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1001コメント288KB

???シューマン大好き人は・・・なの???

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り03/01/25 21:30ID:Hs/jghOA
私はシューマンのピアノ大好き!
森の情景とか協奏曲とかノヴェレッテンとか全部好き!
でも彼は精神的に・・・だったのよね。知ってるでしょ?
やっぱり、シューマン大好きの人たちって・・・なのかしら。
共感できるとやっぱり・・・なの?
0894名無しの笛の踊り03/08/25 08:10ID:???
>885〜892(一部除く)
趣味の違いっつうことで、共存したまえよ。
0895名無しの笛の踊り03/08/25 09:57ID:WdWXCa4x
アルゲリッチとホロヴィッツをあたかも同列のように並べるのは止めようぜ。
たとえ、自分のホロヴィッツが好みでなかったとしても。
ホロが可哀想とは思わんのか??
0896名無しの笛の踊り03/08/25 10:47ID:???
ユダヤ人でホモのピアニストには感情移入できない。
あと演奏に、原曲を歪曲するほどのクセがあるということは、
少なくとも万人向き・作曲者の希望するオーソドックスな
演奏ではなかったと心得られ。
089788603/08/25 13:33ID:???
>>892
残念だけど漏れはアルゲリチのシューマンもまるで認められない。
ホロヴィッツはモノによる。

趣味の違いでも感性の違いでもなく、単純にシューマンの音楽への
理解度の差だな。君はピアノ曲以外聴かないんじゃないのか? フィッ
シャー=ディースカウの「詩人の恋」をエッシェンバッハ盤とブレンデル
盤で聴き比べてみればよい。ブレンデルがいかにマヌケかが判るハズ
だ。そもそもリヒテルもブレンデルも、シューマンの音楽に対しては違和
感があるのを自分でも認めているじゃないの。
0898名無しの笛の踊り03/08/25 16:39ID:???
ホモでもいい演奏家はいる。エッシェンバハやゲルバーを見るまでもなく。
漏れはそのような偏見はないが、それでもホモヴィッツのシューマンは好きでない。
古い時代へのノスタルジーはあるが、やはりヒビの入った骨董の感は否めない。
0899名無しの笛踊り03/08/25 18:47ID:rkn1FinF
>898
んじゃ、ひびが入っていなかった頃の演奏は、どなの?
晩年のDGやRCAとかは除いてさ。
0900名無しの笛の踊り03/08/25 18:55ID:???
>>893
エラートの全集持ってるからそんなのいらない。
0901名無しの笛の踊り03/08/25 18:56ID:g0cnZmZb
今日、人生を変えるような映画に出会った。韓国映画の”猟奇的な彼女”である。
ある日、ひどく泥酔した女性に会う一人の男。彼は、彼女を介抱する。
次の日、彼は彼女から呼び出され再会。一方的に昨日のことで攻め立て
られる彼。彼女の性格はとてもはっきりしていて、自分の意志を曲げな
いといった感じだ。その後二人の微妙な関係が続いていく。友達以上
恋人未満・・・。そんな関係が続く中で、彼らは別れの決心をする。
丘の上の木下に2年後開封を約束したタイムカプセルを埋めて・・・
約束までの2年間、彼は今までの彼女との思い出を出会いから全て綴り、
インターネットに掲載する。その話が話題となり、映画化したいという
話がくることになる。2年後、約束の場所に彼は現れるが彼女の姿はない。
その1年後彼女は約束の場所に現れるのだが当然彼の姿はない。
しかしその時に彼女は聞かされるのである。約束の場所に植えてあった木は、落雷にあい死んでしまったと。その後ある青年が、
約束の人のためにとなるべく似た木を植えたのだと。彼女は戸惑い、そして気付く。自分の本当の気持ちに。
実は、彼女が始めて彼とであった夜は、以前将来を約束した婚約者の1周期だったのだ。彼女は、ずっと死んだ婚約者のことを忘れる
ことができなかったのだ。死んだ婚約者と、とてもよく似た彼を見てずっと戸惑っていたのだった。
彼に会いたい。心からそう願い始めた彼女は、彼を必死で探す。しかし彼の居所すらつかめない。
ある日、彼女は死んだ婚約者の母親に呼び出される。深く沈んでいる
だろうと死んだ彼の母親は思い、自分の甥を紹介するというのだ。
そこに現れたのが再開を誓った彼であった。彼らにもう言葉は要らなかった。見つめあうことで、互いの気持ちを確
かめ合えた。

韓国映画は、確かにラブストーリーが多い。しかし、この作品はそん
な中でも一番の作品といえるのではないか。
http://rakurakuhomupe.pranet.jp/i.php?NYANTOS
0902名無しの笛の踊り03/08/25 21:46ID:???
>>895
滅びはほんと酷い。
ライブの幻想曲ひとつ聴いてもシューマンをまったく理解していないことがわかる。
アルゲも酷いがまだいくらかまし。
0903名無しの笛踊り03/08/25 22:02ID:???
>>902
あんたがまったく理解していないことが、よ〜くわかる。
0904名無しの笛の踊り03/08/25 22:38ID:???
>>902
まったく理解していないのは藻前。
リヒテルと比べてみたことないだろ。
リヒテルがダメな所為もあるが、ホロビッツの優位がよくわかる。
0905名無しの笛の踊り03/08/25 22:41ID:6+6AoAQI
>ホロビッツ

って書くか、ふつう?
0906名無しの笛の踊り03/08/25 22:44ID:???
>>905
同意。
滅びで十分。
0907名無しの笛の踊り03/08/25 22:46ID:???
結局は聴き手はおのれのレベルでしか聴けないわけだ。
0908名無しの笛の踊り03/08/25 23:07ID:???
意味ないこと書くな。
お前はおのれのレベルじゃなく聞けるのか?
090988503/08/26 07:34ID:???
>>897
指摘は図星。漏れはシューマンはピアノ曲しか聴いていない。尤も、ピアノ曲に
限れば、多少は聴いてきていると思うのだが。
もし良かったら、そなたの推奨するショーマンのピアノ曲以外の作品・演奏者(歌手)を列記してくださらぬか。懐に余裕ができたら購入しようと思ふ。
>>898
ホモヴィッツ…ワロタ
0910名無しの笛の踊り03/08/26 07:42ID:???
>>901
これだけの梗概で韓国映画のレベルがよ〜く判った。
扇子的に、滅びや下痢のファンにはウケるかも。
0911名無しの笛の踊り03/08/26 22:34ID:???
>>910
理非テルも入れてくれ、この3人だけは我慢ならん。
0912フェルドマン魂03/08/26 22:53ID:TCgMHjPP
リヒテルの「四つのフーガ」最高ですよ。
0913名無しの笛の踊り03/08/26 23:08ID:z6qz4eyv
>>912
同意。ホロヴィッツとリヒテルのシューマン嫌ってる香具師も、
・ホロヴィッツのアラベスケ、花の曲
・リヒテルの4つのフーガ、第2ソナタ
あたりを聴いたら認識を改めるのではないかと。
ホロヴィッツのアラベスケは何種かあるが、2回目の来日公演のは
信じがたいほど美しい。花の曲もよい。しかし、それでホロヴィッツは、シューマンの
ウィーン時代の作品がうまいのかと思ってフモレスケを聴くとがっかりする。
0914名無しの笛の踊り03/08/26 23:09ID:z6qz4eyv
あ、2回目の来日公演のアラベスケというのはエアチェックね。CDは出てない。
0915フェルドマン魂03/08/26 23:35ID:Z49dqAwI
そのとおり、と思ふ
0916名無しの笛の踊り03/08/27 16:08ID:???
>>685
きょう久しぶりに都心のデカいCDショップに行って初めてあのボックス見ました。
全12枚でシューマンのピアノ曲すべてカバーしてるのはすごいですね。アシュケナージ
のでも7枚止まりですから。遺作のAlexisなど初めてタイトルを見る曲もありました。
買いたい衝動に駆られたのはもちろんですが、有名作品は何枚も持ってるし、無名の数
作品のために1万弱を支出するのにためらいを覚えました。じっくり考えて、後悔のない
ようにしたいと思っています。
0917名無しの笛の踊り03/08/29 02:12ID:???
ジャノリは癖あり杉
0918?§?3/4?-??03/08/29 03:15ID:???
いまシューマンのチェロコンチェルトきいてる。
大好き。いつか演奏してみたい。

