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???シューマン大好き人は・・・なの???

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0001名無しの笛の踊り03/01/25 21:30ID:Hs/jghOA
私はシューマンのピアノ大好き!
森の情景とか協奏曲とかノヴェレッテンとか全部好き!
でも彼は精神的に・・・だったのよね。知ってるでしょ?
やっぱり、シューマン大好きの人たちって・・・なのかしら。
共感できるとやっぱり・・・なの?
0041名無しの笛の踊り03/01/28 06:52ID:???
>>35
弾けないけど(w クライスレリアーナ好きだよ。
ブレンデルが好き。
一曲めの弾き方が、アルゲリッチと全然違うんだけど
どっちが多いタイプなんだろ。
0042名無しの笛の踊り03/01/28 16:04ID:???
ピリスの森の情景、いいなぁ。
0043名無しの笛の踊り03/01/28 19:46ID:???
そうか。では、これから聴いてみよう。
0044名無しの笛の踊り03/01/29 00:03ID:???
ホロヴィッツは偉大だしポリーニも素晴らしい。
ルービンシュタインも良かったしペライアもさすがの仕上がり。

でもクライスレリアーナは27歳の天才が書いた曲だよ!
もっと瑞々しい演奏が聴きたいと思わない? 
これはもう20代の女性の演奏が一番。
Helene Grimaud、でなければ Claire-Marie le Guayでしょ。

ところでブレンデルやアルゲリッチは両極端だけど、どっちもハズレかと・・・
0045名無しの笛の踊り03/01/29 00:10ID:???
シューマンの最も狂気の部分が露出した曲
瑞々しさとはかけはなれた曲じゃないの?
0046名無しの笛の踊り03/01/29 00:11ID:???
交響曲のスレでピアノ曲よりケッサクだっちゅうバカがおるのよ
笑っちゃうだろ
0047名無しの笛の踊り03/01/29 00:12ID:???
p
0048名無しの笛の踊り03/01/29 00:17ID:???
>>45
確かにホロヴィッツはそういう解釈で演奏してるわな。
でも、フランスの才媛達の演奏を聴くと、
ロベルトが夢見たクララの演奏はこういう風だったんじゃないかと思ったYO!
0049名無しの笛の踊り03/01/29 00:22ID:???
>46
笑えるのかな?
そういうこと言ってた著名なピアニストもいたけど・・・
00504503/01/29 00:30ID:???
>>48
あんた凄い!! 俺の考えてたこと図星
敬意を表して グリモーちゃんでも聴いて見ます
ありがと
0051名無しの笛の踊り03/01/29 03:22ID:???
ウゴルスキのダ舞曲集、最高
シューマン全集出してくれないかな
0052名無しの笛の踊り03/01/29 03:23ID:???
シュマーンのVNコンって意外とおもしろいね。
ヨシュア・ベルの録音でさっき聴いてた。
0053名無しの笛の踊り03/01/29 18:19ID:???
>>44

ハズレかもしれないけど、おもしろい演奏ではあると思う。
少なくとも俺は「買って損した」とは思わなかった。

それとケンプかな。
昔は「なんてつまらない演奏なんだ」と思って聴いてたけど、
30歳すぎてから「ケンプの演奏からは人間の声がする」という意味が
おぼろげにわかりはじめてきた。

このスレが健やかに伸びますように。
0054名無しの笛の踊り03/01/29 21:30ID:VtyASCI3
ポリーニはあまりシューマンにあってない。
クライスレりはやっぱアルゲリッチでしょ!彼女の聞いたら他の奴のは聞けない!
森の情景はリヒテルのは味気ないな。
概してケンプが良し
0055名無しの笛の踊り03/01/30 23:01ID:ZVef8725

/
0056名無しの笛の踊り03/01/30 23:28ID:???
>彼女の聞いたら他の奴のは聞けない!
逆も真なり。
他のを聴いていたら、彼女のだけは粗すぎて聴けない。 (w
0057名無しの笛の踊り03/01/30 23:30ID:???
でも、性格はよく出てるよね彼女のクライスレリアーナ。
0058名無しの笛の踊り03/01/30 23:31ID:???
彼女の性格がね
0059名無しの笛の踊り03/01/31 00:09ID:???
うん、良くも悪くも彼女の性格。
あの演奏聴いて「女って怖いな、恐ろしいな」と思ったよ。
0060名無しの笛の踊り03/01/31 00:13ID:???
あの“Ausserst bewegt”を聴くと
「はよ風呂入りなはれ、なにボケっとしてんの!
またトイレの電気消してない!あんたぁ、背広のポケットからこんなん出てきたで〜」

と、詰め寄られている様な気分になる。
0061名無しの笛の踊り03/01/31 00:30ID:???
>>60
ワラタ
同時にデュトワを想像した(w
0062名無しの笛の踊り03/01/31 00:39ID:???
俺高校の時、はじめてシューマンのピアノ協奏曲きいて
涙がでた。孤独な高校生活だったから・・。うううう
0063名無しの笛の踊り03/01/31 01:16ID:???
>>54
そのセリフはポリーニのクラのCDを聞いてから言うんだな

ところでNHKの「シャルルデュトワの音楽事典」のドイツ編の
なかで女ピアニストがシューマンの所有していたピアノで
クライスレリアーナを弾いていたけど、本当に絶品だった
0064名無しの笛の踊り03/01/31 03:39ID:???
>>62
実相寺のおかげで、いまだに、ウルトラセブンの最終回がフラッシュバックする。

「アンヌ、ぼくは・・・M78星雲から来た宇宙人なんだ!」  ♪♪♪
0065名無しの笛の踊り03/01/31 14:47ID:???
↑ご同輩、年が知れますなぁ。
0066名無しの笛の踊り03/01/31 15:27ID:???
窮極の選択
クライスレリアーナか幻想曲か
0067名無しの笛の踊り03/01/31 22:16ID:???
功呆センセんトコ相変わらずのようだが喜多尾道冬のシューマン評もひどすぎる。
相当頭悪いぞあいつ。
0068名無しの笛の踊り03/01/31 22:38ID:+Od7gsPX
>>66
クライスレリアーナ聴きたいときは 「ヤバいとき」 だと、自分では思っていたが、
最近は 8:2 で、こちらに手が伸びる。

ヤバいのかな・・・
0069  03/02/01 00:06ID:iu5wNFYi
シューマンってブラームスとかメンデルスゾーンとか
同時代に生きた人をまるで神をあがめるかのような過剰ともいえる
評価しているけど、シューマンほどの天才っていないと思うのだが・・
0070ローベルト=シンプソン03/02/01 00:14ID:r5Kc6Lo+
天才となんとかは紙一重
0071名無しの笛の踊り03/02/02 00:34ID:mD3+kmTu
天才っていうか、もう曲聴く度に気が狂いそうになる。でも好きなんだよね。私は幻想曲かなー。
0072名無しの笛の踊り03/02/02 00:39ID:???
おれは別にシューマンきくたびに気が狂いそうなんかにはならないよ。
自分のふだんの気分に似てるんだ。
ということは、おれは………
0073名無しの笛の踊り03/02/02 00:47ID:???
漏れは躁鬱気質だから、シューマンはすごく馴染むし入りやすい。
親しい会社の先輩(その人ジャズファン)にクラシック好きだと話したら、
「シューマン好きだろ?」と聞かれて、少々困惑したことあり。
漏れってやっぱ変人だと思われてるのかなと。
0074名無しの笛の踊り03/02/02 01:20ID:???
>54
グラムフォンの公式盤のポリーニはだめです。1970年代から80年代
前半の青盤とか非公式の録音を聞いてみては?
若いころのポリーニは非常に厳しい音楽で、シューマンの狂気めいた
部分を良く表現していると思いますが。
あと、暁の歌の演奏もとても格調があり良い。
0075名無しの笛の踊り03/02/02 01:47ID:???
カラヤンとのコンチェルト、最高じゃないの。 >ポリーニ
0076名無しの笛の踊り03/02/02 02:15ID:???
>>1の文章読んでるとキモイ・・・あんた、シューマンに近いよ。
00777403/02/02 07:07ID:???
訂正:グラムフォンの最近の録音はお勧めしません。
0078名無しの笛の踊り03/02/02 11:12ID:???
>>76
私はあなたにそんな事言われたくない!
駄スレかもしれないけど、レスが77もついてるの!
でもあなたにはそれが精神的に・・・不満なのね。知ってるでしょ?
やっぱり、シューマン大好きの人たちって・・・気にさわるのかしら。
共感できるとやっぱり・・・なの?
0079名無しの笛の踊り03/02/02 12:14ID:???
幻想曲でみなさんのお勧め教えて下さい。
0080名無しの笛の踊り03/02/02 12:16ID:???
>>78
1さん76のようなヴァカは放置、無視、憫笑。
0081名無しの笛の踊り03/02/02 12:26ID:???
このスレに答えがでてるな。
「私よく変わってるっていわれるの」とかいって
不思議ちゃん気取ってるアフォな女と同じ。
0082名無しの笛の踊り03/02/02 13:34ID:???
それを言ったらおしまいです
0083YOSHIKI03/02/02 18:05ID:???
おい、お前ら! 新スレたてたぜ。  名前は    

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て!!★★   

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ!
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ!
待っているぜ!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム=神■の
謎を知りたければ、このHPを見ろよ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

*****★ ★ ★
0084YOSHIKI03/02/02 18:06ID:???
さて今日はYOSHIKI SELECTIONに入っている
シューマン:クライスレリアーナを紹介するぜ。
演奏者はデムス先生だぜ。
ほかにシューマンの作品が沢山聴けるぜ。
必ずこのサイトで聴けよ。

http://artists.mp3s.com/artists/131/legends_demus_plays_schuma.html

デムス先生のシューベルトのサイトも沢山聴けるぜ。
ここも凄いな。

http://artists.mp3s.com/artists/131/legends_demus_plays_schube.html
0085名無しの笛の踊り03/02/02 18:52ID:akAM6qj5
シューマンオタです。よく基地外といわれます。
引き篭もりがちです。まだ童貞です。
でもピアノには自信あります。
シューマンはやっぱりピアノ協奏曲が一番いいと思います。
交響曲の2番も好きです。
0086名無しの笛の踊り03/02/02 18:52ID:Yq5yKf/P
∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
0087名無しの笛の踊り03/02/02 19:23ID:e9BgtyQH
シューマンのアレグロ(ポリーにのぶん)のタッタタッタ、タッタタッタ、タッタタッタ、タッタタッタ、って上がってくとこあるでしょ?
あそこであまりの美しさに、行ってしまったのはあたしだけ?
0088名無しの笛の踊り03/02/02 19:26ID:e9BgtyQH
あと、私もちょっと精神安定してないから、彼の性格と似てて
木や花、自然を見ると感激して浸ってしまうんです。特にヨーロッパとか旅行すると
シューマンの森の情景とか幻想曲が聞こえてくる。
00898503/02/02 20:40ID:???
>>88
君はアリー?

でも僕もジョンみたいに急に鼻の穴が変な音を立てることが良くあるんだよ。
恥ずかしい思いをしたことも何度かあるし。
あと、最近寝ている間、夢の中で、普通に朝起きて、大学行って、帰ってきて、寝て、
・・・と平凡な一日を過ごしてる事がある。
だから目覚めた時にホントは一晩しか経っていないのに、
自分の中では一日過ぎている気になっていて驚く、って言う事もしばしば。
心理学科卒の人、精神分析きぼーん。

0090名無しの笛の踊り03/02/02 20:46ID:e9BgtyQH
>>89
俺は男だよ!
Anyway, if you like Ally McBeal, that'll be great!
I love that, too! Isn't it great if someone like her were in office?
0091名無しの笛の踊り03/02/02 20:48ID:e9BgtyQH
By the way, I could seriously hear Schumann's Forest Scenes and Fantasie when I travelled to Zuerich, Geneva, Bonn, and esp., Zwickau, you know...
0092名無しの笛の踊り03/02/02 21:17ID:???
厨房レヴェルの英語だな・・・・・真性厨?
0093名無しの笛の踊り03/02/02 21:48ID:e9BgtyQH
シューマ二アにとってはどれもいいぞ。
もっともっと具体的にキボンヌ。花の曲

92は90と91を妬んでるでやんす… 
92は英語で書かれてその意味もわからないで焦ってねたんでるやんす…
2ちゃんの典型的な英語オンチでやんす…
0094名無しの笛の踊り03/02/02 21:50ID:???
「シューマニア」っていいね。
「シューヲタ」とか「シューマンヲタ」とか言いにくいもんな。
0095名無しの笛の踊り03/02/02 22:49ID:???
>>93
えっ君、でもその程度の英語で自慢されたら(しかも2ちゃんなんかで)
見ているこっちが恥ずかしいよ。
0096名無しの笛の踊り03/02/03 00:08ID:???
>>1は友を呼ぶ
0097闇夜の笛吹き03/02/03 00:50ID:???
シューマンは全然古臭くねえんだ。
難しいことは分けれねえがあの時代にしては希じゃねえか?
それにシューマンにしかない強烈な匂い。
オレはロック野朗だがシューマンには同じロックの匂いを感じるんだ。
それが何だかははっきり分けれねえ。だけれどそれは確かにある。
きっと現代に生まれていたら彼はロック野朗になっているだろう。
いや、間違いねえ。
0098名無しの笛の踊り03/02/03 01:05ID:???
だからジミヘンなんだってば。
0099名無しの笛の踊り03/02/03 01:08ID:???
シューマン=ジミヘン
このスレ=地味変
0100おなか空いてる03/02/03 23:05ID:QY8M91Q9
シュウマイ、食パン、どちらも大好き
0101名無しの笛の踊り03/02/03 23:08ID:EHmTmg+M
は?なんでシューマンとロックが関係あるの?
なんかここってほんとにシューマン好きな人たちなの?
っていうか人間のカスばっかだな、みな
ヤバイぜ
0102名無しの笛の踊り03/02/03 23:11ID:???
だからみんなメルヘンに浸りたいの。オンリーワンになりたいのよ。
0103名無しの笛の踊り 03/02/04 01:21ID:???
「シューマン=ゲイリー・ルーカス」
これ定説。
0104山河山河国国03/02/05 00:32ID:???
山河山河国国
0105名無しの笛の踊り03/02/05 02:04ID:???
喋喋 アゲ
0106名無しの笛の踊り03/02/05 02:08ID:???
「メルヒェンに浸る」は違うと思うが・・
0107FushiYa ◆j/ehv2ZLA. 03/02/05 23:48ID:???
今手に入るかどうかは知らないけど
ヨーゼフ・ホフマンのクライスレリアーナは良いですぞ.

個人的には,クライスレリアーナ以外で,
ノヴェレッテンや蝶々やトッカータが好きなんで
その辺の話もしてほすぃー!
0108名無しの笛の踊り03/02/06 10:42ID:???
ノヴェレッテはシフのライブ盤がすごい緊迫感があって好きです。
未聴の方、お勧めですよ。
蝶々はアラウ盤、トッカータはホロビッツ盤でよく聴いています。
トッカータはシューマンのピアノ曲の中では不出来の部類に入るかな。
0109名無しの笛の踊り03/02/07 10:25ID:lVefjTIr
私もシューマンが好きで、若い頃は彼のものは片端からFMで聴いた。さて、
どうして好きになったかだが、それは尊敬する数学者岡潔氏がシューマンを
ほめていたからだった。でも、クライスレリアーナなどよかった。V協もよく
ないか。ノヴェレッテも好きだ。
0110名無しの笛の踊り03/02/08 00:33ID:???
アルゲリッチにもっとシューマンを録音してほしかった。
もうソロ録音はやらないのかな。残念でならぬ。
0111名無しの笛の踊り03/02/08 01:03ID:ABIyyTKr
シューマンなら、
3つのロマンス
アダージヲとアレグロ
の2曲を忘れてはなるまい。
0112名無しの笛の踊り03/02/08 03:16ID:c84+Ayui
>>51
ウゴルスキのダヴィド同盟! すんばらしいよね!
ポリーニでこの曲「?」の人いたら、ウゴルスキ聴いてみそ。
0113 ◆j/ehv2ZLA. 03/02/08 13:31ID:D/9jeW8S
>>111
あまり記憶が定かでないですが
シューマン自身は自分の自信作として
幻想小曲集・クライスレリアーナ・ノヴェレッテンと
ロマンスを挙げていたという話を読んだ事があります.
一番のお気に入りはクライスレリアーナだそうですが.

>>108
謝謝.聴いてみます.

ホフマン以外で自分の好きな演奏は
リヒテルの幻想曲と蝶々と「夜に」.
0114名無しの笛の踊り03/02/08 14:13ID:???
みんなちょっと目が血走ってる感じ。
ここ10年くらいではルイサダとペライアのシューマンがいいと思ふ。
0115名無しの笛の踊り03/02/08 17:01ID:???
>みんなちょっと目が血走ってる感じ。
シフ?アルゲリッチ?ウゴルスキ?のこと??

ルイサダは謝肉祭が「ん?」だったからほかの聴いてません。
何かお薦めありますか?
0116名無しの笛の踊り03/02/08 17:46ID:41ctzXNu
18歳で一日中[シューマン]の音楽を部屋に流しつつ日々を送っている俺は
もうダメですか?
0117名無しの笛の踊り03/02/08 17:53ID:???
>>116
危篤状態だと思います。まじに。
0118名無しの笛の踊り03/02/08 18:45ID:T4jfcok+
>>116
私のようにならないことを祈る
011911603/02/08 19:32ID:eateXwYs
>>117
危篤状態・・・ですか・・・。
ヤバイですかね?

今の所、
Vnソナタ⇒Pfソナタ⇒チェロ協奏曲⇒交響曲2番⇒弦楽四重奏
⇒レクイエム⇒トッカータ⇒アダージョとアレグロ・・・のループです。

いちおー受験生なのですが・・・。鬱・・・。

>>118
どのような状態なのですか?
0120名無しの笛の踊り03/02/08 20:20ID:T4jfcok+
学生さんかと思たら、受験真っ最中やったんか〜。
見事なハマり具合でおます。応援してまっせ。
もう、その調子でいきつくところまでいかはったら。

シューマンの精神分析はいろいろあるけど、シューマンにハマる人の精神分析なんて
やる人がやったら、おもしろいかも。 
0121名無しの笛の踊り03/02/08 20:59ID:???
>>115
フモレスケ。

シューマンの音楽にはいつだってユーモアがあると思うな。
0122名無しの笛の踊り03/02/08 21:56ID:???
シューマンにハマる人の精神分析って、論文出てるよ。
漏れもハマッたクチだから、一時期、気になったことある。
0123名無しの笛の踊り03/02/08 22:49ID:???
age
0124名無しの笛の踊り03/02/08 23:05ID:???
シューマンにハマる人と、ベルリオーズにハマる人とでは、
どっちがキティちゃんかな(・∀・)?
0125名無しの笛の踊り03/02/08 23:11ID:???
どっちもどっち。
0126名無しの笛の踊り03/02/08 23:18ID:???
ストーカーかコキュか、それが問題だ。
0127名無しの笛の踊り03/02/08 23:24ID:6CdbFFqh
アダージョとアレグロの

テンポが変わる瞬間に、

雲から降り注ぐ

一条の光を見てしまう私は逝って良しでしょうか。

特に、Ob版だとなおさら。。。。。。。
0128名無しの笛の踊り03/02/08 23:58ID:oTyYoIZf
みなさん精神科スレにようこそ。
0129名無しの笛の踊り03/02/09 00:01ID:???
せめて、病理学スレにしておいてくれ。
0130名無しの笛の踊り03/02/09 05:53ID:???
>>121
フモレスク、シフ盤もいいですよね。
それにしてもこの板、ピアノ曲なのかキティ論なのかはっきりしようよ。
0131名無しの笛の踊り03/02/09 09:23ID:???
キティ論は一応はずそうや。
0132名無しの笛の踊り03/02/09 11:09ID:???
>>119
>Vnソナタ⇒Pfソナタ⇒チェロ協奏曲⇒交響曲2番⇒弦楽四重奏
>⇒レクイエム⇒トッカータ⇒アダージョとアレグロ・・・のループ

素晴らしいじゃないか。
天国ではないか。
0133名無しの笛の踊り03/02/09 15:37ID:jIDUwtEE
>>122
えっ、そんなん出てたんだ。
その論文おもしろかった?
よろしければ雑誌名、論文名、発行年をおしえてください。
おながいします。
0134名無しの笛の踊り03/02/09 16:30ID:???
皆様のNo.1シューマン弾きを教えて下さい。
0135名無しの笛の踊り03/02/09 17:39ID:???
クララ
0136名無しの笛の踊り03/02/09 19:40ID:4vaKSADV
クララ・ハスキル

あ、ネタではなくて。w
0137 ◆j/ehv2ZLA. 03/02/10 01:34ID:???
今更ながら・・「精神を病む事で常人には無い個性を発揮」
というのは,シューマンには
どれほど当て嵌まるんでしようか?実際には良い作品を書いた時期と
症状が強く現れた時期はあまり一致してない気がするんですが.
0138名無しの笛の踊り03/02/10 03:20ID:???
つーか、良い作品って何よ?
どれも良い。駄作はないと言い切れる。

例えば、ウェルテル時代の作品は、若き悩めるウェルテル達に
特に人気がある、というようなことはあるのかもしれないが。
0139名無しの笛の踊り03/02/10 13:15ID:???
★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。  ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
大阪音大、 入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
 
  
      
0140名無しの笛の踊り03/02/10 22:50ID:Zh7T6oeg
シューマンはアレだったというよりは繊細な人だったから
感動的な旋律を作れたのだと思います。
ちなみに私が曲で好きなのは「3つのロマンス」と歌曲集「詩人の恋」です
0141名無しの笛の踊り03/02/10 23:15ID:???
ピアノ協奏曲の話題でてる?
俺はシューマンの中で一番好きだ。 聴いてると恍惚としてくるよ。
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