広瀬宣道「独学で英雄ポロネーズをマスター」
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0001１
03/01/19 01:43ID:88NXW/7Shttp://member.nifty.ne.jp/etude/
おとなのピアノ独学のすすめ―
ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした
自称「独学でピアノをマスターした人」
自称「独学で英雄ポロネーズをマスター」
『おとなのピアノ 独学のすすめ』 春秋社
発売中！！
ガキの頃から先生についてレッスンやってる奴はバカ！
独学で英雄ポロネーズをマスターできない奴はバカ！
独学でピアノをマスターできない奴はバカ！
俺は大人になってから独学でピアノをマスターしたぜ！
独学でピアノを英雄ポロネーズをマスターしたぜ！
誰にも聴かせた事ないけどな（ﾜﾗﾜﾗ
0002名無しの笛の踊り
03/01/19 01:47ID:OZ5h+HKD>>1 よ、とことん惨めな人生だな。誰からも相手にされず…。
くじけずにしっかり死ぬまで生きろよ。
0003名無しの笛の踊り
03/01/19 01:47ID:OZ5h+HKD多分誰もレスしないだろうから、一つだけ書き込んであげる。
>>1 よ、とことん惨めな人生だな。誰からも相手にされず…。
くじけずにしっかり死ぬまで生きろよ。
0005
03/01/19 03:56ID:xOTYPMmm300 【Ｒｅ:？？】
★ 2003/01/15(Wed)
勘違いも甚だしいですね。
私はこのＨＰに楽しませて頂いているものの一人です。
あなたの、「弾ける」基準は何なのでしょうか？
このＨＰのコンセプトを理解できないのは理解に苦しみます。
「上手」「下手」の違いは「自分自身でピアノを楽しむ」とは全く関係のない話です。
そんなにあなたが上手なら、ご自身で本を出版されてはいかがでしょうか。
こんなに偉そうなことを言えるのは当然プロのピアニストか指導者以外にはいないでしょうから・・・
by hatenahatena
0006名無しの笛の踊り
03/01/19 05:41ID:???0008名無しの笛の踊り
03/01/19 07:42ID:???0009名無しの笛の踊り
03/01/19 12:19ID:K4rI3TXJおとなのピアノ独学のすすめ―
ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした
お前らこれ知ってる？こいつアホすぎ。
本出してるんだけどさ、読んだんだけど・・・
自称「独学で英雄ポロネーズをマスターした人」
で、この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
こいつを徹底的に叩け！
0010名無しの笛の踊り
03/01/19 12:27ID:K4rI3TXJあなたは，ハ長調のドレミ・・・を右手で滑らかに弾くとき，どのように弾
きますか？ おそらくほとんどの方は，１・２・３指まで順番に弾き，１指を下
からくぐらせてファから１・２・３・４・５と弾くでしょう。多くの一流ピア
ニストを含め，それが最も常識的な奏法だと思います。
しかし，僕が好む奏法では，指使いは同じですが，「指くぐり」を意識的に
行いません。１・２・３指まで（ミまで）弾いたら，手の形はそのまま（指く
ぐりをしない）で素早く手のポジションを「ファソラシド」の位置まで移動す
るのです。・・・そんな弾き方ではミとファの間に音の途切れができてしまう
と言われそうですが，レガートを意識しタッチに注意を払うことにより，たと
え実際にはわずかな途切れがあったとしても，聴く側にはそれが感じられない
ようになるものです。なぜわざわざこんな方法をとるか・・・それは，指くぐ
りという手の形をとることによって，僅かですがどうしても不必要な力が入っ
てしまい，本当にリラックスした良い状態での音が出せないからです。
0011名無しの笛の踊り
03/01/19 12:36ID:???0012名無しの笛の踊り
03/01/19 12:52ID:???だったらいいんじゃない？
ピアニストになりたくてこの本を読む奴もいないと思われ。
素人が何を考えてるかわかって、面白いよ(w
0014名無しの笛の踊り
03/01/19 13:42ID:VhdrkcVw313 【出版したことの責任】
この掲示板。しょっぱなから刑法を出してきて自分の誹謗中傷されることを
牽制していますがこれは批判されることを回避して自分の賛同者のみの声を
聞きたいという広瀬さんの守りの姿勢からきているものですね。
出版して自分の意見を世の中に述べたものは当然の結果として自分の意見を
批判否定されるリスクを持っています。あなたが手にする著作権や
著作料というのはあなたが世の中に背負う責任の重さでもあるんですよ
本を読ませていただいて貴方のやり方を真似る素人は沢山出てくると思いますが，
あのやり方を真似る結果として難しい曲を基礎もなくやることからくる弊害は
甚大だと思います。あなたは犬をワンワンと言っていてそこから言葉だって
覚えると言っていますがあのやり方では，将来的にはキチンとした言葉を
話せるかもしれない人達が「ワンワン」とだけしか言えない状況に
陥るようにさせているようなものです。
こういう種類の批判に応えるにはあなたは自分の演奏を公開すべきなのです。
しかしそれすらも回避して自分を批判するものは刑事罰を下すと
脅しているあなたはとてつもなく卑怯な人間だと思います
0015名無しの笛の踊り
03/01/19 15:22ID:???1も同じだけど、いいがかりつけて何が楽しいのだろう？
引用したレスは、
歴史の年号を語呂合せで覚える参考書(なくよウグイス平安京、とかね)の著者に
「あなたのやり方では歴史がわからないばかりか全て語呂合せでないと覚えられない
人をつくります。教育関係者から訴えられますよ」とトンチンカンなことを
言ってるにすぎない。
0016名無しの笛の踊り
03/01/19 16:36ID:???>>14は 本の著者の掲示板に １が書き込んだものみたいだよ。
さんざんピアノ関連スレにコピペ荒らししておいて
こんなスレ立てるのは、やめてﾎｽｨ。
0017名無しの笛の踊り
03/01/19 21:05ID:e1GUoFz8★ 2003/01/19(Sun)
有象無象の初心者の方々。あの本を読んで英雄ポロネーズ弾こうとは
思わないことですね。
タッチは荒れるし手の筋を痛めるだけです。
下手をしたら腱鞘炎が悪化して指が全く動かなくなる可能性もありますよ
著者の広瀬某はこのようになってしまった人達から裁判を起こされる可能性も
ありますよ。数億円ぐらい用意しておくことだね。
0018名無しの笛の踊り
03/01/19 21:14ID:???*************** 糞スレ終了 ************************
0019名無しの笛の踊り
03/01/19 21:39ID:e1GUoFz8理由はわかるよな。このバカはほんとに卑怯な奴だよ。
0020名無しの笛の踊り
03/01/19 22:36ID:???もうほっとけよ。
こういう需要もあるんだろうよ。
0021名無しの笛の踊り
03/01/19 23:21ID:vx+xwoDT> 池袋ジュンク堂で購入し、読ませて頂きました。
御購入いただきまして、ありがとうございます。
> この本のやり方で、執筆した管理人さんが、どれくらい弾けるようになったのか
ぜひ確認したいのです！
konチャン様のように、演奏の公開を望む声は、
きっとこれからも出てくると思います。
しかし、“この本のやり方で、執筆した管理人さんが、
どれくらい弾けるようになったのか”よりも、“この本のやり方で、
練習した読者様が、どれくらい弾けるようになったのか”のほうが、
楽しそうですよね？
この本の趣旨も、「今まで楽譜が壁になって諦めていた方に対して、
こんな方法もありますよ」という、今までの常識と違ったやり方の紹介ですから、
こちらのほうが、皆様にとっても有益でしょうし、
本のテーマにも合っているような気がします。
by オーナー 15.89.111.219.dy.excite.co.jp
0022名無しの笛の踊り
03/01/20 03:55ID:I++7m9+K★ 2002/12/08(Sun)
仮にも、ピアノが上手くなりたい人に「こうしたらうまくなれる」と
教える内容の本を出版なさる以上、作者のプロフィール的なものを示す必要は
あるのではないでしょうか？
○○音大卒業、著名なコンクール入賞とかが客観的な評価となると思いますが、
この作者の場合はそれらはないので、他の人から提案のあった「演奏を公開」という
のが最も適していると思います
正直なところ、もしかしたら作者は「自分は上手いんだ」と
自己満足しているだけのレベルで、その作者の書いた（間違った）本を見て
逆効果になってしまう人が出ないかと心配です
この手の本の読者は、「何が正しいか」判断できないレベル（できるレベルなら
この手の本は買わないでしょう）と思われますので・・・
by ピアノ教師
0023名無しの笛の踊り
03/01/20 19:50ID:XMncg+QP★ 2002/12/08(Sun)
ピアノ教師さま、それではぜひ、ピアノ教師さまご自身が本を
出版されてはいかがでしょうか？
ピアノ教師さまのおっしゃる
“「何が正しいか」判断できないレベル”
の読者の方に対して、ぜひとも、素晴らしい内容の本をお願いした
いと思います。
これは、嫌味ではなく、音楽を愛する皆様への道しるべのため
にも、ぜひ、本の執筆を検討されてはいかがですか？
by オーナー 15.89.111.219.dy.excite.co.jp
0024名無しの笛の踊り
03/01/20 20:05ID:RN9yCEdF本人はそのやり方でやっても依然として下手なままだけど、
それでもいいって思う人は買ってね、ってことで。
0025名無しの笛の踊り
03/01/20 21:07ID:???選曲がいまいち（烏賊ｒｙ
0026岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 22:38ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0027名無しの笛の踊り
03/01/20 22:42ID:???単純に演奏公開したら、騒いでいる人もおとなしくなる（ならないこともあるだろうが）
のではないか、とみんな考えてしまうのでは？
0028名無しの笛の踊り
03/01/20 22:51ID:???0029名無しの笛の踊り
03/01/20 23:38ID:???0030名無しの笛の踊り
03/01/20 23:48ID:b+jpLLfP理由はわかるよな。本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
このバカはほんとに卑怯な奴だよ。
0031名無しの笛の踊り
03/01/21 05:37ID:DRSQaBlT男性 ★ 2002/12/09(Mon)
口を挟むようで申し訳ないのですが、
あなたのレスは全く的外れですよ。
ピアノ教師さんが聞いておられるのはそんなことではありません。
あなたが不確かな実力に基づいて本を執筆されているのではないか
という危惧があってあのような書き込みをされたのではないかと思います。
私もピアノ教師さんと同じ意見です。
もう一度申しますが、
ご自分の演奏を公開されてはいかがですか？
あなたがご自分の演奏に自信があるというならためらう必要は無いはずです。
もし、それができないというのなら、その理由もきちんと答えてください。
「それよりも本を読んで上達した人の演奏を聞いてみるほうが有益だ」
というのは単に比較しているだけであって、正しい答えではありませんよ。
どうか、今度は質問に正しく答えてください。
by しがないピアノ弾き
0032山崎渉
03/01/21 07:35ID:???0034名無しの笛の踊り
03/01/21 21:36ID:jt7ZoOp/掲示板で矛盾点を指摘されて的外れな回答でのらりくらりと・・・
いい加減にしろよ広瀬！！
0035名無しの笛の踊り
03/01/21 22:06ID:???著者本人が演奏披露したとして、上手かったらどうすんの。
まあ上手くても十中八九は貶されるとは思うけど･･･
コンクール入賞者すらｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言われる昨今。
どうせ平等で有益な議論なんか成立するはずないんだから。
無視してりゃ済むことでしょ。
0036名無しの笛の踊り
03/01/21 22:53ID:???0037>35
03/01/21 23:53ID:qm2mIYtU0038名無しの笛の踊り
03/01/22 00:16ID:CGrJgFOg0040
03/01/22 00:28ID:KJe/qp8l男性 ★ 2003/01/17(Fri)
だぁ！さん、わざわざありがとうございました。
> 某巨大掲示板にこのＨＰの誹謗中傷とリンクがありました。
２ちゃんねる でしょうか？
「知らぬが仏」という言葉もあるので、特にそれ以上は詮索しませんが、
先日、２ちゃんねる動物病院裁判で、ひろゆき氏は敗訴し、03.01.10 より
ＩＰを全板で取得開始。完全匿名性を排除しました。
それにより、２ちゃんねるの発言も、誹謗中傷などの名誉既存行為に関
して、法の追跡を受けることになり、うちに限らず、法律の知識が少しはあ
る管理人相手にかみついたら、大変なことになると思います。
0041名無しの笛の踊り
03/01/22 00:28ID:KJe/qp8l> ネット上で誹謗中傷を受けた場合で、原告（＝被害者）が実名の場合は、
> ここで名誉毀損が成立する可能性が生まれる。タレント、政治家、財界人
> など、不特定多数に対してプロフィールが公開されているような人物に対
> する誹謗中傷は、芸名であったとしても社会生活を送る本人と容易に結
> びつけることができるので、名誉毀損は成立する
となるので、名誉毀損罪成立の可能性は、普通のＨＰよりも高くなります。
by ひろろん 166.89.111.219.dy.excite.co.jp
004238
03/01/22 00:44ID:CGrJgFOg聴いた
004438
03/01/22 01:20ID:CGrJgFOgそれなりにできてると思うんだけど自分も素人なので専門家が聴いたら違うかもしれない。
0045名無しの笛の踊り
03/01/22 03:17ID:DN19Y+/F自称「独学で英雄ポロネーズをマスター」
自称「法律の知識が少しはある管理人」
いい加減にしろよ広瀬！！
0046名無しの笛の踊り
03/01/22 03:41ID:???この本を買う人はどうせそれなりの人なんだから。
自己責任。
0047名無しの笛の踊り
03/01/22 04:35ID:3FetNybt0048名無しの笛の踊り
03/01/22 06:29ID:ICj48YDN自慰行為もマスター(以下。
0049名無しの笛の踊り
03/01/22 13:08ID:EuhrNJHQこのバカはほんとに卑怯な奴だよ。
0050名無しの笛の踊り
03/01/22 23:26ID:CGrJgFOg0051名無しの笛の踊り
03/01/23 01:14ID:h9EOBaUe自称「独学で英雄ポロネーズをマスター」
自称「法律の知識が少しはある管理人」
いい加減にしろよ広瀬！！
0052名無しの笛の踊り
03/01/23 18:24ID:3L+L9J+u全部あてはまってるよ
0053名無しの笛の踊り
03/01/23 18:25ID:3L+L9J+u0054名無しの笛の踊り
03/01/23 20:17ID:TkmApIRX0055名無しの笛の踊り
03/01/23 21:42ID:3WhZmvyf0056名無しの笛の踊り
03/01/23 21:57ID:ghnYucDC0058名無しの笛の踊り
03/01/23 22:48ID:3WhZmvyf0059名無しの笛の踊り
03/01/23 23:11ID:KdZgsktYこのバカはほんとに卑怯な奴だよ。
0060名無しの笛の踊り
03/01/23 23:32ID:3WhZmvyf選ばれた者しか聴かせてもらえないんだよ
0062名無しの笛の踊り
03/01/23 23:37ID:KdZgsktY理由はわかるよな。本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
このバカはほんとに卑怯な奴だよ。
006358
03/01/24 00:00ID:MQLkmEvN完璧だった。俺だって同じくらいだけど。
0064>63
03/01/24 00:12ID:QLNC/wui0065名無しの笛の踊り
03/01/24 00:13ID:MQLkmEvNもうしばらく公開の予定はないらしい。
聴けるときに聴かなかったやつが悪い。
0066名無しの笛の踊り
03/01/24 05:02ID:wgFyhdEq0067名無しの笛の踊り
03/01/24 07:08ID:oFghjmZDヒキクラオタと三流音大出のプーに
そんな行動力は無いと思われ。
0068名無しの笛の踊り
03/01/24 07:12ID:HD/mhUPj検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
0069名無しの笛の踊り
03/01/24 20:30ID:25EBUpqa広瀬の英雄ポロネーズの演奏は（笑）
0070名無しの笛の踊り
03/01/24 21:02ID:MQLkmEvNそれももうやってるんだよ
0071窓際香具師
03/01/24 21:04ID:???いまどきニフ者で、なおかつパティオなんかを運営していることが
最も糾弾されるべき要素（ｗ）だと思うのですが。
0072名無しの笛の踊り
03/01/24 21:10ID:MQLkmEvN俺よりはうまかったな。
0073>72
03/01/24 21:12ID:25EBUpqa0074名無しの笛の踊り
03/01/24 22:08ID:MQLkmEvNお互い必死だよね。なぜか(^^)
0075名無しの笛の踊り
03/01/24 22:10ID:???全体的に浮かれた感じの文章が痛いが、こんなもんだろうと思った。
0076名無しの笛の踊り
03/01/24 22:13ID:MQLkmEvN0077名無しの笛の踊り
03/01/24 23:14ID:MQLkmEvN本人に特定されるんじゃないか？
オフってそんな大勢？
0078名無しの笛の踊り
03/01/25 00:30ID:hFiiQZDU>>719
アマチュアだよアマチュア
724 ：名無しの笛の踊り ：03/01/24 21:08 ID:MQLkmEvN
>>721
文を書くプロで演奏のプロでない。
ＣＤを付けたらその時点でプロ。
0081名無しの笛の踊り
03/01/25 00:42ID:???0082名無しの笛の踊り
03/01/25 00:47ID:hFiiQZDU>>61
完璧だった。俺だって同じくらいだけど。
72 ：名無しの笛の踊り ：03/01/24 21:10 ID:MQLkmEvN
>>69
俺よりはうまかったな。
720 ：718 ：03/01/24 00:51 ID:MQLkmEvN
>>719
アマチュアだよアマチュア
724 ：名無しの笛の踊り ：03/01/24 21:08 ID:MQLkmEvN
>>721
文を書くプロで演奏のプロでない。
ＣＤを付けたらその時点でプロ。
0083名無しの笛の踊り
03/01/25 01:02ID:???出版社の問題でもあるんだけど表紙に「マスターした」ってあるのはかなりの誇大広告だよ。
いかにもプロのピアニストと同等またはそれ以上に弾けると誤解を与えかねない表現。
（ここにいる人はそうは思っちゃいないだろうけどｗ）
素人がピアノをはじめるに当たっての参考書程度の内容なのにね。
0084名無しの笛の踊り
03/01/25 01:22ID:hFiiQZDU一日中、ここ見てるんだな（ｗ
0085名無しの笛の踊り
03/01/25 01:45ID:0eEGO5Szあれを読んで「いいな」と思えばそれを実践すればいいし、
賛同出来なければやらなければいいだけの話。
あくまで、あれは彼の練習法であって、正しいピアノ奏法の本では
ありません。それは彼がアマチュアであるということから判ることでは？？
演奏を公開しろ、と言うのも可笑しな話で、彼のピアノが巧かろうが、
下手かろうが、あの本はあくまで「彼のやり方の本」であることには
変わりが無いのではないでしょうか？当然合う人も居れば、合わない人も居る。
ただそれだけの話です。例えあの本で手を痛めるなどの被害にあった方が
居ても、はなっから「素人」と断って書いてる本を鵜呑みにする方が悪いのです。
もういい加減にしませんか？？くだらな過ぎますよ。
0086名無しの笛の踊り
03/01/25 02:12ID:???そういう場合でも頑張れば弾けるようになるｶﾓだからやってみそ、
という啓蒙本だと受け取った。
ならば別に良いと思うけど。
ﾁｮﾋﾟﾝのop.10-1を弾くために、別に三度交替の練習は
イラナイと言われればそりゃそうだしな。
まあピアノ未経験の大人がop.10-1を弾こうとして
ひたすら練習しても、手を痛めるか酷い演奏になるかどちらかだとは思うけど。
0087名無しの笛の踊り
03/01/25 02:47ID:???正論だけど、言うだけ無駄だと思われ。スルー推奨。
あちこちにマルチポストして叩いてたし、私怨か何かじゃないの。
0088名無しの笛の踊り
03/01/25 11:29ID:aRiaSzab0089名無しの笛の踊り
03/01/25 22:52ID:Yc6qY34Q0090名無しの笛の踊り
03/01/26 00:18ID:???誰も支持してくれる人がいないのに一人でわめいて、コピペして。
>>88
一人では行けないから「みんなで」行こうってわけね。小心者くん。
0091名無しの笛の踊り
03/01/26 00:24ID:???誰も支持しない罠。
このスレの１が一番ｲﾀｲって事で、よろしい？
0092名無しの笛の踊り
03/01/26 00:37ID:4kBtLxrD0093名無しの笛の踊り
03/01/26 02:12ID:rDK+w35e0095名無しの笛の踊り
03/01/26 02:58ID:rDK+w35e0096名無しの笛の踊り
03/01/26 08:15ID:XXceMFl2仕事は作家かな
0097>96
03/01/26 10:11ID:KL2cqlt70098名無しの笛の踊り
03/01/26 10:46ID:???大人になってから始めたヤシの大きな違いの一つに「耳」がある。
聞く力が無いから、凄い演奏と自分の演奏の違いがわからないのよ・・・
0099名無しの笛の踊り
03/01/26 11:08ID:XXceMFl2仕事は作家かな
0100>
03/01/26 21:11ID:I86lbttX0101名無しの笛の踊り
03/01/26 21:15ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています