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168コメント42KB

★★指揮の芸術★バトンテクニック★★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/01/14 22:33ID:???
いろんな指揮者の華麗なるバトンテクニック（指揮法）を語るスレを
たてて見ますた｡私が見てて、これは！と思う指揮者はヤンソンスと
サロネンです。抜群に｢振れてる｣と思うのですが。

0002名無しの笛の踊り03/01/14 22:35ID:???
マゼールとカルロスが双璧
0003名無しの笛の踊り03/01/14 22:37ID:???
棒の技術ならサヴァリッシュも凄いでし
0004名無しの笛の踊り03/01/14 22:39ID:fd6DKgcY
>>1
サロネンは振ってるところは見たことないなあ
演奏の方は・・・
0005Ａｒｉｓｔｅａ03/01/14 22:41ID:F8p15wCj
言いたい事がわかるのはアーノンクール。
0006名無しの笛の踊り03/01/14 22:58ID:???
デュトワの指揮は演奏してて気持ち良さそう。
日本人指揮者は斉藤メソッドで見やすいけれど音楽を引き出すのには
どうなんだろうと思う。
0007名無しの笛の踊り03/01/14 22:58ID:???
一番カッコイイのはマタチッチ
0008名無しの笛の踊り03/01/14 23:04ID:???
>>7
ああいうのが好きナノカ。
水泳。
0009名無しの笛の踊り03/01/14 23:07ID:???
若い頃のカラヤン格好良いと思います
0010名無しの笛の踊り03/01/14 23:16ID:o8EhHkzx
やっぱよれよれのベームでしょ
0011103/01/14 23:47ID:???
もう１０個もレスがついてるとは…。ところで２さんが言ってるマゼ−ルは私もうまいと思います｡
なんかうまいを通り越して彼の棒は見ていて魔法使いの杖のようです。（Ｗ
0012名無しの笛の踊り03/01/14 23:52ID:???
動きの少ないライナーはどうですかな
0013名無しの笛の踊り03/01/14 23:56ID:???
サロネンは情緒は棒に出ないが全ての音が体に入っているから旨い。日本なら誰？
0014へ03/01/14 23:57ID:???
>>11
マゼールの場合、自分の棒に絶対的な自信を持っているのがミエミエでは？
棒だけでオケの全てを仕切ってしまいたいというか・・・。
オケを自在に操る自分に酔ってるような時まであるんじゃないかな？
（カルロスとはまるで違うと思う）
0015名無しの笛の踊り03/01/15 00:04ID:???
良くおわかりじゃん。本当に素晴らしい指揮の人はあまり棒がめだたないよねー
0016名無しの笛の踊り03/01/15 00:09ID:???
秋山先生
0017名無しの笛の踊り03/01/15 00:11ID:???
R シュトラウスの「やってられねーよ」とほっぺたボリボリを
NHKでずーっと前に見たぞ。
0018名無しの笛の踊り03/01/15 03:05ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0019名無しの笛の踊り03/01/15 14:55ID:80ECnObr
日本人の方はどうですか？
0020名無しの笛の踊り03/01/15 14:59ID:???
広上淳一のうまい棒
0021名無しの笛の踊り03/01/15 14:59ID:???
日本人なら広上でしょ。
0022名無しの笛の踊り03/01/15 15:30ID:VN+/O68U
振ると面喰らう
0023名無しの笛の踊り03/01/15 15:35ID:R2/YpUbM
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　★ＹＡＨＯＯＯプロフィール★
0024名無しの笛の踊り03/01/15 15:35ID:???
阿佐雛
0025名無しの笛の踊り03/01/15 16:46ID:???
大野和士だい！
0026名無しの笛の踊り03/01/15 16:49ID:mw7Yu3cA
SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/

おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
ひろゆきが降臨してるぞ！
それも２つ同時！

103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/15 15:38
通報よろしくですー。

他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。
0027 03/01/15 17:04ID:V03Lm08A
クライバーは正直テクニックを感じない。
流れを掴むのは上手いと思うし、情熱もあるけど。
マゼールはテクニックは完璧だと思うが、情熱は・・・、という感じに見える。
小手先だけの指揮に感じるのは俺だけかな？
日本人は秋山さんが凄いと思う。
0028へ03/01/15 23:05ID:???
例えば、アバドなどは、小難しいゲンダイオンガクをやるときには
ホントに分りやすい指揮をしているのを見たことがあります。
でも、普段は(？）なんか不器用に振っているように見えますね。
少しでも指揮をかじった人なら、アバドやクライバーのような振り方は
音楽を頭に完全に入れていないと出来ないことが分るんじゃないかなあ。
（マゼールの真似の方が楽ですよ。いや、あれはあれで大したものですが）

小澤征爾の場合は、集中力が切れている時ほど例の叩きが多くなるんじゃないかな？
最近指揮棒を持たなくなりましたが（理由は分からないけど）、
あれは叩きで流すとミエミエになるから、それなりの覚悟でやってるかも？
0029名無しの笛の踊り03/01/16 12:35ID:???
たしかクリュイタンスも、すごく見事な棒さばきだったとか。名オケビルダーだった
ラインスドルフなんてどうだったんでしょうね。
0030名無しの笛の踊り03/01/16 12:44ID:cWn78nvi
日本人では、大友直人の棒も正統派で分かりやすいんじゃないかな。
ジャパン・ヴィルトゥオーゾの「シェエラザード」は信じられないぐらい
速かったけど。
0031名無しの笛の踊り03/01/16 12:57ID:???
>>30
でも聞こえてくる音楽はクソ
0032名無しの笛の踊り03/01/16 13:00ID:???
旨い棒、良い棒、器用な棒、確実な棒、綺麗な棒。人によって好みとニーズがわかれますな
0033名無しの笛の踊り03/01/16 13:01ID:???
かなしかあ〜
0034名無しの笛の踊り03/01/16 15:22ID:MZYxB/BT
秋山和慶のは「芸」ですね、振り方そのものが

同じ流儀で習った人は多いはずなのに
ああいう振り方できる人は他にいないような

0035名無しの笛の踊り03/01/16 16:26ID:25RQajUh
ショルティのひじ
0036名無しの笛の踊り03/01/17 14:28ID:???
サヴァリッシュさんの振り方は、学生の方にも参考になるのでは？
早く元気になってくださいね。
0037名無しの笛の踊り03/01/17 15:55ID:???
個人的にはアバドがすごいね。あそこまで細かいとこまで振り切れる
指揮者はなかなかいないような。
あと、バーンスタインがまだ出てないね。
0038名無しの笛の踊り03/01/17 16:02ID:???
あと、朝比奈がまだ出てないね。
0039名無しの笛の踊り03/01/17 16:12ID:???
>>38
なんでやねん。

あと、ラトルも抜けていた。
0040名無しの笛の踊り03/01/17 16:34ID:???
>>37
アバドって、リハは細かいけど、本番の振り方は違うのでは？
病気療養後も、振り方に関しては変わってないように思うけれど。
0041名無しの笛の踊り03/01/17 19:25ID:???
バーンスタインは棒振りより腰振りに萌えるぞ、俺的には。
0042名無しの笛の踊り03/01/17 22:14ID:???
＞４１
チェリの７０年代の尻振りもなかなかのもんですぞ。
0043名無しの笛の踊り03/01/17 22:18ID:???
あっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアッッッッ！！！！
んはああーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッッ！！！！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッ！！
おっ！ウッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！はうあーっ！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0044名無しの笛の踊り03/01/17 23:13ID:???
６０代頃までのムラヴィンスキーだと思うがなあ。
何人かのクラ聴かない友人とかに見せてみたけど、みんなｶｺｲｲゆうてたよ。
0045名無しの笛の踊り03/01/17 23:22ID:???
昔のジュリーニの指揮姿をテレビで見たけどチョト変だったよ。
腕も身体も硬直させたまま肩関節だけで振ってる感じでﾜﾗﾀよ。
0046名無しの笛の踊り03/01/18 00:41ID:???
>>44
漏れが持ってるムラヴィンのタコ5はよぼよぼな感じだが。。
６０年代はまただいぶ違うんだろうね。
0047名無しの笛の踊り03/01/18 00:44ID:???
>>40
そうなのか。本番とリハの話は良く分からんのだが、かなり密度の
こい棒振りだと思うな。ただニューイヤーコンサート的なものだと、
変に力を抜いて振っているかんじ。
0048名無しの笛の踊り03/01/18 00:46ID:???
バーンスタインは、棒だけでなく全身で振ってるよね。
曲の流れの中でよくあれだけのアクションができるなと
感心する。よっぽど運動神経いいんだろうね。
0049名無しの笛の踊り03/01/18 00:47ID:???
ロジェストヴェンスキイ。ロシアのマゼール？
メータ。バトン・コントロール最強。
チェリビダッケ。左手と顔の雄弁さ。
0050名無しの笛の踊り03/01/18 00:51ID:???
しかし、見やすい指揮＝バトンテクニックではないよね。
相手がウィーンやベルリンだったら、そんなに見やすい棒振りでは
大きなお世話みたいだよ。単純に１、２、３、４とやってりゃ、
そりゃ分かりやすいんだけど、プロ桶相手には拍がどうこうよりも
もっとハイレベルなものが求められるってことだろうね。
0051名無しの笛の踊り03/01/18 01:02ID:???
今ＴＶでやってるゲルギーはどうなの？
0052名無しの笛の踊り03/01/18 01:06ID:???
うーん…
0053名無しの笛の踊り03/01/18 11:41ID:???
ブーレーズはどうですか？
0054名無しの笛の踊り03/01/18 12:47ID:???
ヴァントの楷書体。
0055名無しの笛の踊り03/01/18 19:34ID:91hae7Ub
>54
ヴァントは晩年の簡素な指揮ぶりからは想像も出来ないような凄い音を引き出してたよね。
0056名無しの笛の踊り03/01/18 19:39ID:???
指揮者はバトンテクばかりだけじゃなく、（顔の）表情も重要だね。
0057名無しの笛の踊り03/01/18 20:14ID:???
指揮者の仕事のうち、ああやって本番で腕振り回しているのは、何
割ぐらいに相当するんだろう?やるべきことの大半はリハーサルま
でですましているとか。スウィトナーなんて、腕を心持ち高いとこ
ろに挙げて、手をブラブラさせてるだけに見えたけどな、N響を振っ
てた頃。
0058名無しの笛の踊り03/01/18 20:52ID:???
リハーサルが全て！名言！格好よく振ってもリハでばれます。気をつけよう。指揮者諸君
0059名無しの笛の踊り03/01/18 21:20ID:???
ただ、華麗なバトンテクで一般聴衆を煙に巻くのも指揮者の大事な仕事（ｗ
0060名無しの笛の踊り03/01/18 21:47ID:???
まあ、それもありやけどなあ。それだけっていう指揮者はん困るわなあ。
0061名無しの笛の踊り03/01/18 22:10ID:???
>>59
小澤のこと？
0062名無しの笛の踊り03/01/19 01:03ID:???
>>58
でもプロ桶のリハなんて、そんなに沢山はないからね。
リハと本番では指揮するポイントが違うってことなんじゃないかな。
0063名無しの笛の踊り03/01/19 03:03ID:???
チョン・ミュン・フンはどう？
0064名無しの笛の踊り03/01/19 10:20ID:???
以前誰だったか「書き手」の人が書いていた。（金子建志氏かもしれない）
「フルトヴェングラーやトスカニーニの映像を見ても、どれも同じに見える。カラヤンは（もちろん見せるための棒を振ってはいるのだが）、棒が雄弁でなんという曲を振っているのか音を聴かなくてもわかる」

「音を聴かなくてもわかる」は、大げさと思うが、この言説は正しいのでしょうか？
0065へ03/01/19 10:56ID:???
>>64
私は、カラヤンは大変な能力を持った大指揮者だったと思いますが、
バトンテクニックに限れば、個性的ではあってもそれほど図抜けて
素晴らしかったとは思っていません。
金子健志氏がそう書いたかどうかは知りませんが、
これはいくらなんでもフルトヴェングラーやトスカニーニに
失礼なんじゃないかなあ（笑）。
0066名無しの笛の踊り03/01/19 16:35ID:???
煽りでも何でもないのだけれど、当時のカラヤンが、例えばストラヴィンスキーのような
変拍子連発のリズム系の楽曲を、どうのように振っていたのか、全く想像つかない。
この人の実演でも、こういった曲を聴いていないので、あくまで想像なのですが･･･。
映像作品でも出ていないし。
0067名無しの笛の踊り03/01/19 22:39ID:???
シャイーはどうよ?いまやってる。
0068名無しの笛の踊り03/01/19 22:45ID:???
こう言っては何だが、武満のレクイエム
スペシャリストを自負している岩城宏之より
ずっとうまく振っているように見えるな。
（比べる方が失礼か・・・）
0069名無しの笛の踊り03/01/19 22:49ID:???
>>67
大野のブルブル震える指揮棒の後だと
とても分りやすい棒に思える。
0070名無しの笛の踊り03/01/19 22:50ID:???
すべての動きが腰を起点にしてるという感じかな。細かい動きや指
示の適否は俺には判定できん。
0071名無しの笛の踊り03/01/19 23:11ID:0FoMLFOA
>67
柔軟にしてカンタービレだな。
打点から打点への軌跡が音楽をよく表現している。
0072名無しの笛の踊り03/01/19 23:16ID:???
リッカルド・シャイイ
0073名無しの笛の踊り03/01/19 23:20ID:???
ｼｬ（･∀･）ｲｲ!
0074名無しの笛の踊り03/01/19 23:20ID:???
>>69
大して変わんないような気もするけど。。。
0075名無しの笛の踊り03/01/19 23:26ID:???
>>67
シャイーは、暑い音楽をする指揮者だと思ってたけど、今回
初めて映像を見たのだが、大体予想通りだな。バトンテクニック
的には標準的なところじゃないかと思うが、ピアノ協奏曲なのに
ポリーニよりシャイーの方が存在感があるような気がするな。
0076名無しの笛の踊り03/01/19 23:48ID:62dEpZ4o
シャイーのバトン情熱的でなかなかいい｡
0077名無しの笛の踊り03/01/19 23:53ID:???
>>76
ムーティの方がはるかに素晴らしい。
0078山崎渉03/01/21 07:43ID:???
（＾＾）
0079名無しの笛の踊り03/01/21 08:32ID:???
指揮技術でいえばやっぱダントツはマゼールだな
解釈には賛否あるだろうけどあれだけの棒が振れて
オケからあれだけの響きが出せるという点ではダントツだと思う
0080名無しの笛の踊り03/01/21 12:48ID:???
ミュンシュのぶん回しっぷりはどうよ？
0081名無しの笛の踊り03/01/21 14:24ID:???
知り合いの在京オケのチェロ奏者が言っていたけど朝比奈の棒は不明確で分かりにくいそうだ
0082名無しの笛の踊り03/01/21 15:47ID:???
シカゴのＤＶＤ見て，モントゥーのバトンテクニックに感銘を受けました。
「指揮棒ってのはなんで持ってるのかわかるかね」ってな感じで，長い指揮棒を効果的に使って
いるのが感動的でした。
0083名無しの笛の踊り03/01/21 15:50ID:???
いろんな見方があって面白いなあ。勉強になるわ。
0084名無しの笛の踊り03/01/21 17:40ID:???
若い時のチェリビダッケに萌え〜。

腰フリフリ♪
0085名無しの笛の踊り03/01/21 20:26ID:???
「スワロフスキー＝レッスン・プロ」ですか？
0086名無しの笛の踊り03/01/21 20:33ID:???
スワロフスキー＝レッスン・プロ」って

なんのこと？
0087名無しの笛の踊り03/01/21 20:59ID:???
とにかくオケの力をダイナミズムの点で最も引き出す棒は
やはりショルティでしょ。
0088名無しの笛の踊り03/01/21 21:46ID:???
>>85
いえ、トーナメントにも出てますが、何か？
0089名無しの笛の踊り03/01/22 00:03ID:olq+qvzH
ショルティの指揮は確かに凄かった｡テレビの音だけ消して指揮だけ見てるとまるで
空手の試合でも見ているようだった。おまけにギラギラした目と頭そして、なぜか笑ってる
口元（ｗ。曲がクライマックスに達するとゲンコを天に向かって振り上げてあの、最強の
フォルテシモ！なつかしい思い出です｡
0090名無しの笛の踊り03/01/22 00:06ID:???
メータは猿が踊ってるみたいだね。
ショルティはやばい。あれは人間の動きとは思えん。
0091名無しの笛の踊り03/01/22 00:28ID:???
ミンシュの指揮姿は基地外みたいだ
0092名無しの笛の踊り03/01/22 00:30ID:???
写真で見る限り、コンドラシンは空手チョップみたいな指揮をしてたみたいだ
0093名無しの笛の踊り03/01/22 00:41ID:???
マタチッチ先生の空手チョップは、あんまり痛くなさそうだった。
0094名無しの笛の踊り03/01/22 01:22ID:???
>>90
いや、ショルティはああいうのがいいんだよ。情報量が多いからな。
0095名無しの笛の踊り03/01/22 01:24ID:???
クナって、どんな指揮ぶりなんだ？
よく音楽雑誌とかの写真を見ると、なんでああなってるのか
よく理解できん時がある。。
0096名無しの笛の踊り03/01/22 01:58ID:???
指はブルブル震えるべきだと思う。
あと唸りとジャンプはいただけない。
0097名無しの笛の踊り03/01/22 07:58ID:???
>>95
一度、チラッとビデオで見ただけですが意外と正確なビートでした。写真１コマだと
へんてこりんなポーズに見えますが、連続してみるとけっこう端正な指揮ぶりだった
ようです。しかも「牧神の午後」なんて演奏していたわけで貴重な映像と音声でした。
0098名無しの笛の踊り03/01/22 09:28ID:???
>>94
ショルティは，指揮中に，指揮棒が頭に刺さってけがするとかいうとんでもない
事故にもあってた伝説の暴れん坊将軍ですね（ｗ
0099名無しの笛の踊り03/01/22 09:43ID:???
>>98
ぶははは。どうやったら頭に刺さるんだ。器用な奴だな。そう言え
ば、指揮者が独立した演奏者になった初めの頃は、杖で床を叩いて
拍子を取っていたとか。で、勢い余って自分の足を杖で貫いてしまっ
た人がいたとか。
0100名無しの笛の踊り03/01/22 09:54ID:???
クラシックとは違うが、アルゼンチンタンゴ楽団の世界では
指揮棒で掌を貫いてしまった指揮者が実在するらしい。
それ以後、彼は素手で指揮するようになったそうな。
彼の名はフロリンド・サッソーネ（故人）。
0101名無しの笛の踊り03/01/22 10:21ID:???
やっぱクライバー。カコイイ！
0102名無しの笛の踊り03/01/22 10:38ID:???
>>95
レコジャケや雑誌でよく見かける背景が無い指揮姿の写真は
写真撮影用のポーズ。スタジオで何枚かまとめ撮りしたもの。
スタジオでおどけてる、「メイキング」のノリの写真もある。
この辺、実はカラヤンなんかより、よっぽど俗っぽくて
商売気がある。（「魂の響き」ってか。）
0103名無しの笛の踊り03/01/22 11:14ID:???
>>99
リュリだな。その時の怪我がもとで死んだという。
0104名無しの笛の踊り03/01/22 16:45ID:???
>>103
ググってみると、結構ヒットするね。事故については強打説と貫通
説があるみたいだ。映画にもなったとは知らなかった。
0105リュリ03/01/23 00:26ID:???
ほんと、痛かったんだってば･･･。
0106名無しの笛の踊り03/01/23 10:19ID:???
ほとんどお地蔵さんと言うか、動きが極端に少ない名指揮者って誰ですかね
0107名無しの笛の踊り03/01/23 10:27ID:???
>>106
年取れば誰でも多かれ少なかれそうなるでしょう。
力が抜け切っていて無駄な動きが無いというなら
コリン・デイヴィスあたりかと。
オケもそんな指揮に的確に反応していた。

サヴァリッシュはどうかなぁ？
こちらは最近映像しか見てないから何とも言えない。
0108名無しの笛の踊り03/01/23 11:04ID:???
>>106
リヒャルト・シュトラウスとかライナーかな
現役ではブッリュヘンあたり
0109age03/01/23 11:10ID:CX0UnV9I
では、逆にすごく動きの多い指揮者は誰でしょうか？
0110名無しの笛の踊り03/01/23 11:41ID:???
若き日のチェリ。
0111名無しの笛の踊り03/01/23 13:33ID:???
>>109
ガイシュツだが、若き日のショルティ
0112名無しの笛の踊り03/01/23 18:28ID:???
>>111 ロンドンと春の祭典やってる白黒ビデオのショルティがすごすぎた！
　　　動きはげしいいい
0113名無しの笛の踊り03/01/23 19:07ID:GtCIdJd9
http://www.cultland-jp.com/floppy.htm
0114名無しの笛の踊り03/01/23 21:03ID:???
>>109
ガイシュツだが、ミンシュじゃないのか？
0115名無しの笛の踊り03/01/23 21:08ID:???
>109
若い時の岩城
0116名無しの笛の踊り03/01/23 21:26ID:???
>>115
若いときの岩城って、そんなにすごい指揮ぶりだったのか。
0117名無しの笛の踊り03/01/23 21:51ID:???
>>116
それで、頚椎痛めて、盾の会みたいなコルセットを装着していた罠。
0118名無しの笛の踊り03/01/23 22:34ID:???
>116
すごいというより、無駄な動きが多い（ｗ
0119名無しの笛の踊り03/01/23 22:38ID:???
>>109
在りし日の山田一雄先生。

先生の激しい指揮ぶりには、普通の指揮台は狭過ぎたらしく、
ごくまれに客席にまで降りてきていらっしゃいました。










世間一般では「指揮台から落ちた」と言いますが（ｗ
0120名無しの笛の踊り03/01/23 22:48ID:weoPdeoa
おまいらクラヲタは皆、身に覚えがあるだろうけど、クラを聴き始めた厨房の頃、
楽器店で指揮棒を買ってきて、自分の部屋でｺｿｰﾘ振り回して指揮の真似事を
したよね。
おれは確かカラヤンの運命やクーベリックの新世界に合わせて夢中で指揮棒を
振った思い出があるyo
0121名無しの笛の踊り03/01/23 23:11ID:???
>>120
キモッ！
0122名無しの笛の踊り03/01/23 23:19ID:???
>>120
身に覚えがあるって、そんなわけないだろ？
お前だけだよそんなヴァカ
0123名無しの笛の踊り03/01/23 23:25ID:NWBd9xbs
オレもやる。趣味の指揮（恥、、
0124名無しの笛の踊り03/01/23 23:26ID:???
>>119
山田一雄か。なつかしいな。
中学くらいの時にブラ１聴いて感動した。隣の席のクラシックなんて何も
知らないような知らないおばちゃんも感涙してたもんな。沢山のコンサート
に出かけていったが、こんなに感動したことはないね。その割には世間の
評価が低すぎるような気もするな。。
0125名無しの笛の踊り03/01/23 23:33ID:???
>>120
なんか昔「お家で指揮者」とかいう本がでてなかったか？

ちなみに中学で吹奏楽部の学指揮やってたときは、鏡を見ながら
毎日３０分くらい3拍子とか4拍子とかの打法の練習をやっていた。
つまらんので、曲にあわせてやってみたら、確かにそのほうが
面白かった。カラオケ状態でも春の祭典とかペトルーシュカとかを
振るのはなかなか難しいぞ。練習の成果があってか、大学まで学
指揮やってた。全部吹奏楽だけど。。。
012612003/01/24 00:13ID:jn/8ZMOk
>>122
そうかぁ？おれだけかぁ？
クラヲタなら皆やってるもんだと思っていたが。
0127名無しの笛の踊り03/01/24 00:48ID:???
たとえばロックの場合なんかだと曲を聴きながらギターやドラムの真似をしても
別に問題視されなそうだけど、こと指揮となると話は違ってくるらしい。どうして
だろう？　反射的にステレオタイプ的クラオタが頭に浮かぶからかなあ？
0128名無しの笛の踊り03/01/24 00:54ID:???
>>126
クラヲタがみなやってるかは知らぬが、カラヤンはやってたそうだ
よ。
0129名無しの笛の踊り03/01/24 00:58ID:???
漏れは弦楽器の練習をCDにあわせてやっている。はっきりいって、
そのほうがはかどる。
（しかしド下手なので演奏はチェリか朝比奈にしている。）

指揮の場合は、それだと上達しないと思うけど。。。昔、某指揮者
教室では、指揮にあわせてピアノを弾いてくれた。それをビデオに
とって反省するという方法だった。
0130名無しの笛の踊り03/01/24 00:58ID:???
俺は毎日やってるよ。指揮棒は持ってないけど。
やってて一番疲れるのがブル８。次がマラ２。
0131名無しの笛の踊り03/01/24 01:01ID:???
>>128
カラヤンがやってたとは心強いね。
でもクラヲタは大抵実際指揮することはないのだろうな。練習と
してやるのと趣味でやるのは違うような気もするしな。
0132名無しの笛の踊り03/01/24 01:03ID:???
バトンテクニックの話がみんなでカミングアウトする話に
なってしまったな（激ﾜﾗ）。同士が一杯いるみたいで
うれしいよ。
0133名無しの笛の踊り03/01/24 01:07ID:???
>>120
毎日、ブルとかマーラーやってたら、絶対に健康にいいよ。
指揮者はみんな長生きだしね。運動不足改善にすごく効果的かも。
0134名無しの笛の踊り03/01/24 01:13ID:???
ブル８は最初から最後までやるとマジ疲れる。
ボクシング１０ラウンド分ぐらい運動してるやも。
0135名無しの笛の踊り03/01/24 01:13ID:???
>>133
健康にいいそうだ、というので、おばちゃんやらが皆毎日ブル8か
けて腕振ってたら、いやだなあ。
0136名無しの笛の踊り03/01/24 01:13ID:???
岩城宏之はＮ凶デビューの時
１日６回レコード･プレイヤーの前で
悲愴の指揮の練習をしたらしい。
0137名無しの笛の踊り03/01/24 09:02ID:???
プレステで指揮するゲームもあったよね？
0138名無しの笛の踊り03/01/24 09:03ID:???
部屋でやるのに文句は言わないがCD屋の店頭で腕を振り回すのはやめれ。
0139名無しの笛の踊り03/01/24 09:34ID:???
俺も指揮のマネしてたよ、中学生の頃。指揮棒なんてないから菜箸を使った。
料理用の菜箸って元の方がヒモで繋がってるじゃん。
あれを勝手に切って一本だけ使ってお袋に叱られたよ。
0140名無しの笛の踊り03/01/24 10:20ID:AOXiJoxd
あへ
0141名無しの笛の踊り03/01/24 11:00ID:???
菜箸はヌンチャクの練習に使った。
0142名無しの笛の踊り03/01/24 11:17ID:???
>>139
昔，コンサート会場で，ポケットスコアみながら腕ふってたやつがいたぞ（ｗ
あれも迷惑だからやめてくれ。
0143名無しの笛の踊り03/01/24 22:21ID:EhY29zai
>>142
我慢できなくなるんだよな。
気持ちわかるよ。

>>129
チェリか朝比奈って遅いから？
おもしろい！
014412903/01/24 22:40ID:???
>>143
分かってくれてありがトン。
そのためだけにチェリと朝比奈のCDを買っている。。。
0145名無しの笛の踊り03/01/24 22:44ID:???
>>142
ちょっと違うけど、すごい凡演の時に「俺が代わりに振ってや
るよ」と言って舞台に駆け上りたくなる衝動に駆られるときが、
たまにある（笑）。
0146名無しの笛の踊り03/01/24 22:56ID:???
楽器練習の相手がチェリか朝比奈ってぜいたくやなあ！
きっといい勉強になるよ！
0147名無しの笛の踊り03/01/24 23:57ID:???
>>146
むしろそんなヘタなやつなら勉強にはならないじゃないか？
0148名無しの笛の踊り03/01/25 00:04ID:???
もし本気でバトンテクニックを身に付けたいのなら、
曲を聴きながら目だけで指揮が出来るか、やってみてほしい。
要はどれだけ音楽が頭に入っているかが勝負。
それが出来てからでなければ、サルが言葉を覚えようとするのと同じ。
（覚えようとしても語る中身がなければ意味が無いよね）
ちょっとだけマジレスでした。
0149名無しの笛の踊り03/01/25 00:11ID:???
>目だけで指揮が出来るか
目だけで指揮ができるかって、できるわけねーだろ。
それともパートの出を目で指示しろって、ことか？
言ってることが良く分からん。
0150名無しの笛の踊り03/01/25 00:12ID:???
>>147
ご察しのとおり、テンポが遅いから助かるだけなのでした。。。
0151名無しの笛の踊り03/01/25 00:13ID:???
よくわからないけど、指揮者は基本的に右手で拍子を刻んで
左手で曲の表情付けをしているのかな？
0152名無しの笛の踊り03/01/25 00:18ID:???
>>149
先回りして音楽を頭の中で鳴らせるかということ。
音が出る前に「こういう風に演奏して欲しい」と頭に思い浮かべて
目でみつめるだけ。
（ちょっと難しくてごめんね）
0153名無しの笛の踊り03/01/25 00:18ID:???
>>148
> 曲を聴きながら目だけで指揮が出来るか、やってみてほしい。
俺もこれ意味が理解できない。もうちょっと説明して頂戴。
0154名無しの笛の踊り03/01/25 00:24ID:???
>>152
何だそういう意味か。でもそれはバトンテクニックの習得とは別で
は?両方伴わないと指揮にならないのは当然として。
0155名無しの笛の踊り03/01/25 00:24ID:???
>>151
一応、斉藤式ではそうなっている。
0156名無しの笛の踊り03/01/25 00:27ID:???
>>148

石立鉄男の「シューリヒトごっこ」を思い出した･･･。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　from「赤い激流」
0157名無しの笛の踊り03/01/25 00:28ID:???
>目でみつめるだけ
って、どこを？そのパートの座ってるであろう場所？

まあでも、カラオケで指揮の練習するのは、先回りができないのが
一番の難点だよね。普通は指揮者が振ってから、ちょっと間をおいて
桶がでるわけだし。まあ、本番を直前に控えた若い指揮者だと、そん
な悠長なこといってられないか。
0158名無しの笛の踊り03/01/25 00:34ID:???
目も体全体のボディランゲージも大事。総じて指揮法。斎藤メソードはそのまま受け取ってはあかん。まあいろんな指揮者の言ってること探してみて。いろいろおもしろいよ。
0159岡田克彦ファンクラブ03/01/25 00:45ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0160名無しの笛の踊り03/01/25 21:11ID:???
で、ハンス・スワロフスキー・メソードはどうなんですか？
0161名無しの笛の踊り03/01/26 19:20ID:MhTjwAaj
age
0162名無しの笛の踊り03/01/26 20:55ID:???
最近はそうでもないけど、一昔前のサヴァリッシュはマジで凄かった。ほとんど全ての
楽器に対して入りのサインを送ってたし。
0163名無しの笛の踊り03/01/26 21:07ID:???
エマニュエル・クリヴィヌなんてどうなの？

0164名無しの笛の踊り03/01/26 23:38ID:???
>>162
楽器に合図を送るのは必ずしも重要ではないよ・
0165名無しの笛の踊り03/01/28 22:39ID:VfeUiWvs
age

0166名無しの笛の踊り03/01/28 22:49ID:???
オーマンディは的確な合図で無駄な動きなし
0167名無しの笛の踊り03/01/28 23:01ID:YxiTI7ng
ＣＤを聴きながら指揮をする暗オタの話で盛り上がっていたが、棒もって、”しゃくい”とか”先入”とかの真似事をするだけでなく、曲に合わせて首を上下するのだって立派な「指揮」なんだろうて。
0168名無しの笛の踊り03/01/28 23:20ID:???
メータのこうもり序曲を何度も見て、指揮真似したなあ、もちろん菜箸で。
懐かしいあの頃・・・。メータも若かった。
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