケはサンフランシスコ響、ロサンゼルスフィル、シカゴ響を
それぞれ本拠地で聴いたけど、いずれも名ソリストの集合体という
印象が強かった（フィラデルフィアとか聴いたらまた違うのかも知れ
ないが）。
個々のパートで名人芸を要求するような20世紀以降の作品はすばら
しい演奏をするけれど、たとえばブラームスのようなオーソドックスな
交響曲をやると何かが違う。ホールも楽器の一部として鳴らすかの
ような迫力には欠けていたように思う。
まあ指揮者次第でオケはいかようにも変わるのだろうし、好不調の
波もあるとは思うので。あくまでも個人的な感想ですが。
0262あのスレ太郎
03/02/11 08:10ID:17ttxTiW「中国こういうコトワザあります」
「ウィーンの人は、人類、皆兄弟の精神がある」 、、、 ？？？、、
意味？、、、わからないよ。
0263あのスレ太郎
03/02/11 08:16ID:dB7/fWPz「中国こういうコトワザあります」
「ﾎｰｹｰ直すには、ベルリン行け」
意味？ 、、、 わからないよ。
0264あのスレ太郎
03/02/11 09:33ID:tL+1ZuEG「中国こういうコトワザあります」
「偽者は、所詮はニセモノ。飴はヨーロッパにかなわず」
0265224
03/02/11 12:16ID:???「華僑こういうことわざアルヨ」
「アメリカ人はよいオケのサポーターだが、悪い聴衆アル」
意味？ そのまんま。チケット買っていいけど、ホールには来るな。
だいたいどみなんとののばしでなんで拍手をするんだ？
その和音で音楽が終わたと思たのか？と小一時間、、、
0266東京１２チャンネル
03/02/11 15:30ID:PBh9RLf7それを言うならリンリンランラン龍園でしょ
0267巨大なホーケーちゃん↓
03/02/11 20:59ID:Ckb0pin0http://1.█;███/
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0268名無しの笛の踊り
03/02/11 21:34ID:0HExcm/00269名無しの笛の踊り
03/02/11 21:38ID:???0270ボレロ
03/02/12 02:28ID:8djjNtiXオーマンディ＆フィラデルフィア管の「幻想交響曲」
かなり前にレコードで聴いたけど、「断頭台への行進」のトランペット知ってますか？
通常の楽譜通りではなくて、木管楽器と同じ動きに変えて演奏している部分があるんですね。
独特ですがなかなかいいですよ。
フィラデルフィアネタばかりですみませんが、「幻想」と言えばムーティ盤もいいです。
全曲を通して起伏に富んでいて、聴き応えがあります。やっぱりフィラデルフィアはすごいですね。
「断頭台」のトランペットのリズムがこれほど鋭く、しかもピッタリと合っているのは他にはないのでは？
0271名無しの笛の踊り
03/02/13 00:23ID:???0272名無しの笛の踊り
03/02/13 00:27ID:???永遠にファーストチョイスにはできないね。
0275名無しの笛の踊り
03/02/13 12:54ID:yCrmNtx60276えへ
03/02/13 19:07ID:q6BL7OUjユーディン・オーマンコ指揮/フェラチオフェラ管弦楽団
0278名無しの笛の踊り
03/02/14 08:22ID:dVwHTOZl0280名無しの笛の踊り
03/02/15 00:17ID:???0281ボレロ
03/02/15 15:49ID:???1. フィラデルフィア管
なんといっても名手そろいで余裕の演奏をする。カラフル＆メロウ＆
ダイナミック。なんでもこなすスーパー・オケ。
2.シカゴ響
こちらも有名な金管セクションを中心に完璧なテクニックで古典から
現代曲までレパートリーが広い。ただ少し冷たい響きがする傾向が
あるので次点。
3.デトロイト響
ポール・パレーの時代から、非常に引き締まったサウンドが魅力。
フランスものやロシアの作品でもいい録音を残している。
4.クリーヴランド管
ジョージ・セルにみっちり鍛えられた、弦楽器を中心とするアンサンブルが見事。
ブーレーズになってからも名盤を残す。
5.ボストン響
ミュンシュの頃のフランスものに歴史的名盤と言われる物がある。
小澤になってから非常にレパートリーが増えた。小澤の若い頃の演奏
が意外といい。
0282ボレロ
03/02/15 15:50ID:???ほぼ同率２位。
0283名無しの笛の踊り
03/02/16 15:15ID:psF/K680技術的にはヨーロッパのオケじゃ、あそこまで高い水準の演奏はできない。
0284名無しの笛の踊り
03/02/17 16:04ID:Inaq/IvOうわー、説得力あるランキングですね。納得できます。
