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？？？シューマン大好き人は・・・なの？？？

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0001名無しの笛の踊り03/01/25 21:30ID:Hs/jghOA
私はシューマンのピアノ大好き！
森の情景とか協奏曲とかノヴェレッテンとか全部好き！
でも彼は精神的に・・・だったのよね。知ってるでしょ？
やっぱり、シューマン大好きの人たちって・・・なのかしら。
共感できるとやっぱり・・・なの？
0002名無しの笛の踊り03/01/25 21:33ID:???
２ゲット。
キチガイだからこそメロデックな音楽が生まれたのです。
鬱なときとか妙にしっくりくるよ。シューマンってさ
0003名無しの笛の踊り03/01/25 21:34ID:yCxsK23X
私もシューマン大好きだが、主にシンフォニーが好きだね。
0004名無しの笛の踊り03/01/25 21:36ID:???
やっと立ったか。待ってたぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
室内楽がよいのだ。最高なのだ。やっぱりキチガイなのだ。ワハハ。
0005名無しの笛の踊り03/01/25 22:07ID:???
オイラは４曲のシンフォニー好きな順位つけると
４＞１＞２＞３かな。
0006名無しの笛の踊り03/01/25 22:15ID:???
漏れは
2>4>3>1
だな。はっきり言ってシューマンの場合、ｷﾃｨな曲の方が好き。
0007フリスキー03/01/25 22:20ID:???
詩人の恋が一番すき。

シンフォニーでは、４＞２・３＞１
0008名無しの笛の踊り03/01/25 22:28ID:???
シューマンのシンフォニーで一番いいのは
やっぱクーベリック？
漏れはDVDでみてすごく気に入った。
0009名無しの笛の踊り03/01/25 22:33ID:Id1O0eyJ
ありがとう。

特に森の情景とか、幻想曲とか、クライスレリアーナとか聞いていると、
あまりの美しさと甘味さに涙が出そうになるわけ。
やっぱりそんな美しさも健康な人には作れなかったと思うの。

それからね、ピアノ協奏曲って、いろんな人のＣＤあるけど、
アルゲリッチがワルシャワで弾いたの聞いたことある人いる？
これって鳥肌もんよ！
0010HOO03/01/25 22:34ID:oKT48Shp
>>5
当方もだいたい似てて４＞１・３＞２といったところ。
そういえば、最近はピアノＣｏｎやチェロＣｏｎはプログラムで上がってるものの、
交響曲４はしばらく聴いてない。把握してる今年の外来でも全然プロ組まれてない
ようです。残念です。
0011名無しの笛の踊り03/01/25 23:33ID:???
>>10
去年、鯖／Ｎ響で４番聴きますた。
今まであんまり聴かなかった曲だけど一気に好きになったよ。
0012HOO03/01/25 23:39ID:oKT48Shp
>>11
そうでしたね、ありましたね。当方ＮＨＫはＢ初日会員。
Ｗ・サヴァリッシュのＮＨＫデビュー・プロのＡチクだったですね、確か。

シューマンのオーケストレーションは、通説では「鳴りが悪い」とはいうものの、
当方は３（ライン）も４も１も結構渋くて好きなんですよね。
0013名無しの笛の踊り03/01/25 23:47ID:???
>>6
漏れも一緒だ。その順番。
やっぱり2番はキてるよね。
0014名無しの笛の踊り03/01/25 23:52ID:RB32Su5D
>>5
僕ちゃんと同じだ！
自分は、シューマンの交響曲を(･∀･)ｲｲ!と感じるようになるまで時間がかかってしまった。
2番はすぐ受け入れたが、4番は10年、1番は11年かかってやっといい曲だと感じるようになった。
3番は未だﾋﾟﾝとこない。
0015名無しの笛の踊り03/01/26 00:15ID:olaJul0c
ちょっとさあ、悪いんだけどね、
ここはシューマンのピアノのスレなので、交響曲は他所で、話してくださいな
0016名無しの笛の踊り03/01/26 00:21ID:???
>>15
シューマソ好き＝ｷﾃｨｶﾞｲ？
のスレじゃなかったんですか？
0017名無しの笛の踊り03/01/26 00:24ID:???
じゃあ、シューマンの交響曲のすれ立てるよ。
0018名無しの笛の踊り03/01/26 00:35ID:???
シューマンの交響曲のすれ立てたよ。シンフォニー関係の
つづきはこっちでよろしく。
0019名無しの笛の踊り03/01/26 00:38ID:qTM7XGOW
>>15
ここしかなかったんだからしかたないでしょ。たった今できたみたいだからそちらにいくよ。
0020sage03/01/26 00:47ID:bdEfmqDq
test
0021名無しの笛の踊り03/01/26 01:07ID:bdEfmqDq
シューマンのピアノ曲は遅いほうが良いという人を知っている。
シューマンの曲って遅いと良いのだろうか。私には良く分からない。
0022名無しの笛の踊り03/01/26 01:18ID:1zcMpGLW
そんなこと聞いたこと無いぞ。私は21が分からない。
0023教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ03/01/26 01:18ID:???
交響的練習曲を手に入れたいのですが
ﾋﾟｱﾆｽﾄで誰かお勧めの
あったら皆さん教えてください。
0024名無しの笛の踊り03/01/26 01:30ID:???
ロベルトのピアノ曲のセットでいい演奏ができるだけ多く入ってる
ＢＯＸを教えて下され。
0025名無しの笛の踊り03/01/26 05:17ID:???
ヴィオラのMaerchenbilder、いいねー。タベア・ツィマーマンでいま聴いている。
あと、これあちこちに書いてしまってるけど、ヴァイオリンソナタも最高。
いまはイザベル・ファウスト/ジルケ・アヴェンハウスの全曲（3曲）盤で。

こうして見ると、作品100〜がしっくりくるようだ。ピアノトリオ第3番も聴いてみよう。
いまだ未聴ですが。
0026名無しの笛の踊り03/01/26 05:33ID:???
３曲盤ってＦＡＥが入ってるってこと？
0027名無しの笛の踊り03/01/26 05:44ID:???
そういうことです。シューマンが4楽章とも書いた版。変な曲だね（笑

いま、第1番3楽章中。この時間にひっそり聴くのにぴったりの音楽。
第2番がまた全然違うからねー。何でしょうね、この違い。
0028名無しの笛の踊り03/01/26 10:54ID:???
三つのロマンス好きです。あの旋律偏執狂的だと思うけど凄く好き。
0029名無しの笛の踊り03/01/26 20:38ID:0Cdp6Hnh
わたしもForest Scenes好きです。
アムランのコンサート行ったけどそれも良かった。
幻想曲も大好き
0030名無しの笛の踊り03/01/26 20:45ID:???
謝肉祭は？
大好きなんだけど・・・。
0031名無しの笛の踊り03/01/26 22:52ID:0Cdp6Hnh
謝肉祭ってどっちの？
Viennaの方？

ピアノ協奏曲をもう一つ作曲して欲しかったなー！
0032サバ03/01/26 22:59ID:Ia75Qd61
私もシューマンのシンフォニー大好き！
サバ爺のが好きです。
0033名無しの笛の踊り03/01/26 23:12ID:???
自分が正常だと思える１は幸せだ
0034名無しの笛の踊り03/01/26 23:14ID:???
おれはキティか、バカヤロー
0035名無しの笛の踊り03/01/27 01:08ID:c+++YxjI
クライスレリアーナって、ひょっとして、引いてる人でないと面白くない？
0036名無しの笛の踊り03/01/27 01:56ID:6hghFWSf
>>35
引いてる 　 ×
弾いている　○
0037名無しの笛の踊り03/01/27 20:22ID:???
弾いてないけど面白いぞ。　＞クライスレリアーナ
できればオヤジじゃなくて若いお姉さんに弾いて欲しいのだ。
0038名無しの笛の踊り03/01/27 20:30ID:axFuvFXs
わたすもクライスレリアーナ大好きです！
ホロビッツの録音（sony）が1番いいと思ってます。
どなたか他のおすすめおしえてください♪
0039名無しの笛の踊り03/01/28 06:47ID:???
２１です。
謝肉祭はもちろん、作品９のやつです。
その人はシューマンだけでなく、大抵の場合遅い演奏がいいそうです。
たとえばゴールドベルグ変奏曲で１時間半を超えた演奏を持っていると言ってました。
あの曲がＣＤ１枚でおさまるのでは早すぎるみたいです。
万事その調子なのです。
0040名無しの笛の踊り03/01/28 06:51ID:???
>>38
ポリーニが本気で素晴らしい！！つくづくシューマン弾きだと
思う。ショパンとは雲泥の差。
0041名無しの笛の踊り03/01/28 06:52ID:???
>>35
弾けないけど(w クライスレリアーナ好きだよ。
ブレンデルが好き。
一曲めの弾き方が、アルゲリッチと全然違うんだけど
どっちが多いタイプなんだろ。
0042名無しの笛の踊り03/01/28 16:04ID:???
ピリスの森の情景、いいなぁ。
0043名無しの笛の踊り03/01/28 19:46ID:???
そうか。では、これから聴いてみよう。
0044名無しの笛の踊り03/01/29 00:03ID:???
ホロヴィッツは偉大だしポリーニも素晴らしい。
ルービンシュタインも良かったしペライアもさすがの仕上がり。

でもクライスレリアーナは27歳の天才が書いた曲だよ！
もっと瑞々しい演奏が聴きたいと思わない？　
これはもう20代の女性の演奏が一番。
Helene Grimaud、でなければ Claire-Marie le Guayでしょ。

ところでブレンデルやアルゲリッチは両極端だけど、どっちもハズレかと・・・
0045名無しの笛の踊り03/01/29 00:10ID:???
シューマンの最も狂気の部分が露出した曲
瑞々しさとはかけはなれた曲じゃないの？
0046名無しの笛の踊り03/01/29 00:11ID:???
交響曲のスレでピアノ曲よりケッサクだっちゅうバカがおるのよ
笑っちゃうだろ
0047名無しの笛の踊り03/01/29 00:12ID:???
p
0048名無しの笛の踊り03/01/29 00:17ID:???
>>45
確かにホロヴィッツはそういう解釈で演奏してるわな。
でも、フランスの才媛達の演奏を聴くと、
ロベルトが夢見たクララの演奏はこういう風だったんじゃないかと思ったYO!
0049名無しの笛の踊り03/01/29 00:22ID:???
>46
笑えるのかな？
そういうこと言ってた著名なピアニストもいたけど･･･
00504503/01/29 00:30ID:???
>>48
あんた凄い！！　俺の考えてたこと図星
敬意を表して グリモーちゃんでも聴いて見ます
ありがと
0051名無しの笛の踊り03/01/29 03:22ID:???
ウゴルスキのダ舞曲集、最高
シューマン全集出してくれないかな
0052名無しの笛の踊り03/01/29 03:23ID:???
シュマーンのＶＮコンって意外とおもしろいね。
ヨシュア・ベルの録音でさっき聴いてた。
0053名無しの笛の踊り03/01/29 18:19ID:???
>>44

ハズレかもしれないけど、おもしろい演奏ではあると思う。
少なくとも俺は「買って損した」とは思わなかった。

それとケンプかな。
昔は「なんてつまらない演奏なんだ」と思って聴いてたけど、
30歳すぎてから「ケンプの演奏からは人間の声がする」という意味が
おぼろげにわかりはじめてきた。

このスレが健やかに伸びますように。
0054名無しの笛の踊り03/01/29 21:30ID:VtyASCI3
ポリーニはあまりシューマンにあってない。
クライスレりはやっぱアルゲリッチでしょ！彼女の聞いたら他の奴のは聞けない！
森の情景はリヒテルのは味気ないな。
概してケンプが良し
0055名無しの笛の踊り03/01/30 23:01ID:ZVef8725

/
0056名無しの笛の踊り03/01/30 23:28ID:???
>彼女の聞いたら他の奴のは聞けない！
逆も真なり。
他のを聴いていたら、彼女のだけは粗すぎて聴けない。　（ｗ
0057名無しの笛の踊り03/01/30 23:30ID:???
でも、性格はよく出てるよね彼女のクライスレリアーナ。
0058名無しの笛の踊り03/01/30 23:31ID:???
彼女の性格がね
0059名無しの笛の踊り03/01/31 00:09ID:???
うん、良くも悪くも彼女の性格。
あの演奏聴いて「女って怖いな、恐ろしいな」と思ったよ。
0060名無しの笛の踊り03/01/31 00:13ID:???
あの“Ausserst bewegt”を聴くと
「はよ風呂入りなはれ、なにボケっとしてんの！
またトイレの電気消してない！あんたぁ、背広のポケットからこんなん出てきたで〜」

と、詰め寄られている様な気分になる。
0061名無しの笛の踊り03/01/31 00:30ID:???
>>60
ﾜﾗﾀ
同時にデュトワを想像した(w
0062名無しの笛の踊り03/01/31 00:39ID:???
俺高校の時、はじめてシューマンのピアノ協奏曲きいて
涙がでた。孤独な高校生活だったから・・。うううう
0063名無しの笛の踊り03/01/31 01:16ID:???
>>54
そのセリフはポリーニのクラのCDを聞いてから言うんだな

ところでNHKの「シャルルデュトワの音楽事典」のドイツ編の
なかで女ピアニストがシューマンの所有していたピアノで
クライスレリアーナを弾いていたけど、本当に絶品だった
0064名無しの笛の踊り03/01/31 03:39ID:???
>>62
実相寺のおかげで、いまだに、ウルトラセブンの最終回がフラッシュバックする。

「アンヌ、ぼくは･･･M78星雲から来た宇宙人なんだ！」　　♪♪♪
0065名無しの笛の踊り03/01/31 14:47ID:???
↑ご同輩、年が知れますなぁ。
0066名無しの笛の踊り03/01/31 15:27ID:???
窮極の選択
クライスレリアーナか幻想曲か
0067名無しの笛の踊り03/01/31 22:16ID:???
功呆センセんトコ相変わらずのようだが喜多尾道冬のシューマン評もひどすぎる。
相当頭悪いぞあいつ。
0068名無しの笛の踊り03/01/31 22:38ID:+Od7gsPX
>>66
クライスレリアーナ聴きたいときは 「ヤバいとき」 だと、自分では思っていたが、
最近は ８：２ で、こちらに手が伸びる。

ヤバいのかな･･･
0069　　03/02/01 00:06ID:iu5wNFYi
シューマンってブラームスとかメンデルスゾーンとか
同時代に生きた人をまるで神をあがめるかのような過剰ともいえる
評価しているけど、シューマンほどの天才っていないと思うのだが・・
0070ローベルト=シンプソン03/02/01 00:14ID:r5Kc6Lo+
天才となんとかは紙一重
0071名無しの笛の踊り03/02/02 00:34ID:mD3+kmTu
天才っていうか、もう曲聴く度に気が狂いそうになる。でも好きなんだよね。私は幻想曲かなー。
0072名無しの笛の踊り03/02/02 00:39ID:???
おれは別にシューマンきくたびに気が狂いそうなんかにはならないよ。
自分のふだんの気分に似てるんだ。
ということは、おれは………
0073名無しの笛の踊り03/02/02 00:47ID:???
漏れは躁鬱気質だから、シューマンはすごく馴染むし入りやすい。
親しい会社の先輩（その人ジャズファン）にクラシック好きだと話したら、
「シューマン好きだろ？」と聞かれて、少々困惑したことあり。
漏れってやっぱ変人だと思われてるのかなと。
0074名無しの笛の踊り03/02/02 01:20ID:???
＞５４
グラムフォンの公式盤のポリーニはだめです。１９７０年代から８０年代
前半の青盤とか非公式の録音を聞いてみては？
若いころのポリーニは非常に厳しい音楽で、シューマンの狂気めいた
部分を良く表現していると思いますが。
あと、暁の歌の演奏もとても格調があり良い。
0075名無しの笛の踊り03/02/02 01:47ID:???
カラヤンとのコンチェルト、最高じゃないの。　>ポリーニ
0076名無しの笛の踊り03/02/02 02:15ID:???
>>1の文章読んでるとキモイ・・・あんた、シューマンに近いよ。
0077７４03/02/02 07:07ID:???
訂正：グラムフォンの最近の録音はお勧めしません。
0078名無しの笛の踊り03/02/02 11:12ID:???
>>76
私はあなたにそんな事言われたくない！
駄スレかもしれないけど、レスが７７もついてるの！
でもあなたにはそれが精神的に・・・不満なのね。知ってるでしょ？
やっぱり、シューマン大好きの人たちって・・・気にさわるのかしら。
共感できるとやっぱり・・・なの？
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