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462コメント104KB

☆変わった編成、変わった楽器の曲☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/01/22 03:03ID:4UyEFL74


　　　いろいろ教えてよ。

0002名無しの笛の踊り03/01/22 03:25ID:???
ウンコが便器の水に落ちる曲

「水の曲」だったか
0003名無しの笛の踊り03/01/22 03:27ID:???
ヴァレーズの曲
0004名無しの笛の踊り03/01/22 03:31ID:???
>>1
Ｎ協泡ーでも見たの？
0005名無しの笛の踊り03/01/22 03:32ID:???
おもちゃシンフォニー
0006名無しの笛の踊り03/01/22 03:32ID:???
今ちょうどヴァレーズ聴いてたわ
0007（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/22 03:50ID:???
シューベルト「アルペジョーネ・ソナタ」（アルペジョーネ）
モーツァルト「アダージョハ短調K356」（グラスハーモニカ）
ハイドン「リラ協奏曲」（リラ・オルガニザータ）
ベートーヴェン「ウェリントンの勝利」（パンハルモニコン）
アンダーソン「タイプライター」「サンドペーパー・バレエ」
0008名無しの笛の踊り03/01/22 07:56ID:???
メシアン「われ死者の復活を待ち望む」
弦抜きオーケストラ＋打楽器たくさん。



以前どこかのｳﾞｧｶな高校が吹奏楽でやろうとしてたっけ…
0009名無しの笛の踊り03/01/22 09:07ID:dZLCwnDF
普通のオケ＋サイレン(高＆低)、回転籤引き機、クラッパー、タイプライター、鉄砲、ボトルフォン、でかいパイプ

サティのパラード。
0010名無しの笛の踊り03/01/22 09:58ID:???
ラヴェルの音楽劇「スペインの時」
テンポの違うメトロノーム３台を同時に鳴らす。
0011名無しの笛の踊り03/01/22 13:09ID:GT7rraU1
リゲティ「100台のメトロノームのためのポエム・サンフォニック」
0012名無しの笛の踊り03/01/22 13:48ID:???
編成という点で、ドビュッシーのフルートとハープとヴィオラのためのソナタ
0013名無しの笛の踊り03/01/22 14:10ID:jfFNPiHS
９７本のトロンボーンとか１０２台のティムパニとか８０台のグランドピアノとか
そういったバカみたいな編成の曲ばっかり書いてる女作曲家がいたけど
今手元にＣＤないんでわかんないや
0014名無しの笛の踊り03/01/22 14:22ID:???
ヒンデミットの室内楽曲は変てこな編成のオンパレード。
0015 ◆rjldOlqzrE 03/01/22 14:32ID:???
エーリングのシアター物は聾唖者のためのパートあり。
0016名無しの笛の踊り03/01/22 14:37ID:???
Kasumoererはﾃﾞﾃｹ！（・∀・）
0017名無しの笛の踊り03/01/22 16:13ID:???
バルトークのピアノと打楽器のためのソナタの編成はありそうであんまりない。
0018名無しの笛の踊り03/01/23 00:10ID:???
音頭丸殿の入った曲、トゥーランガリラ以外、なにあるの？
0019名無しの笛の踊り03/01/23 01:57ID:4Nf8G0Ei
0020名無しの笛の踊り03/01/23 06:04ID:52aI/4B/
ストラヴィンスキー　結婚
打楽器（弦・管なし！）と４台のピアノと独唱・合唱
0021名無しの笛の踊り03/01/23 06:08ID:WrXJZY++
>18 それを言うなって！！原田節さんは、それで食ってるんだから。
慶応ボーイマンセー！！
0022名無しの笛の踊り03/01/23 06:10ID:???
＞変わった楽器の曲

あまりにも有名なので紹介するのも恥ずかしいが
Ｒ・シュトラウスの
ドン・キホーテでは第７変奏で
ウィンドマシーン、
アルプス交響曲では嵐の場面で
ウィンドマシーン＋サンダーマシーン
0023（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/23 06:23ID:???
>>18
オネゲル「火刑台上のジャンヌ・ダルク」
ジョリヴェ「オンドマルトノ協奏曲」
メシアン「三つの小典礼」
西村朗「アストラル協奏曲」

めんどいから、あとは原田節のホームページで。
0024（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/23 06:24ID:XhyYp59z
マイナーな楽器へのあこがれ。
http://piza.2ch.net/classical/kako/978/978874634.html
0025名無しの笛の踊り 03/01/23 06:54ID:???
>>7
K.356のアダージョはハ長調、一応突っ込んどく
0026名無しの笛の踊り03/01/23 07:03ID:52aI/4B/
>>22
ウィンドマシーンはラヴェルの「ダフニスとクロエ」にも出てきます
0027名無しの笛の踊り03/01/23 08:09ID:???
ヴォーン＝ウィリアムズの「南極交響曲」モナー
0028名無しの笛の踊り03/01/23 08:13ID:???
オーボエのないオケ曲ってどんなのがある？
0029名無しの笛の踊り03/01/23 09:35ID:???
>>28
モーツァルトのピアコンでなかったっけ？
クラがチューニングの音出してた。
0030名無しの笛の踊り03/01/23 14:00ID:YTibjTXL
ミクロシュ・ローザの「白い恐怖」（ピアノ協奏曲風）にはテレミンも入っててオモシロイ！
0031名無しの笛の踊り03/01/23 14:04ID:EPo5IcYr
>>28
モーツァルトの交響曲３９番。
クラリネットが入ってるくせにオーボエが抜けてるのは珍しい。
0032名無しの笛の踊り03/01/23 14:07ID:???
イングヴェイのエレキギター協奏曲は出したらマズイか･･･
0033名無しの笛の踊り03/01/23 14:22ID:ZmIYyKS5
マイケル・ケイメンのギター協奏曲（ギター／山下久美子のダンナ、のＣＤあり）は、
意外や意外、なかなかの佳曲。
もともとはクラプトンの為に書かれた。
0034名無しの笛の踊り03/01/23 14:25ID:???
>>32
協奏曲？
協奏組曲じゃなくて？
0035名無しの笛の踊り03/01/23 14:28ID:EPo5IcYr
ヤナーチェクのコンチェルティーノとカプリッチョ
0036名無しの笛の踊り03/01/23 14:30ID:???
なんと言ってもハンマーでは？
0037名無しの笛の踊り03/01/23 14:42ID:???
ハンマー？　ブルーハーツの曲のこと？

まさかマラ６のことじゃ・・・

ああ混乱してきた。
0038名無しの笛の踊り03/01/23 14:46ID:???
THE BLUE HEARTS
ハンマー（48億のブルース）
作詞・作曲／真島昌利


ハンマーが振り降ろされる
僕達の頭の上に
ハンマーが振り降ろされる
世界中いたるところで
安っぽいメッキなら
すぐにはがれてしまう
カラッポの言葉なら
もう僕は聞き飽きた
悲しみが多すぎて
泣いてばかりいたって
何も見えなくなっちゃうよ
48億の個人的な憂鬱
地球がその重みに
耐えかねてきしんでる
でたらめばかりだって
耳をふさいでいたら
何も聞こえなくなっちゃうよ
ハンマーが振り降ろされる
僕達の頭の上に
ハンマーが振り降ろされる
世界中いたるところで
外は春の雨が降って
僕は部屋で一人ぼっち
夏を告げる雨が降って
僕は部屋で一人ぼっち
0039名無しの笛の踊り03/01/23 14:53ID:???
ＭＣハマー　ｶﾆｱﾙｷ？
0040名無しの笛の踊り03/01/23 16:29ID:kdLsQXj6
ペンデレツキの「七つのエルサレムの門」
0041名無しの笛の踊り03/01/23 16:34ID:???
武満でティンパニの上に鈴を乗せて叩かせる曲というのがあったような
0042名無しの笛の踊り03/01/23 16:44ID:???
>>35
>>40
どんな編成？

ところでファゴット抜きのオケ曲ってどんなのがる？
0043名無しの笛の踊り03/01/23 17:17ID:???
三枝成章「ラジエーション・ミサ」
0044名無しの笛の踊り03/01/23 17:49ID:EPo5IcYr
>>42
ヤナーチェクについては
コンチェルティーノ＝ピアノ、ヴァイオリン２、ヴィオラ、クラリネット、ファゴット、ホルン
カプリッチョ＝ピアノ、フルート、トランペット２、トロンボーン３、チューバ

ファゴット抜きのオケ曲、初期のシンフォニーではオーボエとホルンはレギュラーで他が抜けてるのも多いとか。
有名曲ではモーツァルト２９番など。
0045名無しの笛の踊り03/01/23 18:06ID:???
ロマン派以降だとどんなのがあるのかな？
0046名無しの笛の踊り03/01/23 18:06ID:???
>>44
ありがとう
0047名無しの笛の踊り03/01/23 18:29ID:???
異教徒イベリア人の賛歌と舞曲（サリナック）

3管編成のオケの管セクション×2グループ
＋ピッコロ、Ｅｓクラ、Ｅｎｇホルン、コントラバスーン、チューバ、打楽器、ハープ、ダブルベース





ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜、ぶたないで〜〜〜〜〜！
0048名無しの笛の踊り03/01/23 19:15ID:lIBug8S4
パク＝ユンスンの「韓国のわらべうたによる三つの合唱曲」
には、カウンターソプラノ（Countersoprano）のパートがあります。
0049名無しの笛の踊り03/01/23 19:20ID:EPo5IcYr
カウンターソプラノって？
ソプラノの裏声？
0050名無しの笛の踊り03/01/23 19:29ID:???
シュトックハウゼンの「グルッペン」。
オーケストラ×３。
00514803/01/23 19:35ID:UX5N5e3Y
>>49
私もこの楽譜ではじめて見たんで、あれですが
countersopranoをグーグルで検索してもまったく出てこない。

そのパートの音域は、ソプラノの音域内です。
0052名無しの笛の踊り03/01/23 19:56ID:???
ｲﾝﾄﾅﾙﾓｰﾘ使ってる曲・・・・聴いたことないな。
0053タネーエフ協会員03/01/23 20:33ID:cdhrIMDi
シューマンのアンダンテと変奏曲Ｏｐ．４６
ピアノ２台＋チェロ２本＋ホルン１本
0054名無しの笛の踊り03/01/23 21:39ID:hVhD8Edy
マーラーだと７番のテノールチューバ、カウベル（６番にも出てくる）、
ギターとマンドリンなんてのも。
0055名無しの笛の踊り03/01/23 21:59ID:???
>>44
ヤナーチェクのシンフォニエッタはＦｇは第２楽章だけだよ。
00564003/01/23 22:11ID:XVrnHYGb
>>42
チューバフォンっていう楽器や、わけのわからん打楽器がいっぱい。
0057名無しの笛の踊り03/01/23 22:15ID:???
２つのヴァイオリンとヴィオラとチェロのための四重奏曲
0058名無しの笛の踊り03/01/23 22:31ID:INTsGIbq
モートン・グールドの『タップダンス協奏曲』。聴いてみたい。
0059名無しの笛の踊り03/01/23 22:33ID:???
ブロードウェイっぽい曲かもな
0060名無しの笛の踊り03/01/24 13:48ID:???
>>57
それふつうの弦四じゃん？
0061名無しの笛の踊り03/01/24 13:49ID:???
やっと気付いてくれましたかｗ
0062sage03/01/25 01:02ID:cEamjiSY
バリトン！
0063名無しの笛の踊り03/01/25 01:26ID:???
リヒャルトの『影の無い女』には
確かグラスハーモニカがあったな。
水の入ったグラスのふちを、ひゅいーっ、と。
でも、確かこれってやりすぎると耳を悪くするんだったような。
0064名無しの笛の踊り03/01/25 13:57ID:sHf56zRq
木管＋金管＋打楽器
ああ、これ水槽か。
0065名無しの笛の踊り03/01/25 14:08ID:???
モートン・グールド

ブギウギエチュードで決まりですね☆
0066名無しの笛の踊り03/01/26 01:16ID:???
シューマン　コンツェルトシュテュック　Op.86
ホルン４つとオケ
けっこういい曲
0067名無しの笛の踊り03/01/26 01:21ID:???
千人の交響曲を忘れちゃいかん。
おそらくクラシック史上最大の編成。
0068名無しの笛の踊り03/01/26 01:22ID:???
>63
耳が悪くなるのではなく、精神に異常をきたすという噂が流れ
使用禁止の御ふれが出された事があるそうです。
0069名無しの笛の踊り03/01/26 01:34ID:???
ハイドン バリトン三重奏曲のバリトンってどんな楽器？
0070名無しの笛の踊り03/01/26 07:34ID:???
>>67
グレの歌だろ。
0071名無しの笛の踊り03/01/26 09:23ID:3phYHuSx
>>67
ベルレクだろ。
0072名無しの笛の踊り03/01/26 09:49ID:???
ベルリオーズにもトンでもない編成の作品が幾つかあるね。

あと、シャリーノの「海の調律による練習曲」
0073名無しの笛の踊り03/01/26 10:13ID:m5DoGAUE
メシアンにオンドマルトノ四重奏曲があるらしい
エラートの全集にしか入ってない（らしい）んで聴いたことないが。。。
0074名無しの笛の踊り03/01/26 11:29ID:???
俺何だか判んないけどオンドマルトノの
モノラルのＣＤを持ってる　ジネット・マルトっつー人
発明者（の奥さん）の演奏？
0075（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/26 11:36ID:g0w1QGmM
一柳慧の「プリサージュ」ではオンドマルトノ６台が使われてる。

>>63 >>68
実際的な問題として、やりすぎは振動病につながるんだべ。
けっこう指には大きな負担がかかってるんだべ。
0076名無しの笛の踊り03/01/26 11:38ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29875539
0077＞６９03/01/26 11:49ID:???
バリトンとは、この場合は、ヴィオラ・ダ・ガンバの一種の弦楽器だよ。
当時は人気があったらしくて、ハイドンはたくさん作曲している。
上野学園大学のＨＰの古楽器コーナーに写真つきで載っているよ。
0078age03/01/26 11:59ID:fMghLu14
アンタイルの「バレエ・メカニック」。
まぁ、これは有名か。。。
0079（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/26 12:01ID:???
>>75
自己レス。
むしろ腱鞘炎の可能性が高いと思うべ。
0080名無しの笛の踊り03/01/26 12:01ID:???
グラス・ハーモニカのほか、健康面への悪影響が懸念されている楽器ってあります？
ちょっと、このスレの趣旨からはずれますけど。
0081名無しの笛の踊り03/01/26 12:15ID:???
オーボエを長くやっていると禿げる、という話は聞いたことがあるな。
0082名無しの笛の踊り03/01/26 12:34ID:0VNjbc1s
>>80
鍵盤楽器と弦楽器のやりすぎは腱鞘炎に。
声楽は声帯に悪影響。
0083名無しの笛の踊り03/01/26 12:36ID:???
ベルリン・フィルのティンパニ奏者だったテーリヒェンは、カラヤンから大きい音を要求されたため、難聴になったらしい。
0084名無しの笛の踊り03/01/26 12:50ID:???
黛敏郎

饗宴
0085名無しの笛の踊り03/01/26 12:56ID:uW4QCX6s
パーカッショニストは耳栓してる人多いですね
0086名無しの笛の踊り03/01/26 13:15ID:???
>>84
あと「トーンプレロマス'55」も。
0087名無しの笛の踊り03/01/26 13:21ID:???
>>71
ベルレクはティンパニだけじゃん。

>>70
グレも大編成だけど合唱とソリストは千人の交響曲の方がそれぞれ1．5倍ぐらい使うでしょ。大抵は。
0088名無しの笛の踊り03/01/26 13:56ID:???
ストラヴィンスキー
「結婚」独唱、合唱、４台のピアノと打楽器のみ（弦管なし）
「詩篇交響曲」通常のオケ編成からヴァイオリンとヴィオラが欠けている
0089名無しの笛の踊り03/01/26 14:34ID:G0iSgckg
>>87
ゲンダイオンガクじゃ千人越える編成なんてよくあること
0090名無しの笛の踊り03/01/26 14:41ID:???
一万人の第九ってある意味では変わった編成だよな。
0091名無しの笛の踊り03/01/26 14:58ID:???
素人っぽくノベンバーステップは？
0092名無しの笛の踊り03/01/26 15:14ID:???
シューベルトのフルート、ビオラ、ギター、チェロのための四重奏曲 Ｄ．９６
0093名無しの笛の踊り03/01/26 16:55ID:???
タン・ドゥンは？
0094名無しの笛の踊り03/01/26 17:10ID:???
>>51 亀レスだけど countersoprano ってのはいわゆる sopranist
と同義じゃないかね。（女声アルトの領域を歌うカウンターテナー
に対して、女声ソプラノと同域の男声）

例えばモンテヴェルディの「ポッペアの戴冠」のネロだけど
今ではテノールが歌うのが一般的。しかしオリジナルはネロも
ポッペアも両方ソプラノのキーで書かれていて、ネロは男声
ポッペアは女声でという振り分けになってる。このネロのパート
を歌うのが countersoprano だと思うんだが。
0095名無しの笛の踊り03/01/26 17:13ID:???
だれか百万人の交響曲をつくるべし。
大地がゆれるぞよ。
0096名無しの笛の踊り03/01/26 17:25ID:???
>>41。「冬」。札幌冬期オリンピック委嘱作品。

アイブス／交響曲第４番。要指揮者２人。"Ether organ"(Theremin?), optional。
微分ピアノは、、、本当か？
２楽章では見るべき指揮者がパートごとに指示されてる。
0097名無しの笛の踊り03/01/26 19:17ID:???
オーケストラのみだたらヴァレーズのアメリカが最大かな。
0098名無しの笛の踊り03/01/26 19:19ID:???
そういえばアイブズ作品は指揮者おおいですよね。
セントラルパーク・イン・ザ・ダーク
交響曲第2番などもそうだったような。
あとホリデイシンフォニーのあのビョンビョンって音なんだっけ？
0099名無しの笛の踊り03/01/26 20:25ID:???
>>95
中国や北朝鮮なら広場で可能だな。
0100名無しの笛の踊り03/01/26 21:54ID:???
ヴァレーズのにテープの音が入ってるのがあったなあ。
なんて曲だったっけ。
0101名無しの笛の踊り03/01/26 21:58ID:???
「砂漠」
0102名無しの笛の踊り03/01/26 22:00ID:???
デゼールだな。
0103名無しの笛の踊り03/01/26 22:51ID:Wj02Yn1T
俺は今作曲したぞ
題して「60億人の交響曲」
この世のあらゆる音を音楽として捉えてください
0104名無しの笛の踊り03/01/26 22:52ID:???
まさに現代音楽風
0105名無しの笛の踊り03/01/26 22:54ID:???
０人の交響曲
動物を利用しろ
0106名無しの笛の踊り03/01/26 23:07ID:???
>>105
室内楽のソナタを交響曲とは言わないので０人の交響曲には、
違和感を感じるなあ
0107名無しの笛の踊り03/01/27 00:23ID:5k+AhR8F



　　　　　　　　　　　　　　『60億人の交響曲』
　　　　　「この世のあらゆる音を音楽として捉えてください」





さっそく著作権侵害したったｗ
0108名無しの笛の踊り03/01/27 00:24ID:???
４分３３秒
0109名無しの笛の踊り03/01/27 00:32ID:???
>>108
ピアノ版だとすると編成も楽器も普通だが・・・
0110名無しの笛の踊り03/01/27 00:35ID:???
>>108
編成はどうということないじゃないか。
0111名無しの笛の踊り03/01/27 01:24ID:???
こーゆー質問の答えはどーしても現代モノに片寄りがちだから、
ここはひとつ初期バロックの大家シュッツでも。

Domini est terra (SWV476)
コルネット２本、ファゴット５本、ヴァイオリン２挺、トロンボーン４本、
４声の合唱が２群（それぞれのパートにソロ部分あり）、それと通奏低音。

当時の楽器だからコルネット＝ツィンク、ファゴット＝ドゥルツィアン、
トロンボーン＝サックバットってことになると思ワレ。
0112名無しの笛の踊り03/01/27 01:48ID:gsFwwPbI
これだけパソコンが普及してきたら
「タイプライター」用タイピストを音大で養成す必要がでてくるのではないでしょーか。
0113名無しの笛の踊り03/01/27 01:49ID:???
Ｐ・Ｄ・Ｑ・バッハ　「１７１２年」（ｗ
大砲のかわりにふくらました風船をアイスピックで割る（藁

冗談音楽だといくらでもネタあるぞ。自転車とか
0114名無しの笛の踊り03/01/27 01:56ID:???
テレマン「フルート、オーボエ、シャリュモーおよび
コントラバス２本のためのコンチェルト」
遣ってみてえ・・・
0115名無しの笛の踊り03/01/27 01:59ID:???
シュネーベルの指揮者ソロの作品とか。
0116名無しの笛の踊り03/01/27 14:06ID:???
指揮者ソロだって！！！
0117名無しの笛の踊り03/01/27 15:05ID:???
ビーバーの53声のミサ、、、、、って現代ものじゃないけどどんな編成？
0118名無しの笛の踊り03/01/27 15:08ID:yzut1QZy
ヴィラロボス「ブラジル風バッハ５番」
チェロ８＋ソプラノ
0119名無しの笛の踊り03/01/27 15:25ID:???
チックコリア＋オリジン

pf, bs, ds, as, fl, ts, tb
0120名無しの笛の踊り03/01/27 23:44ID:???
ゴムホース。
0121名無しの笛の踊り03/01/28 04:41ID:???
ＰＤＱバッハにもゴムホース出てくるよね、
ラッソ・ダモーレって名前で。
0122名無しの笛の踊り03/01/28 11:25ID:???
ホヴァネス「そして神は偉大なる鯨を造り給うた」
大オーケストラ＋鯨（の声）

テープだけど。
0123名無しの笛の踊り03/01/28 12:19ID:mKIwWcwl
編成って意味で言うと吉松の「朱鷺によせる哀歌」はおもしろい
弦楽＋ピアノだけど、そのオーケストラの配置自体が鳥の形になってる
でもそういった子供っぽいアイディア倒れじゃなくて、
曲自体が素晴らしい、というところが、素晴らしい
0124名無しの笛の踊り03/01/28 12:26ID:???
ニールセン交響曲第４番｢不滅｣の
オケの両隅に配置されてぶっ叩き合うティンパニ２セット、っていうのも
今じゃ驚くようなもんじゃなくなりつつあるか。
0125名無しの笛の踊り03/01/28 12:32ID:mKIwWcwl
ベルレクのずらっと横一列に並んだティムパニ（１０人ぐらい？）の方がイムパクトある
0126名無しの笛の踊り03/01/28 12:35ID:???
>>125
ベルリオーズレクイエムは反則っしょ（w
0127名無しの笛の踊り03/01/28 12:54ID:???
>>126
このスレは反則だらけ
0128名無しの笛の踊り03/01/28 15:05ID:???
ベルレクは編成派手だけど、フル稼働するのは曲中二回だけで、いまいち不完全燃焼な印象。
0129名無しの笛の踊り03/01/28 22:22ID:???
井上ひさしの小説に、「豚協奏曲」なんていうネタがあったな。
0130名無しの笛の踊り03/01/29 00:03ID:???
プリペアードピアノって、どうやったらプリペアードになるの？
0131（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/29 00:15ID:???
>>130
ピアノになんかしこむ。
0132名無しの笛の踊り03/01/29 11:06ID:???
釘、消しゴム、ビス、木片、等
0133名無しの笛の踊り03/01/30 00:05ID:???
それ楽器かよ？
0134 03/01/30 00:20ID:???
ルーハリソンにガムラン伴奏のヴァイオリン協奏曲が数曲あるよ。
ガムランつーかそれ風の打楽器伴奏かな。
俺の持ってるＣＤではオカリナとギターの曲とかあって面白い。
0135名無しの笛の踊り03/01/30 01:07ID:???
あの階段を生き物みたいに下りるバネ（スプリング）あるじゃないですか。
あの音を拡張させてビョンビョンっていうのを桶にのせた曲ありますよね？
アイブズのもそうだったかな？
0136名無しの笛の踊り03/01/30 01:58ID:???
ジョンゾーン「狂った果実」弦楽四重奏、ターンテーブル、太田裕美の声
0137（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/30 03:26ID:???
J．シュトラウスII 「ウィーンの森の物語」…ツィター
オルフ「カトゥリ・カルミナ」…アンクルン
0138名無しの笛の踊り03/01/30 07:40ID:???
星めぐりの歌

誰の曲か忘れたよ。
0139名無しの笛の踊り03/01/30 14:12ID:yjbt38fz
>>135
そりはちゃうと思ふぞ

まず、
びよ〜んって階段を下りるのは「スリンキー」
縁日の夜店でお馴染みね
しゃりーんって音しかしない

アイヴスの曲に使われてるのはたぶん「ジューズ・ハープ」じゃないか？
口に当ててバネをはじくと、口の形によって音程（色？）が変わる原始的な楽器
アメリカのウェスタン映画とかにもよく使われる音
0140名無しの笛の踊り03/01/30 14:56ID:???
そういえばアルブレヒツベルガーもジューズ・ハープ協奏曲書いてるな。
0141（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/01/30 16:56ID:???
>>138
宮沢賢治？
0142名無しの笛の踊り03/01/30 18:21ID:???
プリペアド・ピアノは素晴らしい楽器です。
打楽器アンサンブル的な効果を、一人の奏者でより精密に（ここが重要）作り出せる楽器。
ま、魅力はそれだけじゃないんだが、誰にでも納得できる実用的な側面といえばその辺り。
0143名無しの笛の踊り03/01/30 21:05ID:???
>>139
シャリーンだったなぁ。言われてみれば。どんな曲
に使われてたかな？N響アワーでやってたような。
ジューズ・ハープ。これも見たことある。ちゃんとミニチュアサイズの
ハープの形してたような気がする。
これぽ。アイブズ。
どちらにしろ生音じゃオケにつぶされちゃう弱音楽器なんですよね。
0144名無しの笛の踊り03/01/30 22:16ID:???
ゲンツマー：トラウトニウム協奏曲。
新しい録音で聴きたい。
0145名無しの笛の踊り03/01/30 22:49ID:???
バンドネオン協奏曲
0146名無しの笛の踊り03/01/31 01:16ID:???
シュトックハウゼン：ヘリコプター四重奏曲



まあ、実質はヘリに乗った弦楽四重奏団なわけだが。
0147名無しの笛の踊り03/01/31 01:17ID:???
楽譜屋で見たスコアに
ビニール袋と管弦楽のための作品がありました。
0148名無しの笛の踊り03/01/31 01:26ID:???
１０００人の４分３３秒

てのはどうだ？
0149ブラリ途中ゲロの旅03/01/31 01:28ID:n9qJcAnc
シューマン交響曲４番の初版には
２楽章にギターが入っていたとか。
0150名無しの笛の踊り03/01/31 01:29ID:???
オケにギターって変わった編成なの？
0151ブラリ途中ゲロの旅03/01/31 01:31ID:n9qJcAnc
＞150
ちょっと珍しいかな〜〜って思いMAX.
0152名無しの笛の踊り03/01/31 01:32ID:???
編成的にはギタコンと変わらんよ。
めずらしくもなんともなーし。
0153名無しの笛の踊り03/01/31 01:49ID:???
アーノルド「大々的序曲」には電気掃除機が登場。
0154名無しの笛の踊り03/01/31 01:49ID:???
>>153あれは快作だね！
さすがイギリス人。
0155名無しの笛の踊り03/01/31 01:53ID:???
>153
冗談音楽で「3つの掃除機のための協奏曲」って無かった？
0156名無しの笛の踊り03/01/31 08:36ID:+Bh9XTkQ
サイレンが出てくる曲

ガーシュウィン　パリのアメリカ人
サティ　パラード（これにはタイプライターも出てくる）
0157名無しの笛の踊り03/01/31 08:53ID:PI/7nSzH
>>149
シューマンの第４、ギターが入っていた頃は「交響曲」とは銘打ってなかった。
大改訂をしてから交響曲と銘打ったわけで、改訂が３番のあとだったんで４番になった。

オケにギターというと、マーラーの第７なんて例もある。これはマンドリンのほうが立ってるね。
ギター入り室内楽では、ブーレーズ『打ち手のないハンマー』とか
0158名無しの笛の踊り03/01/31 08:55ID:???
モーツアルト フルートとハープの為の協奏曲
0159名無しの笛の踊り03/01/31 09:01ID:???
>>156
ショスタコーヴィチの交響曲第２番も。
0160名無しの笛の踊り03/01/31 09:56ID:???
イオニザシオン
0161名無しの笛の踊り03/01/31 10:11ID:???
パラード既出>>9
ヴァレーズのサイレンだったらアメリカも。
0162名無しの笛の踊り03/01/31 11:37ID:???
ヒンデミットの室内音楽1番でも最後にサイレンがカッコ良く登場。
結構サイレン入りの曲はあるわね。
0163名無しの笛の踊り03/01/31 13:09ID:???
動物の謝肉祭もオリジナルにしろオケ版にしろ編成変わってない？
0164名無しの笛の踊り03/01/31 13:17ID:???
サン＝サーンスなら七重奏曲も。
弦＋ピアノの室内楽編成になぜかトランペットが１本。
0165名無しの笛の踊り03/01/31 14:23ID:wfd7SS57
>>156
リゲティ「グラン・マカブル」
冒頭からいきなりぱふっ♪ぱふっ♪〜
0166名無しの笛の踊り03/01/31 14:46ID:???
シュトックハウゼン　腹の音楽
0167名無しの笛の踊り03/01/31 14:50ID:wfd7SS57
チック・コリア＋ゲイリー・バートン
ピアノとヴァイブだけ。
0168名無しの笛の踊り03/01/31 15:09ID:???
アンソニー・ブラクストン　Composition No.4
チューバ五重奏
0169名無しの笛の踊り03/01/31 15:40ID:???
>>168
> チューバ五重奏　なんて　ありがちじゃん
0170名無しの笛の踊り03/01/31 20:09ID:s9iXwQTU
ヴィラ＝ロボスのハ−モニカ協奏曲。
あれはなかなかいいです。
0171名無しの笛の踊り03/01/31 21:17ID:???
１７０
本当にそんなのあるの〜〜？
0172名無しの笛の踊り03/01/31 21:20ID:???
本当にありました。
すごいなぁ。

そして、すごいコレクションのシルバーエイジさんが検索にひっかかった。
それにしても、あのページはピアノ協奏曲という項目がないのが謎だ。
0173名無しの笛の踊り03/01/31 22:08ID:???
アイヴズのピアノソナタ第2番「マサチューセッツ州コンコード1840〜60年」
はオプションだがヴィオラとフルート付き。
0174名無しの笛の踊り03/01/31 22:45ID:RAy8wKlp
ピアノとコントラバスと打楽器のための三重奏曲
0175名無しの笛の踊り03/01/31 22:56ID:???
私も随分（いらぬ）知識がついたものだ。
アイヴスってなーーーんか不思議な音楽作ってる人だね。
メリケンこく、の。
0176名無しの笛の踊り03/01/31 22:57ID:???
アルペンホルンとピッコロとオケの曲があったよ
0177名無しの笛の踊り03/01/31 23:02ID:z+qf1lWB
口笛のための協奏曲あつたはずだけど？
0178名無しの笛の踊り03/01/31 23:13ID:???
カーゲルはへんなのばっかり。
そのうちヲタが並べてくれるよ！
0179名無しの笛の踊り03/02/01 09:56ID:Rae1S3bQ
>>174
そりはピアノ・トリオと言ふ
0180名無しの笛の踊り03/02/01 10:47ID:7Jcuk6y0
参考スレ！ポピュラー音楽における珍楽器
http://cheese.2ch.net/music/kako/988/988689757.html
http://cheese.2ch.net/music/kako/987/987796236.html
0181名無しの笛の踊り03/02/01 13:13ID:???
>>175
アイヴスは「答えのない質問」も編成面白いですね。
オリジナル版では弦＋トランペット＋フルート４本のみ
改訂版ではフルート４本の代わりにフルート２、クラ、オーボエ
トランペットは客席から演奏が正しい姿だったかと。
とても静謐な素晴らしい曲ですけど。
0182名無しの笛の踊り03/02/01 21:51ID:???
カーゲル、その１
ルネサンス時代楽器と民族楽器のアンサンブル
0183名無しの笛の踊り03/02/01 23:02ID:???
ショスタコ交響曲１４番
弦楽オケ＋各種打楽器（木琴やカスタネットも）＋ソプラノ＋バス
珍しいというほどのものでもないが､でも「交響曲」なんだぜ。
0184名無しの笛の踊り03/02/01 23:23ID:???
カーゲル、その２
５人の男。
舞台を男が歩き回るだけ・・
0185名無しの笛の踊り03/02/01 23:28ID:???
それならライヒのクラップミュージック。ひたすら拍手。
0186名無しの笛の踊り03/02/02 00:28ID:???
>>169
ほう、たとえば他にどんな曲が？
0187名無しの笛の踊り03/02/02 01:19ID:???
できれば、それぞれお薦めのCDも併記していただけると非常にありがたい。
0188名無しの笛の踊り03/02/02 01:48ID:ZV/Y5hhA
ゲイリーバートン＋チックコリア「クリスタルサイレン酢」お勧めだよ♪
0189名無しの笛の踊り03/02/02 07:23ID:lsQ+jlGA
参考スレ！吹奏楽における珍楽器
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1014748095/l50
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1007802577/l50
0190名無しの笛の踊り03/02/02 14:57ID:uNve/1Wi
色光オルガンって見てみたい
0191名無しの笛の踊り03/02/02 15:07ID:???
パガニーニに五弦ヴィオラのための曲なかったっけ？
0192名無しの笛の踊り03/02/02 15:17ID:???
>>186
オルケストル・ド・チューバを知らないのか？
0193名無しの笛の踊り03/02/02 16:15ID:???
色光オルガンってどこにいったらあるんだろ。
そもそも日本にあるの？
0194名無しの笛の踊り03/02/02 19:40ID:???
お前らが自作しる！
0195名無しの笛の踊り03/02/02 20:47ID:???
一昨年だったか題名のない音楽会で色光オルガンみたいの再現してたよ。
0196名無しの笛の踊り03/02/04 00:29ID:???
>>195
どうやって？
0197名無しの笛の踊り03/02/04 00:46ID:???
説明しずらいが、鍵盤押せば光るというのじゃあなくて
この和音にはこの色光線というスイッチを押していたのじゃ
なかったかなあ。チャカチャカして面白かったし。
石田氏監修だったから、裏づけはあったと思ワレ。
0198名無しの笛の踊り03/02/04 00:49ID:???
プロコフィエフの戦争終結賛歌op.105

木管を拡大した吹奏楽団。
ハープ８、ピアノ４、打楽器群。
コントラバス１６。

演奏時間約１２分。ぶっ飛んだよ。
0199名無しの笛の踊り03/02/04 00:53ID:???
デジタル色光オルガン簡単に作れそうじゃん。
コンピュータと鍵盤使って。
だれかつくって。
0200名無しの笛の踊り03/02/04 02:48ID:???
>198
ベートーヴェンも大規模な管弦楽にオルガン、合唱、数人の独唱で
演奏時間が数分間ていうのがあったね。
0201名無しの笛の踊り03/02/04 02:54ID:???
>>192
知らんなあ。吹奏関係者の間では有名なの？
0202名無しの笛の踊り03/02/04 06:02ID:???
バリトン八重奏曲発見！
0203名無しの笛の踊り03/02/04 07:42ID:???
だいぶんまえにBSでべるりんふぃる／あばど、あるげりっちの、
すくりゃーびんやったときに
色オルガンを使っていた、ような照明。
予告編しかみれなかったけど。
ということはwowowか。
0204名無しの笛の踊り03/02/04 10:09ID:???
>>201
無知
0205名無しの笛の踊り03/02/04 19:58ID:???
「未知との遭遇」に出てくるアレも色光オルガンみたいなもんか？
0206名無しの笛の踊り03/02/04 22:36ID:kipTjQWx
あれは、チューバとピッコロ
0207名無しの笛の踊り03/02/04 22:50ID:???
吹奏ヲタの粘着がいるな・・・
0208名無しの笛の踊り03/02/04 22:56ID:kipTjQWx
間違ってはいない
それに、漏れはジャズベーシストだ（ｗ
0209名無しの笛の踊り03/02/04 23:08ID:???
>>206
>>207
俺、水槽＆ジョン・ウィリアムズファンだからなんかﾜﾛﾀ。
もちクラもかなり聴く。sage
0210名無しの笛の踊り03/02/04 23:52ID:???
さげるなよ
0211フランツベッケンペーター03/02/05 00:10ID:6xQbMN2L
リストの「ベートーヴェン交響曲全集」（ピアノ用）
0212 ◆rjldOlqzrE 03/02/05 07:09ID:???
確かブラクストンがチューバ１００本の曲を｡
ブランカの「ハルシネーション　シチー」はエレキギター１００台。もうね、洪水。
0213名無しの笛の踊り03/02/05 07:34ID:???
そういう100台とか100本とかの編成ってどういう曲になってるの？
水槽みたいに単なる音量増大ってわけじゃなさそうだけど
0214名無しの笛の踊り03/02/05 09:51ID:???
妙な書き込みを読んだら、夢で出会ってしまいました。今どこで
何をしているのかと尋ねたら、どこどこに住んでこれまでどおり
働いているとあなたは答えていた。変なの。「答えのない質問」には
複数の編成があるとか。観念的作品という印象。約束事の知識なしには
（例:トランペットが質問役）楽しみも少なそう。紆余曲折を経て春には
帰ります。「答えのない質問」の答えはyesらしい。（「人間実存に関する
永遠の質問」に対する答えがyesって一体どういうこと？）あなたの答えは
沈黙だからわからない。いや、沈黙は意外に雄弁です。同時に横着で傲慢。
なぜこんな場所で幻影が話しかけるの？話しかけてマセン？まぁまぁ。
混浴だと忘れて飛込み、ばったり会った瞬間以上の動悸、すなわちどぎまぎ
エンバラッスィング赤面。加えて、やっと映画の気分になったかな、今私が
見たいの当たったらすごいな等々考えたり、幻相手に何をと苦笑したり。
もう少し話を聞きたいときもあったけれど、それもどうでもいい昔のことに
思えます。本来は客席から演奏って話、真偽はともかく愉快ですね。
私は音楽が語るとは思わない。もっと前言語的生得性に訴えるような温かく
優しいもの・・・。音楽と言語を並べるのはアナロジーに過ぎない。
0215名無しの笛の踊り03/02/05 11:20ID:Sbq8X6F8
>>212
チェンバースには７２本のトロンボーンのためのミサとか
１００台のティンパニのためのなんたらとか
８０台のグランドピアノのなんたらとか
やたら数だけを競うような曲がいっぱい
そのいくつかがＣＤ化されてるってのが、また笑える
それ持ってる漏れも、けっこうバカだ（ｗ
0216名無しの笛の踊り03/02/06 16:22ID:???
人間の声の協奏曲があったんだけど、
だれのなんて曲だっけ。
0217名無しの笛の踊り03/02/06 17:02ID:???
>>216
グリエールのことかな
0218名無しの笛の踊り03/02/06 17:06ID:PlMCRJ9B
変わった曲でお経を唱えるのがはいったやつ。
そんなのなかったっけ。
0219名無しの笛の踊り03/02/06 17:09ID:???
涅槃交響曲のこと？
0220名無しの笛の踊り03/02/06 22:22ID:IfvMt3gd
>>216
フリードリッヒ・グルダ「ウルスラのための協奏曲」
0221名無しの笛の踊り03/02/06 22:51ID:???
>218
「帰ってきたヨッパライ」？
0222名無しの笛の踊り03/02/07 00:30ID:???
いつだったか、TVCMでコントラバスのアンサンブルやってた。ラジカセのCM。
結構格好良かったのを覚えている。
0223名無しの笛の踊り03/02/07 00:43ID:???
>222
これ？

http://w1.461.telia.com/~u46118464/bilder/09.jpg
0224名無しの笛の踊り03/02/07 19:43ID:???
>>217
声はヴォカリーズだったけど
その曲かな？
0225名無しの笛の踊り03/02/07 23:05ID:???
>223
何？それ・・・ずいぶん変わった事する人たちがいるのね・・・
0226名無しの笛の踊り03/02/07 23:43ID:???
オルケストラ・ド・コントラバスか。
来日公演行ったけど、面白かった。
0227名無しの笛の踊り03/02/08 08:16ID:???
近代や現代もの、あるいは編曲ものばかりやねー。
もちょっと古いものないの？
0228名無しの笛の踊り03/02/08 08:52ID:???
「変わった」ということ自体、なんらかの定型から逸脱してるってことだから
バロックやルネサンス、それ以前のように、広く知られた「定型」がなければ
「変わった編成」というのも少なくなってしまうんでは
0229帰ってきたヨッパライ03/02/08 11:59ID:???
タイトルと歌の名前がやっと一致した。
おらっは死んじまっただーという歌のことか〜
ふむふむ、この世に帰ってきたってことだったのか
そんなに騒ぐほど前衛的な歌だったのかな？！よくわからん。
0230名無しの笛の踊り03/02/08 12:16ID:???
アイブズだったら"Three Quarter-Tone Pieces"
楽器としてはピアノ２台
ただしチューニングが４分の１音ずれている
シブいでしょ？
0231名無しの笛の踊り03/02/08 14:12ID:???
どこがよ？ｗ
0232名無しの笛の踊り03/02/08 14:26ID:uxylumV7
>>227
ハイドン交響曲第２２番「哲学者」。
イングリッシュホルンが２本。
0233名無しの笛の踊り03/02/08 22:32ID:???
もうピアノ二台も難しくなっちゃったじゃないのよ。
４分の１音ずれているとなるとヴィシネグラツキーだけど。
あれは特製ピアノを使ってるのでしょうから、編成ってことではないか。
まったく映画はどうするのよ映画は。つっまんないのー。
0234名無しの笛の踊り03/02/09 11:34ID:???
面白いスレでつね。
0235名無しの笛の踊り03/02/09 14:54ID:???
さいきんつまらないここ
0236名無しの笛の踊り03/02/09 16:41ID:mzQJAln9
>235
ならネタを出して。
0237名無しの笛の踊り03/02/09 18:04ID:???
「王宮の花火」もオリジナルはすごい編成。
0238名無しの笛の踊り03/02/09 19:14ID:???
どんな編成？
0239名無しの笛の踊り03/02/10 01:21ID:???
オーボエいっぱい、ファゴットいっぱい（ｗ
0240名無しの笛の踊り03/02/10 07:36ID:???
吹奏楽って変な編成の曲だらけだよ

クラリネットが１０本とかフルートが６本とか…
ジャズでもないのにサクソフォンが必ず混じってたり…
何故かコントラバスが１台だけとか…
とにかく…、変！！！
0241名無しの笛の踊り03/02/10 10:18ID:???
ベルリオーズの「葬送と勝利の大交響曲」。
巨大主義ここに極まれりという感じの曲。

ピッコロ４、フルート５、オーボエ５、変ホ調クラリネット５、
クラリネット２６、バスクラリネット２、バスーン８、コントラバスーン、
ホルン１２、トランペット８、コルネット４、トロンボーン１０、バストロンボーン（任意）、オフィクレド６、
小太鼓８、ティンパニ１対（任意）、シンバル３、大太鼓、タムタム、チャイナシンバル、
チェロ１５（任意）、コントラバス１０（任意）、ヴァイオリン４０（任意）、ビオラ１５（任意）、
ソプラノ合唱８０（任意）、テノール合唱６０（任意）、バス合唱６０（任意）。
0242名無しの笛の踊り03/02/10 11:52ID:???
マーラーの「仙人」には遠く及ばないな
0243名無しの笛の踊り03/02/10 11:55ID:???
>>241
アルトがいない…。
0244名無しの笛の踊り03/02/10 12:15ID:???
>>242
「千人」より大規模な管弦楽編成なわけだが。
合唱の人数をいれるんだったら、一万人使うことがある第九も考慮に入れねば（ｗ
0245名無しの笛の踊り03/02/10 12:24ID:???
だから？ｗ
0246（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/02/10 12:30ID:???
日本の中学校合唱のメジャー、ＳＡＢ（混声三部）という編成は、
海外では特殊な編成のようだべ。
0247（ ☆´ー） ◆PpNattILVM 03/02/10 12:36ID:???
ＡＴＢも挙げとくか。ＡＡＴＴＢＢは珍しくないけど。
ドビュッシー「太鼓の音が鳴り渡り」
0248名無しの笛の踊り03/02/10 13:21ID:???
>>247
ブクステフーデはATBイパーイあるよん
0249名無しの笛の踊り03/02/11 16:49ID:???
純正調ピアノきぼんぬ。
0250名無しの笛の踊り03/02/12 04:34ID:???
純正調ピアノ
おれも知りたい。
どう聞こえるのよ。
0251名無しの笛の踊り03/02/12 06:44ID:???
Cドゥアーで純正調に調律するとCドゥアーの曲の場合
平均律のピアノより和音やスケールが綺麗に聴こえるんでしょ。
ただ、他の調に転調したりできない。
補足たのんます。
025224903/02/12 07:05ID:???
日本人作の準成長ピアノって一応存在するんよ。
ただキーがめちゃくちゃ多くて、、
黒鍵を横半分に二分割とか三分割とかしてる。
楽器はまだ現存して音が出るのか？
ひける人はいるのか？
0253名無しの笛の踊り03/02/12 12:42ID:???
ピアノではなくて、足踏み式リードオルガン型純正調オルガンでは？
0254名無しの笛の踊り03/02/12 13:27ID:???
純正率でも転調できない訳じゃないし。
古典的転調ならば十分可能で、そのばあい原調と和音の振動数比のことなるもの
がでてくるが、それが「調性格」としてむしろ意味を持つ。
0255名無しの笛の踊り03/02/12 16:02ID:???
純正だと和音は綺麗になるけどスケールはどうってことないよ。
それらしい特徴がでるって感じ。
スケールをより旋律的に表現したけりゃ鍵盤は捨てることだね。
0256YOSHIKI03/02/12 18:21ID:???
おい、お前ら！　オレのスレにもこいよな。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★ ★ ★
0257YOSHIKI03/02/12 18:30ID:???
>変わった楽器の曲いろいろ教えてよ。

じゃ、今日もドイツの民謡を紹介するぜ。
まずは　＊Thorvald＊
Thorvaldは聴いたことのない楽器を演奏している。
おまえらこの楽器してるか？
とにかく聴けよ！

http://ime.nu/artists.mp3s.com/artists/489/thorvald.html

本当、楽器って色々あるんだな。 didjeriduって呼ぶらしいぜ。
「何なんだこの音は？」って感じだな。
まさに未知との遭遇だぜ。 まだ聴いてない奴は聴けよな。
0258名無しの笛の踊り03/02/12 21:26ID:???
巨大編成ならブライアン。
0259休廷楽長03/02/13 00:46ID:???
ゲオルク・フィリップ・テレマン(1681〜1767)
通奏低音を伴わない弦楽四重奏曲(音楽史上初のストリングカルテットと思われる)
ヴァイオリン協奏曲「雨ガエル」
管弦楽組曲「鳴り響く地理学」
管弦楽組曲「アバズレ女」
管弦楽組曲「証券取引所」
管弦楽組曲「アルスター川の響き」
歌曲「歌う地理学」
7×7＋1曲のメヌエット(50曲のメヌエット)
組曲へ長調(ヴィオラ・ダ・ガンバソロと弦楽オーケストラ)

「エセルツィーツィ・ムジチ」より
チェンバロ組曲(もう一台のチェンバロによる通奏低音付き)

フランツ・イグナツ・フォン・ビーバー
「バタリアまたは泥酔した兵士によるどんちゃん騒ぎ」ぁゃιぃ弦オーケストラ
ロザリオのソナタ(ヴァイオリンに数十種類もの変則調弦をさせて弾かせる難曲)

セバスティアン・バッハ
4台のチェンバロをソロとするチェンバロ協奏曲

カール・フィリップ・エマヌエル・バッハ
フォルテピアノとチャンバロをソロとする二重協奏曲(二長調?)
バスリコーダーとヴィオラと通奏低音の為のトリオソナタ
0260名無しの笛の踊り03/02/13 13:38ID:???
ヒンデミットがサリュッソフォーンという楽器のために作曲した曲って
今はテナーサクソホンで演奏してるの？
0261名無しの笛の踊り03/02/14 11:44ID:???
バーンスタインの「ウェストサイドストーリー」シンフォニックダンスのマンボで
オーケストラの人がみんなでﾏﾝﾎﾞｯっていう
0262名無しの笛の踊り03/02/14 13:00ID:???
オーケストラの人が拍手するっていうのもあったな
拍手って言っても、ブラボーのそれじゃなくて、
ちゃんとリズム取って音楽になってる拍手
0263名無しの笛の踊り03/02/14 14:28ID:???
>>262
ライヒじゃなくって？
ライヒの奴はアンサンブル・コンテストやるところもたまにありますね。
0264名無しの笛の踊り03/02/14 14:33ID:UkML6NUK
ライヒの「クラッピング・ミュージック」？
ヒリアード・アンサンブルの演奏で聴いたことがある。
ヴォーカル・クワルテットなのに一声も発しないのが異様だったね。
0265名無しの笛の踊り03/02/14 19:35ID:???
ビゼーの「アルルの女」に出てくるプロヴァンス太鼓って？？
曲がメジャーだからそれほど珍しくないかもしれませんが。
（プロヴァンス出身のミヨーの曲とかは結構これが出てきます）
0266名無しの笛の踊り03/02/14 20:42ID:pJ541Rjx
プーランク
オルガン、弦楽とティンパニのための協奏曲
ってのはどうよ
編成はオルガン、ストリングス、ティンパニのみ。
MIDIをみつけたんだが、フルートやホルンの音色つかってた
0267名無しの笛の踊り03/02/14 20:59ID:???
サリュソフォーンは武満の室内協奏曲でも使ってる。
0268名無しの笛の踊り03/02/14 21:19ID:6Q9LrdqU
>>262
ファリャの△防止かな
俺俺俺とかけ声付
0269名無しの笛の踊り03/02/14 21:23ID:???
>>268
ディーリアスのおとぎばなしでも出てくるよ、掛け声。
0270名無しの笛の踊り03/02/14 22:12ID:Vxb76c62
ダフニスとクロエの全員の踊りは「アーアーアー」って歌（？）っておる
0271名無しの笛の踊り03/02/14 22:33ID:???
>>263　>>264
「オーケストラの人が」と書きました
文盲ですか？
0272名無しの笛の踊り03/02/14 22:40ID:???
>>270
その手のはいくつも例が。
ホルスト「惑星」の海王星とか、ドビュッシー「夜想曲」のシレーヌとか・・・
0273名無しの笛の踊り03/02/14 22:45ID:???
交響組曲「宇宙戦艦ヤマト」　序曲　でも　女の使徒があ〜あ〜♪と唄っている。
0274名無しの笛の踊り03/02/15 15:32ID:???
マラカスとかないの？
0275YOSHIKI03/02/15 18:10ID:???
デンマークのViola da Gamba奏者
Jens Norbaek のサイトも素晴らしい作品が聴けるぜ。

http://artists.mp3s.com/artists/71/jens_nrbk.html

ＨＰもいい

http://inet.uni2.dk/home/sbt/scan/jens/jens-en.htm
0276名無しの笛の踊り03/02/15 23:09ID:???
オルフの「火刑台上のジャンヌダルク」はホルンを使わない。
その代わり、アルトサキソフォンを4本使ってる。
ちなみにこの曲は女性の朗読付き。
0277名無しの笛の踊り03/02/15 23:12ID:???
それはね、オネゲル。
0278名無しの笛の踊り03/02/16 00:42ID:???
>>274
マラカス協奏曲
タップダンス協奏曲
スティール・パン（スティール・ドラム）協奏曲
ハープ協奏曲

というラインナップのＣＤを持っている。
0279名無しの笛の踊り03/02/16 17:55ID:???
>276
「ジャンヌ」は舞台作品だからね。ナレーションもあれば、
登場人物のセリフもある。

オンドマルトノや、２台のピアノの内部に鉄の棒を入れて即席チェンバロに
するなどの工夫も面白い。

ところで、「月に憑かれたピエロ」はガイシュツかな？
0280名無しの笛の踊り03/02/17 02:41ID:???
声を楽器のように用いた曲
テレビでドビュッシーの海を言ってたけど、
他には？
0281名無しの笛の踊り03/02/17 03:36ID:???
>>280
冗談音楽では「うがいの音」、ってのはむしろ古典的。
0282名無しの笛の踊り03/02/17 07:39ID:???
>>280
海じゃなくて>>272。
0283名無しの笛の踊り03/02/18 21:01ID:???
弦楽七重奏ってきいたことないんだけど、あるの？
0284名無しの笛の踊り03/02/18 21:34ID:???
ニールセンの第３交響曲の第２楽章で、
たしかソプラノとバリトンがアーアー歌ってた。
クラとボーンで代用も可、とスコアに書いてあるらしいが。
0285名無しの笛の踊り03/02/18 22:15ID:???
ミヨー(vn,vl,vc各2,cb1）とかベルワルドとかあるらしい。
あと，R.シュトラウスの「変容」は元々弦楽七重奏のために
構想されてたらしい。でも珍しいね。
0286名無しの笛の踊り03/02/18 22:57ID:???
>>285
ミヨーだと弦楽四重奏曲第3番でソプラノのソロが出てきます

あと極端なのだと14番＋15番で弦楽八重奏曲なんてのも。
0287名無しの笛の踊り03/02/20 00:49ID:???
ソプラノ独唱があるのなら「ブラジル風バッハ」は
チェロのアンサンブルにソプラノ独唱付きだったはず・・・
0288名無しの笛の踊り03/02/20 00:52ID:???
ヒナステラも弦楽四重奏曲第3番でソプラノのソロがでてくる。
もとはシェーンベルクかな？
0289名無しの笛の踊り03/02/20 00:54ID:???
「ブラジル風バッハ」というのは一体どういう曲なのか・・・
自作自演が聴きたいけど絶版らしいし、
たくさん音源があるので、どれにしたらいいかよくわからない。
解説読んでも、何がなんだか
0290名無しの笛の踊り03/02/20 03:15ID:???
「ブラジル風バッハ」っていっぱい曲があるね。
室内楽編成のから管弦楽編成のまで色々取り揃えてあっておもしろいね。
0291名無しの笛の踊り03/02/20 10:48ID:???
曲毎に編成が違うから、ちゃんとした「全集」がなかなかできないんだよなあ
0292名無しの笛の踊り03/02/20 13:21ID:???
ロッシーニ「猫の二重唱」

オケ、またはピアノ伴奏と猫２匹
0293名無しの笛の踊り03/02/20 15:22ID:???
>>292
今日の「いっと６けん」に出てたね
0294名無しの笛の踊り03/02/20 16:11ID:???
>>291
Karabtchewsky指揮、監修ブラジル交響楽団他の全集もってます。
他にあまり聴き比べできないんで名演かどうか心もとないですけど
まずまずの演奏かと。とりあえず全曲聴けます。フランスのIris Music
というレーベルからでてます。
0295名無しの笛の踊り03/02/21 03:15ID:???
すこあをよくみると、
アイブスの４番交響曲では２楽章に1/4 tone piano
によるアドリブソロがあった。
反音階をさらに割って、半々音階進行。
四角い音符はそれより1/4pitch高いことを示す、てなてた。
都合３台（奏者４人）のピアノがいるわけね、この曲
0296名無しの笛の踊り03/02/21 05:02ID:???
どうして”都合３台（奏者４人）”になるの？
0297名無しの笛の踊り03/02/21 05:22ID:???
>>237-239
超亀レスすまそ。
ヘンデル「王宮の花火」の編成は

トランペット９人、ホルン９人、ティンパニ３人（つまり６台）、
オーボエ２４人、ファゴット１２人、コントラファゴット１人、
プラス弦楽および通奏低音。
まあ、同じパートに何本もだぶらせてるから、楽譜は１６声部なんだけど。

今オリジナル編成（古楽器）でやるのは不可能かも。
それともどこかやった団体ある？
0298名無しの笛の踊り03/02/21 05:24ID:???
独奏ピアノ１台、オーケストラピアノ１台（連弾）、
微分ピアノ１台。
で、奏者の重複が無理なので、４人。
鍵盤楽器は他にオルガンとチェレスタを要求。
２楽章はオルガン休みだから変わりに弾いてもいいかもしれんが。
0299名無しの笛の踊り03/02/21 10:11ID:???
ベルリオーズの「葬送と勝利の大交響曲」
クラリネット３２だっけ？
0300名無しの笛の踊り03/02/21 11:08ID:???
ただの吹奏楽（わら
0301名無しの笛の踊り03/02/21 16:11ID:???
>>300
いや、３楽章には弦５部も加わるぞ。
0302名無しの笛の踊り03/02/21 22:23ID:???
↑弦５部なんて、ぜんぜん珍しい編成じゃないじゃん
0303名無しの笛の踊り03/02/21 23:12ID:???
>>302
スレの流れを読め
0304名無しの笛の踊り03/02/22 01:54ID:???
>>297
ホグウッド盤だかがそうだったんじゃないか、
オーボエ52本だっけ？
0305名無しの笛の踊り03/02/22 10:56ID:???
ただの吹奏楽（わら
0306名無しの笛の踊り03/02/23 10:17ID:???
>>299
>>241
0307名無しの笛の踊り03/02/23 11:31ID:???
ベルリオーズって実演聴くたびにいつも思うけど
いたずらに楽器の数が多いだけで、ちゃんと鳴ってないんだよね
中、小編成でも壮大な音宇宙を築ける作曲家はいくらでもいるけど、
あんな大人数要求しといて、あんなに鳴らせられない作曲家ってのもちょっと…
0308名無しの笛の踊り03/02/23 15:35ID:???
>>307
それはぐれのうたにもそのままあてはまると思う。壮大な失敗作だ。おけ的に。
幻想はハープがほんとに二台必要なのは最初の下降音型だけだし、
ふぁごっとのa4もあまり効果的でない、というかフランスのお約束か。
打楽器並べても、バランス的に全開で叩くと壊れるしね。
どびゅっしーのような大編成の音色を意図したわけではないので、
まだまだ実験的要素が多かったんだろうな。
0309名無しの笛の踊り03/02/23 23:54ID:???
>308
フランスのファゴット（バッソン）は音が小さいから4人使うって
「題名の無い音楽会」で生前、黛敏郎氏が言ってたよ。
031030803/02/24 10:40ID:???
>>309
勉強になりまつた。
0311名無しの笛の踊り03/02/24 13:08ID:???
ベルリオーズの管弦楽法の最後のほうを見ると、
ほかの作曲家ももちろんそうだけど、ベルリオーズの場合は特に桁外れに
理想と現実との乖離が激しかったように思える
0312名無しの笛の踊り03/02/24 14:01ID:???
>>311
同。「理想のオケの楽器編成」みたいなのを
どっかの引用で読んで、
激しく寝ぼけた人だ、と重た。
0313名無しの笛の踊り03/02/24 14:21ID:???
ベルリオーズのその傾向を、ブーレーズはサドと比較してる（ｗ
0314名無しの笛の踊り03/02/24 16:50ID:???
病気だったんだね。
0315名無しの笛の踊り03/02/24 17:07ID:???
ブーレーズはものすごく評価してるけどね。
0316名無しの笛の踊り03/02/24 17:25ID:???
ベルリオーズの音楽を考える時は、特に
時代背景と切り離しては考えられないだろう。

・工業・加工技術の発達による新楽器開発ブーム

・王政復古・七月革命・二月革命…という革命のラッシュ
　→大編成機会音楽の志向

・アブネックのパリ音楽院管弦楽団の創設による
　フランス純音楽興隆への動き

などなど。
そもそもオーケストラの編成（人数）自体がまだ固まってなかった時期。
そんな時代の風潮の中で、
新しいものを見れば「こりゃオケで使える！」と
見境なくじゃんじゃん取り込んでいったわけだ。

もしその演奏機会を逃せば次に演奏する機会は無いだろうから
迷ってるヒマはなかったんだろうね。
0317名無しの笛の踊り03/02/25 12:36ID:???
>>312
750人編成のオーケストラ、とかじゃなかったっけ？
0318名無しの笛の踊り03/02/26 21:43ID:???
ナレーションの入る曲ってのもあるな。
編成というのかどうかわからないけど。
0319名無しの笛の踊り03/02/26 21:56ID:???
んなのいくらでもある　ぜんぜん「変わっ」てない
0320名無しの笛の踊り03/02/27 11:21ID:???
ベートーベンの五重奏曲断章（オーボエ＆３ホルン＆ファゴット）ってどうよ。
0321名無しの笛の踊り03/02/27 11:25ID:???
ドビュッシーが最後に計画してたオーボエ・ホルン・クラヴサンの
ソナタってのもあるね。モダン・チェンバロを使うとしても音量の
バランス難しそうだな。
0322名無しの笛の踊り03/02/27 11:25ID:???
いいよね
0323名無しの笛の踊り03/02/27 16:41ID:???
声楽で息を吸いながら発音する発声法あったな。そういえば
0324名無しの笛の踊り03/02/27 17:19ID:???
プーランクとかは？
0325名無しの笛の踊り03/02/27 22:23ID:???
>>323
そゆのを「編成」とは言いません
0326名無しの笛の踊り03/02/28 16:54ID:???
>>323
それは「変声」
0327名無しの笛の踊り03/02/28 22:31ID:???
上手い！
0328名無しの笛の踊り03/03/01 00:32ID:???
変声って他にちゃんと意味のある語だから上手くない
0329名無しの笛の踊り03/03/01 05:32ID:???
ハープの弦がXに交差してる楽器が武蔵野音大の楽器博物館にあったよ。
ドビュッシーがその楽器のために作曲したそうだけど楽器は普及しなかったそうな。
現在では普通のペダルハープで演奏してるそうです。

昔はエラールやプレイエルもハープ製造してたみたいだね。
0330名無しの笛の踊り03/03/01 09:44ID:???
>>328
そゆ杓子定規なのって、２ちゃんねるに向いてないと思うよ
0331名無しの笛の踊り03/03/01 09:53ID:???
変な編成と言えばビラ・ロボスのブラジル風バッハ。

今日中古盤やさんで…
ﾊｹ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!!!!
Bachianas Brasileiras 全集！

円里毛・バティス指揮　ロイヤル・昼
ソプラノ　バーバラヘンドリクス
ＥＭＩの輸入中古盤
３枚組で全曲デジタル録音

こんなのあったんだー。。。
よく見ると USA Onlyって書いてある
カタログに載ってる？？？

ブタ汁バッハ１から９番までとギター協奏曲が入ってるよ
いま聞き始めたけど、録音もいいしなかなか良い感じー
中古盤あさりはときどきこういったの見つかるからうれしー
ちなみに千円ちょっとでした。
0332名無しの笛の踊り03/03/01 14:17ID:???
>>318
シェーンベルクの手法ならsprechstimme
楽譜どおりに厳密に読む必要あり。

ピーターと狼なんかはナレーション。
0333名無しの笛の踊り03/03/01 14:30ID:???
>>332
それの、どこが「変わった編成」？

「変声」なら分かるが？（ｗａｒａ
0334名無しの笛の踊り03/03/01 15:02ID:???
>>323
たぶん「変わった楽器」のことだろう。
0335名無しの笛の踊り03/03/01 15:04ID:???
ビラ・ロボスのブラジル風バッハ６番は、フルート＋ファゴットと判明しました。
この一曲だけたった二人？
0336名無しの笛の踊り03/03/02 08:40ID:???
どこがバッハなんでしょうか。
0337名無しの笛の踊り03/03/02 09:06ID:???
>>320
商才キボンヌ
0338名無しの笛の踊り03/03/02 12:56ID:???
ぜんぜんバッハには聞こえませんな＞ビラ・ロボ
0339名無しの笛の踊り03/03/04 05:03ID:???
ピアノ伴奏のトランペットソナタとかなかったっけ？
0340名無しの笛の踊り03/03/04 13:24ID:???
　↑　それ、めちゃくちゃふつー　ｗ
　
0341名無しの笛の踊り03/03/04 13:40ID:???
ベリオのトランペットのためのセクエンツァなら変わってるかも
ピアニストは基本的に音を出さない
0342名無しの笛の踊り03/03/04 13:54ID:???
>>341
何のためにピアニストがいるの？
0343名無しの笛の踊り03/03/04 15:25ID:???
共鳴現象誘発のため
0344名無しの笛の踊り03/03/04 16:23ID:???
>>342
ピアニストはただペダル踏んでるだけだったと思う。
0345名無しの笛の踊り03/03/04 18:22ID:???
なるほど。
ペダルに重石乗せておけばいいと思う漏れは・・・
0346名無しの笛の踊り03/03/04 18:52ID:???
この作品では、ピアニストはふたを開けたグラントピアノの前に座り、音を出さないで、
しかも少しずつゆっくりと音を変えながら鍵盤を押さえていく。その時トランペット奏者が
ピアノ内部に向かつて演表する特定の音に合わせてピアノが共鳴し、それがハ一モニーの土台となる。
つまりピアノはトランペットが出す音に反応する共鳴箱の役割を担っている。
0347名無しの笛の踊り03/03/04 19:23ID:???
>>346
でも編成的にはトランペット・ソナタだね（ｗ
0348名無しの笛の踊り03/03/04 23:13ID:???
それじゃやっぱりピアニストも音出すんじゃん
0349名無しの笛の踊り03/03/04 23:15ID:???
ベートーヴェンにヴィオラとチェロとメガネのための曲があった。
0350名無しの笛の踊り03/03/04 23:18ID:???
まさかぁ。
0351名無しの笛の踊り03/03/04 23:21ID:41ywG/Rj
ピアニストは音は出してない。
>>343嫁。
0352名無しの笛の踊り03/03/07 09:33ID:???
音を出すとは何なのか？
深いテーマだな。
0353名無しの笛の踊り03/03/07 09:56ID:???
音を出してるのはピアノ（の弦、と空気の振動）。not ピアニスト。
簡単な日本語文法の問題。
0354名無しの笛の踊り03/03/07 11:27ID:???
↑つまりあらゆるピアノ曲でピアニストは音を出してないと
0355名無しの笛の踊り03/03/07 14:39ID:???
>>354 馬鹿

>>341 嫁
>>346 嫁

0356名無しの笛の踊り03/03/07 15:02ID:???
>>355
散々読んでるんですけどね。
ピアニストがキーを押さえてダンパーを上げる操作をしないと、
音が出ないです。
だからピアニスト「も」（共鳴）音を出すのに手を下してるように見えます。
0357名無しの笛の踊り03/03/07 16:17ID:???
セクエンツァにおけるピアニストは
ホールの音響を調整する人と同じ

だから音を出しているとはいわん
0358名無しの笛の踊り03/03/07 18:06ID:???
楽譜には何と指示されているんですか？
0359名無しの笛の踊り03/03/08 11:14ID:???
ピアノパートとかあんの？
0360名無しの笛の踊り03/03/08 11:16ID:???
Kazuの出番だぞ
0361名無しの笛の踊り03/03/08 23:18ID:???
>>354
> ↑つまりあらゆるピアノ曲でピアニストは音を出してないと

「あらゆる」←ここらへんが、すごく、バカ
0362名無しの笛の踊り03/03/10 09:04ID:???
編成というのとちょっと違うかもしれないけど、
客席のほうにも奏者がいるのってあったよね。
0363名無しの笛の踊り03/03/10 11:06ID:???
>>358
何の音を押さえるかが書いてある。
音を出さない分、ある意味神経を使う。
0364名無しの笛の踊り03/03/12 16:40ID:???
水の音の曲、何て人のだっけ？
中国人でそんなん作った人いなかった？
0365名無しの笛の踊り03/03/12 17:04ID:???
>>364
タン・ドゥンでは？
ウォーター・パーカッション、ね。
0366名無しの笛の踊り03/03/14 09:26ID:???
あっ、それそれ。
0367名無しの笛の踊り03/03/14 10:14ID:???
ウォーター・パッション（水受難曲）っておもしろいですか？
0368名無しの笛の踊り03/03/17 00:32ID:???
知らないなぁ。ウォーター・パッション。
まともに情報提供できるようなことを知らないのですが、
水琴窟って知っている？とても美しかったyo.
音楽ではないけれど音だし、ケージなんかだと
音楽だと呼ぶのかも知れないね。
竹を使って聴くの。すてきだった。
0369名無しの笛の踊り03/03/17 01:46ID:???
>362
吹奏楽部の演奏会でレスピーギのローマの祭りで
トランペットが客席で吹いてました。
0370名無しの笛の踊り03/03/17 02:13ID:???
ヴェルレクとか現代曲とかそういうのっていっぱいある
（客席に奏者）
0371名無しの笛の踊り03/03/18 04:09ID:???
>>369
舞台裏で楽器（あるいは声楽）を鳴らして
遠近感やエコーの効果を出したりすることも珍しくないよ。
0372名無しの笛の踊り03/03/18 14:49ID:???
>>371
それもベルリオーズの得意技
0373名無しの笛の踊り03/03/18 15:09ID:???
マーラーにも舞台裏ってのなかったっけ。
0374名無しの笛の踊り03/03/18 15:47ID:???
>>371
モンテヴェルディが早々に
エコー効果を凝らした作曲をやっているよ。
0375名無しの笛の踊り03/03/18 20:21ID:???
>>373
復活の最終楽章にありますね
0376名無しの笛の踊り03/03/18 22:09ID:???
もっと「舞台裏」「客席」の例上げておくれ。
このスレ、おもしろい。

例）レスピーギ「ローマの松」の舞台裏から聞こえるトランペット
　　同曲ラストのバンダ隊
　　ベルレクの開場四隅に設置されたバンダ隊
0377名無しの笛の踊り03/03/18 22:11ID:???
↑「開場」→「会場」ですた

もひとつ、ブリテン「戦争レクイエム」のオーケストラとは別の小アンサンブル（要副指揮者）
あ、客席じゃなかった…。
0378名無しの笛の踊り03/03/19 08:46ID:PZ4w+di0
マーラーだと
第一番、冒頭のトランペット
第三番、３楽章のポストホルン、第五楽章の鐘と合唱は「高いところ」
第六番、１、３、４楽章でカウベルと低音の鐘
第七番、第二楽章のカウベル
第八番、４トランペットと３トロンボーン
嘆きの歌
0379名無しの笛の踊り03/03/19 10:11ID:???
>>378
> 第一番、冒頭のトランペット

えっ！？！？！？
0380名無しの笛の踊り03/03/20 00:21ID:kaSx+P+Y
>>379
マーラー1番1楽章冒頭は、Trp.1番2番はバンダですよ。
スコアにもちゃんとそう書いてあります。

私が聴きに行ったときは、最初は3〜5番トランペットだけ舞台にいて、
バンダを吹き終わってからおもむろに2人入ってきてた。

バンダは、ベートーヴェンのレオノーレ3番とかもそうだし、
結構古い手法ですな。
0381名無しの笛の踊り03/03/20 03:07ID:???
舞台裏：
復活は打楽器も、
アルペンのhr+trb
ひでおのいきがい、らっぱ、
幻想のおぼえ、鐘
ペールギュントびおらそろ、
にる３の歌手、
にる５すねあ
惑星の合唱、

客席：
まら８
りひゃると祝典前奏曲

この手のは音速および音量でアンサンブルの影響を受けるので、
合わすのはかなりうっとうしい。
0382名無しの笛の踊り03/03/20 10:12ID:???
>>380
へええ、知らんかっとんてんちんとんしゃん。
0383名無しの笛の踊り03/03/20 10:34ID:???
アルペンはトランペット、カウベルもあるね
0384名無しの笛の踊り03/03/20 11:01ID:???
>>383
それらの楽器にブタ以外の指定はなかったはず。

ブタ以外追加
あいぶす４番：独奏バイオリンとビオラ群、人数忘れた。合唱も遠方から、の指定があったような。
0385名無しの笛の踊り03/03/20 14:04ID:???
>>384
ホルン１２のﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰと一緒にトランペット２、トロンボーン２が吹くよ。
カウベルは「遠くから聞こえるように」だからオケ内か。
038638403/03/20 14:13ID:???
>>385
うむ、しつれいした。間違っていた。
Trb4と勘違いしていたよ。
ふぉろーさんくす
0387名無しの笛の踊り03/03/21 14:35ID:???
ホールの外からってのはないの？
いくらなんでもないかな？
0388名無しの笛の踊り03/03/21 14:36ID:???
まともなホールじゃ、まず何も聞こえなくなるだろう（笑
＞ホールの外
0389名無しの笛の踊り03/03/21 18:42ID:???
開場前にホールの外で始めて開場と同時にホールになだれこめ。
0390名無しの笛の踊り03/03/21 22:21ID:???
奏者が外（つーかロビー）で演奏初めて、だんだん客席に入ってきて、舞台に到着
つーのならあったが。アメリカのどっかの桶の定期でたまたま聞いた新作初演だが、
つまらん曲だったんで、誰のだかは忘れた。
0391名無しの笛の踊り03/03/22 01:54ID:???
バクパイプとか笙とかが客席からやってきてステージに登場、はあるな。
1812の大砲、ホールの外で打つのがあった。

レオノーレ４番もロビーから登場だな。
0392名無しの笛の踊り03/03/24 00:54ID:???
バンドネオン協奏曲てのあったよな。
0393名無しの笛の踊り03/03/24 01:06ID:???
たくさんあるよバンドニオン
0394名無しの笛の踊り03/03/24 01:08ID:???
>>380
巨人の冒頭は3人ぢゃ。
0395名無しの笛の踊り03/03/24 02:51ID:???
プロコフィエフの無伴奏ヴァイオリンソナタ。もともと
20人の演奏者がユニゾンで弾くために作られた。

0396名無しの笛の踊り03/03/24 09:00ID:???
アイヴスの交響曲第４番はガイシュツですか？
大管弦楽+独奏ピアノ+4手ピアノ+調律の狂ったアップライトピアノ+
オルガン+ハープ・アンサンブル+打楽器いっぱい+合唱+諸々
0397名無しの笛の踊り03/03/24 12:31ID:???
>>396
アイヴス4番ははついでに指揮者も二人ですね。
マイケル・ティルソン・トーマスは気合いで一人で振っておりましたが。
「答えのない質問」のトランペットが客席から、というのは既出ですが、
後思いつくだけでもホリデーシンフォニーのジューハープとか、
なんか題名忘れた（バーンスタインのアイヴス２番新盤に入っている）
消防暑の職員の葬送行進曲の変なバスドラムとか面白いの満載しておりますね。
0398名無しの笛の踊り03/03/24 13:17ID:???
MTTは両手使ったのか
0399名無しの笛の踊り03/03/25 00:10ID:???
クセナキスの「戦略」もオケ２つに指揮者２つ
0400名無しの笛の踊り03/03/25 01:30ID:???
グルッペンなら桶三つ
0401名無しの笛の踊り03/03/25 03:09ID:???
>>397
CBSのはたしか二人でふってる（実は別どり、もありえるが。実際オルガンは別取りだし）
あと一応指揮者一人バージョンの２楽章の楽譜も出版されてる。
>>396
はげしくがいしゅつなので、微分ぴあの。
0402名無しの笛の踊り03/03/25 03:42ID:???
のこぎり，アコーディオン，エレキベースのための「荒城の月」。
0403名無しの笛の踊り03/03/25 04:37ID:???
リヒャルト・シュトラウス作曲の「皇紀2600年祝典曲」という曲の
日本初演（世界初演？）を東京の歌舞伎座でやった時、
スコアに書かれていたのは、ゴング（平銅鑼）だったけど、
日本らしさを表すために東京中のお寺で使うおりんを使用。
後に作曲者自身の指揮で録音されたが、銅鑼の音は電子楽器で代用された。
0404名無しの笛の踊り03/03/25 22:29ID:???
>403
多分その曲は日本では演奏できないだろうね。
演奏したら朝○新聞にコテンパンに叩かれるかも・・・
0405名無しの笛の踊り03/03/25 22:33ID:???
>>404
知らないの？
日本で何回も演奏されてるんだが？
0406sage03/03/25 23:00ID:???
???
0407名無しの笛の踊り03/03/25 23:05ID:???
「皇紀2600年祝典曲」 リヒャルト･シュトラウス作曲？
え、そんな曲マジであるの？　　作曲依頼したの？　興味ぶけ〜
それともネタなのか？　これはネタにマジレスってヤツなのか？
＞日本では演奏できないだろうね
って日本以外の何処で演奏するっつーのよ？
0408名無しの笛の踊り03/03/26 01:05ID:???
自分がこの曲の存在を知ったのはやわくらだった、、、
0409名無しの笛の踊り03/03/26 09:07ID:???
>>407
ネタじゃないよ。たしかイベールにも委嘱してる。日本人でも橋本国彦を
はじめたくさんの祝典曲を書いた。
0410名無しの笛の踊り03/03/26 10:54ID:???
>>407
昭和15年（皇紀2600年）に政府が欧州各国に祝典曲を委嘱した。
ドイツ　Ｒ．シュトラウス　皇紀2600年祝典曲
フランス　イベール　祝典序曲
イタリア　ピツェッティ　交響曲イ調
ハンガリー　ヴィレシュ　交響曲第１番
イギリス　ブリテン　シンフォニア・ダ・レクイエム
以上の５曲が作曲されたが、ブリテンの曲は
祝賀にレクイエムは相応しくないとの理由で演奏を拒否。
（たしか楽譜も送り返されたのでは？）
すれ違いなのでsage
0411名無しの笛の踊り03/03/26 11:12ID:???
へぇ〜全然知らなかった。
面白そうだから色々聴いてみます。
0412名無しの笛の踊り03/03/27 04:12ID:???
>410
ブリテンの鎮魂交響曲の楽譜は送り返されなかったはず。
日本で保管され（死蔵されてた）ていて、
イギリスの指揮者が日本の新聞社に捜索願いを出して
発見されたのが音楽之友に載っていたような…
オリジナルの楽譜と部分的に音や楽器が違うらしい
0413名無しの笛の踊り03/03/28 04:41ID:???
>412
ブリテンはイギリスの夏の風物詩になってる「プロムス」で指揮してたのを
BS2で放送してたよ。（モノクロ・モノラルだったけど）
独唱にはブリテンの彼氏が居た。
0414名無しの笛の踊り03/03/28 23:47ID:???
>>410
リヒャルトとイベールのは知ってたけど他にもあったんですね。。。
0415名無しの笛の踊り03/03/29 04:42ID:???
>405
ちなみにどこのオーケストラが演奏したの？
0416名無しの笛の踊り03/03/29 05:21ID:???
>>413
それは「戦争レクイエム」（藁
0417名無しの笛の踊り03/03/29 05:24ID:???
ブルックナーの交響曲のトロンボーン・パートは、ピストン・トロンボーンを
使用するのが正しいらしい。
でも、ピストン・トロンボーンなんて本当に使ったら大ブーイングだろうな。
現代の聴衆は頭堅いから。
0418名無しの笛の踊り03/03/29 10:53ID:???
>>415
Ｎ響、新星日響、日フィル、都響、大フィル、など。
041941003/03/29 12:34ID:???
ｱﾒﾘｶにも祝典曲の依頼をしたが、対日感情の悪化を理由に断られたらしいのですが、
もし作曲されたら誰が書いたんですかね。
小生にはｸﾞﾛｰﾌｪあたりしか思いつかないのですが。（無知でｽﾏｿ
0420名無しの笛の踊り03/03/30 02:03ID:???
フォスターだったらしいｗ
0421名無しの笛の踊り03/03/30 02:55ID:???
これこれ、フォスターは19世紀の人だろ。
その頃アカデミックな筋で活躍してた人って
ハリスやピストン、コープランドあたりか。

俺はネタでも構わずマジレスしちまう男なんだぜ。
0422名無しの笛の踊り03/03/30 04:47ID:bqENjEDy
ユダヤ人に頼むわけねーだろが！
0423名無しの笛の踊り03/03/30 05:18ID:???
>418
たしか読売日本交響楽団も演奏したはず・・・
042441003/03/30 10:55ID:???
>>421
ハリスは1898年、ピストンは1894年、コープランドは1900年生まれだから
1915年の祝典曲の依頼を政府からは受けないと思われ。（みな若造）
フォスターも1864年になくなってる。（ｗ
グローフェも1892年生まれだったから、無理かな。

1874年生まれのアイヴズあたりだと面白そうだったろうけど、
そのころはまだメジャーじゃなかったのかも。
それに当時の日本の桶じゃ演奏不可か。

アイヴズといえば既出だけど、交響曲第４番で微分音ピアノが指定されているけど、
楽器や演奏者はどうしているんだろう。
それに、最近実演されているのか？
是非生で聞いてみたい曲の一つなのだが。
長ﾚｽｽﾏｿ。
0425名無しの笛の踊り03/03/30 11:25ID:???
>>424
ほほう，とすると1913年生まれのブリテンは2歳で…。
042641003/03/30 16:39ID:???
>>425
そっかそっか、昭和１5年と1915年を混同してしまった。
1940年だよね。
間違いﾊｽﾞｶﾁｲ...
0427名無しの笛の踊り03/03/31 05:09ID:???
>413
ブリテンって女流作曲家なの？
0428名無しの笛の踊り03/03/31 05:17ID:OvbhCsqF
ブリテンの彼氏が女だったの！
0429名無しの笛の踊り03/03/31 05:19ID:???
ホモブリテン
0430名無しの笛の踊り03/04/01 12:47ID:???
ホモだったのか。
0431名無しの笛の踊り03/04/02 15:11ID:???
うん。
0432名無しの笛の踊り03/04/02 21:54ID:???
女だったんだよ。
0433名無しの笛の踊り03/04/03 12:00ID:???
うっそー
0434名無しの笛の踊り03/04/03 12:02ID:???
ほんとー
0435名無しの笛の踊り03/04/03 13:07ID:???
やーだー
0436名無しの笛の踊り03/04/03 13:17ID:???
おだまり。
0437名無しの笛の踊り03/04/03 19:33ID:???
グラスがホールの扉開けたままで自由に出入り・外で飲み物OKみたいな感じだよね。

初期作品アインシュタインとか12パーツとか。
0438名無しの笛の踊り03/04/04 20:47ID:???
リラックス系だね。
0439名無しの笛の踊り03/04/04 21:51ID:???
癒し系だね
0440名無しの笛の踊り03/04/05 06:03ID:???
だね。
0441名無しの笛の踊り03/04/05 14:25ID:???
だろ？
0442名無しの笛の踊り03/04/06 09:37ID:???
だなあ。
0443名無しの笛の踊り03/04/06 14:13ID:???
そうか？
0444名無しの笛の踊り03/04/06 19:32ID:???
モーツァルト「四つのオーケストラのためのノットゥルノ」K.286(K.269a)
文字通りオーケストラ4つ。(部屋の四隅に置いて演奏)。
今まで出てないのが不思議。
0445名無しの笛の踊り03/04/06 22:35ID:???
オケ１００個とかないの？
0446名無しの笛の踊り03/04/06 22:41ID:???
ステージに乗らないよ。
0447名無しの笛の踊り03/04/06 22:45ID:???
衛星中継で結ぶんだよ。
0448名無しの笛の踊り03/04/06 22:48ID:???
ふうん・・・100個もあったら、
選ぶのが大変そう。それに、
上手い下手に差がありそう。
世界中から選んだら楽しそうですが、
世界平和路線みたいになっちゃうと、
興ざめでしょう。
ヨーロッパからばかりになるか、
それとも、お金を出した国からばかり、
オケが選ばれるか・・・
想像がふくらみますが。
0449名無しの笛の踊り03/04/07 02:47ID:???
ＥＵ統合記念であったじゃん。
６つのオーケストラが同じ曲、違うパートを同時演奏。
0450名無しの笛の踊り03/04/07 07:58ID:???
ワグナー・チューバって、ワグナー以外で最初に使ったのだれ ?
0451名無しの笛の踊り03/04/07 08:20ID:???
>450
ブルックナーでは？
0452名無しの笛の踊り03/04/07 09:55ID:BIlinOqE
>>450
ストラヴィンスキー「火の鳥」
0453名無しの笛の踊り03/04/07 10:02ID:???
>>452
ブルックナーのほうがはやいぞ
0454名無しの笛の踊り03/04/07 12:59ID:???
あ、「最初」か。。。（鬱死
0455名無しの笛の踊り03/04/08 13:05ID:???
ワグナー・チューバって他にどの曲で使われてるの？
0456名無しの笛の踊り03/04/08 13:31ID:???
>>455
・ブルックナーの７番以降の交響曲
・ストラヴィンスキー：春の祭典
・Ｒ．シュトラウス：アルプス交響曲
・シェーンベルク：グレの歌
0457名無しの笛の踊り03/04/08 13:35ID:???
サロネン「不眠症」にもワグ厨が…。
0458名無しの笛の踊り03/04/08 14:20ID:???
R.シュトラウスはエレクトラと影ない女も。
0459名無しの笛の踊り03/04/10 00:18ID:???
コルネットってジャズなんかで使うじゃん。
クラシックではどんな曲で使うの？
0460名無しの笛の踊り03/04/10 00:55ID:???
チャイコのイタリア奇想曲に使われてなかったか？
あと、エルガーの威風堂々とか。
Trpと一緒に使われるときは、たいていコルネットのほうが細かい音符のあるパートになる。
0461名無しの笛の踊り03/04/10 07:18ID:???
ベルリオーズに始まってフランス系では良く使われてるね＞コルネット
0462名無しの笛の踊り03/04/10 11:13ID:???
チョンの幻想はコルネットがめちゃウザイバージョンだった…（鬱
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