確かに、精神は、、、
0919名無しの笛の踊り03/08/29 04:11ID:8Is27x8A
チェロコンはわからん・・・
何度も色々な演奏で挑んではいるのだが
コンで一番すきなのはVnコン
0920名無しの笛の踊り03/08/29 06:59ID:???
ぢおんがカキコ禁止だから、ずいぶん寂れたなあこのスレも。
0921名無しの笛の踊り03/08/29 09:25ID:???
チェロコンはもはや神韻を帯びていると言ってもいい作品で、普段何気なく
聞きたくなるような代物ではない。これに比べVnコンは晩年の精神力弱化を
示すパッセージがあちこちにみられ、落ち込んだときなどに聴くと弱った心
との波長がピッタリ合って深い瞑想に浸れる。2つとも、もっともロマンチックで
シューマネスクなPコンとの落差は覆い隠すべくもない。望むらくはPコンの
2番、3番も作って欲しかった・・・
092291903/08/29 12:43ID:8Is27x8A
そういう心境になれるチェロコンの演奏は誰か?
お尋ねしておく
0923名無しの笛の踊り03/08/29 18:03ID:hfKawiBd
Vn協奏曲は全楽章通じて神。
言い古された「保留」をつける人は真のシューマニアーナではない。
0924名無しの笛の踊り03/08/29 19:12ID:???
シューマニアーナ・・・なんて素敵なひ・び・き☆
0925名無しの笛の踊り03/08/30 01:43ID:???
>>923
人ならシューマニアンだろ。
0926名無しの笛の踊り03/08/30 01:44ID:???
チェロコンはロストロのがやっぱすごいよ。
他のは遠く及ばない。
0927名無しの笛の踊り03/08/30 01:48ID:???
シューマニアーナ2冊もってる
0928名無しの笛の踊り03/08/30 01:50ID:???
>>927
これはいい本だね。
0929名無しの笛の踊り03/08/30 01:54ID:IG2LAGrT
NAXOSから出てる「SCHUMANN Piano Works」っていうCDが
中古で安かったから買ってみますた。
ピアニストはDenes Varjonって人なんだけど、詳しいこと知ってる人いませんか?
若手らしく、けっこう清清しい感じで好きなんですが。
0930名無しの笛の踊り03/08/30 01:57ID:???
セヴラックのシューマンへの祈りっていい曲だ
0931名無しの笛の踊り03/08/30 02:25ID:4ns58Bkb
チェロコンは、ヨーヨー・マのしか聴いた事ない。
いかにもヨーヨー節って感じのロマンチックな演奏。好きだけど。
ロストロポービチ聴いてみよっと。人生の厚みが出てそうでつね。
0932名無しの笛の踊り03/08/30 02:42ID:???
>>931
俺はロストロよりマの方が気に入っているが・・・。
0933名無しの笛の踊り03/08/30 04:33ID:???
ジャクリーヌ・デュプレと言いたいところだけど、伴奏がアレだし・・・
伴奏だけとればヘレヴェッヘが最高?
0934名無しの笛の踊り03/08/30 08:13ID:???
「伴奏」って感じでもないが、オケはヘレベヘを聴かなけりゃ話にならん!と思う。
ソロはモルクが良い感じ。イッサーリス/エッシェンバッハの録音も好きだな。
0935名無しの笛の踊り03/08/30 21:22ID:???
最初の1分、最高にしびれる演奏は誰のですか? チェロコン
0936名無しの笛の踊り03/08/30 23:52ID:???
シューマンの人口に膾炙した曲
1 トロイメライ
2 楽しき農夫
3 流浪の民

 …でよろしいか?
0937名無しの笛の踊り03/08/31 00:04ID:mZ6N1B0H
シューマン、割と聴いてるつもりだけど、
楽しき農婦と流浪の民のメロデェが浮んでこん・・・
聴けば分かるかな?
流浪の民は持ってるんだけど
0938名無しの笛の踊り03/08/31 00:11ID:2HM7a7hO
そういうのって、人口に膾炙したというかな。。。?

カレーのCMでおなじみの「謝肉祭」とか?
流浪の民は横田めぐみさんで有名になった?
ウルトラセブンマニアならリパッティのコンチェルト

でも、みんなが「この曲知ってる」というのは、多分「二人のてき弾兵」のマルセイエーズね。
0939名無しの笛の踊り03/08/31 00:25ID:HHTXcQNI
>>937
楽しき農婦
ドファーラドーファ♭シレファレド〜

流浪の民
ミミ♯ファソラシミレドシーシーシミ〜
  
0940アルベリヒ03/08/31 00:31ID:vbROXZkx
チェリビのラインはどうよ?
0941名無しの笛の踊り03/08/31 01:10ID:II558fIB
アムランの演奏聴いたことある人感想お願いします。
幻想曲・ソナタ2番・交響的練習曲が収録されているやつなんですが。
0942名無しの笛の踊り03/08/31 01:19ID:???
>>941
リスト好き、ラフマニノフ好きには受けるかもしれませんけど、私は一回聴いて
即中古屋行きと相成りました。ポエジーなさすぎ。
0943名無しの笛の踊り03/08/31 01:38ID:???
>>940
チェリビ……
0944名無しの笛の踊り03/08/31 02:50ID:???
流浪の民は中学のとき、校内の合唱コンクールで歌わされた。
ちゃんとソリストまで立てて、今思えば結構本格的だったな。。。
で、見事優勝ですた。
シューマン作曲だったというのはそれから 10年くらい後に知った。
0945名無しの笛の踊り03/08/31 09:19ID:dRncktkQ
>>942
激しく同意です。指はよく動くんだろうけど、ポエジーないし、なにより下品だ。
0946名無しの笛の踊り03/08/31 14:32ID:???
ジャノリ聞いた香具師いる?
0947名無しの笛の踊り03/08/31 20:37ID:???
次スレ立てました。

???シューマン大好き人はやはり・・・なの???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062329830/
0948名無しの笛の踊り03/08/31 21:08ID:???
こっちももう一話題盛り上げよう。
0949名無しの笛の踊り03/08/31 21:28ID:???
次スレが立つと現スレを早く消化しなきゃって気分になるのは不思議。
0950名無しの笛の踊り03/08/31 21:31ID:???
ちなみに980まではさほど急ぐ必要はありませぬ。
981以降に達して24時間レスがないとdat落ちするみたいですが。
0951名無しの笛の踊り03/08/31 23:45ID:???
次スレも同じタイトルなんだ。
レスの数が減ったと思ってびっくりしちゃった。

謝肉祭まだ二曲しかさらってない。
どうしよう。あせるな。
0952名無しの笛の踊り03/09/01 00:10ID:???
>>951
???シューマン大好き人はやはり・・・なの???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062329830/
「やはり」が追加されとります。
0953名無しの笛の踊り03/09/01 00:18ID:???
>>946
fnacで11巻が試聴できますな。

ttp://www.fnac.com/Shelf/article.asp?No=5&Mn=5&Mu=&Ra=%2D29&PRID=362378&To=0&Fr=3&TTL=010920031714&SID=6cc67a62%2D87fe%2Da8fb%2Db5a0%2D1c397ca0c9c5&Origin=FnacAff&UID=0b322c493%2D8f8d%2Dfd94%2D9479%2Ddf477abd87de
0954名無しの笛の踊り03/09/01 10:41ID:???
ところで、ここらで総括してくだされ矢、>>1さん。
あなたは今だに、シューマンヲタクは、みな精神疾患の同類項で九九ってしまえると思うのか?
あと、好きだという「森の情景とか協奏曲とかノヴェレッテン」は
誰の演奏を聴いてそう思ったの?
0955名無しの笛の踊り03/09/02 02:36ID:???
仙一まで逝って葬ってやりたい
0956名無しの笛の踊り03/09/02 06:55ID:???
「???シューマン大好き人はやはり・・・なの???」
往ってみたけど、なんか面子違うみたいだよ。
やはりこのスレの>>1が立てたのかな。
0957名無しの笛の踊り03/09/02 07:21ID:???
正直、倉庫逝きを恐れつつ…のシリーズのフカーツの方が良かったな。
なんか、ここだとピアノ関係に限定されがちだし。
0958名無しの笛の踊り03/09/02 07:25ID:+tyxgTaj
>>956
さあ…。>>1>>947は別人物の可能性が高居。
0959名無しの笛の踊り03/09/02 07:32ID:???
シューマン歌ってるおいらは問題外でつか?(´・ω・`)ショボーン
0960名無しの笛の踊り03/09/02 07:40ID:???
何か別のシューマン好きのスレでも立てた方がいいような予感。
0961名無しの笛の踊り03/09/02 09:23ID:???
>>956
漏れも往ってきた。なんだー、こりゃ。
正統な後継スレとは認めがたいな。
芸術のかほりに乏しいゾイ。
別のスレ立てるべきか?
0962名無しの笛の踊り03/09/02 15:08ID:???
まあ、まだ始まったばかりだし…。
0963名無しの笛の踊り03/09/03 09:18ID:???
にゃにをーっ!
あと38もあるじゃん。まだ死んでいないゾイ、このスレ。
ところで、日本シューマソ協会ってあるけどHPが全然
工事中状態で何だこりゃ、って幹事。
そういった愛好会みたいのはインチキ多いのかねえ…。
年会費5000円だって書いてあったけど。会計どうなってんだろ?
ちなみにショパソ協会は年会費3000円、モヲツアルト協会は
年会費4000円、ヴラームス協会は5000〜10000円
0964名無しの笛の踊り03/09/03 10:30ID:hQruMXBs
立ち上げた者勝ちってゆーことよ。
旨くいけば、かなり美味しい汁を啜れる。
0965名無しの笛の踊り03/09/03 16:09ID:???
でも毎度あのスレタイ見るたびに萎えてしまう。。。。
0966名無しの笛の踊り03/09/04 12:52ID:???
シューマンの死因が精神疾患だからといって、その音楽に同調する者が
精神的な偏向…良く言って芸術家気質をみな帯びている訳でないことは、
漏れをみればわかるゾイ。
鏡で見たって…ほ〜ら、…。
うーん…
どうだかな?
0967名無しの笛の踊り03/09/04 13:05ID:V+KXyq9f
モーツァルト協会とか、何やってるわけ活動?
0968名無しの笛の踊り03/09/04 13:12ID:???
お金集めれ〜す。
0969名無しの笛の踊り03/09/04 17:22ID:???
ロクに活動内容もかかずに、入会費1000円年会費5000円とか取るなんて詐欺みたいな
もんだな。
0970名無しの笛の踊り03/09/04 18:03ID:???
作曲家なんてどこか神経症的だし病的。
自伝とか読んでるとたいがいそういう傾向がある。
0971名無しの笛の踊り03/09/05 09:24ID:???
シューマンの名折れぢゃ。
お金を預けるのに、今、本当に怪しぃ〜いところが増えてきている。
宗教や頬傷の資金源になりかねない。この前も『東南アジアの子供達
のため』を名乗る募金集金人が来て、ウチはフジテレビだとか、もっと
ちゃんとしたところに預けることにしているからといっても、なかなか
帰らなかった。
0972名無しの笛の踊り03/09/05 12:01ID:???
日本シューマン協会
http://www.h2.dion.ne.jp/~shcumann/aboutus/aboutus.htm
日本ショパン協会
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/kansai/fchopn.htm
日本ワーグナー協会
http://www.wagner-jp.org/
日本ブラームス協会
http://www3.ocn.ne.jp/~jbs/
リスト協会 スイス・日本
http://www.osk.3web.ne.jp/~lisztjap/Society%20Guide%20Jap.htm
日本モーツアルト協会
http://www.mozart-kyokai.or.jp/
日本グリーグ協会
存在するがHPなし
日本シューベルト協会
存在するがHPなし
日本バッハ協会
存在するがHPなし
0973名無しの笛の踊り03/09/05 12:14ID:???
>>972
日本なんとか協会ってのは、むしろマイナーな作曲家の方がしっかりしているかも。

日本シベリウス協会
日本シマノフスキ協会

組織もしっかりしていてちゃんとその音楽の普及にもコミットしてます。
0974名無しの笛の踊り03/09/05 12:18ID:???
おいおい、シューマン協会のアドレスの中のシューマンの綴り、なんなんだ?
こりゃ、あかんわ。
0975名無しの笛の踊り03/09/05 12:52ID:???
>>974
わらた
0976名無しの笛の踊り03/09/05 12:53ID:???
シュキューマンという作曲家がいるのだろう。
0977名無しの笛の踊り03/09/05 13:40ID:???
>>974-976
dionの場合、チルダの下の名前は変えられないという罠。
したがって閉鎖or移転まではそのアドレスのままだ罠。
恥ずかしいけどね(w
0978名無しの笛の踊り03/09/05 13:50ID:???
http://www.h2.dion.ne.jp/~schumann/
こっちも何故か繋がる。
>>972のやつは恐らく(?)ミラーサイトなのだろう。
0979名無しの笛の踊り03/09/05 13:56ID:???
しかし、何だか腹が立ってきたな。
もっとまともな協会を作りたくなる。
0980名無しの笛の踊り03/09/05 15:26ID:???
協会なんて故人の意志に反すると思うけどな。
各個人が胸の中に秘めていればいいこと。集団でするものではない。
0981名無しの笛の踊り03/09/05 16:04ID:???
>>980
一概にそう決め付けるものでもないと思うけど。活動の内容による。
ドイツのシューマン協会は、それこそ学術的な団体で全集を編纂している訳だし。
日本のシューマン協会はシューマンの伝記を書いている若林健吉によって始められ、
それなりに充実した活動を行っていた(10周年記念の《ファウストからの情景》上演など。1983年)。
しかし、その後若林氏の早世によって、活動の求心力を失ったようだ。

漏れは協会とは何の関わりないけどね。
0982名無しの笛の踊り03/09/06 04:09ID:???
>>974
う〜む、鋭い観察力。ちっとも気が付かなんだ。
0983名無しの笛の踊り03/09/06 04:59ID:???
>>979
励詩句同意!
シューマン大好き人間の一人として、我らが崇拝する師の名を騙るこんな
インチキ協会は許せーん!
0984名無しの笛の踊り03/09/06 05:03ID:???
つづりもアレだが・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~shcumann/index.htm
活動報告 なし
コラム  なし
リンク  なし

ナメとんのかゴルァ!
0985名無しの笛の踊り03/09/06 05:08ID:???
会費取られるだけだな。
0986名無しの笛の踊り03/09/06 05:09ID:???
shcumann協会なんて、(゚听)イラネ !
0987名無しの笛の踊り03/09/06 11:45ID:???
あんまりいっちゃかわいそうだよ。
彼らの日々の糧となっているんだから。
でも、入ってみようかな…主催者が刷新したら。
0988名無しの笛の踊り03/09/06 11:46ID:???

関係者登場
0989名無しの笛の踊り03/09/06 11:56ID:XonLkKVD
シューマンのセカンドピアノソナタどう思う?
0990名無しの笛の踊り03/09/06 12:09ID:???
漏れの好みは
第3(管弦楽なしコンチェルト)>第1>第2
0991名無しの笛の踊り03/09/06 12:57ID:???
>>973
たしかにマイナーだなあ…ぜんぜん聴いたこともない。
ってか、日本シューマン協会はちゃんと社会的使命を果たせ、ゴラァ。
このヴォケが!!
0992名無しの笛の踊り03/09/06 13:55ID:???
一般的普及度では2>1>3でしょうな。
漏れの好みは1>3>2かなあ。でも2もよいよ。
0993名無しの笛の踊り03/09/06 20:30ID:???
お〜い、思いっきり叩いてくれ!
Pソナタ♯2に関しては、リヒテルよりアルゲリッチの方が断然すきなのよ〜♪
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。