特にデトロイトを入れたところがﾆｸｲ！
0285名無しの笛の踊り
03/02/17 16:09ID:UEnozIil一時危機だったみたいだけど立ち直ってるのかな
0286名無しの笛の踊り
03/02/17 17:13ID:Xmr/ENa70287名無しの笛の踊り
03/02/17 17:51ID:pV2I53Qy0288名無しの笛の踊り
03/02/17 21:19ID:???0289ショルキーン太郎
03/02/17 22:05ID:MeLKBYf8「飴オケじゃないよ。尼オケだよ。」
「中国こういうコトワザあります。」
「オケは、OKサインでるまで、技術磨け。」
意味？、、、 わからないよ。 。。。
0290名無しの笛の踊り
03/02/18 02:37ID:lfMvVEGc残念ながら小沢氏の録音で、評価出来る物が１つもないんですが・・・
0292名無しの笛の踊り
03/02/18 10:41ID:???ヤナーチェクのシンフォニエッタとか、勢いがあって好きだけどな。
0293名無しの笛の踊り
03/02/18 11:16ID:EOdjWWEr今までミネソタって特に印象がなくて大植氏のを興味本位できいたくらいだったけどなかなかいいですねね
意外と個人技もしっかりしててあのハイテンションな演奏は好感が持てました
なによりあれだけのカップリングで千五百円は安い ミスターＳの全集も欲しいなぁ
0294名無しの笛の踊り
03/02/18 11:20ID:???0295名無しの笛の踊り
03/02/18 11:58ID:???0296名無しの笛の踊り
03/02/18 12:04ID:???0297名無しの笛の踊り
03/02/18 12:15ID:uLkbBhXZﾃﾞﾄﾛｲﾄ在住ですが、ﾃﾞﾄﾛｲﾄ響はまだ復活できていませんよ。。。
クリーブランドがﾃﾞﾄﾛｲﾄに来た時余りの差に愕然。
このｽﾚではなぜﾃﾞﾄﾛｲﾄが上位なんでしょう？
0298名無しの笛の踊り
03/02/18 13:10ID:???0299名無しの笛の踊り
03/02/18 13:13ID:???0300名無しの笛の踊り
03/02/18 13:13ID:???0301名無しの笛の踊り
03/02/18 16:23ID:EOdjWWEr0302ボレロ
03/02/19 11:32ID:???デトロイト響って今ダメなんですか？事情をご存じの方教えてください。
録音はいいのを結構残していると思うので、上位にランキングさせてみましたが、
これは別に現在だけを見たものではなくて、過去も含めてのランキングです。
そういう中では、自分にとってデトロイトはかなり上位です。
0303名無しの笛の踊り
03/02/19 12:05ID:???終えたところで、地元紙に警鐘を鳴らされてる様子。
cleveland.com/entertainment/plaindealer/index.ssf?/base/entertainment/1045410908252910.xml
0304名無しの笛の踊り
03/02/20 09:44ID:???アメリカのメジャーオケもいろいろと難しいのかもね。
0305名無しの笛の踊り
03/02/21 01:44ID:???0306名無しの笛の踊り
03/02/22 12:19ID:???最高だよ。テンポもいいし、オケが引き締まっていて、リズム感が気持ちいい。
あと幻想交響曲もいいと思う。
ドラティが振った春祭もいいね。パレー時代の方が好きだけど。
0307名無しの笛の踊り
03/02/23 12:27ID:???昔ストラヴィンスキーとかが自演で振ってなかったっけ？
今もあるの？
0308名無しの笛の踊り
03/02/23 13:43ID:UJF3gq1Lたしか米コロンビアがワルターを招いてレコーディングするために
音楽家を集めて編成したスタジオ・オケだったと記憶しているが
もしくは南米にある交響楽団か？ｗ
0309名無しの笛の踊り
03/02/23 14:48ID:XLdICSUS0310名無しの笛の踊り
03/02/23 14:54ID:XLdICSUS金管めちゃくちゃ上手い｡トロンボーン の主席の方名手です｡北欧やカナダの若手奏者が彼に習いにやってきます。最近ＳＦ響のアシスタント首席トランペットの人、シカゴの主席にしゅうにんされました。
0311名無しの笛の踊り
03/02/23 14:56ID:XLdICSUS0312名無しの笛の踊り
03/02/23 15:07ID:???だよな？何でそんな人が南米のオケなんか振ってんだ？南米には上手いオケが
あったのか？」と不思議に思ってたよ。これはクラオタの共通体験では？
0313名無しの笛の踊り
03/02/23 15:15ID:???コンサート４回やるよ。
