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現代音楽 第五章

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0001名無しの笛の踊り03/01/10 23:59ID:Sc+kAWZa
立っては落ち、立っては落とされ、未だに1000まで行かない未踏のスレッド。

このスレでは現代音楽全般の話題を扱います。
スレを立てるまでもない現代音楽の話題や、新譜情報、演奏会情報、
来日情報などを語りましょう。

このスレでの「現代音楽」とは
 第二次世界大戦後に活躍した作曲家(もちろん現在活躍している人も)の作品
とします。

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過去スレは >>2 あたりに。
0237名無しの笛の踊り03/02/10 07:39ID:???
S/N比の高い週末が終わって、正直ほっとしています。
0238名無しの笛の踊り03/02/10 07:54ID:???
Nの値が大きい時にS/Nの値がどうなるかをゆっくり考えてから
ほっとしよう。
0239名無しの笛の踊り03/02/10 08:29ID:???
>>218
>でも、中川統雄のことだから、クスリやってる事とか
>逮捕歴の事、自慢気に話してそう。

「お父さんも昔は手のつけられないワルでなあー」
という程度には、今でもそうです。回りは引いてます。
彼みたいな前科者でも地方だと就職出来てしまうところが、
いまだに芸大(または日コン入賞)ブランド崇拝健在、
ってとこでしょうか。
0240名無しの笛の踊り03/02/10 08:37ID:???
ラヴェルやヴェーベルンやプロコよりはアイヴズですね。私は。
0241名無しの笛の踊り03/02/10 09:18ID:???
>>239
中島らも。おくすりでタイーホされたね。統雄タソも気をつけてね。
0242名無しの笛の踊り03/02/10 09:20ID:???
中川統雄と一緒にクスリやってた人、
現代音楽関係で他にいるの?
おともだちの木ノ脇道元とかどうなの?
結構あそこのあたりに多そうな感じだけど。
0243名無しの笛の踊り03/02/10 09:22ID:???
クスリやってた→クスリやってる?
0244名無しの笛の踊り03/02/10 09:23ID:???
>>236
銀座・山野楽器もそうだったとオモタ。
0245名無しの笛の踊り03/02/10 11:33ID:???
>>242
現代音楽はやってないけど、中川君と一緒にタイーホされたのはバイオリンのEです
年齢制限ぎりぎりでパガニーニ・コンクール受けに行って、予選落ちなどなさってます。
道元はおくすりパーティに誘われたものの、結局行かなかったとのことです
ていうか、アーチストのくせにおくすり無いと霊感湧かないんだったら、音楽やめろっての
道元はおくすりなくてもドーパミン出まくりって感じWW
0246名無しの笛の踊り03/02/10 11:50ID:???
>>240
アイヴスをアイヴズって言ってる時点で終わってるよあんた
0247名無しの笛の踊り03/02/10 14:16ID:???
関西は狼藉はたらいた連中の巣窟だな
0248名無しの笛の踊り03/02/10 14:27ID:???
中川統雄の文章。

真理は、常にひとつあり、しかもひとつしかない。それはそして常に汝の側にある。汝の精神の構造全体はまさに欠点だらけであり、共感覚(シネシシア)を用いてすら、
真理を捕えられるだけの能力は全くない。真理以外の一切の思考は虚偽である事を考慮すれば恐るべき事に汝は気付くであろう。(忌忌しきあの水星への敗走を汝は笑えるのか?
=我、奈落の王・ベルゼバブ=
                                                                                 
0249名無しの笛の踊り03/02/10 15:13ID:???
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
0250プログラムノーツ例03/02/10 15:16ID:???
中川統雄/Darkmatter
この作品が要求している一見過剰にも思えるテクニックは物質界に具現化している現象を表出
する為なのでは無く、万物の内面に潜んでいる暗黒物質的要素を自己認知領域的制御可能領域に
円滑に引き込む為に用いられている。下世話で野暮ったいパッセージとコラージュ的手法及び
タイムパラドックス的展開との対比はこの作品で採用されている手法の中でも骨子であると
言える。(中川)
0251名無しの笛の踊り03/02/10 15:17ID:???
中川って悪魔か
0252ついでに経歴もコピペ03/02/10 15:19ID:???
中川統雄 プロフィール
東京芸術大学音楽学部作曲科及び同大学院音楽研究科卒業。日本音楽コンクール作曲部門第2位、
同時にE.ナカミチ賞も受賞。UNESCO I.R.C.において作品『Psychomania』が日本人の代表曲
として選出され世界各国の国営放送局にて放送される。 CDは『Nega-Genesis』楽譜は『三輪
山』、『誘導体リゼルグ酸ジエチルアミドに於ける嘔吐又は家具化』等が発売されている。最近
はトランスユニット『Timetwister』のメンバーとして活動している他、様々なアーティストに
楽曲を提供している。又、VP9000を使用した今まで不可能と思われた全く新しい音や音楽は各方
面で高い評価を得ている。現在、奈良女子大学講師。
0253名無しの笛の踊り03/02/10 15:24ID:???
で、やくちゅーなのね
0254名無しの笛の踊り03/02/10 15:24ID:???
分かった!これは少年ジャンプだ!
0255名無しの笛の踊り03/02/10 15:28ID:???
どうげんも実はやってるんだな
こいつらいいかげんにせい!
0256名無しの笛の踊り03/02/10 15:35ID:???
>>248 >>250
犬スレ以来、ひさびさに強烈な電波を受信しますた。。。
0257名無しの笛の踊り03/02/10 15:35ID:/HZVwxo3
>>255
道元はやってるだけのことはある演奏なので、漏れ的には許す。
0258名無しの笛の踊り03/02/10 15:40ID:???
クスリくらいでガタガタ言ってる奴の気がしれん
0259名無しの笛の踊り03/02/10 15:45ID:???
社会的地位があると拙いで脳
日本では脳
0260名無しの笛の踊り03/02/10 16:24ID:???
>>250
ふと思ったが、道元ソロCDの自筆ライナーのあの悪文っぷりは、ひょっとすると
中川統雄の影響もあるかもしれん。演奏が充実しているだけに残念。
朱に交われば赤くなると云うが・・・
0261名無しの笛の踊り03/02/10 17:26ID:???
>>260
たしかに。
筆なぞ持たずに笛だけにしとけ、と。
0262名無しの笛の踊り03/02/10 17:59ID:???
おくすりパーティは新聞沙汰になったの?
東京芸大の学生による、おくすりパーティってことで
週刊誌が飛びつきそうだけど。
0263名無しの笛の踊り03/02/10 19:18ID:???
>>262
新聞には報じられてた。10年くらい前の話。
週刊誌はどうだったっけ?芸大といえども単なる無名学生だし。
とにかくワルぶりたい香具師なのさ、昔も今も、30越えても。田舎者によくいるパターン
0264名無しの笛の踊り03/02/10 21:08ID:???
木ノ脇道元もクスリやってるのか。。。
作曲家たちは、知ってて彼を演奏に使ってるのかな?
0265名無しの笛の踊り03/02/10 22:36ID:???
日本の現代音楽界の、くすり汚染相関図なんてのを作ったら
面白そう
中心は、中川統雄、木ノ脇道元の周辺ですか?やはり
0266名無しの笛の踊り03/02/10 22:40ID:???
児童虐待で逮捕された作曲家もいるけどね。
0267名無しの笛の踊り03/02/10 22:43ID:???
>>264
一応警察も交友関係くらい洗うだろうから、それで当時連座してないんだったら
取り敢えずはやってないのでは。
ああ見ても有名な学者の息子らしいし、育ちは案外良いんじゃないの >ノマド・スレ
0268名無しの笛の踊り03/02/10 22:47ID:???
とみえて、やっているんだな、実は
0269名無しの笛の踊り03/02/11 10:30ID:???
>>267
くすりをやっている人に、家柄、育ちは全く関係なし。
ついでに年齢も関係ない。
道元はやってたけど、パーティに行かなかったから
タイーホされなかったのでは?
0270名無しの笛の踊り03/02/11 11:25ID:???
石丸電気を普段利用してるんですがどなたか現代音楽などの
CD通販に強いところが他にあれば教えてくれませんか?
0271名無しの笛の踊り03/02/11 13:16ID:???
クスリくらいでガタガタ言ってる奴の気がしれん 
0272名無しの笛の踊り03/02/11 14:24ID:???
平野はどうだったんだろ。
0273名無しの笛の踊り03/02/11 16:17ID:???
こういう楽屋オチみたいな話でエンエンと盛り上がってしまう所がいやだね。
「現代音楽の聞き手」にはまったく興味のない話のはずだけどな。
0274名無しの笛の踊り03/02/11 17:40ID:???
>>271
自分がやってるからだろWW
数年後のお前、閉鎖病棟に入ってるぞ
0275名無しの笛の踊り03/02/11 17:48ID:???
漏れは道元に仕事をあげる事はイヤだね。
他に上手い演奏家はいくらでもいるし。
道元にギャラを払う事は、
くすり代を奴にめぐむようなものだ。
騙された。
0276名無しの笛の踊り03/02/11 18:23ID:cII+8is2
70年代までの芸術家はみんなクスリをやってるだろ?
0277名無しの笛の踊り03/02/11 18:27ID:???
オランダでは、大麻はほぼ合法で、あの国のミュージシャンは普通に使用してますが、それはどうなのかな。
0278名無しの笛の踊り03/02/11 19:18ID:???
本当に才能のある音楽家は、くすりを使わなくても、くすりを使ったようなヴィジョンを生み出せ、
くすりを使ったような演奏ができるもの。
中川や道元のように、くすりを使って音楽をおこなっている連中を、
 
に せ も の 

という。

0279名無しの笛の踊り03/02/11 19:20ID:???
また的外れなことを(w
0280名無しの笛の踊り03/02/11 19:21ID:???
くすりをやった事のない、おぼっちゃまに限って、
くすりに対する憧れから
やたらとくすりをやってる連中を擁護するんだよな。
0281名無しの笛の踊り03/02/11 19:24ID:???
じゃ、オランダ人は全員ニセモノですか。そこを聞きたいね
0282名無しの笛の踊り03/02/11 19:26ID:???
あんたがニセモノ。


0283名無しの笛の踊り03/02/11 19:30ID:???
ようは、売れないシトが妬みで言ってるだけなのね、了解。
0284名無しの笛の踊り03/02/11 20:12ID:???
>>273
俺と同じで、ちょっとホッとした。(笑)

この手の話題に嬉々としてる奴は
 ・団扇ネタを好む
 ・同職を貶したい
 ・僻み
のどれかなのか?

おれはヤク中だろうが、万引き常習犯だろうが、強姦魔だろうが、
いい曲を書いたり演奏してくれるなら何でもかまわん。
028527903/02/11 20:28ID:???
>>283-284
また的外れなことを(w
0286名無しの笛の踊り03/02/11 20:32ID:???
>>285

オイオイ、279は俺の書き込みだよ。

番号で人を騙るとは、、、よほど悔しかったんですか。すべて図星とか。
028728503/02/11 20:37ID:???
>>286
また的外れなことを(w
028827903/02/11 20:37ID:???
>>283-284
また的外れなことを(w
0289名無しの笛の踊り03/02/11 20:38ID:???
それでは、
中川統雄
木ノ脇道元はクスリをやってるダメ音楽家、ということで
いいでつね?

0290名無しの笛の踊り03/02/11 20:47ID:???
>>270
CD通販に強いところなら、OMEGA POINTはどう?
一般の店に置いていないCDやLPがあるよ。
0291名無しの笛の踊り03/02/11 20:57ID:???
通行人ですが一言。道元は覚醒剤はやってないと思ふ。
確かに日本語不自由で愛想悪いけど(w)、発言内容が中川のように「意味不明」ってことは
無いだろ? それに実は小心者だし(w)。
ファニホーなどの真っ黒な現代曲の譜面を、彼ほど冷静にコツコツ根気良く譜読みするには、
頭がボーッとしていたら出来る話では無い。一度やってみなよ。
0292名無しの笛の踊り03/02/11 21:00ID:???
近藤譲の「線の音楽」のLPが売ってるよ。
プレイヤ−持ってないから買えないけど。
0293名無しの笛の踊り03/02/11 21:03ID:???
>>291
もう、いいって。
その話題は板違い。
0294名無しの笛の踊り03/02/11 21:16ID:???
>>285
見事に見透かされて、少々悔しい思いをされてるようですね。(w
029529403/02/11 21:36ID:???
>>291

また的外れなことを(w
029629403/02/11 21:43ID:???
>>295
見事に見透かされて、少々悔しい思いをされてるようですね。(w
029729403/02/11 21:46ID:???
それでは、
中川統雄
木ノ脇道元はクスリをやってるダメ音楽家、ということで
いいでつね?




0298名無しの笛の踊り03/02/11 21:54ID:???
いまどき、クスリくらいでガタガタ言ってる奴の気がしれん マジで
ここは、おこちゃまの集合?
029928503/02/11 21:55ID:???
>>294
オイオイ、>>283-284は俺の書き込みだよ。
番号で人を騙るとは、、、よほど悔しかったんですか。すべて図星とか。
0300名無しの笛の踊り03/02/11 21:58ID:???
>>298
まあ、1つだけ言えることは
ここは、お前が来る場所ではないということだな。
わかったら、さっさと立ち去れ。
そして2度と来るな。
0301名無しの笛の踊り03/02/11 21:58ID:???
きのこも駄目ですよ。
0302名無しの笛の踊り03/02/11 22:03ID:???
ここは、道元と中川の知り合いが
彼らのくすり依存癖を暴露する場所だ。

部外者は、立ち去れ。
0303名無しの笛の踊り03/02/11 22:08ID:???
>>298
集合じゃなく、一人ね。まあご苦労なこってす
0304名無しの笛の踊り03/02/11 22:09ID:m5fmqRG/
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
0305名無しの笛の踊り03/02/11 22:17ID:???
いまどき、クスリくらいでガタガタ言ってる奴の気がしれん マジで
ここは、おこちゃまの集合?
いまどき、クスリくらいでガタガタ言ってる奴の気がしれん マジで
ここは、おこちゃまの集合?
0306道元03/02/11 22:20ID:???
煽るな
0307名無しの笛の踊り03/02/11 23:18ID:???
>>290
どうも
0308名無しの笛の踊り03/02/11 23:26ID:???
>>303
はずれ。
9人です。けれど、おこちゃまじゃありません。
それ以外にも情報提供者、数人。
だから、まあ集合ね。
1人でネットを楽しんでるのね?303さん。
けれどあなたが私達に立ち向かうのは
100年早いわよ。
ここから出て行くべきね、おこちゃまの>>303さん。
あ、それから他の騒々しい小僧どももね。
それでは、皆さん、これからもカキコ楽しんでね。

0309名無しの笛の踊り03/02/11 23:50ID:???
なぜそう必死なのか?その答えはいくつか出ているが・・・
0310名無しの笛の踊り03/02/12 01:19ID:???
この手の話は芸大スレでやってくれ。木ノ脇はともかく、
中川と現代音楽の関係なんて形式的なものにすぎないし。
0311名無しの笛の踊り03/02/12 09:30ID:???
>>309
答えがわかった!!!
それは>>309が、学生、引き蘢り、無職、会社の下っ端で使い走り役、
塾講師、フリーター、
そのいずれかってことだ!!!
0312名無しの笛の踊り03/02/12 09:49ID:???
トランスユニットだって、中川。
格好わるいな、、、
いまどきトランス、、、
中川統雄先生、奈良女子大で学生くどいてるんでしょ?
バカなやつ。
0313名無しの笛の踊り03/02/12 09:55ID:???
中川統雄って、服の趣味、最悪。
やってる音楽も学生レベル。
0314名無しの笛の踊り03/02/12 10:03ID:???
くすり逮捕歴のある、
奈良女子大講師の
中川統雄先生へ。
あのー、学生から一言。
大学、辞めてほしいんですけどぉ〜。
前科者の講議なんてうけたくありません。
0315名無しの笛の踊り03/02/12 10:51ID:???
>この手の話は芸大スレでやってくれ。木ノ脇はともかく、
>中川と現代音楽の関係なんて形式的なものにすぎないし。

さりげなくえげつなか結論ばい


>中川統雄って、服の趣味、最悪。
>やってる音楽も学生レベル。

確かにあの文章は、少年ジャンプ愛読者のアンパン中学生並みだな。
個人的には酒鬼薔薇聖斗を思い出しますた。
0316名無しの笛の踊り03/02/12 11:00ID:???
道交法違反ぐらいだったら大目に見れるけど、、、
0317YOSHIKI03/02/12 18:02ID:???
現代音楽ならウェーベルンは避けて通れないだろう。
ウェーベルンの作品を聴きたい奴とお勉強したい奴は
このHPが最適だぜ。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

そしてオレのスレ

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て!!★★   

も最高だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ!
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ!
待っているぜ!

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

★ ★ ★ ★*****★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
0318フェルドマン魂03/02/12 18:35ID:???
ブライアン・ファーニホウっていい曲かいてますか?
0319 ◆rjldOlqzrE 03/02/12 18:48ID:???
シャドータイムでも見に行け。
0320名無しの笛の踊り03/02/12 19:37ID:???
こら、◆rjldOlqzrE くん。
せっかく現代音楽の話題にフェルドマン魂さんが戻してくれたのに、
もう少し、丁寧に答えてあげたらどうだい?
そうすれば、このスレは、立派な長寿スレに成長していくはずだよ。
うん、わかる。君はとても現代音楽に詳しいんだね。
だからといって、他のみんなが同じように詳しいというわけじゃないんだよ。
ほら、YOSHIKIさんも、★★YOSHIKI様のピアニストを撃て!!★★
というサイトを、現代音楽の話題を広げるために、紹介してくれているじゃないか。 
◆rjldOlqzrE くんも、YOSHIKIさんを見習ってみようよ。
そうしたら、みんなも君をあたたかく受け入れてくれるはずだよ。
勇気を出して!!◆rjldOlqzrE くん!!  
0321名無しの笛の踊り03/02/12 19:39ID:???
ファーニホウの良い曲?
「ユニティ・カプセル」や「タイム・アンド・モーション・スタディ」なんかはどうだい?
0322フェルドマン魂03/02/13 00:37ID:???
CDは簡単に手にはいるのでせうか?
0323名無しの笛の踊り03/02/13 00:42ID:???
ETCETERAのCDなら、結構いい演奏で両方まとめて聴けるけど、
会社がなくなってるから、もし見つけたら買い逃さないよう。
ユニティだけだったら、BISからフルート曲全集が出たけど。
0324名無しの笛の踊り03/02/13 02:05ID:???
BIS?
アメリカのBridgeレーベルではなく?
0325びびんば03/02/13 02:49ID:4MvS7p6u
すれ違いすまそ&質問

朝までにグラズノフのピアノソナタ2番についての曲目解説が必要なんだが、資料がないーー
日本語での調べ方か、親切で曲に詳しい方いたら教えて下さい!!

0326 ◆rjldOlqzrE 03/02/13 06:59ID:???
karadar.comで制作年代とか履歴とかを押さえたら後は好きなこと書いてよいのでは。楽譜がないと、どうしようもないが。
0327 ◆rjldOlqzrE 03/02/13 07:47ID:???
シュナイトの新譜が来年WERGOから出るね。
時間の問題とは思っていたけど、おめでとう。
0328名無しの笛の踊り03/02/13 10:34ID:???
シュナイトの新譜が出るの?
以前、楽譜見た事あるけど、音楽は聴いた事がない。
そんなにいいかな、シュナイト。
作風、といえるところまで行ってると思うのかい?
0329 ◆rjldOlqzrE 03/02/13 18:26ID:???
いや、もちろん今一歩の作風だけど。接触した人が成長するのは嬉しい。
0330名無しの笛の踊り03/02/14 09:59ID:???
シュナイトの新譜が来年・・・
まだ、今年になったばかりなのに来年ですか。
大分先ですね。
本人がCD発売を喜んで、知人に連絡しているのかな。
でも、新譜、という事は、これまでにも
リリースされたCDがあるという事かな。
0331 ◆rjldOlqzrE 03/02/14 17:20ID:???
いえ、紹介は公的に行われています。アド貼りますか?
これまでにはTalking Musicから一枚出ています。(TalkM 1003)
0332名無しの笛の踊り03/02/15 11:16ID:???
>>331
アド貼って下さい。
お願いします。
>これまでにはTalking Musicから一枚出ています。(TalkM 1003)
興味あります。
音を聴いた事ないのですが、文章で解説できるような音なのでしょうか。
0333名無しの笛の踊り03/02/15 16:25ID:???
メシアンの「幼児イエズスに注ぐ20のまなざし」をベロフで聞いてるのですが、これも現代音楽になるの?
これって、聞きやすい(っていうか、最初から気に入った)よね
聞いた後、解説見てたら、結構幾何学的なことやってて「作況家の中の人も大変だなあ」と思ったよ
「この曲はこう言う所が素晴らしいのです」という解説抜きで良いと思ってしまう曲は、現代音楽として失格でしょうか?
0334名無しの笛の踊り03/02/15 16:40ID:???
良い現代音楽というものは、説明書きが無くても人々に感動を与えることが出来るのです。
クセナキス然り、シェルシ然り、ケージ然り、フェルドマン然り・・・・・。
0335名無しの笛の踊り03/02/15 21:08ID:???
>>334
ただし、各作曲家に駄作は必ずあるので、作曲者名だけでの判断は難しい。
0336名無しの笛の踊り03/02/15 21:15ID:???
>>333です
シェーンベルク(ポリーニのCD)は受け付けませんでした。あまりにも「曲」という感じがしなくて・・・
メシアンの「幼児イエズスに注ぐ20のまなざし」や、リストの「灰色の雲」「凶星」「悲しみのゴンドラ」(ポリーニで聞いてます)見たいな感じのを紹介して下さい
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