現代音楽 第五章
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0001名無しの笛の踊り
03/01/10 23:59ID:Sc+kAWZaこのスレでは現代音楽全般の話題を扱います。
スレを立てるまでもない現代音楽の話題や、新譜情報、演奏会情報、
来日情報などを語りましょう。
このスレでの「現代音楽」とは
第二次世界大戦後に活躍した作曲家（もちろん現在活躍している人も）の作品
とします。
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過去スレは >>2 あたりに。
0175名無しの笛の踊り
03/02/08 22:16ID:o6s5HewD不愉快です
0177CPE
03/02/08 22:20ID:???以前FMで本人のピアノのヤシ放送されたよ。その後CD化された。
ｼﾞｬ･ｷﾞｮ･ｷﾞｬ･ﾋﾞｮって感じでオケとピアノの掛け合い・・
アイデアは面白いと思ったしピアノもうまかった。
0178名無しの笛の踊り
03/02/08 22:22ID:o6s5HewDだってＣＤ欲しくても売ってんないし
ピアノ曲あるんかもわからんし
0183（ ☆´ー） ◆PpNattILVM
03/02/08 23:25ID:???ここのスレの定義では、メシアンもショスタコもブリテンも
戦後活躍している作曲家ってことで。
（野々村氏のところにも載ってる）
0184名無しの笛の踊り
03/02/08 23:28ID:???鳥のカタログ語れや
0186名無しの笛の踊り
03/02/08 23:32ID:???0188名無しの笛の踊り
03/02/08 23:40ID:???戦争と音楽とは関係ないし…
つーか、今時だれもメシアンを「現代の音楽」なんて認識してない
0190名無しの笛の踊り
03/02/08 23:46ID:???ジョラスはお勧めできない。彼女は年のとり方を間違ったような気が。
まず、ピアニストがヴァーチュオーソ志向なのかそうでないのかで、勧める曲も変わってくる。
0192名無しの笛の踊り
03/02/09 00:05ID:rusmwp51kasuはピアノ協奏曲の演奏には興味ないのか？
やるとしたら、誰のをやりたい？
0194名無しの笛の踊り
03/02/09 06:35ID:???お、いいね、それ！
このスレのローカルルールは、以後
「湾岸戦争後に発表された曲に限る」
となりました。
ご協力お願いしまそ。
0195名無しの笛の踊り
03/02/09 06:37ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0196名無しの笛の踊り
03/02/09 09:31ID:???どこかで線引きしないと不便だから線を引いた。
それがたまたま45年だったということだけだ。
別に線を引きなおすのは構わないから、あんたの「これだ！」という線を引いてみてくれ
0197名無しの笛の踊り
03/02/09 10:45ID:???0198名無しの笛の踊り
03/02/09 10:55ID:???0199名無しの笛の踊り
03/02/09 13:14ID:X1fT012I0200名無しの笛の踊り
03/02/09 13:17ID:???１８８はひとりよがりながいきちだと思います。
0201名無しの笛の踊り
03/02/09 13:18ID:???管メンバーによるコンサートには行かれますか？ブーレーズ御大も客席にお見えになる
そうですが。
0202名無しの笛の踊り
03/02/09 13:22ID:???ナガノ指揮の「トゥーランガリラ」も、レコ芸の交響曲部門で論評されていたしね。
0203名無しの笛の踊り
03/02/09 13:24ID:???Gottliebが弾くCage"Music for Non-Prepared Piano"などは素晴らしいアルバムだから、あるうちに買っとけよ。
0204名無しの笛の踊り
03/02/09 13:48ID:YhjJsxReチョンミュンフンの峡谷から〜ってどうでしたか？
0205名無しの笛の踊り
03/02/09 14:15ID:???0207名無しの笛の踊り
03/02/09 15:28ID:???ショスタコより30くらい年上なのに…
0209名無しの笛の踊り
03/02/09 18:16ID:???中川統雄って作曲家、逮捕歴があるらしいね。
何で捕まったの？
婦女暴行？クスリ？
犯罪者を講師にしている
奈良女子大は知ってるのかな？
0212名無しの笛の踊り
03/02/09 20:58ID:???0213名無しの笛の踊り
03/02/09 22:10ID:???おくすりです。
芸大受験前に師事していたのが地元奈良女子大の先生で、
そのコネで潜り込んだと聞きました。故郷の誉れなんじゃない、彼。
経歴を針小棒大に書いているところから見て、あの性癖は直ってないと思われ。
0214名無しの笛の踊り
03/02/09 23:18ID:???大阪の某オケの演奏家の奥さん？
だとしたら、その先生、
東京芸大の出身者ばかりに
就職先を斡旋してるとみえるな。
自分は東京芸大の出身じゃないのに。
ところで、中川統雄は、どういう犯罪を犯したの？
女子大に勤めていて婦女暴行だったら笑えるけど。
0215名無しの笛の踊り
03/02/09 23:18ID:???それずいぶん前の話では。
漏れが見た限り去年、もしくはそれ以前から既にメシアンはクラだったけど。
その割にはデュティユーが現音なのが妙だけど。
0216名無しの笛の踊り
03/02/10 00:03ID:???田中カレン、
ど う し て あ ん な 風 に なっ て し ま っ た の ？
0217名無しの笛の踊り
03/02/10 00:58ID:???0218214
03/02/10 01:13ID:???「おくすり」って、あの「おくすり」のことなんですよね。
別の意味にとってました。
でも、中川統雄のことだから、クスリやってる事とか
逮捕歴の事、自慢気に話してそう。
0220名無しの笛の踊り
03/02/10 01:44ID:???？
とはいえ記憶が曖昧なのは確か。でもけっこう前から確かに
「新宿タワーで」は、メシアンはクラの棚だよ。
渋谷タワーではまだ現音コーナー。他のタワーはあまり行かないので
しらんがまだ現音コーナーか。その他の店ではたいてい現音コーナー。
書き方がまぎらわしくてｽﾏｿ。
でも漏れは>202にレスしたんだから、新宿タワーのみの話ってのは
すぐわかると思うけど。
0223名無しの笛の踊り
03/02/10 02:16ID:hx/oj7Vaレコードチェーン店の棚に判断をゆだねるなよｗバカ
0225名無しの笛の踊り
03/02/10 02:18ID:???0226名無しの笛の踊り
03/02/10 02:30ID:???0227名無しの笛の踊り
03/02/10 02:32ID:???アイヴズがクラシックに分類（例えば新宿塔）されようが、現代音楽に分類されようが、
彼のピアノソナタが20世紀ピアノ音楽の最高峰であるという僕の認識は変わらない。
0228名無しの笛の踊り
03/02/10 02:35ID:???俺が聴きたいのはあくまで「この作曲家のこの曲（のこの演奏）」なので、
それが世間で「現代音楽」に分類されているかどうかなんてことはまあ
どうでもいいのだが、レコード・チェーン店の棚を見る時には必要だろ。
0229名無しの笛の踊り
03/02/10 02:35ID:???ファーニホウの「ミサ・ブレヴィス」を聴いた人います？
コルレーニョのやつを買おうかなと思ってるので。
0232名無しの笛の踊り
03/02/10 02:51ID:???0233名無しの笛の踊り
03/02/10 02:55ID:???0234名無しの笛の踊り
03/02/10 03:28ID:???同時期で言うと、取り敢えず「夜のガスパール」や「映像」は遼にアイブスを上回ってるのは認めます？
戦後世代を持ち出すまでもなく、シェーンベルクの作品23、ウェーベルンの変奏曲、ラベルの「左手」、
ガーシュインのラプソディ・イン・ブルー、プロコフィエフのソナタ７番や協奏曲第２番、
これ全部２０世紀。
0235名無しの笛の踊り
03/02/10 03:49ID:???0236名無しの笛の踊り
03/02/10 04:04ID:???小さなCD屋にいくと
シェーンベルクが
現代音楽のコーナーに
あることがあって
ショボーン
0237名無しの笛の踊り
03/02/10 07:39ID:???0238名無しの笛の踊り
03/02/10 07:54ID:???ほっとしよう。
0239名無しの笛の踊り
03/02/10 08:29ID:???>でも、中川統雄のことだから、クスリやってる事とか
>逮捕歴の事、自慢気に話してそう。
「お父さんも昔は手のつけられないワルでなあー」
という程度には、今でもそうです。回りは引いてます。
彼みたいな前科者でも地方だと就職出来てしまうところが、
いまだに芸大（または日コン入賞）ブランド崇拝健在、
ってとこでしょうか。
0240名無しの笛の踊り
03/02/10 08:37ID:???0242名無しの笛の踊り
03/02/10 09:20ID:???現代音楽関係で他にいるの？
おともだちの木ノ脇道元とかどうなの？
結構あそこのあたりに多そうな感じだけど。
0243名無しの笛の踊り
03/02/10 09:22ID:???0245名無しの笛の踊り
03/02/10 11:33ID:???現代音楽はやってないけど、中川君と一緒にﾀｲｰﾎされたのはバイオリンのEです
年齢制限ぎりぎりでパガニーニ・コンクール受けに行って、予選落ちなどなさってます。
道元はおくすりパーティに誘われたものの、結局行かなかったとのことです
ていうか、アーチストのくせにおくすり無いと霊感湧かないんだったら、音楽やめろっての
道元はおくすりなくてもドーパミン出まくりって感じWW
0247名無しの笛の踊り
03/02/10 14:16ID:???0248名無しの笛の踊り
03/02/10 14:27ID:???真理は、常にひとつあり、しかもひとつしかない。それはそして常に汝の側にある。汝の精神の構造全体はまさに欠点だらけであり、共感覚（シネシシア）を用いてすら、
真理を捕えられるだけの能力は全くない。真理以外の一切の思考は虚偽である事を考慮すれば恐るべき事に汝は気付くであろう。（忌忌しきあの水星への敗走を汝は笑えるのか？
=我、奈落の王・ベルゼバブ＝
0249名無しの笛の踊り
03/02/10 15:13ID:???0250プログラムノーツ例
03/02/10 15:16ID:???この作品が要求している一見過剰にも思えるテクニックは物質界に具現化している現象を表出
する為なのでは無く、万物の内面に潜んでいる暗黒物質的要素を自己認知領域的制御可能領域に
円滑に引き込む為に用いられている。下世話で野暮ったいパッセージとコラージュ的手法及び
タイムパラドックス的展開との対比はこの作品で採用されている手法の中でも骨子であると
言える。（中川）
0251名無しの笛の踊り
03/02/10 15:17ID:???0252ついでに経歴もｺﾋﾟﾍﾟ
03/02/10 15:19ID:???東京芸術大学音楽学部作曲科及び同大学院音楽研究科卒業。日本音楽コンクール作曲部門第2位、
同時にE.ナカミチ賞も受賞。UNESCO I.R.C.において作品『Psychomania』が日本人の代表曲
として選出され世界各国の国営放送局にて放送される。 CDは『Nega-Genesis』楽譜は『三輪
山』、『誘導体リゼルグ酸ジエチルアミドに於ける嘔吐又は家具化』等が発売されている。最近
はトランスユニット『Timetwister』のメンバーとして活動している他、様々なアーティストに
楽曲を提供している。又、VP9000を使用した今まで不可能と思われた全く新しい音や音楽は各方
面で高い評価を得ている。現在、奈良女子大学講師。
0253名無しの笛の踊り
03/02/10 15:24ID:???0254名無しの笛の踊り
03/02/10 15:24ID:???0255名無しの笛の踊り
03/02/10 15:28ID:???こいつらいいかげんにせい！
0257名無しの笛の踊り
03/02/10 15:35ID:/HZVwxo3道元はやってるだけのことはある演奏なので、漏れ的には許す。
0258名無しの笛の踊り
03/02/10 15:40ID:???0259名無しの笛の踊り
03/02/10 15:45ID:???日本では脳
0260名無しの笛の踊り
03/02/10 16:24ID:???ふと思ったが、道元ソロCDの自筆ライナーのあの悪文っぷりは、ひょっとすると
中川統雄の影響もあるかもしれん。演奏が充実しているだけに残念。
朱に交われば赤くなると云うが・・・
0262名無しの笛の踊り
03/02/10 17:59ID:???東京芸大の学生による、おくすりパーティってことで
週刊誌が飛びつきそうだけど。
0263名無しの笛の踊り
03/02/10 19:18ID:???新聞には報じられてた。10年くらい前の話。
週刊誌はどうだったっけ？芸大といえども単なる無名学生だし。
とにかくワルぶりたい香具師なのさ、昔も今も、３０越えても。田舎者によくいるパターン
0264名無しの笛の踊り
03/02/10 21:08ID:???作曲家たちは、知ってて彼を演奏に使ってるのかな？
0265名無しの笛の踊り
03/02/10 22:36ID:???面白そう
中心は、中川統雄、木ノ脇道元の周辺ですか？やはり
0266名無しの笛の踊り
03/02/10 22:40ID:???0267名無しの笛の踊り
03/02/10 22:43ID:???一応警察も交友関係くらい洗うだろうから、それで当時連座してないんだったら
取り敢えずはやってないのでは。
ああ見ても有名な学者の息子らしいし、育ちは案外良いんじゃないの ＞ノマド・スレ
0268名無しの笛の踊り
03/02/10 22:47ID:???0269名無しの笛の踊り
03/02/11 10:30ID:???くすりをやっている人に、家柄、育ちは全く関係なし。
ついでに年齢も関係ない。
道元はやってたけど、パーティに行かなかったから
ﾀｲｰﾎされなかったのでは？
0270名無しの笛の踊り
03/02/11 11:25ID:???CD通販に強いところが他にあれば教えてくれませんか？
0271名無しの笛の踊り
03/02/11 13:16ID:???0272名無しの笛の踊り
03/02/11 14:24ID:???0273名無しの笛の踊り
03/02/11 16:17ID:???「現代音楽の聞き手」にはまったく興味のない話のはずだけどな。
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