0314名無しの笛の踊り
03/02/23 15:24ID:???オケや大学はアメリカでは一流なんだなと思ってたよ。
0316名無しの笛の踊り
03/02/24 00:56ID:2OjQpVOzＭＴＴ音楽監督になってからのなら、どれも外れ無し。
個人的にはコープランドとかストラヴィンスキー・イン・アメリカとか
0317名無しの笛の踊り
03/02/24 02:55ID:3HYl3s6m0318名無しの笛の踊り
03/02/24 07:38ID:uhGUKXdHヒンデミット「画家マチス」「交響的変容」 ブロムシュテット
プロコフィエフ「ロメオとジュリエット」抜粋他 小澤
0319名無しの笛の踊り
03/02/24 07:44ID:???漏れなんか「なんでワルターが、カラオケ専用のオーケストラをふってんだあ？」と思った｡
昔のレコードで､「コロムビア」ってかいてあったから｡
0321名無しの笛の踊り
03/02/25 10:04ID:???0322名無しの笛の踊り
03/02/25 10:15ID:???すでに引退してカリフォルニアに住んでいたワルターをもう一度引っ張り出して
ステレオ録音をやらせるためにコロンビアレコードが西海岸に臨時編成のオケを組織した、
実体はロスフィル（とメンバー重なる）って聞いたことあるけど、本当ですか？
詳しい人の解説きぼん。
バーンスタインのラプソディ･イン・ブルー旧盤もコロンビアso.となってるけど、
わざわざ西海岸に行って録音したのだろうか？臨時編成のオケはみんな
コロンビアso.って名前つけてたのかなぁ？
0323名無しの笛の踊り
03/02/25 12:39ID:???RCAビクターだから、RCAビクター交響楽団。
おわかり？
0324名無しの笛の踊り
03/02/25 13:39ID:???適当につけるための名前、ということはわかります。
ではその実体は？
ワルターのコロンビア交響楽団は、フリーの演奏家の寄せ集めだったのですか？
それともロスフィルなり何なり、ベースとなる既存の団体があって
名前をつけかえただけだったのでしょうか？
0325名無しの笛の踊り
03/02/25 18:58ID:???0326名無しの笛の踊り
03/02/25 19:41ID:???0328名無しの笛の踊り
03/02/26 01:53ID:???ロス近郊のグレンデール市に作ったオケ。
初見バリバリで弾くうでっこき集団（だった）らしい。
かつてのハリウッドは、映画を量産してたし、映画音楽も大編成でシンフォニックなものが
多かったし。
プレヴィンもＭＧＭで音楽監督やってたし。
0329名無しの笛の踊り
03/02/26 08:06ID:sJjqsoF9この録音､実際のBSOの響きよりドライで深さが無いようで少し不満。
何かお勧めのBSO と小澤さんのCD、あれば教えてください。できれば実際の
オケの響きを十分思い出させる録音で。
サンフランシスコ響のブロムシュテット､ニールセン交響曲５番
ライブで聞きましたが、ＣＤの音の雰囲気と演奏の精度に限りなく近いとかんじました。
木管はライブのほうが音、表現とても豊かでした｡特にクラリネットのソロ！！！
0330ボレロ
03/02/26 23:17ID:???いい演奏するところが多くなったね。これからも楽しみだと思う。
0331名無しの笛の踊り
03/02/27 02:54ID:???> 今ではメジャー・オケだけじゃなくても
> いい演奏するところが多くなったね。
具体的には？ ぜんぜんイメージわかないんだけど？
0337名無しの笛の踊り
03/02/27 23:12ID:iUOCC92N一番最近の（去年？）ランキング なんでしょう。
インターネットで調べたけど見つかんなかった。
エリート１１て
アトランタ、ダラス、ヒユウストン、サンフランシスコ、ミネソタ、
バルチモア､シンシナテイー
とかかな。他はどこだろう？気になる｡どなたか教えて？
0338名無しの笛の踊り
03/02/27 23:33ID:iUOCC92Nアトランタいれてほしいような。
一番最近のランキングどうなっているだろう。
0347名無しの笛の踊り
03/03/01 00:24ID:tFjKFBsf情報あったらきぼーん。
0349西海岸駐在
03/03/02 16:00ID:???演奏会に行ってきました。指揮はロスフィルでアシスタントをしている篠崎靖男。
デビューコンサートがかなりの代物だったので今回もどうかと思いましたが、いや、
なかなかよかったです。
冒頭の田中カレン「守護天使」が、どうにも締まりのない演奏。三善門下ということで
どんな曲なのか興味津々だったのですが、劇伴風のありふれた調性音楽で、これと
いう盛り上がりもないままおしまい。
ハープとクラと弦打楽器という編成。いわゆる協奏曲ではないようで、ハープがアル
ペジオで和音をなぞりクラが白玉吹いて弦はひたすらきこきこやっているだけでした。
フラジョレットで和声を鳴らすところは悲惨の一語。前途多難を思わせる幕開けでした。
ちなみに田中カレン本人もはるばる聴きに来ていました。
だがしかし、次のベートーベン８番で尻上がりに調子を上げ、インターミッションを
はさんだシベリウス２番が実に圧巻でした。フィンランドのコンクールで賞を取った
篠崎の得意のレパートリーでもあったようですが、僭越な言い方になるけどアンサ
ンブル形成途上にあるこのオケにとっては格好の教材になったプログラムだった
ように思います。
14-12-10-8-6とトラを大勢入れた弦楽（ひょっとしてロスフィルから呼んでないか？）
が、以前と打って変わった重心の低い稠密な響きを聴かせ、金管も弱声の和音は
危ういもののハイライトでは輝かしいファンファーレを見事に鳴らすなど、この長大な
交響曲を緊張感を切らさずによく表現しきってました。
篠崎靖男の演奏は初めて聴きましたが、エネルギッシュでひたむきな棒が団員の
共感を呼んでいたようです。客席もスタンディングオベーションで熱演に応えていま
した。本当、毎回これぐらいの演奏やってくれたら言うことないです。
次回は４月末。マグヌッセンの世界初演、ラベル、メンデルスゾーンなど多彩な内容
です。現代ものを必ずやるのはある種の意地なんでしょうね。次も行くつもりです。
0350名無しの笛の踊り
03/03/02 16:28ID:???秋来日
0351名無しの笛の踊り
03/03/04 01:55ID:???0352名無しの笛の踊り
03/03/04 02:12ID:???0353up
03/03/05 12:28ID:???http://www.cso.org/sss_productmedium.taf?productid=9120
0354名無しの笛の踊り
03/03/05 16:11ID:???なかなか元気でいい。オケがウマイから聴いていて爽快な気分になる。
0355名無しの笛の踊り
03/03/06 00:36ID:NoDU99YA0356名無しの笛の踊り
03/03/06 02:02ID:???がいしゅつだけど、11月にバレンボイム＆シカゴ響。
ホントか？
http://www.nbs.or.jp/TokyoBallet/ja/schedule/index.html
0358名無しの笛の踊り
03/03/07 07:16ID:???サンノセ聞きにいかれたんですね｡篠崎さんの名前を新聞で見て
気になっていました｡レポートありがとうございます。
カリフォル二アのバークレーシンフォにーでKent Naganoさん
売れる前から振っていましたよね。
0359西海岸駐在
03/03/07 12:10ID:???あらあら。サンノゼマーキュリー読者の方がいらっしゃいましたか。
門外漢のいい加減な感想にレスありがとうございます。
篠崎氏は演奏前のインタビューでもけれんのない受け答えぶりでしたが、本番でも
真っ向から定番交響曲に挑んでいる感じが窺えてとても好感度大でした。
開放的（という印象が強いんですけど実際はどうなんでしょうね）なアメリカのオケで
トレーナーとしての腕を鍛えてステップアップし、一流指揮者への道を歩んだ人は多い
ようですが、彼もまたそうなってほしいと思います。
今週末はサンフランシスコ響がMTTの指揮でオールプロコフィエフプロを組んでいる
ので、ぜひ行こうと思っています。Ｐ協３番もさることながら、初めて聴く交響曲３番に
期待大です。
0360名無しの笛の踊り
03/03/08 12:53ID:???オール プロコフィエフ、サンフランシスコ響感想聞かせてください。それにしても
Davis Symphony Hall は大きいですよね。
ああ、なつかしい。
0361西海岸駐在
03/03/08 18:37ID:???サンフランシスコ響定期行ってきました。すごくいい演奏会でした。なんだか
んだいってやっぱりSF響はうまいし、MTTも抜群の存在感でアピールしていまし
た。
プロコフィエフってブーレーズや高踏趣味の評論家からは格下扱いされていて
可哀想ですけど、20世紀音楽の中でもっと大きな存在として認められてもいいん
じゃないかと思います。一夜の演奏会で信者になっちゃうのも軽薄だけど、とり
あえず交響曲全集は買わねばと思った次第です。
冒頭に演奏された「アメリカ序曲」の楽器編成の奇妙さがまず目を惹きました。
ヴィオラ以上の弦とホルンを欠いた室内オケにハープとピアノ各２台、チェレ
スタ。次のステージのピアノ協奏曲用のコンサートグランドが既に中央に出て
いるため、キーボードが４台舞台上に出現していたことになります。欠落と過
剰をより印象付けるためか、各奏者はフルオーケストラで本来並ぶ位置にその
まま着席していました。つまりすかすかのステージ上で鍵盤楽器とハープがや
たらに場所を取っている変な眺めだったわけです。
果たして出音も極めてユニークで、鍵盤やハープが機械仕掛けのようなスケー
ル（自動ピアノを想像させました）を精密に奏でる中、主に木管が色彩豊かな
メロディーを吹きまくり、チェロとバスは時折高音域まで出張して大暴れ、合
間を縫って金管が風船のようにクレッシェンドしてきて驚かせるというへなち
ょこかつ楽しい音楽でした。全然説明になってないですね。（つづく）
0362西海岸駐在
03/03/08 18:42ID:???このステージで一番際立ったのはMTTでした。１楽章を心持淡白に通り抜け
（ピアノは明らかにもっと速く弾きたがっていたのに）、２楽章と３楽章中間の
ミステリアスな部分の表現に細心の注意を払った演奏で、ピアニストばかりが
注目されるこの曲の新たな側面を見せてくれました。
私は脳味噌が筋肉でできているようなツィモン・バートの野蛮な演奏を好んで
聴いていたのですが、１・２楽章でオケにここまで聴き入ったのは初めての経
験でした。弦の刻みや管の旋律サポートの出入りの方に注意が向き、親しみ
やすいメロディを組み合わせた派手で楽しい曲という固定観念からは見えない別
の姿が浮かび上がってきたように思います。
ピアニストの手の見える位置で聴いたのは初めてで、２楽章の比較的地味な部分
でも派手に左右の手が交差するフレーズがあるなど、相当な妙技を要求される曲で
あることが改めてよくわかりましたが、極端な話MTTは独奏ピアノもオケの一部と
みなしていたのではないか、と思えるぐらい徹底してコントロールしていたようで、
ピアノにテンポを預ける部分はまったくなかったように感じました。
緊張感に満ちた２楽章を終えて３楽章に入る前、客席の咳払いが止まらないと見て
取るや、MTTはやおら客席に向かってリズムを取るしぐさをして拍手喝采を浴びる
など、スター指揮者の面目躍如でした。演奏後のスタンディングオベーションにも、
ギィがあまりうれしそうに見えなかったのは決して私の気のせいばかりではないと
思います。でも実際、彼もとてもいい演奏をしていました。（まだつづく）
0363西海岸駐在
03/03/08 18:44ID:???しいのですが、これが「古典交響曲」の延長上にあるとは全然思えない、モダ
ニズムばりばりの重厚長大作でした。
この板に出入りされる方には一般教養なのかもしれませんのでくどくど書きま
せんが、分裂症的な旋律線の乱舞、アレグロ、緩徐楽章を問わず募る一方の焦
燥感、カタルシスはついに訪れず最後に待っていた壮大な破局、などなど、初
めての私には驚きの連続で、久しぶりに音楽を聴いて背筋が寒くなりました。
ああ、十分くどいですね。
交錯する音響がホールを満たして飽和状態になっているところでさらに打楽器
の一撃が脳天を突き刺すあたりなどほとんど悶絶もので、これはディスクで再
現するのは難しかろう、実演向きの曲だろうなあ、と思いつつもやっぱりCD買
わなければ、と心に誓った私でした。おすすめの録音あったら教えて下さい。
別スレあったかな？
MTTもここまでの冷静な振り方をかなぐり捨て、膨張するサウンドを押さえかね
るように海老反ったり、擬音を当てたら「ガチョーン」となるような乱暴なキ
ューを出したり投げ捨てるように音を切ったり、指揮台を広く動き回っての
大熱演でした。
前にフランスものを聴いたときには「？」と感じたMTT+SF響でしたが、オール
プロコは全部当たり、という感じです。持ち前の時折冷たく感じるぐらいの
正確さ、MTTの精度の高い振りが曲の性格とよくマッチしたのだと思います。
明日もやってるのでサンフランシスコ周辺にお住まいの方はぜひぜひどうぞ！
（長文ごめんなさいでした）
0364名無しの笛の踊り
03/03/08 19:28ID:???つか、そんなにアメリカ出張がうれしいかボケ。
0366名無しの笛の踊り
03/03/08 22:29ID:???厨房の荒し｡大変なんだよ。ぼけ。
お前社会人じゃねーだろ。単身赴任とか海外への赴任とか、
ほんと大変なんだよ｡
ここは大人,社会人のクラヲタの来るところだ｡
荒らしと云えどもな。
厨房はひっこめ。
0367名無しの笛の踊り
03/03/08 22:33ID:???訂正３６４＞だ。
３６５＞ごめん。
0368名無しの笛の踊り
03/03/08 22:37ID:???だいたい、かろうじて糊口を凌いでる程度の人間が自分のことを
「社会人」だなんて、恥ずかしいよ。労働者とでもいっときなさい。
0369名無しの笛の踊り
03/03/08 23:07ID:???簡潔に書けっていつも上司から言われてないか？
0370名無しの笛の踊り
03/03/08 23:14ID:???0371名無しの笛の踊り
03/03/08 23:30ID:???0372名無しの笛の踊り
03/03/08 23:31ID:???長文でも中身があって読ませるものならOKじゃないの？
短文でもダメなものはダメ。
長いと携帯で読みにくいからンな事を言うんでしょう？
0373名無しの笛の踊り
03/03/08 23:33ID:???しかも、内容薄い。
0374名無しの笛の踊り
03/03/08 23:38ID:???0376西海岸駐在
03/03/09 00:59ID:???書きすぎました。個人の日記に書くような文章でしたね。深く反省。
以後気をつけたいと思いますので、米国オケの評価とかの話に戻りませんか。
私の下手な書き込みがきっかけで荒れるのは本意でないです。すみませんでした。
0377名無しの笛の踊り
03/03/09 01:45ID:???最初に「長文」と断ってさえいるわけなのだから。最近は学士のくせして数ページの
マニュアルでさえ読む前からギブアップの白痴が多い。たしかに「読む」というのは面倒なものだ
が、それなしではできないコミュニケーションもあるのだよ。
0379名無しの笛の踊り
03/03/09 01:58ID:???0380名無しの笛の踊り
03/03/09 02:45ID:???この板で、普通の日本人が滅多に聴くことのない西海岸のオケの演奏会レポートは
十分スペースを取るだけの価値がある。
0381名無しの笛の踊り
03/03/09 05:09ID:???臨場感ある演奏会レポートありがとうございます。ＭＴＴ確かにプロコ得意そうですね。
私もプロコの三番知りませんでした,実は。聞きたくなった、CD買いに行こっと。
0382名無しの笛の踊り
03/03/09 08:44ID:???内容、なさすぎ。
話にならない。
一生書き込むな。
0383名無しの笛の踊り
03/03/09 08:52ID:???0384名無しの笛の踊り
03/03/09 08:53ID:???0385名無しの笛の踊り
03/03/09 09:01ID:???無視しましょう。
0386名無しの笛の踊り
03/03/09 11:17ID:???0387名無しの笛の踊り
03/03/09 11:38ID:???0388名無しの笛の踊り
03/03/09 21:18ID:???ヨーロッパのオケに比べてテクニックが高度で、古典から現代曲までなんでも高水準でこなせてしまうトコロ？
俺はそう思う。
0389名無しの笛の踊り
03/03/09 21:29ID:XLjZsRNSロスフィルとか？
0390名無しの笛の踊り
03/03/09 21:59ID:UInc/qQlいいよ。
0392名無しの笛の踊り
03/03/10 04:08ID:???0395名無しの笛の踊り
03/03/10 08:04ID:???を見たら、3/2にザッパの「ピーチズ・アン・レガリア」の合衆国初演したって書いて
あって大いにワラタ。
0396名無しの笛の踊り
03/03/10 09:28ID:???かな。演奏会の回数も少ないし。
その時その時でエキスパートを呼ぶと言う感じなのかな？
Artist Advisor の人達すごい顔ぶれ。この私でも聞き覚えのある名前がずらり。
ル- ハリソン氏（こうかくのか）の名前見ました。このあいだ他界されましたよね。たしかCA在住だった。
0397名無しの笛の踊り
03/03/10 10:33ID:hqmb2n55その通り！
0398名無しの笛の踊り
03/03/10 12:25ID:???演奏会としても成功していたと思いました。
この間 Tan Dun の新作を彼自身の指揮で演奏していました。
そこかしこに出る現代奏法と、ビデオとソロチェロ(Ma)とゆうトリッキー
な編成にもかかわらず、アンサンブル非常に上手くいっていた。
BSOの低力思い知らされた。これも演奏会として成功していたと思います。
そういえば,ホルンの人途中で楽譜がバラバラに落ちてしかも,隣の人を巻き込み、なんだか大変なことに
なって焦っていたっけ。
Tan Dunの指揮近くで見てたけど？？？English hornの人とか必死な形相でかぞえていらっしゃいました。
0399名無しの笛の踊り
03/03/10 12:49ID:???あーゆーゆがんだオリエンタリズム？やめてほしい、、、
それと９／１１を題材にする曲もやめてほすい、、、ろくな曲がない。
0400名無しの笛の踊り
03/03/10 13:13ID:???もしかして、作曲されますか？
Filmの内容自体はステレオタイプでした。
曲自体の評価は解かりかねたのでここではカキコしませんでしたが.....
0401名無しの笛の踊り
03/03/10 14:52ID:???もうしわけない、ボストンのじゃない。別のところで。
いつかはもう忘れました。それぐらいつまらないもんだったので。
今シーズンのなんかの演奏会でした。
ちなみに作曲はしませんが、演奏者のほうです。
0402名無しの笛の踊り
03/03/10 23:02ID:???0403名無しの笛の踊り
03/03/10 23:04ID:???0404名無しの笛の踊り
03/03/10 23:12ID:SUuT1ZzCいやほんと、かなり買っちまった（ｗ アリガ㌧♪
0406名無しの笛の踊り
03/03/11 11:51ID:jFOaCVjpお気に入りの物を紹介してくだちい。
0409名無しの笛の踊り
03/03/12 05:24ID:???0411名無しの笛の踊り
03/03/12 06:38ID:???というか、「真夏の夜の夢」のスケルツォの冒頭を、ド派手にミスるの。
それを客席で聞いていたレクター、首をかしげるところで、ファンは爆笑。
まあしかし、あんなひどいミスをして平気な顔をしてるフルート奏者がいる
ボルチモア交響楽団って可哀想と思ってしまった。
理事会の会食の席でも「アイツは酷かった」とか言われるし。
ま、フィクションですから。
0412名無しの笛の踊り
03/03/12 16:08ID:???0416名無しの笛の踊り
03/03/14 02:40ID:???0417名無しの笛の踊り
03/03/14 14:48ID:???アメリカのオーケストラで。
0418名無しの笛の踊り
03/03/14 14:52ID:???0419名無しの笛の踊り
03/03/14 14:58ID:???すごい最近録音のＣＤどなたかお勧めある？
0420名無しの笛の踊り
03/03/14 15:01ID:GKfDf/9e0421名無しの笛の踊り
03/03/15 13:57ID:???0422名無しの笛の踊り
03/03/16 15:38ID:???確か彼今ミネソタにいると思うのですが。非常に上手いらしい。
生で彼の演奏聞いた事あるかた。できれば、感想お願いします。
0424名無しの笛の踊り
03/03/16 22:17ID:???こちらのプロのオケマン のかた何人かから彼の事を聞き、興味、
を持ちました。ここでミネソタの話題もでていましたし。ミネソタ響のcd
も買おうとおもっています。
0425名無しの笛の踊り
03/03/17 15:39ID:QpD6LqGZ「飴オケはお金があるからいい楽器を買って」云々のコメントがありましたが
アメリカのほとんどのオケは楽器は自分持ちです。
ある程度の楽器を持ってないとオケに入れませんね。
もちろん技術がそれをカバーすれば良いということもありますが。
0426名無しの笛の踊り
03/03/18 10:34ID:???0427名無しの笛の踊り
03/03/19 00:09ID:A4ZAZlxL0428名無しの笛の踊り
03/03/19 00:09ID:???0429名無しの笛の踊り
03/03/19 09:19ID:???0430名無しの笛の踊り
03/03/19 09:56ID:IwMWpJeu煽られて出てきづらくなったみたいだけど
0431名無しの笛の踊り
03/03/19 10:09ID:???0433名無しの笛の踊り
03/03/19 15:05ID:s9KuvRVj0434名無しの笛の踊り
03/03/19 15:06ID:???0435名無しの笛の踊り
03/03/19 15:08ID:???むっかーーーー！！！
0436名無しの笛の踊り
03/03/19 15:21ID:???生では聞いた事はないが どうなのかな
0438名無しの笛の踊り
03/03/21 12:20ID:???0439名無しの笛の踊り
03/03/21 13:54ID:???行ったとき、フセインと二人で会食する機会があったそうだ。
フセインの怖い噂を聞いていたので最初はビクビクしながら話していた
叔父も、話しているうちに、いやこの人、結構いい人じゃないかと感じ
てきたそうだ。
それで思い切ってフセインに、「あなたは色々悪いことをやったと世界
中で言われているが、本当にそうなのか？」と聞いてみたそうだ。
そのとたん、フセインは目からポロポロ涙をながし「違う、私は本当は
平和を愛する民主主義者なんだ。しかし強面のイメージを作らないと、
この国を統治するのも、米帝の侵略に対抗するのも不可能なのだ。だから
不本意ながら、まったく事実と違う話を、あえて流布しているのだ」と
打ち明けてくれたそうだ。
それで叔父とフセインはすっかり意気投合し、朝まで語り明かし飲み明
かしたそうだ。別れ際に叔父と握手してくれたフセインの手は、とても
力強くて温かかったそうだ。
0441名無しの笛の踊り
03/03/21 21:59ID:???この時期にこんなレス。あやしい.....?
0442名無しの笛の踊り
03/03/21 22:15ID:???0443名無しの笛の踊り
03/03/23 14:35ID:???0444名無しの笛の踊り
03/03/23 22:49ID:???アメリカの都市名を、
いろいろ覚える事が出来ました
0445名無しの笛の踊り
03/03/23 23:33ID:???0447名無しの笛の踊り
03/03/24 16:10ID:???0448名無しの笛の踊り
03/03/24 16:52ID:???0449名無しの笛の踊り
03/03/25 22:18ID:???0450名無しの笛の踊り
03/03/26 02:02ID:???ヨーロッパのオケは古典作品ばかりで、現代曲は苦手なのか、避けているようだね。
0451名無しの笛の踊り
03/03/26 12:50ID:???現代曲で雨桶が言い演奏してるＣＤあげてみそ？
あんまり思いつかん。。。
0452名無しの笛の踊り
03/03/26 15:24ID:???0453名無しの笛の踊り
03/03/26 22:13ID:???「現代」かどうかは別にして。
ウィーン・モデルンってのもある。
0454名無しの笛の踊り
03/03/26 22:14ID:???0455名無しの笛の踊り
03/03/27 14:25ID:???0456名無しの笛の踊り
03/03/27 14:45ID:???0458名無しの笛の踊り
03/03/28 14:56ID:???0459名無しの笛の踊り
03/03/28 14:58ID:B1ptYz9shttp://www.k-514.com
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l
ヽ ヽ￣ﾌ /
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｎ],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
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0460名無しの笛の踊り
03/03/28 22:31ID:WpYLQ7vF＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ノ 丿 ﾉ ヽヽ / // /／ﾉﾉヾヽ i
ノノ丿ﾉ ノ ヽヽヽ / ノ ヽ iヽ / -ｰ /| ｰ- i j
彡ミ丿(⑧) (⑧)ヽヽ 彡 ノﾉﾉﾉ ＼ﾐ ヾ_i| ､__, ． i/
ノﾉﾐ丿 Д ノミﾐ 彡/ ＼ ／l リi ､__,__, /
彡彡ヽ/ソ ﾐミ人 6 （ ´ 」｀ ） ﾘヽ ｰ /
ｿソ丿 ￣￣ 彡 ＼ ー / i ヽ--- ' |
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0463名無しの笛の踊り
03/03/30 21:51ID:???0464名無しの笛の踊り
03/03/30 21:56ID:???0465名無しの笛の踊り
03/03/30 22:16ID:???0467名無しの笛の踊り
03/03/30 23:45ID:???0468名無しの笛の踊り
03/03/30 23:51ID:???0469名無しの笛の踊り
03/03/30 23:51ID:???0470名無しの笛の踊り
03/03/31 00:12ID:???0471名無しの笛の踊り
03/03/31 02:10ID:???世界チョーいちのプレーヤーばっか。
ここのオーデション世界中から集まってくるし。
最後までカーテン審査。
0472名無しの笛の踊り
03/03/31 02:12ID:???0473名無しの笛の踊り
03/03/31 15:02ID:???0474名無しの笛の踊り
03/03/31 16:01ID:???0475名無しの笛の踊り
03/04/01 15:49ID:???0476名無しの笛の踊り
03/04/02 08:48ID:???0477名無しの笛の踊り
03/04/02 12:20ID:???0478名無しの笛の踊り
03/04/02 13:02ID:???0479名無しの笛の踊り
03/04/02 14:12ID:???0480名無しの笛の踊り
03/04/03 00:12ID:/NGAeR6m0481名無しの笛の踊り
03/04/03 13:18ID:???0482名無しの笛の踊り
03/04/03 14:03ID:???0483名無しの笛の踊り
03/04/03 14:32ID:???0484名無しの笛の踊り
03/04/03 17:54ID:???0485名無しの笛の踊り
03/04/03 17:56ID:???0487名無しの笛の踊り
03/04/04 14:53ID:???0488名無しの笛の踊り
03/04/05 10:05ID:???カラヤン＝ベルリン・フィルのものが多い。これらはどっぷりヨーロッパ的と言うよりも
アメリカ的香りが強いと思うのだけど。
0489名無しの笛の踊り
03/04/06 15:02ID:???0490名無しの笛の踊り
03/04/06 21:51ID:???イラクのオケはぼろぼろだろうな
0491名無しの笛の踊り
03/04/06 23:08ID:???そうは思わない
0494名無しの笛の踊り
03/04/08 01:45ID:???0495名無しの笛の踊り
03/04/08 09:37ID:???首都、バグダッドが本拠地。
ロシア物とか得意らしい。
0496名無しの笛の踊り
03/04/08 14:40ID:???楽しみですが、長時間なので耐えられるかが心配です。
0497名無しの笛の踊り
03/04/08 14:47ID:???ゲルギーが代わりにキーロフ連れてきて、全部の穴埋めた。
すげー、ロシア人（笑）
ドタキャンでも戦争中でも平気でアメリカまでやって来る…
そこまでしてドル欲しいか？
ま、いいんだけどさ。
0498名無しの笛の踊り
03/04/08 16:14ID:???0500名無しの笛の踊り
03/04/09 13:52ID:???0501名無しの笛の踊り
03/04/10 13:24ID:???0502名無しの笛の踊り
03/04/10 13:45ID:2+6s5ePk音楽監督は以前ニューメキシコ交響楽団のボスだったロッキングトンですが
前の音楽監督のキャスリン コメットの時に何枚かCD出してます。
0503名無しの笛の踊り
03/04/10 13:52ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています