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広瀬宣道「独学で英雄ポロネーズをマスター」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000103/01/19 01:43ID:88NXW/7S
広瀬宣道「独学で英雄ポロネーズをマスター」
http://member.nifty.ne.jp/etude/
おとなのピアノ独学のすすめ―
ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした

自称「独学でピアノをマスターした人」
自称「独学で英雄ポロネーズをマスター」
『おとなのピアノ 独学のすすめ』 春秋社
  発売中!!

ガキの頃から先生についてレッスンやってる奴はバカ!
独学で英雄ポロネーズをマスターできない奴はバカ!
独学でピアノをマスターできない奴はバカ!
俺は大人になってから独学でピアノをマスターしたぜ!
独学でピアノを英雄ポロネーズをマスターしたぜ!
誰にも聴かせた事ないけどな(ワラワラ
0159名無しの笛の踊り03/02/07 14:40ID:BLOQvUih
p190の「半音階ずつ上がる」と書いてあるのは完全に本人の勘違いではないか。
半音でないところがある。
0160名無しの笛の踊り03/02/07 16:05ID:cSEeCp6n
>>158
そこがいいのよ
0161名無しの笛の踊り03/02/07 22:36ID:vZlmhrN0
広瀬は頭の悪いブサイクなチンピラ
0162名無しの笛の踊り03/02/07 22:48ID:WUPyhaQi
>>161
そこがいいのよ
0163名無しの笛の踊り03/02/08 06:42ID:nXYTRgOp
>>161
ついに(笑)がなくなったか。一人で笑っててもしょうがないしな。
0164名無しの笛の踊り03/02/08 11:14ID:/NbECuTk
・・・広瀬の顔きたねえなぁ〜(笑)
0165名無しの笛の踊り03/02/09 01:20ID:d9VcMnRf
>>164
そこがいいのよ
0166名無しの笛の踊り03/02/09 13:29ID:CzKT0V7R
>>154
きちんと弾いてたよ。聴き専じゃなかった。
0167名無しの笛の踊り03/02/09 13:34ID:BFpJQ2CA
この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
こいつを徹底的に叩け!
0168名無しの笛の踊り03/02/09 13:40ID:???
顔見た〜い。
いい男だったら許したげる。
0169名無しの笛の踊り03/02/09 14:47ID:cHnZa/BK
>>167
きちんと弾いてたよ。聴き専じゃなかった。


0170名無しの笛の踊り03/02/09 21:24ID:???
いくら周りに「きちんと弾ける」と評価してくる人がいても
自分のことを「おれはマスターした」とは豪語しないだろうよ。
その辺の神経はよくわからんね。顔の話はどーでもいーけど。
0171名無しの笛の踊り03/02/09 23:19ID:DTbxBrPi
この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
0172名無しの笛の踊り03/02/10 01:40ID:R9VNsCou
>>170,171
きちんと弾いてたよ。聴き専じゃなかった。
0173名無しの笛の踊り03/02/10 03:59ID:J0DA2cm8
髭が濃いし眉毛ボーボーだよw
鼻は広がってるし唇は厚い。超ブサイクw
0174名無しの笛の踊り03/02/10 04:04ID:J0DA2cm8
ちなみに、このイラストのモデルは僕です。
 本人に、似ているそうです。
 しかし、カバー裏面に載っていた写真は、家族に不評でした。
「なんか、ブサイクに写ってるよ。もっといい写真もあるはずなのに、なんであれにしたの?」
 いや〜、正面から写っていた写真、たまたまあれだけ、あまっていたから……。(笑)
 本当にそんな理由?
 机の引き出しに、転がっていたんだよね。たまたま。
 それに、もともとあの写真は、イラスト起こしの参考用に渡していたものだったし……。
0175名無しの笛の踊り03/02/10 04:41ID:???
>>174
うpきぼんぬ
0176タレパンツ03/02/10 05:16ID:z5OqUC2i
マスターってどのレベルまで行ったらマスターと言えるんだろうね。
つくづく疑問だ…解釈もそれぞれだろうし、テクニックとかもそりゃ果てしなく深い。
ピアニストたちもそれぞれ全く異なった弾き方しているし。
俺は3歳からピアノを始めたが完璧と思うことはない。
0177名無しの笛の踊り03/02/10 05:34ID:???
つまらない本買ってしまうのも自己責任だわな。
しかし春秋社もあんな本出すとは思わなかったYO。
本の通り、まねする人間いるとは思えないが。
ピアノなんてそうそう簡単に「マスター」できるはずがない。
楽譜が読めないのなら、読めるように努力すればいい。
それを惜しんで「もどき」の演奏でマスターした、と声高に叫ぶ奴の気がしれない。
0178名無しの笛の踊り03/02/10 13:01ID:???
★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。  ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
大阪音大、 入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
 
          
           
                                
0179名無しの笛の踊り03/02/10 13:30ID:ILvXFjZn
この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
こいつを徹底的に叩け!
0180名無しの笛の踊り03/02/10 19:53ID:NIf2KCs8
俺は本の通りに真似してマスターしたよ。
一週間はかかったがな。
0181名無しの笛の踊り03/02/10 19:56ID:???
>>180
才能無さ杉。
漏れなんて楽譜に手をかざしただけで、完璧だったよ。
0182名無しの笛の踊り03/02/10 19:58ID:NIf2KCs8
>>181
才能なんかないよ。ないからあの本でやったんだよ
0183名無しの笛の踊り03/02/10 19:59ID:???
>>182
なるほど。英雄ポロネーズに才能は必要ないもんな。
0184名無しの笛の踊り03/02/10 20:45ID:???
ボロネーズくらい漏れだって作れるぞ。才能なんて要らない。
0185名無しの笛の踊り03/02/10 20:57ID:???
>>184
今度食わせてくれ。ペコちゃんランチの次に好きなんだ。
0186名無しの笛の踊り03/02/10 21:34ID:917ChbcT
>>184
>>185
それを言うならァァァァァァァァァァァァァァァアヒャァァァァァ!!!!!!!!!!
ボロネェェェェェェェェゼェェェェェェェェェ!!!!!ちゃうんかと!!ちゃうんかとッッッッッ!!んがんぐ!!!!!!
0187名無しの笛の踊り03/02/10 22:03ID:u7bNEBZr
髭が濃いし眉毛ボーボーだよw
鼻は広がってるし唇は厚いし一重瞼。超ブサイクw
0188名無しの笛の踊り03/02/10 22:04ID:R9VNsCou
>>179
もう公開しないと思うよ。俺は貴重な演奏を聴けてよかった。
0189名無しの笛の踊り03/02/10 22:24ID:u7bNEBZr
この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
こいつを徹底的に叩け!
0190名無しの笛の踊り03/02/10 22:46ID:???
YAHOOにもトピを立てたね(書き込み無いけど)
最初の頃から、ずっと同じ文章、内容でつまんないな
ここまで粘着する理由を書いた方が面白いよ
0191名無しの笛の踊り03/02/10 23:09ID:???
人に聴かせて責任が果たせるなんてことはないし、
最初っから反感持ってる奴らなんかに聴かせる訳ないっての。
そもそも理想を高いところに置いて地道に取り組んでる人は、
積極的に聴きたいとは思わないんじゃないか?
方向性が違うからね。漏れは聴きたくない。
0192名無しの笛の踊り03/02/10 23:43ID:R9VNsCou
159は本当なのか?
0193名無しの笛の踊り03/02/11 00:02ID:???
>>186
念のためポロネーズで検索したんだけど
いっぱいヒットしたんだもん
不二家のメニューとか
0194名無しの笛の踊り03/02/11 03:48ID:K0zyfFg4
ちなみに、このイラストのモデルは僕です。
 本人に、似ているそうです。
 しかし、カバー裏面に載っていた写真は、家族に不評でした。
「なんか、ブサイクに写ってるよ。もっといい写真もあるはずなのに、なんであれにしたの?」
 いや〜、正面から写っていた写真、たまたまあれだけ、あまっていたから……。(笑)
 本当にそんな理由?
 机の引き出しに、転がっていたんだよね。たまたま。
 それに、もともとあの写真は、イラスト起こしの参考用に渡していたものだったし……。
0195名無しの笛の踊り03/02/11 07:59ID:SDyX9iTG
じゃ、悪い写真使ってしまったんだ
0196名無しの笛の踊り03/02/11 11:35ID:???
野茂英雄ポロネーズ
0197名無しの笛の踊り03/02/11 13:24ID:W4ZfqaAn
髭が濃いし眉毛ボーボーだよw
鼻は広がってるし唇は厚いし一重瞼。超ブサイクw
0198名無しの笛の踊り03/02/11 16:02ID:???
>>197
そこがまたいいじゃん。
0199名無しの笛の踊り03/02/11 17:49ID:yvMadzYP
本屋で見つけたよ。
・・・広瀬の顔きたねえなぁ〜(笑)
0200名無しの笛の踊り03/02/11 17:50ID:???
200げと
0201名無しの笛の踊り03/02/11 18:06ID:rGUHMWUh
世間一般的に見れば十分いい男
0202名無しの笛の踊り03/02/11 19:00ID:yvMadzYP
有象無象の初心者の方々。あの本を読んで英雄ポロネーズ弾こうとは
思わないことですね。
タッチは荒れるし手の筋を痛めるだけです。
下手をしたら腱鞘炎が悪化して指が全く動かなくなる可能性もありますよ
著者の広瀬某はこのようになってしまった人達から裁判を起こされる可能性も
ありますよ。数億円ぐらい用意しておくことだね。
0203名無しの笛の踊り03/02/12 00:19ID:RIwdayLf
 このスレッドにレスを致します。
 まず、1さんですが、この方は、私の掲示板に書き込みをされた
       p49103-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
 のhatena氏です。私の掲示板で批判的な文を書いたら、それをいろ
いろな方に叩かれてしまった。それで逆切れを起こし、2chその他で、
批判的な文を書き、悪い部分を目立たせることによって仲間を募り、
アイツに仕返しをしてやろう! という動機のようです。

>96 :名無しの笛の踊り :03/01/19 11:00 ID:X7yvexzU
>>>81
>いまそこの掲示板に書き込みしてきた。
>ピアノの経験者としてもっとあの男の書いたものを批判すべきだと思う。
>81もなに書き込みしてくれよ

 この件につきましては現在県警に相談をしております。
 実際に相談に行ったのは、生活環境課でしたが、現在は、ハイテク犯罪課
が担当されているようです。

 しかし、批判目的のスレッドであるにもかかわらず、一方的な誹謗中傷で
終わらず、バランス感覚を持った発言があるのは、さすがだと感じました。
 人それぞれ考え方は違うものですが、批判の中にも「なるほど」と感じる
発言がいくつかありました。
0204名無しの笛の踊り03/02/12 00:20ID:RIwdayLf
 次に、内容に関する批判の件ですが、いくつか誤解されているようです。

「俺は大人になってから独学でピアノをマスターしたぜ!」
 騙されないでください。批判目的に内容を曲げた書き込みです。

「もどき」ではどうか? この意見はもっともです。
 しかし、趣味で〔しかも独学で〕ピアノを練習する人は、人前でピアノを弾く
機会すらないように思います。
「観客を前にする」という前提がないのなら、「もどき」でも、
その曲に挑戦すること自体を楽しいとは感じませんか?

 たとえば、友達が持っているギターを借りて、指使いを教わりながら、
「禁じられた遊び」を弾いてみる。
 ギターの専門家から見れば、「もどき」の演奏だったとしても、本人にとっては、
新しい楽器が新鮮に感じ、たとえ下手でも、それが「楽しい」とは感じませんか?
 自分の知ってるメロディーが出せるだけでも幸せ。
 そのような考え方は、ご理解いただけませんか?

 演奏は、確かに以前は公開していた時期がありました。人前でも弾いていました。
しかし、今のような状況では、再び公開しても「粗探しの目」で見られるだけなので、
公開は控えさせていただきます。

 なお、このスレッドに今後私は登場しません。
 以後、本人を装う書き込みがあっても、それは偽者です。
0205名無しの笛の踊り03/02/12 01:01ID:ArRoqTqJ
http://member.nifty.ne.jp/etude/ecudtop.html

広瀬のおっさんよぉ、掲示版閉鎖しない約束したじゃん。
お前、少しは自分の発言に責任持てよ。
0206名無しの笛の踊り03/02/12 01:18ID:???
本人ならfusianasanせよ
0207名無しの笛の踊り03/02/12 02:55ID:lwmZhoiE
http://member.nifty.ne.jp/etude/ecudtop.html

広瀬の奴、サイトごと閉鎖したようです(笑)
こそこそ逃げるなよチンピラ
0208名無しの笛の踊り03/02/12 11:07ID:CGYrXSzX
広瀬は頭の悪いブサイクなチンピラ(笑)
0209名無しの笛の踊り03/02/12 11:59ID:???
ご本人が「もどき」で満足ならば何も言うことは無い。
せいぜい楽しんでくれたまえ。
考え方の問題だね。ポロネーズが好きか、ナポリタンが好きか(笑)。
しかし正しい演奏を自ら放棄した広瀬君は不幸と思われ。

それから、こんなことでは警察は動いてくれないよ。
住所、電話、クレジットカードの暗証番号など流出したわけではないからね。
君(意外に繊細?)の名誉は大いに傷ついたそうだけど、実害を受けたとは認定できないよ。
警察もいちいち応対するの大変なんだよ。
0210名無しの笛の踊り03/02/12 12:19ID:???
広瀬氏を擁護する、しない以前に
この手の叩きスレには、深い嫌悪感を持っている。
2ちゃんねらー全部がなんでもありと、思っているわけがない。
だからこそ、このスレで便乗して騒ぐ馬鹿がほとんどいなかったのです。
これについては、ほっとしているし、正直見直しましたね。
さらに、広瀬氏が荒らし行為でお返しをするような方でないとわかって
それについても、ほっとしています。
0211名無しの笛の踊り03/02/12 12:43ID:???
>210
確かに。
ここにはYahooから来たけれど、そろそろ終息しても良い頃だろうね。
一つ疑問。
203は広瀬氏の書き込み?
まず、1さんですが、この方は、私の掲示板に書き込みをされた
      *************
 のhatena氏です。
こういう断定はよほど慎重にしないと。
時間関係から推定するだけでは危険かと。
(ステハンなら関係無いと言えばそれまでだが W)
0212名無しの笛の踊り03/02/12 15:02ID:???
広瀬よ。私が貴殿の掲示板に書き込みをしたhatenaだがこのスレッドを立てた1ではない。
おまえ本当に馬鹿だな。
「ここでIPさらして警察に届けたから覚えておけよ」
と言いたいのだろうが私は自分の書いたことに責任をもっているしそれについて警察になにか聞かれても
ひるむことなどなにもない。
「馬鹿な本の真似をして手を駄目にする人がいなくなるように忠告したまでです」
というだけだ。
「私の掲示板で批判的な文を書いたら、それをいろ
いろな方に叩かれてしまった。それで逆切れを起こし、2chその他で、
批判的な文を書き、悪い部分を目立たせることによって仲間を募り、
アイツに仕返しをしてやろう! という動機のようです。」
あのなー。私はそんな暇じゃないっていうのww
あんたの掲示板のあの馴れ合いのお友達の中でも「これは全うな批判だ」と書いていた人が何人もいたでしょう。
こういう風に自分の都合のいいように物事を編集して大袈裟に反応しかえすから
「馬鹿だ」
といわれるんだよ。あたしゃここではROMしていただけであんたをブサイクとか馬鹿扱いしたことはないけれど
ご本人の書き込みみて心の底からこう言ってやる
「ピアノが汚れるからその汚い顔と指でもう二度とピアノを弾くな。その悪い頭でピアノを語るな。
その卑怯な口でピアノについて語るな」
そのぐらい私はピアノを愛しているのさ
0213名無しの笛の踊り03/02/12 15:05ID:???
省略されたので改めて書きます。肝の部分です

広瀬宣道よ
「ピアノが汚れるからその汚い顔と指でもう二度とピアノを弾くな。その悪い頭でピアノを語るな。
その卑怯な口でピアノについて語るな」
0214名無しの笛の踊り03/02/12 15:32ID:???
もう、クラ板には充分 叩きスレがあるわけで
お腹いっぱいというか、やめれ。頼む。
事を荒立てる→荒らし発生 という黄金パターンだけは
もういや。
独学については、キースのおかげで、クラ板的には決着ついてる。
いまさら、独学で熱くなる香具師はいないよ。
もう切り替えしのテンプレが出来てるようなもの。
だから、このスレに反応ないのさ。
0215名無しの笛の踊り03/02/12 15:58ID:???
いや、荒らすつもりは無いわけで。

彼は掲示板を閉じてしまったし、こちらを見ていることは確かなのでカキコしてるだけ。
若造がダンパーペダル踏みっぱなしで自己陶酔することは、騒音問題を別にすれば何とも思わない。
彼が不細工かどうかは興味ない。
ただ、今でも「こういう方法はどうでしょうか?」と執拗に自分の著書を無知な初心者に勧めていることは腹が立つ。
出版社に意見書送りつけてやったよ。
0216名無しの笛の踊り03/02/12 16:17ID:???
どうでもいいけど、他のスレにコピペ貼るな
0217名無しの笛の踊り03/02/12 18:57ID:???
>>215
出版社に意見を送るのはいいんじゃないか?
ただ、ヲカヤソの事があるから、切れて荒らしになるパターンが心配でたまらない。
クラ板でやらんでくれって心境。
世間じゃ2ちゃんねるで批判ってだけで、害虫扱いかもよ。

もう独学主張する輩に対する怒りは、キースで使い切っちゃったので悪しからず。
0218名無しの笛の踊り03/02/12 19:09ID:???
 hatenaさん、こんにちは。
「スレ立て本人とは違う」というのは本当でしょうか?
 私が判断した基準は、

1.書き込み日時の偶然の一致性〔あまりにもタイミングが合いすぎていた〕
2.他のスレで、貴殿の「いまそこの掲示板に書き込みしてきた」の発言を見た。
3.文章に特徴がある(区読点を使う頻度が少ない)
4.批判目的のスレッドを立てる動機がある

 この4点による総合判断でしたが、もし間違いであったなら、謹んでお詫び申し上げます。
 
>>あんたの掲示板のあの馴れ合いのお友達の中でも「これは全うな批判だ」と書いて
いた人が何人もいたでしょう。

 これは本当ですか? 事実を故意にねじ曲げていませんか?
 過去ログをアップしますのでご参照ください。

 http://member.nifty.ne.jp/etude/1.mht
 http://member.nifty.ne.jp/etude/2.mht

 もうこれ以上、事を荒立てたくありません。
0219名無しの笛の踊り03/02/12 19:16ID:2boqrHnB
>>212
愛されるピアノがかわいそう
0220名無しの笛の踊り03/02/12 21:25ID:9lRsgUZf
>>212
どの練習で手を駄目にするか教えて欲しい。俺はもう全部やってしまったけど。
0221名無しの笛の踊り03/02/12 21:33ID:4OCMiloU
http://member.nifty.ne.jp/etude/ecudtop.html

広瀬のおっさんよぉ、掲示版閉鎖しない約束したじゃん。
お前、少しは自分の発言に責任持てよ。
こそこそ逃げるなよチンピラ
0222名無しの笛の踊り03/02/12 21:34ID:???
今日ブックオフに売ってきました。
0223名無しの笛の踊り03/02/12 22:08ID:???
hatenaだけれど2ちゃんではスレッドを立てた人間のIPをとっているはずだから
ひろゆきに問い合わせてみれば?

もし違ったら名誉毀損で訴えますからね。覚悟はしているんでしょうね。
0224名無しの笛の踊り03/02/12 23:24ID:9lRsgUZf
>>222
いくらになるの?
0225名無しの笛の踊り03/02/12 23:44ID:senOeeWi
>>220
マスターできた?
0226名無しの笛の踊り03/02/12 23:46ID:???
>>222
大量に売った中の1冊だから、よくわからないけど。
確かブックオフは定価の半額で売ってるよね。
あの本は1700円だから、850円で売るはず。
買値は、その半分行くということはないだろうねぇ。
0227名無しの笛の踊り03/02/12 23:47ID:???
しっかし2ちゃん音楽板でも
ここほど他人の誹謗中傷や他板批判が多い板は
ないぞ。腐ってるな
022822003/02/12 23:49ID:9lRsgUZf
>>225
もう壱歩かな
0229名無しの笛の踊り03/02/13 02:44ID:nAo7K0iD
広瀬は性格も最悪だな
0230名無しの笛の踊り03/02/13 09:22ID:???
>>229
あなたには負けますよ(謙遜)
0231名無しの笛の踊り03/02/13 10:07ID:???
たぶん広瀬はもうピアノに触れないと思う
小心者だから。このことがトラウマになって
もちろん人前で弾くこともないだろうしな
結局それだけの人間だったってこと。
しかし人間にとって一番大切なのは謙虚な心だね。
実力がないのに世の中にものを申すということがどれだけリスクのあることか。
広瀬をみてよく学んだ気がするよ
気が小さくて実力がないのなら自己顕示をしないでひっそり生きて行くのが賢いんだろう
広瀬よこんな大切なことを教えてくれてありがとう
0232名無しの笛の踊り03/02/13 10:50ID:???
>212
あなたの発言に共感するよ。
ただ、もう関わらないほうがいい。
怒りの感情を抱えたままでは音楽にとってマイナスだから。

あの本の著者には何を言っても通じない、ということがよくわかりました。
ネット上ではなく、実生活で親しい人はいないのかな?
「えちうど」の皆さんは君のピアノについてどう思っているのかな?尋ねたことある?
レスはいらないよ。ここへはもう来ないので。
0233名無しの笛の踊り03/02/13 13:12ID:???
なぜ、それほどまでに目の敵にするのだろう? と今まで疑問でしたが、
214氏と217氏の発言および、全体のトーンから考えて、
「独学主張する輩に対する怒り」
でよろしいですか?

タイトルで誤解を受けているのかもしれませんが、私自身は、
「ピアノおもしろ練習法」のようなタイトルを提案していました。

「独学を主張」 → 「ピアノ教室から生徒が離れる」

を危惧されてらっしゃるのかもしれませんが、逆ではないでしょうか?
本書は、親しみやすいアプローチ法を提案することで、今までピアノ
を触らなかった〔諦めていた〕方もピアノを触るようになり、ピアノ愛好家の
裾野が広がれば……との願いを込めて書かれたものです。

「今までピアノを触らなかった〔諦めていた〕」 → 「触るようになる」

本書を通して、実際にピアノを始められた方も、
「もっともっと上手になりたい! 独学にはもう限界を感じる!」
と感じれば、ピアノ教室に通って、本格的にピアノを習いたい! と思うよ
うになるのではないでしょうか?

「節穴さん」は残念ながらできませんでした。
ERROR:名前が長すぎます!

なので、今後、本人か、ネタか? と混乱させてしまっても困りますので、
私からの書き込みもこれで最後にいたします。
私から言いたいことは、「もうこれ以上、事を荒立てたくありません」
それだけです。
0234名無しの笛の踊り03/02/13 13:23ID:???
>私から言いたいことは、「もうこれ以上、事を荒立てたくありません」
>それだけです。

と、毎回言いながらよく現れるね(W
0235名無しの笛の踊り03/02/13 14:52ID:FiiOKI+r
広瀬は頭の悪いブサイクなチンピラだが性格も最悪だな(笑)
023631703/02/13 14:54ID:M6Q9/DpY
■■無料レンタル掲示板■■

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ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/




0237名無しの笛の踊り03/02/13 17:48ID:CNrSBwHX
>>212
でもそういう意見の方が一般大衆には受け入れられないとあたしゃ思う
0238214,21703/02/13 18:07ID:???
>>233
私はただのへっぽこアマチュアピアノ弾きです。
ピアノの先生のふところ具合の心配なんて、してません。
卑しい決め付けをしないでください。
クラ板にちょっと長い人なら知ってると思いますが、
「ショパンくらい独学で弾けますよね」とかいう、スレッドがかつてあって
クラ板が大荒れになったのです。
このスレを立てた人に、怒りを感じているのは
つまらない誹謗中傷スレを立てたからです。
独学については、したい人はすればいいのではないですか?
別に私に迷惑がかかる訳でもないし。
ただ、独学について論じる事自体がいやなんですよ。
0239214,21703/02/13 18:18ID:???
「ショパンくらい...」のを読みたければ
板のトップにある、総合案内所で、キースの立てたスレを教えて下さいと聞けば
調べてくれると思います。
0240214,21703/02/13 18:34ID:???
さらにしつこく、付け加えると
私の怒りは、祭り状態を期待して誹謗中傷レスをコピペ荒らしして迷惑を掛けた人と
この誹謗中傷スレを立てた人に向いているわけで、
そのネタにされた本の著者にたいして、怒ってる訳ではありません。
ただ決め付けは辞めてほしいかもです。
キースのスレについては、私が案内所に聞いてみますので
興味があったら見てみて下さい。
0241214、21703/02/13 20:50ID:???
案内所の方が調べて下さいました。
これが例のスレです。

ショパンぐらい独学で弾けますよね?
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1002/10028/1002881196.html

このスレが過去に有ったことは、>>233さんには無関係ですよね。
でもクラ板の特にピアノ関連スレの住人は、これ見ちゃったんです。
だから独学についての議論というものを、限りなく既出と感じるわけです。
しつこくて、ごめんなさい。
0242名無しの笛の踊り03/02/13 21:07ID:YobQlq2f
ま、彼はピアノ弾きでなく作家ですからね。
次ぎの本も期待しますよ。
0243名無しの笛の踊り03/02/13 21:12ID:bCRhSaqV
>>233さんは、ふしあなさん出来なかったのなら
せめてIDをだしたらよかったのにね。
0244名無しの笛の踊り03/02/13 22:48ID:C2xARqHa
広瀬宣道よ
「ピアノが汚れるからその汚い顔と指でもう二度とピアノを弾くな。その悪い頭でピアノを語るな。
その卑怯な口でピアノについて語るな」
0245名無しの笛の踊り03/02/13 22:55ID:YobQlq2f
同じこと書くなよ。おもろない
0246名無しの笛の踊り03/02/13 22:57ID:???
独学対アンチ独学って不毛...
0247おやくそく。03/02/13 23:01ID:???
・注意事項  
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

http://www.2ch.net/before.html
0248名無しの笛の踊り03/02/13 23:30ID:YobQlq2f
>>241
期待して見たのだが中身が無かった
0249名無しの笛の踊り03/02/13 23:32ID:???
>>248
内容じゃなくて、揉めかたを見てほしいのでは?
0250名無しの笛の踊り03/02/13 23:37ID:IDAB8wuf
http://member.nifty.ne.jp/etude/ecudtop.html

広瀬宣道よ、掲示版閉鎖しない約束したじゃん。
お前、少しは自分の発言に責任持てよ。
こそこそ逃げるなよチンピラ
0251名無しの笛の踊り03/02/13 23:47ID:YobQlq2f
>>250
その約束をしたのがその掲示版でもう見えない?
0252名無しの笛の踊り03/02/14 00:04ID:cmdqb5d8
「キースのスレ」の経緯の趣旨が理解できていない者です。

どうしても「独学」の方に論点がいくようですね。違うと思います。
サブタイトルの「僕はマスターした」は問題発言だ、ということではないですか?
自画自賛は独学かどうかは関係なくまずいと思うのですが。

>>233
ピアノ愛好家の裾野が拡がるというプラス要素は、大いに考えられますね。
しかし、指摘されているマイナス要素に対する反論にはならないと思います。

いろいろ問題点は感じられるものの基本的には面白い本だと私は思ってます。
0253名無しの笛の踊り03/02/14 00:14ID:???
>>252
かつて独学スレを立てたキースが、煽りのうまい
相手を逆上させるカキコをする人だった。
上であがってるスレの他にも、あちこち書き込んでたし。
で、クラ板では 独学する人=最悪の荒らし連中 という、図式ができちゃった。

なんだかんだで、ピアノを独学してる人は、
いまではあんまりクラ板には、いないみたいね。
0254名無しの笛の踊り03/02/14 00:16ID:???
それから、ショパン愛好家はスレを乱立させる人がけっこういて
ショパン厨と呼ばれるように、なっちゃったし。
ほんとに、一時ショパソ厨逝ってよしって雰囲気あった。
0255名無しの笛の踊り03/02/14 00:32ID:???
>>252
タイトルもサブタイトルも本人がつけたのとは違うの
では???
ホームページにも確かそう書いてあった気がするが

それに文の意味からすれば「俺はマスターしたぜ」ではなく
「こうしてマスターしました」となると思うが

後半は同意
0256名無しの笛の踊り03/02/14 00:32ID:???
あ〜んど、クラ板のショパン愛好家の皆様は
かなり好みが渋くて、しかもショパンの最高傑作はこれよと
各自が心の中に秘めてるのではないかと思う。
推測するに、舟歌とか幻想曲とかが多そう。
だから、英雄ポロネーズ?好きにすればぁ〜って、雰囲気かな。
0257名無しの笛の踊り03/02/14 00:37ID:???
しかも、クラ板のピアノ弾きの皆さんは
信じられないほどレベルが高いもよう。
ピアノコンチェルトがバリバリ弾けて普通みたいな。
だから、今中級スレとか、あるんです。だって、違いすぎだし。
0258名無しの笛の踊り03/02/14 00:56ID:???
独学に対する議論に乗ってくる香具師が少ないのは
この辺が理由です。
でもそれが幸いして、祭りにならなかったんだよね。
よかった、よかった。
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