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233コメント55KB

♪チェコの作曲家♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ななし03/01/25 11:47ID:nxDVJEa2
ドボルザークとかスメタナとかヤナーチェクとか
0002ななし03/01/25 11:50ID:nxDVJEa2
２げっとズサー
0003名無しの笛の踊り03/01/25 11:50ID:twRXhmxx
マルティヌーも入れてくれ。
0004名無しの笛の踊り03/01/26 01:06ID:???
ヤナーチェクいいねぇ！
弦楽四重奏曲、どっちも好き。ピアノ曲も面白い。
0005名無しの笛の踊り03/01/26 11:49ID:GocZUvgD
ヤナーチェクのシンフォニエッタの名盤おしえれ
0006age03/01/26 12:01ID:fMghLu14
スークもそうじゃないか？
0007103/01/27 14:19ID:RKpwHac/
チェコとはあんまり関係がないですが、
今日みたいな雨の日にはモーツァルトのプラハをよく聴きます。
心が晴れます。
0008名無しの笛の踊り03/01/27 14:26ID:???
スークも
0009名無しの笛の踊り03/01/27 14:30ID:???
ラファエル・クーベリックの弦楽四重奏曲第２番というとんでもないCDを入手した。
0010名無しの笛の踊り03/01/27 14:33ID:???
マルティヌー入門にいい曲＆いいＣＤ教えてください。
0011名無しの笛の踊り03/01/27 14:35ID:XQP0qaG4
http://www.e-mansion.co.jp/campaign/index.html
0012名無しの笛の踊り03/01/27 14:38ID:???
クレイチが好き
0013北米オケのファン03/01/27 14:46ID:???
マルチヌーはパリやアメリカで開花した人だし、「チェコ出身の」作曲家ではあるけど、
チェコの作曲家というには抵抗あります。
0014名無しの笛の踊り03/01/27 14:48ID:???
>>13
それでもいいから代表盤教えてください。
0015北米オケのファン03/01/27 14:53ID:???
>>14
交響曲の5、6番　ノイマン/チェコフィルってのがあります。
六番はＮＨＫ交響楽団も何度か演奏していて、生演奏を聞きに行った限りでは
素晴らしいものでした。

マルチヌー協会に入るといろいろと情報も得られるようです。
0016名無しの笛の踊り03/01/27 15:55ID:uJQPI24J
ビエロフラーヴェクは、マルティヌーのスペシャリスト的な扱いを
受けているよね。
確かに、スプラフォンのカタログを見ると、あれやこれやと録音がある。
ビが交響曲全集の新録音を開始した、というのが
少し前のスプラフォンのＨＰのトップニュースになっていた。
0017名無しの笛の踊り03/01/27 15:59ID:???
クレイチの交響曲はどうしたら聴けるの？
0018　03/01/27 16:02ID:uJQPI24J
基本のページ
http://www.supraphon.cz/eng/index.php
0019名無しの笛の踊り03/01/27 16:22ID:???
いまテレフンケンで出てるノイマンのフチーク管弦楽曲集って、どう？
0020名無しの笛の踊り03/01/27 23:04ID:???
アロイス･ハバ。
８分音まで使ったカルテットを聴いたが、知らないで聴くと、
音が狂ってるようにしか聴こえん。
0021名無しの笛の踊り03/01/27 23:15ID:???
>>19
オルフェオに録れた方のが良かったような・・・錯覚か？
0022名無しの笛の踊り03/01/27 23:28ID:5+NOYbiT
ゼレンカがいい。バッハと同世代でドレスデンで地味に活躍した。
有名なのはトリオソナタ。エレミアの哀歌、レクイエムなどもよい。地味なが
ら心にしみる。
0023名無しの笛の踊り03/01/27 23:53ID:???
>>15
ノイマン/チェコフィルなら
新盤（３番・６番が組み合わさったＣＤ）の方がｲｲと思う。
惜しむらくは全集として完成しなかった事。
旧盤は全曲あるけど。
0024名無しの笛の踊り03/01/28 00:24ID:???
マルチヌーは、確かにフランスやアメリカで活躍したけど
どう考えたってチェコの作曲家でしょうよ。
音楽語法は、チェコの粋だと思うが。
シンコペーション多用などなど。
0025名無しの笛の踊り03/01/28 23:09ID:Ao0m0kfy
古賀書店でヤナーチェクの「利口な女狐の物語」の対訳本をゲット！
原作の漫画がいっぱい入っていて面白い。
0026名無しの笛の踊り03/01/28 23:21ID:???
>>17
アンチェル・ゴールドエディションの最後の方で復刻予定。2年後くらいには
聴けるようになるかと。待てなければＬＰ探してください。
0027名無しの笛の踊り03/01/28 23:24ID:C30C2NJo
ミスリヴェチェクとかは？
といってもヴァイオリン協奏曲しか知らん
0028名無しの笛の踊り03/01/28 23:25ID:???
マルティーヌってよくない？
0029名無しの笛の踊り03/01/28 23:51ID:???
よくない。
0030名無しの笛の踊り03/01/28 23:54ID:???
正月にプラハの国民劇場で新演出の「牝狐」と、日本でもやった「ルサルカ」を
見てきた。「牝狐」は、もう、感動物だったよ。ホテルの近くの古本屋で、
「マクロプロス」の原作をはけ〜んしたので、ついでに買った。
0031名無しの笛の踊り03/01/29 00:06ID:???
やっぱりヴォジシェク（ヴォリシェク？）とドゥシェクでしょ。
0032名無しの笛の踊り03/01/29 01:31ID:???
折れは日本でもやったイェヌーファが好きだなぁ
コウトの指揮が激しく萌えた。
0033名無しの笛の踊り03/01/29 01:40ID:???
>27
ミスリヴェチェクの弦楽四重奏曲ハ長調（CD化されてるハ長調とは別曲）
は昔カルピス劇場の合間のCMに使われてますた。消防の漏れはたまたま
知っていて萌えてた。チェコのモツって言われてる。沢山CDでてるよ。
0034名無しの笛の踊り03/01/29 10:53ID:Y3Ne8aZM
ミヨーやヒンデミットの同時代人で、エルヴィン・シュールホフというのがいるよね。
0035名無しの笛の踊り03/01/29 13:43ID:???
ソナタ・エロティカage
0036名無しの笛の踊り03/01/29 13:45ID:???
去年のパユの日本ツアーでは
シュールホフのフルートソナタがプログラムに入ってたっけ。
0037名無しの笛の踊り03/01/29 13:53ID:???
ホグウッド＆チェコフィルのマルティヌー（スプラフォン盤）、どうですか？
0038名無しの笛の踊り03/01/30 16:16ID:???
ヤナーチェク、シンフォニエッタ、マッケラスのが面白くなかった。
他に推薦盤ある？
0039名無しの笛の踊り03/01/30 17:17ID:???
>38
ヤナーチェクの教え子、ブジェティスラフ・バカラ指揮の録音がお勧め。
モノラルだけど、最近スプラフォンから状態のいいリマスター盤が出た。
0040名無しの笛の踊り03/01/30 17:21ID:B9vx3onf
>>39みたいなカキコのあとでアバド・ベルリンフィルなんていうと袋叩きに遭いそうだな。

0041名無しの笛の踊り03/01/30 21:45ID:???
>>38
マッケラスの旧盤
0042名無しの笛の踊り03/01/30 22:09ID:???
チェコと言っても都会のボヘミアと田舎のモラヴィアではかなり気質が違う
みたいね。ちなみにヤナーチェクはモラヴィア、マルティヌーはボヘミア（年代
違う二人を並べても意味ないか）。
0043名無しの笛の踊り03/01/30 22:25ID:o1XI6MkB
>38
やっぱり基本はクーベリック／バイエルン放送Ｏ盤では？
クレスト1000のノイマンもいい。
阿波度はＬＳＯとの旧盤もＢＰＯとの新盤もいい演奏だよ。
0044名無しの笛の踊り03/01/30 22:33ID:???
タラス・ブーリバって切れてて面白いね。
クーベリックの演奏がこれまた切れてて凄い。
0045名無しの笛の踊り03/01/31 07:45ID:pcZ1ocYM
>>38
セルがいいと思う
0046名無しの笛の踊り03/01/31 07:47ID:???
タラス・ブーリバのオルガンの使い方はすばらしい。神々しい。

「グラゴル・ミサ」でのオルガン狂いソロもすごいが。
0047名無しの笛の踊り03/01/31 09:12ID:L9fuwf80
>>38
私は、ベタだけどアンチェルがお勧め。
最近ゴールドCDシリーズが出てて、入手も楽でしょう。
ただ、あのリマスタ評判が今ひとつだけど…。
0048名無しの笛の踊り03/02/01 00:58ID:???
ゴールド・エディションではまだシンフォニエッタが出てない罠
0049名無しの笛の踊り03/02/01 01:42ID:???
ボヘミアのプラハとモラヴィアのブルノでは
街の雰囲気が全然違うからね。
音楽の雰囲気も違って当然だな。
0050名無しの笛の踊り03/02/01 08:50ID:Ev+GqP6v
>49
ブルノはしけた街だね。
ヤナーチェク記念館はどこ？と地元の人に聞いたら知らんと言われた。
なんとか探したらスメタナ通りにあったよ。
0051名無しの笛の踊り03/02/01 09:24ID:???
ブルノまで行けるだけうらやましい
0052名無しの笛の踊り03/02/01 09:24ID:???
マルティヌーの交響曲3番はものすごい名曲だと思うんだけど、
世間的にはどうなんすかね？
あそこまで緊張感があって繊細で・・・あー、また聴きたくなってきた。
交響曲でもピアノの響きが独特だよねえ。木管のソリとかもいい感じ。
0053名無しの笛の踊り03/02/01 09:27ID:???
とにかくフェルドマン聴けよ
0054名無しの笛の踊り03/02/01 09:40ID:???
そんなもの聴く暇あったらブルノ行きなさい
0055名無しの笛の踊り03/02/01 09:56ID:oO/uFJJk
ぶるので２００４年１〜２月にヤナーチェクフェスティバルやるらしいよ。
マッケラスとベニャチコヴァの音頭で。
0056フェルドマン03/02/01 09:59ID:???
フェルドマン＝ヤナーチェック
0057名無しの笛の踊り03/02/01 10:56ID:TQlbY0nU
>55
これか？
http://www2.snowman.ne.jp/~hyamane/newsright.htm#02/11/2

>56
>フェルドマン＝ヤナーチェック
？？
0058名無しの笛の踊り03/02/01 11:11ID:???
>>57
それっす。
にしても秋山／東響、死者のｉｅからをついに日本初演ですか。
このコンビ、ヤナーチェクシリーズ以外にもモーゼだの兵士たちだのマッチ売りだの、何気に物凄い乙なプログラミングしてるな。
今まで不覚にも意識してなかったけど、秋山、日本のオペラ会への貢献度、和歌杉並に高いんじゃないか。
0059名無しの笛の踊り03/02/01 14:11ID:???
>>55
来年は生誕１５０周年なんだね。ヤナーチェク。
0060名無しの笛の踊り03/02/02 00:31ID:???
ヤナーチェクの室内楽、もっといい全集できないかな。
0061名無しの笛の踊り03/02/02 00:31ID:???
ブリクラとかで出してくれるといいんだが。
0062名無しの笛の踊り03/02/02 09:34ID:0C86zjmd
>58
よくやるね東響は。
CDすら満足にでていないオペラを。（マッケラス盤くらいか？）

>60
PRAGA（ハルモニアムンディ系のチェコものレーベル）で出ている
プラジャークSQやクラーンスキーの室内楽全集はいいよ。
私はあれで十分満足。
>61
ブリ蔵のドボルザークSQ全集は評判いいようだね。
0063YOSHIKI03/02/02 18:26ID:???
おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
0064YOSHIKI03/02/02 18:29ID:???
スメタナのピアノ作品はこのサイトでで聴け！
　演奏者はMIRON SMIDAKだぜ。

http://artists.mp3s.com/artists/212/miron_smidak.html
0065YOSHIKI03/02/02 18:34ID:???
チェコを代表する大作曲家で指揮者・ピアニストの　
　　　　　VIT MICKA
の作品が聴けるサイトはここだぜ。
必ず聴けよ！

http://artists.mp3s.com/artists/126/vit_micka_-_composer.html

またこっちのＨＰでは他にもいろいろサイトが紹介されてるぜ。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
0066名無しの笛の踊り03/02/02 19:24ID:???
マルティヌーは、やはりチェコの作曲家とすべきでしょう。
パリ時代の曲も、アメリカ時代の曲もチェコ音楽の語法が抜けていないし。
パリ時代なんかも、はやりの機械主義やジャズを追っかけてみても
所詮ボヘミアの田舎者。
パリ時代の「シュパリチェク」やアメリカ時代の合唱曲を聴いても
この人は結局チェコ人なんだなと思ってしまう。

ところで、今ミュンシュの振った交響曲第６番聴いてます。
この演奏が一番良い、その次はアンチェルかな。
0067名無しの笛の踊り03/02/02 23:59ID:m+Sqqx1N
トムソン指揮のマルティヌー交響曲全集買ってきました。
これからゆっくり聴きます。
0068名無しの笛の踊り03/02/03 03:15ID:???
６番いろいろ聞いたけど、一番はノイマンだった（新録の方
５番はビエロがﾖｶﾀ（確かベルリンフィルの方
0069名無しの笛の踊り03/02/03 17:20ID:???
フィビヒってチェコの人ですか？
フィビヒの曲でいいのはどれ。
0070名無しの笛の踊り03/02/03 18:18ID:???
チェコにはフェルドマンからマンをとったフェルドという作曲家がいます
0071名無しの笛の踊り03/02/04 02:22ID:???
>>70
トマス・マンはフランス人だっけか？
0072名無しの笛の踊り03/02/04 15:33ID:???
フィビヒは、交響曲３曲のほかにも色々書いてるけど、
好きなのは、ピアノ曲だな。
0073名無しの笛の踊り03/02/05 23:22ID:LmxsXGTO
ノヴァーク、スーク、フィビヒのピアノ・トリオが好き。
新プラハ・トリオの演奏で15年ぐらい前に国内盤が出ていた。
0074名無しの笛の踊り03/02/06 19:50ID:???
ヤナーチェクマンセー
0075名無しの笛の踊り03/02/07 02:28ID:???
ゼレンカマンセー
00762203/02/08 03:04ID:???
>>75
をを、ゼレンカ好きがいた！どの曲をお好みですか？
0077ペンギン03/02/08 03:10ID:???
スメタナって既出？
売られた花嫁、我が祖国、四重奏しかしりませんが、どうでしょう。
0078名無しの笛の踊り03/02/08 03:44ID:???
>>22
トリオソナタね。
ドンブレヒト盤もいいしゼフィロ盤もいいね。
ちょとひねくれた音の動きがｶｺｲｲね
0079名無しの笛の踊り03/02/09 11:30ID:???
スメタナピアノ三重奏きいた人
感想キボン
0080名無しの笛の踊り03/02/09 19:44ID:???
２，３年前にNHK名曲アルバムでチェコかその周辺の国の
あまり名前の知られていない作曲家のホルン協奏曲が
紹介されてたんだけど誰か知らないかなあ。

ちょっと聴いただけなのに、マターリした感じで、忘れられない。
0081名無しの笛の踊り03/02/09 19:50ID:???
ドホナーニは？
0082名無しの笛の踊り03/02/09 20:17ID:???
>>81
組曲嬰へ長調が好きです。
0083名無しの笛の踊り03/02/09 20:34ID:???
ドホはp.Quintetがいいの？
いいとしたらどの演奏。
0084名無しの笛の踊り03/02/09 20:35ID:???
ドホナーニはチェコなのか？
0085名無しの笛の踊り03/02/09 20:36ID:???
>>84
ハンガリーですね。
0086名無しの笛の踊り03/02/09 21:33ID:???
スメタナはピアノ曲も良い。
ただし小品のほうが好きだな。
ソナタとか書いてるけど、ちょっとらしくない。
交響詩だと「ワレンシュタインの野営」とか好きなんだけど
最新録音キボンヌ。ノイマンも悪くないけどね。
0087HOO03/02/09 21:58ID:vvjBLoxJ
＞ぶるので２００４年１〜２月にヤナーチェクフェスティバルやるらしいよ。

今年､ドヴォルザーク｢テ･デウム｣､ヤナーチェク｢タラス･ブーリバ｣｢グラゴール･ミサ｣の
プログラムで本場からの独唱･合唱団で来日記念コンがありますね｡
0088名無しの笛の踊り03/02/10 02:26ID:xFYr8jla
マルティヌーの交響曲の最高傑作は？
0089名無しの笛の踊り03/02/10 13:13ID:???
>>88
> マルティヌーの交響曲の最高傑作は？
素直に第6番ということでいいんでない？
0090名無しの笛の踊り03/02/10 13:41ID:xWD1lTfK
ヴォルジーシェクなんか全然ボヘミアらしくないがいいぞ。
0091名無しの笛の踊り03/02/11 05:31ID:???
>>88
マルティヌーは交響曲を書いてるけど、交響曲で判断しない方が良いと思う。
マルティヌーが交響曲を書いたのは、アメリカに移ってからだから創作のほんの
一時期だけだね。
この人は協奏曲の人だからねぇ。
0092名無しの笛の踊り03/02/11 07:53ID:???
>>88
いやー３番だと思うぞ。６番と同等か。
個人的には、3>6>5>>1>4>2ってかんじ。

>>91
コンチェルト系はそんなに魅力感じないんだよね、漏れ。
0093名無しの笛の踊り03/02/11 13:55ID:???
協奏曲も数が多い分ばらつきがあるからね。
その中でも異質にして最高なのが2Strgs,Pf,Timp二重協奏曲だろう。
0094名無しの笛の踊り03/02/11 17:32ID:???
>>93
そうそう、ソロコンチェルトより複数楽器やコンチェルト・グロッソタイプの曲に
名曲が多いね。
俺が好きなのは、まさにコンチェルト・グロッソや協奏交響曲第2番、前出のダブル・コンチェルト。
ソロコンチェルトでも、第２Ｖｎ協と第２Ｖｃ協は好きだな。
ところで、Ｆｌ、Ｖｎと管弦楽のための協奏曲のＣＤはあるの？
0095名無しの笛の踊り03/02/11 17:37ID:???
ネリベルやフーサは？（ｗ
0096名無しの笛の踊り03/02/11 17:38ID:???
ネリベルってチェコの人だったんだ。
0097名無しの笛の踊り03/02/11 17:56ID:???
>>92
２番が最低か。
その気持ち解るｗ
でもあのフマジメでやる気ナサゲ〜な曲調もいいなって思ったり。

前にも書いたけど、最初に買ったＣＤが３＆６の組合せだったから、
最初に好きになったのは３番だったかな。
でも今は結局、どれも好き。
0098名無しの笛の踊り03/02/12 07:56ID:???
>>93-94
ダブルコンチェルトはたしかにいいね。１楽章の緊迫感たまらん。
ソリスティックな感じはあんまりないけど、彼独特の音響が堪能できる。

しかしマルティヌー好きな人ってけっこういるのかな。
嬉しいことで。
0099名無しの笛の踊り03/02/12 13:17ID:???
マルティヌーといえばVaのためのラプソディコンチェルトもよくない？
水洗盤ｷﾎﾞﾝﾇ
0100名無しの笛の踊り03/02/12 19:58ID:???
今井信子とデプリーストのBIS盤。
フランチェスカと二重協奏曲も良い演奏。
0101名無しの笛の踊り03/02/12 20:00ID:???
>>99
よくない
ひでえ曲だ
あれを喜ぶヴィオリストは頭の悪い人
0102名無しの笛の踊り03/02/12 21:41ID:???
>>99
Rivka Golani&Peter Maag　Berne Symphony Orchestraの録音が泣けます。
0103名無しの笛の踊り03/02/12 21:42ID:8OT7hVzJ
★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0104名無しの笛の踊り03/02/13 21:26ID:???
マルティヌーの室内楽の話もしてくれよ。
まずは、チェロ・ソナタね。
シュタルケル＆フィルクスニーが最強なのは言うまでも無い。
0105名無しの笛の踊り03/02/13 22:20ID:???
>>104
マルティヌーのチェロ・ソナタはシュタルケル＆フィルクスニーしか聴いてないが、
この演奏が非常に気に入ったので、「これさえあれば、他はいらない」状態になって
しまったとゐへやふ。
0106名無しの笛の踊り03/02/14 02:24ID:???
マルティヌーのチェロソナタですか。
きいてみまつ。
0107名無しの笛の踊り03/02/14 03:46ID:???
マルティヌー、最近ナクソスからでた弦四はどうよ？
0108名無しの笛の踊り03/02/14 04:17ID:???
Ｎａｘｏｓからでたのか。
ききたいな。
0109名無しの笛の踊り03/02/14 04:42ID:???
マルティヌー好きは白痴
0110名無しの笛の踊り03/02/14 04:44ID:???
なんで？
0111名無しの笛の踊り03/02/14 09:01ID:???
>>109
ざけんなこら。マルティヌーの音楽は痴性のかたまりだぞ。
0112名無しの笛の踊り03/02/14 16:33ID:???
>>111
だめじゃん。
0113名無しの笛の踊り03/02/14 16:36ID:???
明日群響でやる交響曲第６番ってどんな曲。
0114名無しの笛の踊り03/02/14 16:41ID:???
>>113
ミュンシュの「GREAT CONDUCTORS OF THE 20TH CENTURY」の2枚組CDで予習しる！
0115名無しの笛の踊り03/02/14 16:44ID:???
そんなあ…。時間ないからさわりだけでも教えてちょ。
0116名無しの笛の踊り03/02/14 16:57ID:???
>>115
#$%&'&(&')！
ttp://miyazaki.cool.ne.jp/tab32/martinu/mar_sym6.html
0117名無しの笛の踊り03/02/14 17:48ID:???
ありがとございます。たすかりました。
0118名無しの笛の踊り03/02/14 18:39ID:???
>>117
で、明日のを聴いて気に入ったら
ミュンシュの「GREAT CONDUCTORS OF THE 20TH CENTURY」の2枚組CDで復習しる！
アンチェル=チェコ・フィルでも可！
0119名無しの笛の踊り03/02/15 03:54ID:???
マルティヌーってジャズも関係あるとか？
0120名無しの笛の踊り03/02/15 05:02ID:???
マルティヌーは粗製濫造だからね。
でもって同じ粗製濫造のミヨーより品質は落ちるんだなあ
0121名無しの笛の踊り03/02/15 06:09ID:???
>>120
いやいや、ミヨーの方が酷いと思われ。
ひとつの例をあげれば、ミヨーの音楽には真面目さ、熱血を全く感じることは出来ないが、
マルティヌーの音楽には確かに存在する。
ミヨーの音楽には、極論すると作曲者の人格を疑いたくなるような曲も存在する。
それに垢抜けなさでは、ミヨーはマルティヌーと同程度（フランス人のくせに）。

ま、俺の全く個人的な感想なんだけどね。
0122名無しの笛の踊り03/02/15 07:02ID:???
マルティヌーは粗製濫造だからね。
でもって同じ粗製濫造のヒンデミットより品質は落ちるんだなあ
0123名無しの笛の踊り03/02/15 07:45ID:???
マルティヌーはとんでもなくいい曲と、どうしようもない曲が混在してる。
おかげでどれだけ無駄なＣＤ買ったことか。
でもいい曲はずっと聴き続けてるけどね。
0124名無しの笛の踊り03/02/16 04:05ID:???
マルティヌーの傑作と駄作を教えて下さい。
私は、交響曲第6番はイイと思います。
0125名無しの笛の踊り03/02/16 06:56ID:???
傑作＞交響曲全部
駄作＞協奏曲全部
0126名無しの笛の踊り03/02/16 10:20ID:???
マルティヌーのオペラはどうよ？
ギリシャ受難劇とかジュリエッタは好きだけどな。
それからバレエは？
シュパリチェクと台所のレヴューも同じく大好きだけど。
0127名無しの笛の踊り03/02/16 17:18ID:???
オペラは聴いたことないが、バレエはしょーもなくていいね。
力抜けすぎ。っていうか、ＣＤは聴くんだがストーリーは考えて聴いたことがない。
シュパリチェクとか、どういうお話なんだろね。
0128名無しの笛の踊り03/02/16 19:41ID:U1aJgXdk
昨日群響でマルティヌーのSym６聴いたけどよかったよ。
指揮はチェコ出身のM.トゥルノフスキー。
0129名無しの笛の踊り03/02/16 19:59ID:XrGzVmkQ
リディツェ村への追悼ってイイ!!
0130名無しの笛の踊り03/02/18 02:44ID:???
群響行けなかった、残念。
0131名無しの笛の踊り03/02/18 02:50ID:???
最近ホグウッドがチェコフィル振ってマルティヌーの協奏曲を録音してるんですけど、
これって曲が（中略）なんですか？教えて下さい。曲目は以下の通り。


マルティヌー／協奏的組曲（第２稿世界初録音）, ヴァイオリン協奏曲第１番
クリストファー・ホグウッド指揮チェコPO, ボフスラフ・マトウシェク（Ｖn)
0132名無しの笛の踊り03/02/18 02:59ID:???
わっ、マトウシェク！
元気だったんだ。昔、読み経のコンマスやっててチェリの下でも演奏してた。
ノイマンがものすごくかってて、チェコフィルのコンマスにしようした。
でも一手違いで読み経にとられた。
これ聴きたいなあ。
0133名無しの笛の踊り03/02/18 17:25ID:???
マトウシェクは、元気ですよ。
たまにチェコの小さいアンサンブルで来日してます。

で、上記のマルチヌーの協奏曲は折れ的には、ｹｺｳ好きです。ﾊｲ
何気に、ホグウッドってマルチヌー好きらしい。
0134名無しの笛の踊り03/02/19 23:31ID:???
読響にそんなすごい人がいたのか。
0135名無しの笛の踊り03/02/21 00:17ID:???
スメタナピアノ小品、シフのがあったっけ？
乾燥機本！
0136名無しの笛の踊り03/02/21 00:39ID:???
マルチヌーのキッチンレビュー、楽しいなぁ
しみじみ
0137名無しの笛の踊り03/02/22 01:10ID:???
スレ違いなのだが、チェコの音楽好きが集まっていると思うので。
ワルタースレで「チェコフィルは在京オケ以下」という発言あり。支持者もあり。
本当のところはどうなの？わしは技術的には確かに？？なところはあると思うが、
やはり貴重な音楽の個性を持っているので、好きなのだが。
0138名無しの笛の踊り03/02/22 01:16ID:???
>137
チェコフィルが技術的に？
どこに耳つけてんねん？
在京のほうが明らかに下手やねん。
0139名無しの笛の踊り03/02/22 01:23ID:???
チェコフィルは上手い奴がそろってるわりには下手なオケ
0140名無しの笛の踊り03/02/22 06:19ID:???
音をそろえる＝うまい
と言うんだったら在京オケのほうがうまいかもね。
まーそれがどうしたってきもするけど。
0141名無しの笛の踊り03/02/23 23:14ID:???
チェコフィルって安い楽器しか使ってないとか聞いたけど
どうなんだろ？
日本はその点恵まれているのだろうか？
0142名無しの笛の踊り03/02/24 12:47ID:???
>141
少なくとも、弦楽器は日本が一番良いというけど。
チェコフィルの管は、みんな高級品使っているよ。
ホルンはアレキサンダーだし、ラッパもバックやヤマハだし。
ファゴットもヘッケル。などなどね。
0143名無しの笛の踊り03/02/25 18:31ID:???
へぇー、そんな貧乏でもないんだ。
0144名無しの笛の踊り03/02/26 21:54ID:???
かける所には、かけてるんだね。
でも、大変だろうな、買うの。
なんか泣けてきそうだ。
0145名無しの笛の踊り03/02/26 22:15ID:???
チェコはウイーン、ベルリンに匹敵すると思うけどなあ
0146名無しの笛の踊り03/02/26 22:35ID:???
>145
胴衣。
0147名無しの笛の踊り03/02/26 22:37ID:???
チェコ・ナショナルはどうなった？
0148名無しの笛の踊り03/02/27 01:32ID:???
一昨年来日してフジ子につきあわされた。
おかげで全国各地でこれでもかとモルダウと新世界をやらされた。
0149名無しの笛の踊り03/02/27 07:52ID:???
＞＞１３５
スメタナってピアノ曲は駄作多いと思わない？
みんなポルカ風味の味付けで、適当に技巧的で、何曲かまとめて聴くと飽きる代物。

オレがスメタナで好きなのは弦楽四重奏二曲とピアノ三重奏、オペラ「売られた花嫁」かな。
オペラは他に「ダリボア」「ボヘミアのブランデンブルグ人」とか聴いたけど、「売られた花嫁」が最高の出来だと思った。
0150名無しの笛の踊り03/02/28 03:40ID:???
>>145
それは言い過ぎ
0151名無しの笛の踊り03/02/28 07:18ID:???
↑まあまあ。あばたもエクボってやつで。
0152名無しの笛の踊り03/02/28 11:55ID:???
>>150
トーンキュンストラー管やベルリン放送響のことでしょ
0153名無しの笛の踊り03/02/28 14:16ID:???
わはは
0154名無しの笛の踊り03/02/28 20:13ID:???
>>145
チョト弱気に
チェコはウイーン、ベルリンに匹敵した時代もあったなぁ
・・・ダメ？
0155名無しの笛の踊り03/03/01 02:03ID:???
戦前？
0156名無しの笛の踊り03/03/01 02:31ID:???
>>154
初来日の時とか？
0157名無しの笛の踊り03/03/01 18:56ID:???
めずらしいCDゲット！
マタチッチ+チェコ・フィルのチャイコフスキー交響曲第５番でっす！
チェコ・フィルさいこーーー
0158名無しの笛の踊り03/03/02 06:05ID:???
>>157
2年前に復刻が出て珍しくもなんともないんですが
0159名無しの笛の踊り03/03/02 06:29ID:???
>>158
逝かしてる演奏なことは確かだ。漏れは悲愴のほうが好きだが。
016015703/03/03 00:01ID:???
>>158
(;´Д｀)
0161名無しの笛の踊り03/03/03 16:16ID:???
>>160
まあまあ、演奏が最高だったんだからいいじゃないか。。。。。
0162名無しの笛の踊り03/03/03 16:26ID:fyPFC5Xs
股乳といへば、このｽﾚの趣旨にしたがって最近ALTUSからでた
エヌ響の新世界はどうよ？
0163名無しの笛の踊り03/03/04 18:55ID:???
知らん
0164名無しの笛の踊り03/03/04 22:00ID:rjk9JXVW
スレ違いだったらごめんなさい。

今年の５月くらいまでの間で
スメタナの「わが祖国」全曲を演奏するような演奏会が行われることを
ご存知の方がいらっしゃいましたら詳細を教えてください。
アマプロは問いません。(プロの演奏であればうれしいに越したことはないですが…)
できれば関東圏の演奏会で。
いろいろな情報待ってます。
0165名無しの笛の踊り03/03/05 01:20ID:???
現地では、
５．７にチェコナショナル管がペシェック指揮で
5.12&13に、オンドジェイ･クカール指揮チェコフィルで演奏しますが何か？
0166名無しの笛の踊り03/03/05 01:26ID:???
＞できれば関東圏の演奏会で

といってるよ
0167名無しの笛の踊り03/03/05 01:29ID:???
だから、ねえんだよ！
0168名無しの笛の踊り03/03/05 02:45ID:???
それをさきにいったら？
0169名無しの笛の踊り03/03/05 12:45ID:???
全曲はなかなか、ないねぇ
017016403/03/05 19:03ID:mnE3LKgV
>>165
情報ありがとうございます。
ただちょっと遠いです…T-T 　一度は行ってみたいですけどね。

自分でもいろいろ探してみますが、何かよい情報ありましたらお願いします。
0171名無しの笛の踊り03/03/05 19:34ID:???
千恵子の作曲家
0172名無しの笛の踊り03/03/05 19:44ID:???
>>165
貴重な情報サンクス！
漏れ、４月か５月までに仕事片付けて、ひと月ぐらいチェコ＆
ハンガリーに旅行行く予定なんです。
現地のチェコ音楽、きいてきまつ。
0173名無しの笛の踊り03/03/05 20:07ID:???
ていうか「プラハの春」だろ。毎年やってるよ。
0174名無しの笛の踊り03/03/07 22:13ID:???
知らないなぁ
0175名無しの笛の踊り03/03/08 03:19ID:???
カベラーチとかいう人の曲、CDだとアンチェルが録音したオケ曲くらいしか知らないんですけど、
他にどんな曲がありますか？
0176名無しの笛の踊り03/03/09 16:51ID:???
これのピアノ四重奏は誰らの演奏か知ってる人いる？

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=449523
0177名無しの笛の踊り03/03/10 01:12ID:???
>>176

74321-88683-2（２ＣＤ）

ドヴォルザーク：ピアノ協奏曲*
ヤナーチェク：
　ピアノと室内アンサンブルのための協奏曲*、
　ピアノ(左手のための)と室内アンサンブルのためのカプリッチョ*
ドヴォルザーク：ピアノ五重奏曲op5 & 81+

フィルクスニー(P)
V・ノイマン指揮*
チェコ・フィル*
リッジ弦楽四重奏団+
0178名無しの笛の踊り03/03/11 23:22ID:???
>>177
ありがとう。
ピアノ四重奏じゃなくてピアノ五重奏なんだね。
ドヴォルザークのピアノ四重奏が２曲とも入ってるＣＤがほしかったんだ。
いいのがあまりなさそうで、探してた。
0179名無しの笛の踊り03/03/12 21:48ID:z4UQwT0Y
>>178
ドヴォルザークのピアノ五重奏曲は、チェコのＳＱが来日して地方巡回
するときに必ず取り上げられる定番の曲。地元のピアニストと共演して
チケットをさばくのね。
0180名無しの笛の踊り03/03/15 17:55ID:???
ドヴォ８、カラヤンはベルリンとウィーンどっちのがいいの？
0181名無しの笛の踊り03/03/17 02:29ID:???
ウィーン
0182名無しの笛の踊り03/03/18 15:07ID:???
フィビヒだかフィビフだかどっちかに決めろい。
0183名無しの笛の踊り03/03/18 18:58ID:9OXOtpUs
マルティヌーはピアノ協奏曲を５曲作りましたが
出来はどうなんですか？
話題に出ないところを見ると、駄作なのでしょうか？
0184名無しの笛の踊り03/03/18 20:26ID:???
>>183
３番は好きだね。
0185名無しの笛の踊り03/03/18 20:29ID:???
5曲もあったのかぁ。。。
全然接点の無い人＞マルティヌー
一体どういう興味関心で、このマルティヌーを
みなさん聴くようになるのでしょうか。
冒険心・好奇心が足りないのか、
この人のCDを買うより先に、別のCDを買ってしまい、
なかなか聴く機会を作れません。　結局努力不足ってことか。
0186名無しの笛の踊り03/03/18 20:46ID:???
マルティヌーとかスークはクーベリックが振ってるから聴くだけ。
0187名無しの笛の踊り03/03/18 21:27ID:???
マルティヌーの交響曲でジャズの影響とかあったそうな。
第何番？
0188名無しの笛の踊り03/03/18 21:41ID:???
>>182
チェコ語で正しくはフィビフね。
同様に、ターリヒもターリフね。
マルティヌーもマルチヌーに近い発音ね。
スークも実はスク。あまり伸ばさないね。
0189名無しの笛の踊り03/03/18 22:50ID:???
>186
ぜひマッケラスの演奏を聴き給え。
0190名無しの笛の踊り03/03/19 17:49ID:???
スクじゃ名前として短すぎる・・・
0191名無しの笛の踊り03/03/20 02:26ID:???
競馬の馬の名前は２文字からＯＫだそうだが
0192名無しの笛の踊り03/03/20 02:28ID:???
　　　
0193名無しの笛の踊り03/03/20 02:36ID:???
チェコの海岸物語




海ないや
0194名無しの笛の踊り03/03/21 14:36ID:???
シフがいるじゃねえか。　＞スク
0195名無しの笛の踊り03/03/21 14:38ID:???
「マ」　も おるでよう。
0196名無しの笛の踊り03/03/23 16:37ID:???
あひゃひゃ
0197名無しの笛の踊り03/03/24 13:11ID:???
売られた花嫁
0198名無しの笛の踊り03/03/24 17:43ID:???
>>197
萌えるね。イェヌーファも萌える＝オザワが振ると萎えるが。。。。
0199名無しの笛の踊り03/03/24 18:19ID:???
買われた花婿
0200名無しの笛の踊り03/03/24 19:01ID:???
ヤナーチェクスレ作りたいぐらい。
我慢してここに書き込むか。
0201名無しの笛の踊り03/03/24 21:46ID:???
売られた花嫁って、ストーリー的には、売られなかった花嫁なんだよね。
0202名無しの笛の踊り03/03/24 21:50ID:???
売れなかった花嫁
0203名無しの笛の踊り03/03/26 05:10ID:???
売れのこった花嫁
0204名無しの笛の踊り03/03/26 15:43ID:???
売られなかったのか。
0205名無しの笛の踊り03/03/28 09:05ID:???
スメタナピアノ３重奏のいいＣＤはどれですか？
0206名無しの笛の踊り03/03/28 13:14ID:2i1ChJ+6
フィビヒの交響曲はいいんですか？
昔、ラジオで「春」という曲を聴いて、感動した。
0207名無しの笛の踊り03/03/28 14:00ID:???
>>206
良いけど、あまり録音ないね。シェイナ/チェコフィルの全集が
手に入りやすいと思うけど、モノラル録音です。
アルブレヒトも3番を録音してます。
0208名無しの笛の踊り03/03/28 22:15ID:u45cHs9T
ナクソスのモグレリア盤は1番と2番で止まっちゃったみたいだしね…。
0209名無しの笛の踊り03/03/28 22:21ID:???
逆輸入

石川静さん、最高に素晴らしい！！
0210浪漫派ＳＥ ◆s.BRAHMSJM 03/03/28 22:38ID:???
>206
フィビヒの交響曲のＣＤは他にこんなのがあります。

全集（１〜３番）
ヤルヴィ／デトロイト交響楽団(CHANDOS)
http://www.chandos.net/details.asp?Listing=SUMMARY&visit=12&CatalogueNumber=CHAN%209682
上記全集はCHAN9230と9328で分売されていましたが、
分売の方は廃盤のようです。

国内盤では以下のＣＤが出ていましたが、今は恐らく廃盤だと思います。
32CO-1091（コロンビア、SUPRAPHON原盤）
　１番、交響詩《テンペスト》：
　ヴロンスキー／ブルノ国立フィルハーモニー管弦楽団
32CO-1256（コロンビア、SUPRAPHON原盤）
　２番：ワルドハンス／ブルノ国立フィルハーモニー管弦楽団
　３番：ビエロフラーヴェク／ブルノ国立フィルハーモニー管弦楽団

フィビヒは交響曲も良いですが、弦楽四重奏曲が非常に良いと思いました。
021114303/03/28 23:21ID:???
ピアノ曲も捨てがたい。
べただけど、「詩曲」は美しい。オケ版もピアノオリジナルも。
0212名無しの笛の踊り03/03/29 07:10ID:???
フィビヒってどんな曲書いた人なんですか？作風とか。
なんだか漠然とした質問でｽﾏｿ。
まったく未知な作曲家なもんで・・・。
0213名無しの笛の踊り03/03/30 10:49ID:???
フィビヒの「詩曲」のおすすめ盤を教えてよ。
0214名無しの笛の踊り03/03/30 11:42ID:???
フィビヒの作風は、なんというかロマンティックです。
ドヴォルジャークみたいな土俗性よりかは、チェコ風な気分というか。
同時代のスメタナやドヴォルジャークとは明らかに雰囲気が違います。
言葉にするのが下手でｽﾏｿ

という事で「詩曲」は、オケ盤ならスメターチェク＆プラハ響か
ノイマン＆チェコフィルでしょう。
オリジナルのピアノは、色々あるけど手っ取り早いのは、ナクソスの
伊藤仁美。フィビヒのピアノ曲がてんこ盛りなので、お勧め。
0215名無しの笛の踊り03/03/31 15:31ID:???
ＮＯＸＯＳであったんだね。
0216名無しの笛の踊り03/04/01 17:11ID:???
ジンドリッチ・フェルドってどういう曲風の作曲家なのですか
0217名無しの笛の踊り03/04/01 18:29ID:???
ヤナーチェックって、西欧の伝統から著しく外れた独自性をもってて、たとえ
ばシベリウスとかと類似性（互いに似ているというんじゃなくて）を感じるん
だけど、その＜モラビア弁＞的個性は、例えば、アバドの洗練とは、禿しく違
うぞとゆー気がするんだが・・・。
0218名無しの笛の踊り03/04/01 20:56ID:???
君ら、マッケラスのヤナーチェクどうなのよ？
そんなにいいか？
0219名無しの笛の踊り03/04/01 22:15ID:???
いいよ。
シンフォニエッタとタラスブーリバの盤は好みが別れるかもしれないけど
オペラ、特にビストロウシカはすんばらしい。新旧グラゴルミサもイイ。
0220名無しの笛の踊り03/04/03 12:05ID:???
オペラは女狐が一番いいの？
0221名無しの笛の踊り03/04/03 16:05ID:???
>>217
インドリフ・フェルドね。
まぁどう読んでもいいけど。。。
折れは「レクイエム」って曲（タイトルもきちんと覚えてない）
しか聞いたこと無いけど、なんというか・・・だったなぁ
保守的な部分もあるし、特別な個性を感じなかった。

>>220
女狐、定番だけどノイマンかな。

ヤナーチェクは手に入るなら、古い録音が多いけど、グレゴールが
結構良いとおもう。イェヌーファなどね。70年代くらいまでチェコ
以外でもヤナーチェクといえば、グレゴールだったと。
ちなみに今も健在で、今年プラハで「女狐」のプレミエを担当している。
0222名無しの笛の踊り03/04/04 23:30ID:???
>>219
シンフォニエッタの演奏で、マッケラスは大したことないかと思ってた。
オペラも聞かなきゃだめなんだね。
022322103/04/04 23:46ID:???
マッケラスのチェコフィルとのカーチャ・カヴァノヴァー、
初期の名作：シャルカも非常に素晴らしい。
シャルカは、ほとんど録音がないだけに貴重だし。
マッケラスが指揮するヤナーチェクのオペラを生で聴きたいと
思う今日この頃。
0224名無しの笛の踊り03/04/05 00:45ID:???
石川　静
ミハル・カニュカ
ヨセフ・ハーラ
0225名無しの笛の踊り03/04/06 02:00ID:???
>>221
グレゴルとプラハ国立の女狐（SPRAPHON）はローカル色が色濃く出て
良いね。比較的コスモポリタンなマッケラスVPO盤と両方揃えたい。
0226名無しの笛の踊り03/04/06 19:00ID:5gDZo1GH
「利口な女狐」はケント・ナガノが振ったのアニメ版のＤＶＤが
もうすぐイギリスで発売予定。
http://www.opusarte.com/details/vixen.html
http://www.operaeurope.org/broadcast/vixen.htm

このオペラの対訳はここで買える。オリジナルの漫画つき。
http://www2.snowman.ne.jp/~hyamane/vixenbook.htm
0227名無しの笛の踊り03/04/06 22:37ID:???
アニメ版があったのか。
0228名無しの笛の踊り03/04/08 10:03ID:???
ヤルヴィ指揮のフィビヒの交響曲をきこう。
0229名無しの笛の踊り03/04/09 20:59ID:???
だれかチェコの「マイナー作曲家」のおすすめ教えてよ。　
0230名無しの笛の踊り03/04/09 21:07ID:???
さっき誰かあげてたインドッフ・フェルド。
0231名無しの笛の踊り03/04/10 16:02ID:oJxmxbm1
「大きな栗の樹の下で」変奏曲のCD（エールリンク盤）を聴いて
ワインベルガーについて何にも知らないことに突然気づいた……。

「オペラも書く、人なつっこいレーガー」みたいな認識でいいのかなー。
そもそも「笛吹きシュワンダ」の全曲版ってあるの？
0232名無しの笛の踊り03/04/10 16:04ID:oJxmxbm1
全曲版→全曲盤ね。
0233名無しの笛の踊り03/04/10 16:16ID:???
>>232
持ってるよ。
ワルベルクが振ってる。
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