【ちゃらり～】オルガン総合スレ【鼻から牛乳～】
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00011
03/01/11 03:51ID:???今一度、消えないように総合スレを立てました。
作曲家・演奏家・演奏法・楽器・ホール＆教会・ＣＤ･コンサート
････などなど、オルガンに関する事なら何でもＴＡＬＫ汁！
0002名無しの笛の踊り
03/01/11 04:03ID:???0003名無しの笛の踊り
03/01/11 10:31ID:???0004名無しの笛の踊り
03/01/11 13:36ID:???調律とかしてる？
0005ど初心者
03/01/11 14:18ID:RroP6HUCIncarnation Suite On "Puer Natus Est Nobis"っていうのを今聴いてるのですが気に入ってます。
0007名無しの笛の踊り
03/01/11 14:26ID:???0008名無しの笛の踊り
03/01/11 14:30ID:???ってホントにバッハの作品かな？
いくら若い頃の作品だからって、作風が全然違うよね。
0010名無しの笛の踊り
03/01/12 15:39ID:???0011名無しの笛の踊り
03/01/12 16:39ID:qjJrL+xpティラリーン
ティラリラリーラーです
0012名無しの笛の踊り
03/01/12 22:05ID:???最近はバッハの作品じゃないってのが定説
作風からいって元は弦楽器のために書かれたのではないか
と言われている ヴァイオリンソロで弾いたCDも出てたと思う
0013名無しの笛の踊り
03/01/12 22:41ID:???なんでヤマハが調律してるの？
オルガン専門に調律してる人がやるの？
それともピアノ調律師が兼任でやってるの？
最近弾いてないなぁ。
0015名無しの笛の踊り
03/01/12 23:10ID:???過去にトッカータとフーガというスレがあり、過去スレでがい出。
って過去スレでも書いていた人か？鼻から牛乳さん。
>>11
過去スレでさんざんやった。歴史は再び繰り返す、か。
因みに私的には、「タリラー、タリラリラ、ッラー」である。
>>12
過去スレで、URL引いて、少しがいしゅつ。結論は出ないが定説で
もなさそう。偽作説を採る人が多いのも事実のよう。
因みに>>8さんの言うような「作風が違う」と言い方をされても、私には
それほど明瞭に差異があるとは断定しかねる。というよりははっきりいっ
てよくワカらん。
0016名無しの笛の踊り
03/01/13 02:04ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0017山崎渉
03/01/13 12:30ID:???0018名無しの笛の踊り
03/01/15 02:49ID:???0019名無しの笛の踊り
03/01/17 00:40ID:FYST6v7s天から降ってくるような音を想像していたのに。
0020名無しの笛の踊り
03/01/17 01:46ID:???エームリッヒオルガンでしたか？ヤマハのオルガンに対するノウハウは
無茶苦茶！！
>>19
作ったガルニエ氏も「ちょっと遊びすぎた」とコメントしてました。
0021名無しの笛の踊り
03/01/19 23:22ID:???0022名無しの笛の踊り
03/01/20 00:58ID:???作られるのかも。もっとも他目的ホールにそんなもの作るのがそもそも
間違いだけど。
0023名無しの笛の踊り
03/01/20 01:09ID:JLgRs1eA今ではそこらじゅう､埃の被ったオルガンつきホールだらけになりましたとさ♪
っていうのも既出?
0024名無しの笛の踊り
03/01/20 15:34ID:0HIPuNvgでもヴァイオリン編曲版はイ短調じゃなかったかな。
0025岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 15:37ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0027名無しの笛の踊り
03/01/20 18:58ID:???0028名無しの笛の踊り
03/01/21 01:14ID:IRHTh49kけっこうかわいかった女の子が牛乳を飲みながら笑った途端､鼻から出るところをモロみちゃったのね･･
0029名無しの笛の踊り
03/01/21 01:49ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036917255/l50
0030名無しの笛の踊り
03/01/21 01:50ID:???0031山崎渉
03/01/21 07:30ID:???0033名無しの笛の踊り
03/01/23 02:52ID:???0034名無しの笛の踊り
03/01/25 12:54ID:???0035名無しの笛の踊り
03/01/26 10:40ID:k3PAtS0z0036名無しの笛の踊り
03/01/27 01:51ID:gsFwwPbI読んだ。くだらなかった。カネ返せｺﾞﾙｱ！
0037名無しの笛の踊り
03/01/27 23:27ID:kRHGXoPE最近、知人の影響でバッハのオルガンコラールにはまりつつある。
聴いているととても心が安らぐ。
みなさんはバッハの他にどのような作曲家のオルガン作品を聴いているのですか。
0039名無しの笛の踊り
03/01/28 06:39ID:???ヴァルヒャって今どういう評価なのかな。
ヴァルヒャが今でも一番だと言っている人知っているけど。
0040名無しの笛の踊り
03/01/28 06:48ID:???コラールプレリュード全般、フーガの技法、トリオソナタに
ついては、今でも最高峰のひとりだと本気で思う。自分は
ああいう風には弾けん。
0041名無しの笛の踊り
03/01/28 11:48ID:???バロックが好き。最近はバッハの弟子KREBSに興味あり。CD注文中。
>>38
いつの時代でどこの人？
>>39、40
ヴァルヒャの凄さって何？コープマン派の私にはイマイチ・・・（略
0042名無しの笛の踊り
03/01/28 15:00ID:???影響を受けた知人はアランのばら売りの全集を持っている。
ヴァルヒャも一揃い持っている。
とりあえず、ヴァルヒャ＞アラン、は成り立っているようだ。
ただ彼はかなりの古楽器嫌いなのでコープマンは聴かないようだ。
スェーリンクにも興味を持っているようだが、コープマンの演奏のやつは買わないようだ。
彼にコープマンのバッハも聴いてもらって評価を聴いて見たい。
0043名無しの笛の踊り
03/01/28 19:59ID:???ベジタリアンがすき焼き食ってるみたいで
0044名無しの笛の踊り
03/01/28 20:19ID:???0045名無しの笛の踊り
03/01/28 20:30ID:???ヨーロッパで日本ではトッカータとフーガを
漢字でこう書くんですよ、とか言ったら喜んで使う人いそうｗ
0046名無しの笛の踊り
03/01/29 20:52ID:???>41 コープマンの凄さって何？いかにも日本人OL受けする演奏？
山葉にはオルガンの専門家はいない。山葉もまた外注に出してるんじゃないか？
東劇のオルガンの金の使い方はひどいな。なぜ国や都はガルニエを訴えない？
0047名無しの笛の踊り
03/01/30 03:07ID:???訴えるほどの耳や腕を持ってないから。
http://www.karg-elert.de/
レーガー全集が容易に手に入って、カルクエラルトの譜面が部分的に散逸しているのをみていると、世の中間違っているよ、と。
0049名無しの笛の踊り
03/01/30 08:42ID:???0050名無しの笛の踊り
03/01/30 10:43ID:???>いかにも日本人OL受けする演奏？
どういう点で?
>東劇のオルガンの金の使い方はひどいな。
だから、どういう点で?ちゃんと理由付けをしろよ。
0051名無しの笛の踊り
03/01/30 11:48ID:???あんたにゃわからんだろう。
0052名無しの笛の踊り
03/01/30 12:05ID:???>レーガー全集が容易に手に入って、カルクエラルトの譜面が部分的に散逸している
世の中捨てたもんぢゃないな
>>51
おまえもわかっちゃいねぇよ(w
0053名無しの笛の踊り
03/01/30 12:52ID:???0054名無しの笛の踊り
03/01/31 00:12ID:csjuH/xzまた聞きたいんだけど、曲名とか全然分かりません。
どんどん音が増えていくやつです。なんか神聖な感じの。
誰か分かる人いませんか？
0057ＤＪ新浦安
03/01/31 06:01ID:zZeg8jinバッハはレオンハルトみたいな奏法より今風のほうが好きです。
0059名無しの笛の踊り
03/01/31 15:35ID:AXeC4yGaビルダー須藤－ヤマハ－草野がおともだち、もっとはっきりいえば相互利益関係にあり、
松尾－ガルニエはじめヨーロッパのビルダー、および芸大（ここはラインなし）に激しい敵対感情を持っているということが
非常によくわかった良書でした、はい。
もっともらしく書いてるがツッコミどころ満載のトンデモ本で爆笑。
連中がなぜ敵対感情を持っているかは、それぞれの利益に反するから。
そんなもので下る腹なら病院へいったほうがいいっすよ。
0060名無しの笛の踊り
03/01/31 15:43ID:???さっさと告訴しなさい。みんな、あなたの話よりテレビでおなじみの
草野の話を信じていますよ。
0062名無しの笛の踊り
03/01/31 15:50ID:???俺は草野を信じる。
政治学者の草野がヤマハとどんな利益関係があんの？
鈴木とガルニエの利益関係は誰にでも見えるが。
そこまで書くなら、
草野とヤマハの関係について述べよ。
0063名無しの笛の踊り
03/01/31 15:54ID:???オルガンｦﾀの経済学者が日本オルガン界の現状を嘆いている感じ
また、オルガン選定（入札？）についても問題をなげかけている
この本読んでオルガンを嫌いになる香具師はいないと思うが
オルガニストになるのをあきらめたり、オルガン建設に反対する香具師は増えるだろう
キリスト教会はともかく、地方自治体のコンサート･オルガンは
有効利用（経済的に、ではなく地域住民や愛好家に愛される意味合いで）しなければ
とんでもない不良債権となる
>>59
でも、ガルニエ・オルガンって修復楽器も含めてCD録音には殆ど登場しないよね
欧米の専門家にはあまり評価されてないんじゃないの?
006563
03/01/31 15:58ID:???まぁ、そんなことあったらオルガニスト協会、一網打尽か（悲
0066名無しの笛の踊り
03/01/31 16:01ID:???0067名無しの笛の踊り
03/01/31 16:03ID:???広野、鈴木は、さぞひやひやしているだろう。
0069名無しの笛の踊り
03/01/31 16:08ID:???税金を使う意味が分かってない。
あのオルガン選定過程が表沙汰になっただけで、公務員はとっと辞めるしかないだろう。
もし収賄が明るみに出れば、それだけでは済まず法的・社会的制裁が待っている。
>>59
草野はヤマハと芸大の癒着まで論じているので、ヤマハと草野が仲間だとは
とうてい思えないが？
007163
03/01/31 16:11ID:???エドガー・クラップがロマンティック・オルガンで演奏した
レーガー『B-A-C-Hの名前による幻想曲とフーガ』は
鳥肌が立つほどぞくぞくした名演だた
演奏途中でトラブルがはせーいして最初からやり直した以外は
草野氏の本を読んで記憶装置関係のトラブルだたのではと想像ｼﾙ
0072名無しの笛の踊り
03/01/31 22:46ID:???0073名無しの笛の踊り
03/01/31 23:11ID:???プラーンクのコンチェルトはむずかしいのでつか？
0074名無しの笛の踊り
03/01/31 23:29ID:???と、あるオルガニストから指摘され、後から数千万かけて追加工事してる＞東劇ガルニエ
オルガン選定委員も責任とれ。
バロック型の鍵盤が重いと不評のようだな。オルガニストからは。
0075名無しの笛の踊り
03/02/01 13:39ID:???0076名無しの笛の踊り
03/02/01 15:23ID:wTUYtYCWジャック・ヴァン・オールトメルセンの1978年の録音が最高だと思ってます。
そのCDを某公立施設のライブラリーで発見したんですが、
これが幾ら探しても見つからない。勿論廃盤。
で、アメリカのネットオークションで1983年発売の日本盤をゲットしました。
手持ちのCDでは最大のお宝です。
0077名無しの笛の踊り
03/02/01 19:31ID:???ヤシだって昔はＯＤＡのヒモ付き援助が批判されてた頃、
外務官僚の走狗になって「外務省の援助には間違ったところは
一つもない！」なんて電波を書き散らした過去があるのに。
0079名無しの笛の踊り
03/02/01 20:17ID:???都合の悪いデータはうまく隠してある。
日本人ビルダーによるオルガンやの国際的評価とか、
ガルニエ以外の欧米ビルダーの日本におけるアフターサービスの実態とか、
ヤマハのオルガン担当者の力量とフットワークとか、触れてない。
芸劇オルガン選定委員に鈴木雅明が加わってないことも
いちおう書いてはあるが、その後広野＝鈴木＝芸大とつなげること、
およびお披露目に鈴木が参加していたと繰り返し書くことで、うまくぼかしてる。
あまりに芸大憎しという理由はやっぱり芸大落ちたからだろ？
それから、アマチュアの自分にオルガンを弾かせてくれないからだろ？
自分に開かれてない＝市民に開かれてないという理論だろ。
よく読んでみ、そう書いてあるから。
0081名無しの笛の踊り
03/02/01 21:09ID:???数カ所確認さてるし、事実を全て書いてある訳でも無い。傾向的な内容だ。
くだんの草野ボーヤの著書p142のデータは本物であることは確かだ。というのも
某団体から東劇オルガンのカネの使い方についてオレ調査依頼受けた事あるし。
同じ調査は多分何回もなされていると思う。しかし東劇側もガル煮として相変わ
らずの体たらくなのはほとんどの都議と都民がオルガンに無関心だから。
ガル煮って、日本以外の国では総スカンくらってるのよ。だからブランド病の日本
はいいカモがいっぱい居るから商売が簡単なんだな。
少なくとも工房を構えてまともにオルガン造ってる日本人ビルダーは商社や自治体
と癒着してる事はない。工房を持たない調律専門の香具師はこの限りではないが。
0083名無しの笛の踊り
03/02/02 16:59ID:kSbgdaTl0084名無しの笛の踊り
03/02/03 15:06ID:???0085名無しの笛の踊り
03/02/03 15:11ID:???ガルニエ・松尾楽器・鈴木雅明の不透明な関係
0086名無しの笛の踊り
03/02/03 15:13ID:???すっごくいい。ひょっとして日本で最高かも？
0087名無しの笛の踊り
03/02/04 03:04ID:???故障さえおきなければね。
0088名無しの笛の踊り
03/02/05 21:57ID:qPVKej4Nよーしママ書き込んじゃうからね！
でも、ヴァルヒャ＞アランとかは詮無いのでしたくない・・・
オルガン全般スレなのに、オルがニストスレになると必ず
荒れてしまうので鬱になりますもの。
落ち着いてオルゲルビュッヒラインを聴こうかな・・・
0089名無しの笛の踊り
03/02/06 07:37ID:RbHovrnO0092名無しの笛の踊り
03/02/09 01:33ID:???0093名無しの笛の踊り
03/02/09 11:33ID:???好きなオルガンが載っていなかったので手を出しません
でした。
0094名無しの笛の踊り
03/02/09 16:46ID:???ちなみにおいくらでした？
0096名無しの笛の踊り
03/02/11 19:13ID:???0097名無しの笛の踊り
03/02/12 23:06ID:???0098名無しの笛の踊り
03/02/13 01:34ID:Qtd1ACOM宮崎芸術劇場のものらしいぞ
0099名無しの笛の踊り
03/02/13 13:34ID:???あそこのホール普段利用されてる？音楽祭以外で使われてる事無さそー
オルガンに至っては聴いた事も無いや…
0100名無しの笛の踊り
03/02/13 23:37ID:???ちょくちょく使われてるよ
0101名無しの笛の踊り
03/02/15 03:33ID:???0102名無しの笛の踊り
03/02/15 03:39ID:???レスの伸びもいまいち。挙げ句の果てには話題沸騰中「鈴木問題」の
スレに超されてしまったし。オルガンの本質で沸騰してもらいたいのだが・・・。
0103名無しの笛の踊り
03/02/15 21:37ID:???0105名無しの笛の踊り
03/02/16 04:51ID:???もらいたいだけ。CDなんかも基本的にバッハばっかだし・・・。
0107名無しの笛の踊り
03/02/16 23:03ID:???レーガーとかメンデルスゾーンとか話しても
のってこないとおもわれ
現役オルガンビルダーだって
アーレントかガルニエしか話題にできまい
0108初心者
03/02/17 00:14ID:01fILHmB0109105
03/02/17 00:43ID:???何をそんなにカリカリしてんだ？
俺が言ってんのは店頭での事だよ。
そんな常識に頭も利かないのか？
ネットって例えばどこよ？
犬・塔・森林とか言うなよ。ﾌﾟﾌﾟ
0110名無しの笛の踊り
03/02/17 00:47ID:???0112名無しの笛の踊り
03/02/17 01:16ID:si0c+a4sかなり前に井上圭子が本邦初(wのオール・メンデルスゾーンCD出したことあったが
余り売れなかったみたいだよね
レーガーも松居直美がop.135b録れてるくらいだ
108さんのレスは駄作だたことをいいたかったのだろうか？
日本人オルガニストはチェンバリストと比べると人材育ってない？
0113名無しの笛の踊り
03/02/17 01:25ID:w+xGnwvV0114名無しの笛の踊り
03/02/17 01:31ID:???日本人作で最大なのは宮崎芸術劇場
サイモン・プレストンが結構いい音で鳴らしていた
ロマン派以降ならサントリー・ホールのオルガン
バッハ向きなのはﾊｹｰﾝできず
0115名無しの笛の踊り
03/02/17 03:22ID:w+xGnwvVサンクス。
0116名無しの笛の踊り
03/02/17 03:46ID:???作品との相性が明確にある
バッハも青年時代と晩年の作品とでは
作風も変化してるし合うオルガンも違う
まぁ、オルガニストや聴き手の好みの問題もあるが…
ブクステフーデやブルーンスなら
シュニットガーや北欧系のオルガンが
どの作品にも合いそう
0117名無しの笛の踊り
03/02/17 21:15ID:???わざわざ教えてやってんじゃん。Yahooから始めろや。
0118名無しの笛の踊り
03/02/17 21:16ID:???0119名無しの笛の踊り
03/02/17 21:20ID:???店頭って、まさかツタヤだけしか回ってないとか？
新宿のタワー、池袋のロフト、秋葉原の石丸とかも覗いてみなさい。
0121名無しの笛の踊り
03/02/18 14:46ID:???0122名無しの笛の踊り
03/02/18 15:59ID:fg8+IMBo小さ目のオルガンなんかもよかですバイ。親密な響きがある、
0123名無しの笛の踊り
03/02/19 00:36ID:???片田舎の教会に銘器があったりするらしいしな
0126名無しの笛の踊り
03/02/19 12:29ID:???鼻から牛～乳
ちゃーらちゃらちゃらちゃらちゃり～
は な か ら
ちゃーらちゃらちゃらちゃらちゃり～
鼻から ぎゅ にゅ～
0127名無しの笛の踊り
03/02/19 23:36ID:???スウェーリンクのエコー・ファンタジアなんかピッタリだと思いますが。
0128名無しの笛の踊り
03/02/20 12:32ID:???ワロタｗ
0129名無しの笛の踊り
03/02/20 13:36ID:???あれってうまいんですかどうなんですか?
専門の方の評価を聞きたいのです｡
ヴァイオリンで言えば高嶋ちさ子のようなものなんでしょうか?
それとも演奏が評価されて出ている人なんでしょうか?
0130名無しの笛の踊り
03/02/20 15:04ID:i3nVfC1l0131名無しの笛の踊り
03/02/20 15:12ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038543912/334
0132名無しの笛の踊り
03/02/20 16:03ID:???演奏家、ディスクと一緒に推薦いただければ助かります。
0133名無しの笛の踊り
03/02/20 16:35ID:ki1a/kH1サンクス
0134名無しの笛の踊り
03/02/20 19:41ID:???うまい、へたは聴く人それぞれって事で。
まー料理の好みと同じだね。
演奏家も仕事でやってんだから、不得意なジャンルも弾けなきゃいけないのよ。
0135名無しの笛の踊り
03/02/20 22:11ID:???インタヴューで
ヴァルヒャやリヒタは過去の香具師
引き合いに出さないでﾎｽｨみたいな発言ｼﾙ
バッハは簡単とも逝っていた
しかしBWV532のペダルパートとか辛そう…
0136名無しの笛の踊り
03/02/21 00:23ID:???最後まで生き残るのはオルガニストとしてのリヒターじゃないかな？
0138名無しの笛の踊り
03/02/21 21:27ID:???0139名無しの笛の踊り
03/02/21 22:32ID:LVwzca7f全然思わない。
というかチェンバロ奏者としてのリヒターが一番時代遅れ。
0140名無しの笛の踊り
03/02/22 00:38ID:???バッハのアルバムをリリースした直後の
某CDショップのPR誌
なにか木になることでもありますか？
0141名無しの笛の踊り
03/02/22 01:32ID:???0142名無しの笛の踊り
03/02/23 03:02ID:???0144名無しの笛の踊り
03/02/23 20:30ID:/TRMXDCM0146名無しの笛の踊り
03/02/23 20:39ID:/TRMXDCM0147名無しの笛の踊り
03/02/23 21:00ID:???初っ端の『アド・ノス、アド・サルターレム・ウンダム』を聴いた時、
バートホンブルク市立福音教会のザウアーオルガンと但し書きがあると、
「いや～随分こもった音のオルガンですなあ」と思ったものの、ヨーロ
ッパのオルガン巡りを１０００円程度で楽しめると発想の転換を持てば
これもまた楽しからず哉。
0148名無しの笛の踊り
03/02/23 21:03ID:???ポリシーを感じられます。
0149名無しの笛の踊り
03/02/24 01:17ID:???0150名無しの笛の踊り
03/02/24 18:34ID:???そうか？
ヴァイオリンソナタなんて、ヴァルヒャのあのネムイ演奏が標準と思っていたが、
リヒターの聴いて精気が戻ったようだよ。シュナイダーハンとのなんて、息が合
わない部分も含めて、演奏とはこのように活きていなくちゃ、とつくづく思わさ
れたんだが。
オルガンも曲によりけりだけど、全体的にリヒターの方が好みだな。
まあ晩年は無惨のものだったが。
今のオルガン弾きにはあまり好みのはいない。
0151名無しの笛の踊り
03/02/25 07:08ID:???てか、他人と合わせるには目が見えたほうが有利
ってだけのことじゃん。
別にリヒターが嫌いなわけじゃないけど。
まあケストナーよりましって程度かなぁ。
0153名無しの笛の踊り
03/02/26 02:34ID:???0154名無しの笛の踊り
03/02/27 07:47ID:???0155名無しの笛の踊り
03/02/28 20:28ID:???0156名無しの笛の踊り
03/03/02 06:03ID:???0157名無しの笛の踊り
03/03/02 11:36ID:i83LQtkNその記事の中で、彼はその昔芸大指揮科２回チャレンジ
したと言ってました。指揮科ってとこがナル入ってて
イイ！
0158名無しの笛の踊り
03/03/02 12:44ID:???演奏は大変素晴らしかったです。ただ残念なことに客が全く入りませんでした。
どうみても２割弱。天気のせいとはいえ３０００～１０００円と廉価で
週末のコンサートなのにこの入りは演奏者にとっても、主催者にとっても
かなりショックだったのではないでしょうか。
このクラスのオルガニストでも、日本では興行的に無理があるのですかねえ。
0159名無しの笛の踊り
03/03/02 13:57ID:/v/+1h0Tな、なに！？
行く前に一言教えろｺﾞﾙｧ！！！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
0161名無しの笛の踊り
03/03/02 15:00ID:TCrm+9/Oお前、ぶらあぼとか音友見ないのか？
散々宣伝していたのにさ。
オレも行ったが、すんごく良かった。
気合い入りまくり、でもとげとげしくならないバッハ最高！
0162名無しの笛の踊り
03/03/03 02:24ID:???ここでチェック汁！
http://www.fuki.sakura.ne.jp/~jporgsoc/Concerts.html
0163159
03/03/03 03:27ID:???マルコンの雪辱は五月のラドゥレスクで晴らしまつ
0164名無しの笛の踊り
03/03/03 03:35ID:???漏れが消防のころ(1980年頃)学校で流行ってたもん。
0165159
03/03/03 03:38ID:???これか？
0166名無しの笛の踊り
03/03/03 03:46ID:OkS8wrvn禿藁
0168名無しの笛の踊り
03/03/04 01:07ID:???「わが青春はすでに過ぎ去り」「イ調のエコー・ファンタジア」が代表曲と思います。
ジャック・ヴァン・オールトメルセンの1978年録音が私個人はオススメですが、廃盤で入手困難です。
他では、アネッケ・ウイッテンボッシュ演奏の輸入盤がいいと思います。
ただしこちらはチェンバロ演奏の方が多く、オルガン演奏は4曲のみです。
0169名無しの笛の踊り
03/03/04 01:16ID:???続きです。
本当は楽譜の校訂を手掛けたグスタフ・レオンハルト先生に期待したいんだけど…。
1972年頃録音の、雄大すぎてスウェーリンクのイメージからかけ離れた、
しかも録音が悪くて一部音が割れてる演奏しか知らないです。
0170名無しの笛の踊り
03/03/05 22:21ID:???＞（ミレミー、レドシラソ＃ラー）
このサイトの作者は相対音感の人・・・？
トッカータとフーガ 『 ニ 短 調 』 なんだが・・・。
0171名無しの笛の踊り
03/03/06 13:10ID:7WpqRMByもしかしたら絶対音感の持ち主かもしれませんよ！
オルガンって楽器1つ1つ音色に個性がありますよね。（これがｲｲところですよね）
調律法の違いなんかで、1～2度上の音が出てるものもありますし。
たぶん>>165の作者はそういった演奏を聞いて、即座に（ミレミー、レドシラソ＃ラー）
であると判断したのではないでしょうか（藁
0172名無しの笛の踊り
03/03/06 14:05ID:P87IoTDoオイラもスウェーリンク大好き！例のレオンハルトの録音は、中学生の時に聞いて、
なんて格好いい曲だろう、と思った。で、アカデミアに譜面を買いに行った
けど売ってなかった。いまは全集を夜な夜な弾いてる。
エコーファンタジーって何曲かあるけど、あの曲だけちょっと違うような気がする。
エコー部分が、かならず1オクターブずらしてあるので、ストップを変えなくても
それなりにエコーの雰囲気が出る感じ。他の曲は、やはり音栓を一杯出し入れしないと
きついような。あの曲は、小さ目のオルガンを念頭に入れて作曲されたのかな。
あと構成原理も、部分と全体の関係が強いように感じる。他の曲は、途中をはしょっても
いいけれど、この曲はそれが出来ないような。
「わが青春はすでに過ぎ去り」は、変わったところでは、アムステルダム
スターダストカルテットというリコーダーアンサンブルが8フィート楽器で入れてるよ。
フレージングとか、アーティキュレーションとか、さすがに作音楽器で4人で
やってるだけのことはある格好よさ。でも、バスがいかんせん弱い。ちなみに
このアンサンブルには有名なブリュッヘンの甥、ダニエル・ブリュッヘンがいたりする。
逆に最近クレランボーとか弾いてると、確かに格好いいんだけど、はたしてこの曲、
オルガンでやるのがベストなのか、と思うときがある。トラベルソに通奏低音つけて
やったほうがよっぽど美しいじゃないかな、とか。とくにトリルがねぇ・・・。
ディミヌエンドもなしに、リード管でビラビラやるのはちょっと、な。
0173名無しの笛の踊り
03/03/06 18:45ID:???実は私は「わが青春はすでに過ぎ去り」はオルガン演奏でなくて
最初はアムステルダム・ルッキのリコーダーで覚えてしまったクチ。
0174名無しの笛の踊り
03/03/06 19:08ID:???0175172
03/03/07 21:51ID:zE56KZj1おおっ、実はオイラもだ！あのCDには他に、ザムエル・シャイトの
「Io sono ferito：オイラ怪我しちまったダ」が入ってたよね。
あれ、えれーかっちょいいよな。
あれって、もともとオルガン曲なのかな。
譜面を探してみよう、っと。
0176名無しの笛の踊り
03/03/07 22:38ID:???まだ生きてるんかな？
たしか、クラヴィア・ユーブングⅢをやったがまだ音ガ出てなくて気の毒だった。
0177名無しの笛の踊り
03/03/08 10:13ID:???んー、ちょっとその曲は記憶にない。（CDを失ったため）
私の聴いたCDは、1曲目が「トリスタンの嘆き」、2曲目がパレストリーナのリチェルカーレです。
0179名無しの笛の踊り
03/03/08 11:21ID:???0180名無しの笛の踊り
03/03/08 12:25ID:???0181176&180
03/03/08 12:28ID:???ほかの管弦楽演奏も設営当初は愕然としたね。
0182大阪出身36歳
03/03/09 09:35ID:54AS2PK5もっと前からある。Come_onさんは折れより7つ上だからそのころから
あったかも知れん。
折れ的には「アホが見～る、ブタのケ～ツ」と同じぐらいポピュラーだな(w
0183名無しの笛の踊り
03/03/13 14:27ID:???>NHKホールのこけら落としの頃弾いた東独のユーバージンゲってのは
･…
アマデウス・ウェーバージンケのことね
実演聴いたことあるけど、貧弱なオルガンから最大限の表現力だしていた
大オルガンでの演奏も聴いてみたかったが…
0184名無しの笛の踊り
03/03/14 00:44ID:???0185名無しの笛の踊り
03/03/15 00:05ID:8ZfYpmxk0187名無しの笛の踊り
03/03/15 01:02ID:???0188名無しの笛の踊り
03/03/15 01:03ID:???( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
0189185
03/03/15 01:10ID:7XXGDjz9アランのフーガの技法聴いたことあるが悪くなかった。
イゾワールのバッハ全集まだ高いな（ｗ
リヒターは解かり易いのだがイマイチ馴染めなかったよ。
ヴァルヒャも駄目だった。
でもバッハいいよね。
0190名無しの笛の踊り
03/03/15 01:17ID:???ただカリオプのプレスが粗悪で孔だらけ・・・・
0191名無しの笛の踊り
03/03/16 01:42ID:???ベスト盤とか選曲集みたいのがあったらかいたいんだが、なかなかこれって感じ
のは見付からない。
演奏は有名なオルガニストの中では一番早くない？早弾きと言われるコープマン
より早い！
0192名無しの笛の踊り
03/03/18 10:15ID:???持っているバッハ/トッカータとフーガ集(全集とは別録音)は
屈指の優秀録音(テルデックのコープマンより上)
0193名無しの笛の踊り
03/03/18 14:02ID:???数あるマイナーレーベルの中でも粗悪なほう。
バッハ以外で再生不能なものもあったよ。
0194176
03/03/18 16:13ID:???ありゃりゃ…。レス感謝。
ウェーバージンケでしたか！ 私も鶏みたいに粗雑な脳味噌ですね。
ドレスデン音大で存命なのかなぁ。演奏は気品と熱気の双方を感じた記憶。
0196名無しの笛の踊り
03/03/22 01:45ID:???0197名無しの笛の踊り
03/03/22 02:15ID:???_＿＿
|...:.::......|
| 中....|
| 村...:| ←発泡スチロールの墓
| 死:..:|
,,,. | す::..| ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). |...::::.:::..| ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
×１田中「遂に死んだか。やったぜ」
いさを「うざかったよな、こいつ。嫁さんに逃げられたのに生意気なんだよなぁ」
×１田中「これ発泡スチロールだぜ」
http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg
0199名無しの笛の踊り
03/03/24 17:08ID:???0200名無しの笛の踊り
03/03/26 07:12ID:???0201名無しの笛の踊り
03/03/27 03:02ID:???0202名無しの笛の踊り
03/03/27 03:58ID:LVgKWAvIﾃｨﾗﾘｰ ﾃｨｰﾗｰﾘｰﾗｰ
↑ここまで弾いて１小節
0203 ◆IuDnGO5LnY
03/03/27 23:10ID:W9oCb1Jh0204名無しの笛の踊り
03/03/29 12:09ID:???0205名無しの笛の踊り
03/03/31 02:13ID:???0206名無しの笛の踊り
03/03/31 08:26ID:???井上圭子はいらないよ
\1500位でオルガンと録音セッションの話充実させるとか
レジストレーション一覧は必須！
0207名無しの笛の踊り
03/03/31 23:51ID:???0208名無しの笛の踊り
03/04/02 10:23ID:???カリオペも
0209名無しの笛の踊り
03/04/03 02:49ID:???0210名無しの笛の踊り
03/04/03 06:20ID:???買ったﾔｼいる？
演奏者名忘れたけどオレンジぽい箱
0211名無しの笛の踊り
03/04/03 18:56ID:???ブリリアントクラシックはまだ駒が少ないな
0212初心オルガンファン
03/04/04 02:30ID:???おいらの持ってるのはHarald Vogel 7枚組。これでオルガンファンになりました。
で、レーガーの全集ってまだ手に入りますですか?いくらぐらいですか？
それと、フローベルガーのまとまった録音って今までありましたか?
ｽﾝﾏｾﾝ、いろいろ教えてください。。。
0213名無しの笛の踊り
03/04/04 03:09ID:???0214212
03/04/04 03:37ID:???だってバッハって音暑苦しいじゃん？で、オルガン好きじゃなくてもコレクターなら
中古屋でブクステセット見つけたら買うでしょ？買ったら1枚くらい聴くでしょ?
で、実際その清涼な音に惚れるじゃん？そこへまたﾄﾞｰｳﾞｧｰの安物スコアとかｹﾞｯﾄしたら
とりあえず全部聴いて幸せになるじゃん？そうすると一緒に買ったフローベルガーのスコアのほうも
どんな音するのか気になるじゃん？で、これまたぜんぜん聴いていないメシアンの全集なんか
持ってたりすると、むしろレーガーが気になって気になって・・・・
あとオルガンに関する書籍でオススメを教えてください。
とりあえず｢オルガンのすべて｣という翻訳物は手に入れましたが、
オルガンひとつひとつの歴史を詳述したようなものは無いでしょうか?
0215名無しの笛の踊り
03/04/04 03:45ID:???発売のやつだけどね。俺も「我が青春は既に過ぎ去り」は大好き。もう２２だし、
ちょうど青春時代は過ぎ去ってしまっているのです。
0216名無しの笛の踊り
03/04/04 03:46ID:???音が暑苦しいかどうかは演奏家次第さ。
CDのフローベルガー全集はリチャード・エガーが出していて一箱買ったが実に冴えないのでお薦めしかねる。
フロベルガーに必須の情熱や憂鬱さや狂気がこいつにはまるでない。
やはりレオンハルト師匠でないと。
まずは62年（DHM廉価）、次に89年（DHMﾚｷﾞｭﾗｰ）を聴きましょう。
ところでDOVERからフローベルガーでてるのか？？
0219名無しの笛の踊り
03/04/04 04:41ID:???知らなかった。ところでそれってどこから出てるのですか？
アルテノヴァ？地元のクラシック専門店のカタログにはまだ
アップされてない…。
0221217
03/04/04 09:05ID:???http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=144706
初心者は本来バッハの後にブクス行くべきなんだろうけど、実際はもうこの段階で
音源を集めるのがかなり厳しかったりするね。ｗ
CDは外パッケージ（箱）がオレンジ。３ケースX各２枚組＝合計６枚。
パイプの写真を薄めの赤・青・茶の３色で奇麗に編集・仕上げたジャケット。
オルガンのジャケットの中でもかなりクールでスタイリッシュな方。
肝心の感想は・・・と質問されても漠然として。。。
う～ん、どんな事が聞きたいのかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0223名無しの笛の踊り
03/04/04 14:23ID:???>>210>>221
値段随分違うね
>>222
めっちゃ上手くてもオリヴィエ・ヴェルネみたいなんもあるぞ
俺は好きだがね
0224212
03/04/04 15:47ID:???トッカータ１～２５番
ファンタジア１～８番
カンツォーナ１～６番
カプリッチョ１～１８番
リチェルカーレ１～１４番
あっ！！！ここまでかいてスコアぱらぱらめくってみたら。。。。
表紙には堂々と「ＯＲＧＡＮ ＷＯＲＫＳ」とあるけど、
普通のハープシコード用のスコアだよ、これ。
ペダルパートが全然無いもん。。。
ﾔﾊﾟｰﾘおら初心者だな、こりゃ・・・
0225名無しの笛の踊り
03/04/04 16:02ID:???その時代のオルガン音楽はペダルを使わないほうがむしろ多かった。
フレスコバルディしかり。あってもドローンで延々ふみ続けるだけ。
だからORGAN WORKSでも誤りではない。
0226名無しの笛の踊り
03/04/04 17:02ID:???オルガンと他の鍵盤楽器との区別はあったのか？
譜面を見ているだけでは、サッパリってなのもあるのだが。
0227212=初心オルガンファン
03/04/04 17:36ID:???ブクステのスコアにはどの曲もしっかりペダルパートあるし、
かなり技術高そうなものもあるよ・・・
おいらはフローベルガーではリチェルカーレすきなんだが(ハープシコード版)
これはオルガンでやってもどっちでもいいっていうこと?
0228名無しの笛の踊り
03/04/04 18:15ID:Ai/PjJ9p0230名無しの笛の踊り
03/04/04 22:42ID:???ブクステフーデは一世代下。
それにブクステフーデはバッハに至るペダル奏法を推し進めた張本人。
フローベルガーやフレスコバルディのリチェルカーレは
オルガンでもチェンバロでも弾かれるし録音もされている。
0231212=初心オルガンファン
03/04/04 23:40ID:???とりあえずﾄﾞｰｳﾞｧｰのスコアは看板に偽りなしね？(てっきりﾔﾗﾚﾀ！と思ったよ・・・)
ところでフローベルガーのチェンバロは手元にはレオンハルト(DHM)ルセ、
Gavin Black(この人のリチェルカーレ6番がお気に入り)があるのですが、
オルガンとなるとレオンハルトのほかにどーゆーものが？
あとレオンハルトにはオルガン・チェンバロ双方で入れた曲とかあるのですか？
0232名無しの笛の踊り
03/04/05 00:01ID:???Teldecに70年に録音したのがあるよ
リチェルカーレもいくつか入ってる。
オルガンでレオ以外というと、>>216であげたエガーがあるが・・・
0233212=初心オルガンファン
03/04/05 00:12ID:???う。。。そのTeldec盤て・・・もしかして何年か前DasAlteWerk創立何周年かだかで
でた｢レオンハルトエディション｣BOXに入ってましたか？
0235212=初心オルガンファン
03/04/05 00:26ID:???それ未開封のまま押入れの奥底に眠ってるよー
うう。。今すぐ聴きたいのに～半日かけないと取り出せん・・・
0237212=初心オルガンファン
03/04/05 00:32ID:???オー、イエス。
今いろいろな人のお世話になっています。。。
みなさんありがとうございました。。。
早く｢初心者｣のマーク取っ払って
ちゃんとしたオルガンファンになりたいです。。。
0238名無しの笛の踊り
03/04/05 00:42ID:???ドイツとイタリア物が済んだら（すまなくてもいいけど）
ｵﾙｶﾞﾝﾌｧｿなら避けて通れない
スペインの３Ｃ（カベソン・コレア・カバニージェス）行きましょう
ちなみに最近コレア全集６枚組買いますた
ブクステ全集はまだ持ってないけど・・・
0239212=初心オルガンファン
03/04/05 00:52ID:???そ～ｲや～フレスコのオルガンものってまとまったものあるの？
って言うか俺いつもBOXかどうかそればっか聞いてるような・・・
そ～いや～レーガーの全集オーダー出しました(MDG)
ブクステのMDG盤もオーダー出せば手に入るかも。
0240217
03/04/05 02:53ID:QvPuuPXH録音状態は近年のデジタル録音だから非常に良いよ。
演奏もしっかりしてる。基本的にこれと言って問題はない！けど、当然このCDだけ
でブクスを判断するの難しい。演奏家によって演奏方法・ストップの使い方が
大分違うからね。実は中古で見付けたブクス全集の1枚が上記の全集より良かった
のだけれど、HMVで調べてもらったがレーベル自体が既に存在してなかった。ｗ
87年録音のHOUBART演奏のCD。この時期の録音にしては結構キレイだし、演奏も
豪快で流動的。中古屋であったらこれの方がいいかも。
0242名無しの笛の踊り
03/04/05 12:35ID:???J.S.バッハ：教理問答コラール集
レオンハルト（ﾊｰﾍﾙﾍﾞﾙ=ｼｭﾆｯﾄｶﾞｰ ｵﾙｶﾞｿ/ｱﾙｸﾏｰﾙ聖ﾛｰﾚﾝｽ教会）
0244名無しの笛の踊り
03/04/05 20:58ID:odqdHcrK（遠い目をして言ってる）
0245228
03/04/06 04:00ID:5ECkC7xsありが㌧
きいてみるです。
0246名無しの笛の踊り
03/04/06 10:46ID:SDHXyLSU塔で20枚組2190円・・・・・。
半月前にはたくさんあったがさすがにもうないかな（ｗ
0247名無しの笛の踊り
03/04/06 14:16ID:???2階席か？
0248名無しの笛の踊り
03/04/06 14:40ID:???0249名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/06 20:14ID:???今日池袋某中古店で見た。
￥8760だったよ
0250名無しの笛の踊り
03/04/06 20:19ID:???0251名無しの笛の踊り
03/04/07 02:55ID:???ヤフオク並にボッタクリじゃん！ｗ
俺もやってみようかな。ｗ
0252名無しの笛の踊り
03/04/07 09:11ID:???0253名無しの笛の踊り
03/04/07 21:30ID:???0254名無しの笛の踊り
03/04/07 22:40ID:???0255名無しの笛の踊り
03/04/08 17:14ID:???デヴューした頃のLPジャケ観てチック・コリアかと思ったよ
一日数時間座禅で瞑想すると言っていたなぁ
0256名無しの笛の踊り
03/04/10 03:18ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています