ヴェネツィア楽派のオペラってどうよ?
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0001Aristea
03/01/14 22:29ID:B5nM8hr7カヴァッリ、チェスティなどについて
マターリ語っておくんなまし。
0002名無しの笛の踊り
03/01/14 22:29ID:???0003Aristea
03/01/14 22:34ID:F8p15wCj0004名無しの笛の踊り
03/01/15 03:05ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0005名無しの笛の踊り
03/01/16 22:01ID:WkyxvRjD最近、オペラの新譜が出ないなぁ。
ヤコプス氏あたり、やらないかなぁ。
0006名無しの笛の踊り
03/01/17 22:03ID:qAgi4DLq0007名無しの笛の踊り
03/01/17 22:03ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっ!!!
ブジュッ!ジャアアーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババアアッッッ!!!!
んはああーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ!!はうああーっ!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ!!!!ボトボトボトォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥーッ!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃっ!!!
ブジュッ!ジャアーーッ…ブシャッ!
ブババアアッッ!!!
んはあーっ!ウッ、ウンッ、ウンコォッ!!!
ムリムリイッ!!ブチュブチュッ、ミチミチミチィッ!!!
おっ!ウンッ!ウッ、ウンッ、ンコッ!!ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ!!はうあーっ!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリィッ!!!
いやぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ!
ぶびびぃぃっっっ!!ボトボォッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
00085
03/01/18 01:41ID:t9ft1H4Eレチタティーヴォとアリオーゾを行ったり来たりする
流動的な書法が力強くて好き。劇&音楽がちゃんと両立している。
まったり三拍子アリアも、演歌っぽくていい(笑)
0009名無しの笛の踊り
03/01/18 23:06ID:ZWJWxyb5国立音楽大学音楽研究所に眠っているようだ。
コピーしてもらって演奏に使おう。
0010名無しの笛の踊り
03/01/19 23:53ID:2y6t16Q5何となくビデオに撮ったままほっといたのを見たらスゲエ名演!
10回以上見たが未だに飽きない・・・
演出も、衣装や舞台も、そして勿論演奏や歌唱もすべてすばらしく
あの演奏会は歌手達も誇りを持って思い出せるのではなかろうか、
という出来じゃないかと私は思うんだけど
あれ、DVDかLDででてますかねえ・・・
0011名無しの笛の踊り
03/01/20 08:48ID:???混同してない?取り敢えずモンティなら「ポッペアの戴冠」が、ストーリーは大嫌いだが
音楽は最高だ。
0013山崎渉
03/01/21 07:41ID:???0014名無しの笛の踊り
03/01/21 20:32ID:D8wS5srN一応先駆者というか、開祖的存在ではあるでしょう。
ポッペアなどはヴェネツィア初演だし、
弟子のカヴァッリはヴェネツィアで活躍した、
バリバリのヴェネツィア楽派なんだから。
0015名無しの笛の踊り
03/01/21 20:34ID:???00178
03/01/21 22:43ID:TcEboTTh訳のわからん煽りする人は逝って下さい。
0018名無しの笛の踊り
03/01/21 22:44ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアーッッ…ブシャッ!
ブババアッッッ!!
んはあーっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!
0019名無しの笛の踊り
03/01/22 08:07ID:???は随分、時代離れした音楽だな。とてもこんな昔の作曲とは思えない。この時代の
人たちに理解できたのだろうか?
0020名無しの笛の踊り
03/01/22 12:08ID:???最近だとルイジ・ノーノ
0022名無しの笛の踊り
03/01/22 13:33ID:???0023名無しの笛の踊り
03/01/22 13:39ID:???0025名無しの笛の踊り
03/01/22 21:11ID:???0026名無しの笛の踊り
03/01/23 23:18ID:hwC0lR2Gおらんなあ。
それにここ、17世紀のヴェネツィアオペラを語るスレだぜ。
0027名無しの笛の踊り
03/01/25 22:42ID:mbaWxYqD0028名無しの笛の踊り
03/01/25 23:20ID:???聴きに行ってきました。
0029名無しの笛の踊り
03/01/26 00:18ID:EiTjGag3いかがでした?
0031名無しの笛の踊り
03/01/26 21:12ID:pZovdeSKその疑問点、おせーてください。
0032名無しの笛の踊り
03/01/26 23:00ID:???28です。しつこく言いますが私は詳しい知識は全然ない(普段は鉄ヲタ板
住人でモンテヴェルディなどはCDを何枚か持ってるだけ)という前提です。
一番気になったのは衣装のことで、基本的に古代ローマ風でしょうが、天上の
神はなぜかヨーロッパロココ調(ヴィクトリアン?よー分からん。ただしキン
キラ)、かと思えば、「セネカ氏ぬな〜」の男性だけは唐突に現代の服だった。
いや意図してそうしてあるのでしょうが、個人的にはちょっと不思議だった。
もっとも私はオペラって全然見たことないので別にどうということないのかも。
0033名無しの笛の踊り
03/01/26 23:17ID:XyK/UTn+0034名無しの笛の踊り
03/01/27 14:01ID:m4VaBsDo17世紀から18世紀頃の絵画では、ローマ時代をテーマにした歴史画でも、
古代風の衣装と当時の衣装がぐちゃぐちゃに混合していたりするので、
当時のオペラも時代考証無視でやってた可能性高いですよね。
バロック・オペラの復活上演も演出家があれこれ考えて現代風な衣装で
リメイクしたりがあるみたいですけど、自分的には現実逃避して
当時の雰囲気に浸りたい、と思うので現代風は今一つ、、です。
関係ないけど、自分は最近鉄オタ板覗いてます。
自分が利用する中央線が最近あまりにも事故多いから
グモッチュイーンスレ見たりとか(笑)
0035名無しの笛の踊り
03/01/27 22:48ID:fpMPhqzTカリスト、セルセ、ジャゾーネ。
以上3本がルネ・ヤーコブス指揮。
ディドーネ ヘンゲルブロック指揮。
エルコーレ・アマンテ(恋するヘラクレス) コルボ指揮。
以上5本ですが、これ以外になにか情報ありますでしょうか?
廃盤も含めて情報があったら教えて下さい。
003628
03/01/27 22:55ID:???レスthanks.なるほど確かに宗教画なんか見ても舞台はローマ帝国時代の
イスラエル、中東のはずなのにみんなヨーロッパ的ですね。(人間も)
0037名無しの笛の踊り
03/01/28 00:12ID:???0038名無しの笛の踊り
03/01/28 00:28ID:WyBGjUv8全然違います。
去年の東京二期会の演出は西澤敬一氏、
今回の関西二期会の演出は中村敬一氏。
0039名無しの笛の踊り
03/01/29 18:20ID:ZGIELQVL0040名無しの笛の踊り
03/01/31 21:44ID:++itYaAi0041名無しの笛の踊り
03/02/02 21:08ID:/Ui0bjvo0042名無しの笛の踊り
03/02/04 22:58ID:+2P/T38x0043名無しの笛の踊り
03/02/06 00:00ID:p4NwIj9j0044名無しの笛の踊り
03/02/06 00:26ID:hfnrtcNzかなりしょぼいモダンオケってきいたんで、いかなかったんだけど。
歌手はまあまあのメンツだったけど。
0045名無しの笛の踊り
03/02/06 22:43ID:jTrCryJFヴァイオリン2部、ヴィオラ、チェロ、コントラバス、ヴィオラ・ダ・ガンバ、
リュート族、リコーダー、チェンバロ、ポジティブ・オルガン
ざっとこのような編成。
主役が一番古楽的なところからは程遠かったなあ。
0047名無しの笛の踊り
03/02/07 21:25ID:DRvaS4tYカヴァッリとチェスティのお二方でしょう。
0049名無しの笛の踊り
03/02/11 00:59ID:Qv+B2VKdチェスティならオロンテーアがお勧めかな。
ただ、ジャゾーネはまだCDが出ているけれど、
オロンテーアは廃盤だから、音楽図書館に行って聴いて下さい。
両方ともハムモニア・ムンディ、
指揮はルネ・ヤーコブスです。
0050名無しの笛の踊り
03/02/11 12:23ID:???見つかったら聴いてみよう。
聴いたらあたりになりそうな予感。
0051名無しの笛の踊り
03/02/11 12:29ID:SvfyjIhn壮大な劇を楽しみたい方→「ジャゾーネ」
楽しい劇と音楽を楽しみたい方→「カリスト」
とにかく美しい歌に浸りたい方→「セルセ」
こんな感じでしょうか。
前の二つはギリシャ神話、
セルセは古代ペルシャをネタにした脚本です
現在は日本語対訳付盤がお安く手に入るみたい(羨ましい・・・)
0052名無しの笛の踊り
03/02/11 12:56ID:???昔、ロンドンで美人コンテストの中のセクハラという演出で観たけど
楽しい劇ではなかった。この手の演出はややうんざり。
0053名無しの笛の踊り
03/02/11 18:42ID:zQik+mJDそりゃそういう現代版(?)演出では
あたりはずれがあると思われ。
0054名無しの笛の踊り
03/02/11 21:42ID:jCt6jO6Jカリストに近寄る所だと思うけど、ヤコプス盤はバリトンのゼウス役が
ファルセット使って変装ディアナ役をやりきっている所が凄い。
ヤコプス指揮のは是非DVDで見たい、と思う。
0055名無しの笛の踊り
03/02/11 23:00ID:zQik+mJD禿しく胴衣
0057名無しの笛の踊り
03/02/12 22:23ID:+7MFPoG1へ?「Ercole amante」ですか?
「恋するヘラクレス」ってやつですよね?
ちょっと大げさな楽器法ですが、持っておいて損はないでしょう。
0059名無しの笛の踊り
03/02/13 21:10ID:KI+PwTBv0060名無しの笛の踊り
03/02/13 21:23ID:???その後録音、しばし後わずかに装置と歌手を変更してベルリンのリンデンで上演。
これが大ブレイクして、度々再演されるだけでなく
バルセロナやザルツブルクでもかけられて好評を博す。
確か来シーズンはパリでもやるはず。
ワシはベルリンでプレミエを見たけど、東京でのウリッセがぶっ飛ぶほど素晴らしいと思った。
舞台の美しさ、バーヨの美声、もう陶酔の極地ですわ。
ザルツの公演が録画されていたようだから、
アルトハウスあたりが発売してくれれば良いですね。
0061名無しの笛の踊り
03/02/13 21:37ID:???また舞台写真が音友に掲載されていたと思います。
CDブックレット裏表紙に全景の写真が載ってますが、
その音友のでは舞台がやや暗くなり、星がたくさん光るような
幻想的な舞台だったのでは、と想像できます。
映像でぜひ見てみたい。
0062名無しの笛の踊り
03/02/15 12:21ID:???0063名無しの笛の踊り
03/02/15 21:00ID:awCZc6UY私も見てみたい。
かったよ。まだちょいぎきだけど良さそう。
しかし、なんでこのスレッドは17世紀ばっかなんだ?
0065名無しの笛の踊り
03/02/16 15:29ID:ynkkSW0i0066名無しの笛の踊り
03/02/17 22:35ID:KLXXtGSr0067名無しの笛の踊り
03/02/18 22:32ID:R/I2dTWi0068名無しの笛の踊り
03/02/20 21:56ID:FLpFBBNR0069名無しの笛の踊り
03/02/21 22:39ID:PINS5YFZ0070名無しの笛の踊り
03/02/22 14:58ID:f02jExMp0071名無しの笛の踊り
03/02/24 20:42ID:+Ms0YLh40072名無しの笛の踊り
03/02/26 21:45ID:???0073名無しの笛の踊り
03/02/27 06:45ID:???0074名無しの笛の踊り
03/02/28 21:42ID:5iHNoj0s0075名無しの笛の踊り
03/03/01 20:41ID:xii8vtRg0076名無しの笛の踊り
03/03/01 20:56ID:???世間知らずのクラヲタ(ワラ
0077名無しの笛の踊り
03/03/02 01:11ID:OQWUkMrl0078名無しの笛の踊り
03/03/02 11:51ID:bDi7w7c7世間知らずではないと思うが。
むしろ知りすぎているほうが(以下略)
0079名無しの踊り
03/03/05 18:06ID:???sageでも保守になるのは知ってます。
でも、上げないと見てくれないような感じなので。
いつの日か復活を
0080名無しの笛の踊り
03/03/05 21:15ID:Fw2sfHuQ0081名無しの笛の踊り
03/03/06 22:46ID:uUwEvT4R0082名無しの笛の踊り
03/03/07 20:24ID:aSvrUfTB0083名無しの笛の踊り
03/03/08 20:29ID:QWSc0jRw0084名無しの笛の踊り
03/03/09 21:43ID:U9nvi5y90085名無しの笛の踊り
03/03/10 20:55ID:FPMEr18x0086名無しの笛の踊り
03/03/10 20:55ID:???音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html
0087名無しの笛の踊り
03/03/10 22:38ID:???0088名無しの笛の踊り
03/03/12 23:20ID:1nI1SYkDオークションに出ることはないのだろうか?
ちょっと興味はあります。
0089名無しの笛の踊り
03/03/14 00:17ID:C9MaIML50090名無しの笛の踊り
03/03/14 21:04ID:+trot7QE0091名無しの笛の踊り
03/03/14 21:09ID:???はっきり言って好きじゃない。
いま手元になのだがストラディバリウスから出ていた、何とかってイタリアの
古楽演奏家達のライヴ録音(これも廃盤・レア)のほうが、まだいける。
でも、だんぜんヤーコプスだね。音盤では。
0092名無しの笛の踊り
03/03/15 21:23ID:pqE0m5AGレッパードの楽譜、持ってますぜ。
その編曲過剰さを耳で聴いて
禿藁したいところなのでありんす。
オリジナル楽譜はやっぱり国立音大の音楽研究所に頼る他
ないと思われ。
0093名無しの笛の踊り
03/03/17 21:40ID:QmQEwDn00094名無しの笛の踊り
03/03/18 23:12ID:w2JMxD760095名無しの笛の踊り
03/03/19 22:08ID:6yG35gOA0096名無しの笛の踊り
03/03/20 22:05ID:rCRc9xaT0097名無しの笛の踊り
03/03/22 20:36ID:xJF/tNCQ0098名無しの笛の踊り
03/03/23 23:41ID:FFvlAo+c0099名無しの笛の踊り
03/03/24 23:34ID:WfhFeZ2W0100名無しの笛の踊り
03/03/26 02:17ID:???/ ´_ゝ`) はい100ゲト
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U .U
0101名無しの笛の踊り
03/03/26 22:19ID:6CBUrNaR頑張って書き写すぞい。
0102名無しの笛の踊り
03/03/27 22:01ID:d2IgTkcr0103名無しの笛の踊り
03/03/30 17:33ID:???0104名無しの笛の踊り
03/04/01 06:39ID:???0105名無しの笛の踊り
03/04/01 22:25ID:bJ7l72jP0106名無しの笛の踊り
03/04/05 10:22ID:???0107名無しの笛の踊り
03/04/06 06:18ID:???/::::|
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0108名無しの笛の踊リ
03/04/11 00:22ID:???0109名無しの笛の踊り
03/04/13 23:56ID:???0110名無しの笛の踊り
03/04/14 18:34ID:???0111山崎渉
03/04/17 15:59ID:???0112名無しの笛の踊り
03/04/20 00:27ID:???0113山崎渉
03/04/20 03:52ID:???( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0114山崎渉
03/04/20 07:20ID:???( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0115名無しの笛の踊り
03/04/22 00:14ID:???0116名無しの笛の踊り
03/04/23 00:24ID:???0117名無しの笛の踊り
03/04/24 11:36ID:???0118名無しの笛の踊り
03/04/30 15:47ID:???0119名無しの笛の踊り
03/05/06 22:53ID:???0120名無しの笛の踊り
03/05/07 23:15ID:???http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052272990/
0121名無しの笛の踊リ
03/05/14 01:51ID:???121ゲット
0122名無しの笛の踊り
03/05/21 20:42ID:???0123山崎渉
03/05/22 04:46ID:???0124名無しの笛の踊り
03/05/25 04:45ID:BLJdPkeR0125山崎渉
03/05/28 13:00ID:???ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
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