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【交響曲】シューマンのスレ【その他】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り03/01/26 00:33ID:???
シューマンのスレを立てました。
交響曲を中心に、それ以外でもOKです。ピアノに関しては
別スレがあります。
0809名無しの笛の踊り03/04/28 15:53ID:???
これフィラ管の自主制作盤のようだけど、国内店頭には出るかな?
個人輸入してもよいんだが。日本までだと送料どのくらいだろう。
0810名無しの笛の踊り03/04/28 18:54ID:???
やっぱN響の糞演奏はさすがのサヴァでも出さなかったか。
0811名無しの笛の踊り03/04/29 11:25ID:???
チェリさんのCDは売っちゃったなぁ。なんか好きになれなくて。唸り声とか
入ってるし。
0812名無しの笛の踊り03/04/30 17:18ID:???
エッシェンバッハ=NDRの2枚組を買った。
演奏は悪くないが、別段良くも無い。
オケ、特に弦が巧くない。録音もデジタルとは思えないくらい酷い。
1600円だったし、好きな指揮者だから損したとは思わないが、ちょっとね・・・
0813名無しの笛の踊り03/04/30 21:16ID:T04zsY13
本日、サヴァリッシュSDの交響曲全集ART盤を買ってきましたが、
これいいです。とてもいいです。
どっぷり浸れる演奏のCDを探していたんですが、まさにこれっという感じ。
1880円だったのですが、とっても買いです。
0814名無しの笛の踊り03/04/30 23:15ID:???
私はサヴァリッシュの全集を聴いて、初めてシューマンの交響曲は
イイってわかったんだよねー。そういう意味では >>813 氏に禿同!
0815名無しの笛の踊り03/05/01 03:07ID:???
精力全開のレバインは、即席でうまくやっちゃうみたいだし
顔があんまりかっこよくなくてで好かれなさそうだけど
なんだかんだ言って凄いよ。
二番は彼が最強じゃない?
病気っぽい二番を「元気一発オロナミンC!」みたいな音楽にしちゃうけど、
それでもとにかくイイし凄いと思う。
0816名無しの笛の踊り03/05/01 19:21ID:???
レヴァインの演奏は大抵バランス良く騒々しい。妙な芸風であるといえよう。
0817名無しの笛の踊り03/05/02 17:32ID:???
レヴァインのシューマンがいいとは思えん。
0818名無しの笛の踊り03/05/03 17:51ID:???
シューマイ揚げ
0819名無しの笛の踊り03/05/03 20:41ID:???
2番では、正統派じゃないから苦手な人は苦手かもしれんが、
意外にもストコフスキーがかなりいい線いってると思う。
どの指揮者とも似ていない解釈だけども、いかにもシューマンらしい音楽に聴こえるし
(むしろコルトーやケンプのようなピアニストの解釈に似てるかもしれない)。
「元気一発オロナミンC!」とは正反対の(w
すごーく音楽に微妙に反応している丁寧な演奏で、変な言い方だけど、
熱烈な優しさというか、ストコのシューマンへの愛情がつたわるような。
全体にゆったりしたテンポ設定で、細部をうまく強調して分かりやすくまとめ、
全曲通して説得力がすごくあると思う。
あの難しい終楽章を上手に聴かせて、モットーが帰ってくる所に強い必然性を
感じさせることができるのはストコならではなんじゃないかなぁ?

そういえばあの時代に2番を入れるというだけで、もうただもんじゃない感じが・・・
0820名無しの笛の踊り03/05/03 20:58ID:ZtObPU0O
ラインスドルフの交響曲第4番第1稿のDVDまじですげえ。もう超絶うるとらめちゃくちゃ
な名演奏。リハーサルもガピガピに激しい。
0821名無しの笛の踊り03/05/05 00:37ID:???
>>819
ストコフスキーのシューマンか。確かに面白そうだね。
0822名無しの笛の踊り03/05/07 00:47ID:???
age
0823名無しの笛の踊り03/05/07 07:46ID:???
>>808
CD3がやけに渋いね。コンチェルトシュトゥックでも入れてくれたらもっと
うれしかったのに。
でもほすい。
0824名無しの笛の踊り03/05/08 13:37ID:???
安いの?
0825名無しの笛の踊り03/05/08 18:35ID:???
直販で$59.95(送料込み)。ビミョ〜
0826名無しの笛の踊り03/05/08 19:55ID:???
>>808
日本のショップでの販売はありますか?
0827名無しの笛の踊り03/05/09 00:25ID:???
そのうちあるでしょ。塔には間違いなく入ってくると思われ。
0828名無しの笛の踊り03/05/10 18:54ID:???
レヴァインの2番ついさっき聴いてたんで
元気一発オロナミンCという例えにはワラタ
0829名無しの笛の踊り03/05/10 21:11ID:???
正しくは「元気ハツラツ」でつ
0830名無しの笛の踊り03/05/10 23:40ID:QF3btO1y
>> 560 ?
無茶な、薬指の訓練してたのは、
法学生時代のことですか!

・・・っていうことは法律勉強しながら
超絶技巧ピアニストになろうと考えていた?

それにしても、年齢によって
 1.ピアノ曲
 2.歌
 3.オーケストラ曲
と、創る曲がはっきり区分していた作曲家はめずらしい。
0831名無しの笛の踊り03/05/12 01:56ID:???
age
0832名無しの笛の踊り03/05/12 17:11ID:???
アンセルメ・スイスロマンドの2番がこっそり初CD化されてますネ。
4楽章がかなりヘンな感じです。
0833名無しの笛の踊り03/05/13 08:38ID:???
交響曲第2番の3楽章はとても良いメロディだと思うのに、
いままで映画に使われたこと無いみたい。
0834名無しの笛の踊り03/05/14 23:26ID:tuBUw8x6
>>833
バーンスタインの伝記映画だったら、絶対に使うんじゃない?(w
0835名無しの笛の踊り03/05/14 23:28ID:???
>>832 アンセルメのドイツ物は例外なく変てこ。
0836名無しの笛の踊り03/05/16 13:01ID:???
サヴァリッシュの新盤聴いたやしおらへん?
0837名無しの笛の踊り03/05/16 23:04ID:???
注文したけど届かない。鬱...
0838名無しの笛の踊り03/05/17 02:59ID:lEJ0KNfw
クライスレリアーナの名盤を教えてください。
ポリーニ、アシュケナージ、アルヘリッチ、アファナシエフ、
ホロヴィッツ、ペライア、ルービンシュタインその他を所有しています。
0839名無しの笛の踊り03/05/18 02:08ID:eZPhWV9r
>>838
だれか… おながいします。
0840名無しの笛の踊り03/05/18 03:00ID:???
>>838
それだけ持ってれば十分なんじゃないの?
つか、それらを聴いてどう思うのよ?
0841名無しの笛の踊り03/05/18 03:07ID:???
>>838
それらって殆どみんな「名盤」の部類だと思います。お気に召す演奏が無かったということでしょうか?
0842名無しの笛の踊り03/05/18 03:28ID:???
アルゲリッチのは好きな人もいるみたいだけど、乱暴なだけでシューマン
の精密さのかけらも理解していない演奏と思う。アシュケナージは論外。
アファナシエフも面白いかもしれないけど名盤とは言えないんじゃないの?
あとのはそれぞれみんな良いと思うな、ホロヴィッツのが69年盤なら。
他にはケンプの旧盤とかソフロニツキー、最近のではキーシンとか、なん
と言ってもシューマンの無念を晴らす?ル・ゲの快演が素晴らしいかと。
0843名無しの笛の踊り03/05/18 03:33ID:???
俺はアルゲリッチ以外は駄目だと思う。
自分としては越えるものは出てない。
0844名無しの笛の踊り03/05/18 03:41ID:???
アレグロOp8を録音してる有名ピアニストはポリーニくらい?
0845名無しの笛の踊り03/05/18 03:56ID:???
アルゲリッチのが好きな人がいても構わないけど、
評論家連がこぞって絶賛するのってなんだかな。
(私は>>842に同意。)

ホロヴィッツは、DG新盤の方もホロヴィッツならではの独特の美しさがあると思う。
0846名無しの笛の踊り03/05/18 06:35ID:6m/92fDU
クライスレリアーナでは、他にギーゼキング(BBC)とか内田もいいです。
ソフロニツキではとくに「幻想曲」がいいヨ。
0847名無しの笛の踊り03/05/18 13:05ID:???
シューマンの最後の作品って何?
0848名無しの笛の踊り03/05/18 13:36ID:???
エンデニッヒのコラール(1855)
0849名無しの笛の踊り03/05/18 21:47ID:5eFDNRWk
今、BSジャパン見てる?>拉致被害のドキュメンタリードラマ
涙なしでは見られん・・・。

ところで、流浪の民、って流行ってたのかな?
漏れも小学校の時、歌った記憶があるんだけど。
「鼻垂れて」が強烈な印象になって残ってる。
0850名無しの笛の踊り03/05/18 23:07ID:???
>>842
おお友よ
そのとおりだ
0851名無しの笛の踊り03/05/19 03:24ID:???
>>844
ラローチャおばさんがデッカに録音してた筈。
0852名無しの笛の踊り03/05/21 17:17ID:???
age
0853名無しの笛の踊り03/05/21 21:46ID:???
臭男のような梅毒系基地害は、まず、美と狂気が紙一重の分身だという認識が
基礎になる。よって常識人に臭男を正しく演奏することは出来ないと思った方
が良い。基地害系演奏家とは、しからば誰であるか?皆の意見を聞く。
0854名無しの笛の踊り03/05/22 02:27ID:???
しらんけど、子の前エッシェンバッハの幻想をTVで見たが、やっぱ
彼は基地外の素質あるよな。
幻想交響曲もある意味基地外だし。
あとクーベリックは基地外です。
0855山崎渉03/05/22 04:12ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0856名無しの笛の踊り03/05/23 04:51ID:???
キモイ上げアラシのせいで、急激にさがって(657)いたので救済上げします。

シューマン先生の故郷にある「白鳥湖」。少年ローベルトはこの湖のほとりでどんな夢想に耽ったのだろう。
http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/schwanenteich-v.htm
0857名無しの笛の踊り03/05/25 22:13ID:???
4つのホルンのためのコンツェルトシュトゥックのピアノ版というのは、
どういう出所なんですか? シューマンが最初にピアノ譜で作曲したのを
転用したのか、それとも、ちゃんとピアノ用として仕上げたものなのか?
ライナーノートに何も書かれていないんですが。
0858名無しの笛の踊り03/05/26 21:09ID:???
ここ半年、シューマンしか聞いていない・・・
0859名無しの笛の踊り03/05/27 12:19ID:???
>>858
Σ(´Д`ll)オソレイッタ・・・
0860名無しの笛の踊り03/05/27 16:02ID:???
>>858
あのループの人でつか?
0861名無しの笛の踊り03/05/27 16:11ID:???
あのループの受験生は無事大学生になったかな?
0862名無しの笛の踊り03/05/27 16:28ID:???
ここでロマン主義談義になったとき、大学に入ってからロマン主義思想の本を読み漁っている
という人がいたけど、そのひとがループのひとだったりしたら素敵♪
0863名無しの笛の踊り03/05/27 17:12ID:???
858は返事を汁。
0864名無しの笛の踊り03/05/27 18:43ID:???
サヴァリッシュ=フィラデルフィアの全集ライブ盤、
今日届きました。いま一番聴いてますが
ドレスデンとのよりいいですよ。残りが楽しみ。
086585803/05/27 20:53ID:???
>>860-861,863
覚えていて頂いて、光栄です。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043497821/101-200
の116です。で、大学は落ちました(´Д`ll)。
番号掲示板に俺の番号が無かったとき、頭の中で2番終楽章の怒涛のコーダがずっと鳴っていました。
かなり今鬱で、予備校から帰ってくると、ずっと部屋でレクイエムと4番の終楽章とピアノソナタ3番を聞くのが習慣になっています。
0866名無しの笛の踊り03/05/27 21:27ID:???
>>865
あいや、それはまた、なんと声をかけて良いやら…
でも影ながら、応援してるから…ね!だんだん元気を取り戻して…
0867名無しの笛の踊り03/05/27 22:43ID:???
>>864
フィラ管のはフィラ管ので良いけど、漏れはドレスデンの方が好き。
録音は臨場感があっていいね。
0868山崎渉03/05/28 12:37ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0869名無しの笛の踊り03/05/29 00:11ID:???
鯖ドレいいよねぇ。
0870名無しの笛の踊り03/05/29 04:52ID:???
サバにドレッシングかけて食うみたいやし たしかにマリネは旨い訳だが
0871名無しの笛の踊り03/06/01 11:58ID:???
ガーディナー盤の評価が分かれてるけど、要するに楽器が溶け合わないで明晰にすぎるのが
問題なのか?シューマンの響きの問題でしょうね。
0872名無しの笛の踊り03/06/01 14:07ID:???
つか、ガーディナー盤の問題はタテよりもヨコなんじゃないの。
0873名無しの笛の踊り03/06/01 15:17ID:???
ガーディナーは、バスケットに例えれば、タテなら、ブロックする
力はあるが、ヨコになると、つまり抜きにかかられると、対応出来なく
なる。そんな感じだな。
シューマンがするりと抜けて行く、そんな印象を受ける。
0874名無しの笛の踊り03/06/01 15:30ID:Tu6qwwck
私はヴァイオリン協奏曲も好きです。ツィンマーマン・フォンク盤(EMI)が気に入ってますが、
低音が貧弱。音悪すぎ。
0875名無しの笛の踊り03/06/01 15:47ID:???
>>872
メロディの歌わせ方ってこと?
0876名無しの笛の踊り03/06/01 16:03ID:???
>>875
ガーディナーはメロディーを歌わせようなんて考えてはいないのでは?
0877CD売上ランキングだよ!!03/06/01 16:25ID:QWYUporJ
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
0878名無しの笛の踊り03/06/01 16:44ID:???
あれ?
0879名無しの笛の踊り03/06/01 20:26ID:???
CD買うのも、ある意味ギャンブルかもしれない(w
0880名無しの笛の踊り03/06/03 03:02ID:???
ヴァイオリン協奏曲はクレーメルの演奏が好き。
ヴァイオリンソナタもクレーメル&アルゲリッチがいいな。
シューマンのヴァイオリン曲、いい曲ばっかりなのに、どうして
ヴァイオリン弾きに人気ないんだろう?
088187403/06/03 03:18ID:???
FPツィンマーマンのソナタ2番の生演奏を聴いたときは感動しました。協奏曲の実演には接したことがないです。ツィンマーマンやってくれないかな・・・。
0882名無しの笛の踊り03/06/03 18:31ID:???
ミササクラの名盤教えて!
0883名無しの笛の踊り03/06/03 21:39ID:FdB+WYSX
>>864
>>867
そうかそうか、どんどん語ってくれ〜〜。
今PCでサバリッシュ、ドレスデンのラインを聴いている。
いいなあ。

今度フィラ管も聴いてみるわ。2番も一緒に入って
340円で買った。シーハー、シーハ。
0884名無しの笛の踊り03/06/03 21:44ID:dswy19FY
ショルティ=ウィーン・フィルの全集はいいぞ。録音もあの指輪のころのデッカ黄金期の
サウンド。
0885名無しの笛の踊り03/06/03 21:46ID:???
フロリアン・メルツ(?)ってどうなの?ebsからでてるやつ。
0886_03/06/03 21:46ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html
0887名無しの笛の踊り03/06/04 05:18ID:???
>>885
癖の強い演奏だが気に入った
ある意味セムコフに通じるところがある
0888名無しの笛の踊り03/06/04 07:18ID:???
そりゃセムコフに失礼というもの。
オケがあまりにも下手すぎるよ。
0889名無しの笛の踊り03/06/04 09:33ID:???
ドレスデン同士ならサヴァリッシュよりシノーポリの方が好き
0890名無しの笛の踊り03/06/04 11:56ID:???
>>887
15歳でオーケストラを設立・・・すごいですね。
0891名無しの笛の踊り03/06/04 14:50ID:???
>>882
ミサ・サクラは、オケ版はコルボ、サヴァリッシュ、マデルナ、フロシャウアー、オルガン版は
ノイマン、フーバーがある。
お勧めはサヴァリッシュ/BPO・白井光子sop(EMI)、ノイマン(MDG)、フーバー(ebs)のもの。
現在手になんとか入るのはサヴァリッシュのみかな。
0892名無しの笛の踊り03/06/04 22:33ID:???
>>891
サヴァリッシュ盤は録音が・・(泣
0893名無しの笛の踊り03/06/05 01:37ID:???
>>891,892
ありがとー。とりあえずサヴァリッシュ盤注文してみます。
そういや2年くらい前に、サヴァリッシュがウィーンフィルを指揮した
レクイエムをFMでやってたんだけど、感動の名演でした。CDになら
んものか。

0894名無しの笛の踊り03/06/05 03:01ID:???
うん。ジブンも感動した。その日はブラームスのピアコン2番との2曲プロだったけど、
シューマンに力が入りすぎたのか、ブラームスの方はオケともどもスカだったのも覚えている。
聴いてて、いかにもシューマンばっか練習したんだろな、って感じだったw

というジブンはエアチェックテープもってまーす。
0895名無しの笛の踊り03/06/08 10:12ID:???
交響曲ばかりだったが、最近ピアノ協奏曲も聴けるようになってきた。
あげ!
0896名無しの笛の踊り03/06/08 11:28ID:???
あ、同じような人がいる。

私もピアノ協奏曲に抵抗なくなったの最近のこと。
昔は交響曲なんかに比べて気分の転変の激しいドタバタ劇ぶりについていけなくて。
0897名無しの笛の踊り名無しの笛の踊り03/06/08 11:34ID:SqjWj6T4
うれしいぞ、シューマンのしかも単独掲示板。896リパッティーで聞くべし
0898名無しの笛の踊り03/06/08 16:10ID:???
今日はローベルト・シューマンの193回目の誕生日です。
ご生誕おめでとうございます。

しかしながら、池田小の事件が起きた日でもあります。
犠牲者のご冥福をお祈りいたします。
089989603/06/08 22:27ID:???
>>897
リパッティ(カラヤンとの共演盤)だいぶ前から持ってます。
これきいて改心したというのではなかったな。演奏如何じゃなかったんです。
それともあれかな、まだ持ってないけれどアンセルメとの方がいいのかな。
0900名無しの笛の踊り03/06/08 22:44ID:???
900げと ⊂(゚ー゚,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 楽しき農夫好き
0901名無しの笛の踊り03/06/10 15:47ID:???
age
0902名無しの笛の踊り03/06/14 01:19ID:???
age
0903名無しの笛の踊り03/06/14 01:19ID:???
ageage
0904名無しの笛の踊り03/06/15 00:14ID:Elg+FwrN
良スレあげ
0905名無しの笛の踊り03/06/15 03:01ID:???
クレーメルのヴァ協良さ気だね。
あんまり見かけないけど今でも出てるの?
ツェトマイヤーのはどう?

教えて君でスマンage
0906名無しの笛の踊り03/06/15 06:47ID:???
大友直人指揮京響のシュー2はだれか聴いたひといるかな?
感想を聞きたいです。

クレーメルのヴァイオリン協奏曲はムーティ指揮とアーノンクール指揮がある。
私はどっちも好きだが、アーノンクールのぎこちないリズムの強調は好悪が分かれるところ。
クレーメルのヴァイオリンは研ぎ澄まされていてどちらも素晴らしいと思う。

ツェトマイアのは、エッシェンバッハの指揮ともども私がもっとも好きな演奏。
第2楽章、神的な静けさに始まり、苦悩の悶えを経て天国的な浄化へと向かっていくところ、
シューマンの心の独白を直接聴くような感動を覚えます。
ツェトマイアのヴァイオリンは素晴らしくセンシティヴ。
0907名無しの笛の踊り03/06/15 22:20ID:???
906さん ありがとうございます。

クレーメル/アーノンクールに魅かれるワタシ・・・
しかしツェトマイヤー/エッシェンバッハの906さん評も
惚れ込みようが伝わってイイですな。

交響曲も複数演奏家で楽しんでるクチなので
この2種、手に入った方から順に聴いて行こうと思います。
0908名無しの笛の踊り03/06/15 22:34ID:???
ヴァイオリン協奏曲、まだ出ていない大物だと、クーレンカンプ、
リバール、シェリングがあるけど、この中でもシェリング+ドラティ盤
は容易に手に入るし、最高の名演だと思う。 クレーメルはその2種と
実演聴いたが、シェリングの圧勝。

Mercury Living presenceだから、63年の録音にしては音質もよい。
メンコンその他とカップリング。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。