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982コメント340KB

プ、プ、プ、プ、プログレェェェェ！！！！

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0001名無しの笛の踊り03/01/08 23:40ID:???
やっぱプログレっしょ。
0002名無しの笛の踊り03/01/08 23:49ID:???
プ、プ、プ、プ、プログレより村治佳織ﾀｿがCMしてるアリオンがいいぞ
0003名無しの笛の踊り03/01/08 23:49ID:vRHIIyB0
漏れはyesのリレイヤーはブラ４に匹敵すると信じる。
ちゅうかCANS & Brhams聞かなかったらブラームスなんかとりつくシマもﾅｶﾀﾖ。

期待age
0004名無しの笛の踊り03/01/08 23:53ID:gNyh8Ka6
King Crimson
２１世紀の精神異常者as seen as トヨタヴェロッサＣＭ　age
0005名無しの笛の踊り03/01/08 23:56ID:???
そしてモルゴーアＱの例のアルバムになるわけなのだが・・・
やはりもっとメジャーどころを語り尽くしてから？
0006名無しの笛の踊り03/01/09 00:40ID:???
マグマかっこいいよ
0007名無しの笛の踊り03/01/09 00:41ID:???
あとアラン・ホールズワースはとにかくすごい。
0008名無しの笛の踊り03/01/09 00:45ID:???
キース・エマーソンのピアノ協奏曲ってクラシックなのかい？
0009名無しの笛の踊り03/01/09 00:58ID:???
やっぱジャマラディーン・タクマでしょ。
0010名無しの笛の踊り03/01/09 06:16ID:???


糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
0011世田谷区民ホール03/01/10 22:32ID:MOQ+NGL7
レーソーレファーラードシーソーレファーレー
レーソーレファーラードシーラーソファ
パッ！パパパパラパラパラ

大江戸捜査網はプログレでつか？
0012名無しの笛の踊り03/01/10 22:53ID:???
>>3イエスなんて単なる捕鯨禁止や漏、緑豆の走狗、氏ね。
利レイヤーがイイ？ﾌﾟ！ｵﾏｴバカか？少しも早く氏ね。
俺は買い様地形学で愛想を尽かしたな、正しかったな。オレは生きる！
0013名無しの笛の踊り03/01/10 23:16ID:l0gt9FYc
>>12
でわ藻前は究極/トーマトが良いとでも？
0014名無しの笛の踊り03/01/10 23:35ID:???
ｳﾞｧｶか？ｵﾏｴは
俺の年代ではｲｴｽｿﾝｸﾞｽにキマットル！シね。
0015名無しの笛の踊り03/01/11 00:17ID:p7zsBh/d
なんだー、じゃあちゃんとイェスわかってるんじゃん。
うれＰyo。
やっぱりリレイヤーは邪道扱いされちゃうのかな。。
ただでさえプログレなんて持ち出すとサブカルスノッブ扱いだもんなあ。
リレイヤー、オルガン付きにも通じる構成感、スッキリ感があって大好き。
40分一気に聞きとおせる。
漏れは集中力をもってシンフォニーを聞きとおせるのはブラームスまで。
（マラ１でキビシイ）
でも海洋地形学上の物語はギリギリＯＫかな？
0016名無しの笛の踊り03/01/12 12:36ID:???
変拍子
0017名無しの笛の踊り03/01/12 15:46ID:vjR14WfR
ヘン拍子といえばやっぱり大江戸捜査網！！
咆哮するホルン！
斉射する弦ユニゾン！
たまんね〜
0018名無しの笛の踊り03/01/12 21:40ID:???
>6　ディディエが良かった
0019山崎渉03/01/13 12:34ID:???
（＾＾）
0020名無しの笛の踊り03/01/15 01:46ID:???
20!
0021名無しの笛の踊り03/01/15 02:43ID:???
プ、プ、プ、プ、プログレも１人でネットかい？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
0022名無しの笛の踊り03/01/15 03:11ID:???

「Order of the universe」
鳥越俊太郎「ザ・スクープ」は、放送時間が悪すぎ。
夜１０時台なら、ｳﾞｧｶ留功男の息の根を止めることもできたであろうに・・・。
0023名無しの笛の踊り03/01/16 00:16ID:???
？？？
0024名無しの笛の踊り03/01/17 01:21ID:???
タイトル悪すぎ
0025名無しの笛の踊り03/01/17 19:56ID:???
でも、できる限り毎週見れるだけ見てた「ザ・スクープ」
アンダーソン、ブラッフォード、ウェイクマン、ハウ・・・ｶｺｴｴ!!
0026名無しの笛の踊り03/01/18 03:01ID:???
洋楽板に（・∀・）ｶｴﾚ!!
0027名無しの笛の踊り03/01/18 11:28ID:???
洋楽板にも帰れねーんだよ！
１９世紀以降のクラシックと縁が深いプログレ限定でいけば
多少話しもかみあうかもしれんが・・・。
0028名無しの笛の踊り03/01/19 01:42ID:???
ネタ振ってみれ。
0029名無しの笛の踊り03/01/20 02:21ID:???
ﾈﾀﾅｲﾈ
0030名無しの笛の踊り03/01/21 00:51ID:???
27はまだいるの？
0031山崎渉03/01/21 07:33ID:???
（＾＾）
0032名無しの笛の踊り03/01/23 06:49ID:???
糞スレの悪寒。　　　　　　　　　　
0033名無しの笛の踊り03/01/24 01:07ID:???
プログレって走ってるのあまり見ないね。
0034名無しの笛の踊り03/01/24 01:11ID:???
プログレってどういうヤツを言うの？
ピンクフロイドとかはプログレ？
キングクリムゾンは全部プログレ？
0035混じれ酢03/01/24 07:03ID:???
特に明確な定義はないけど俺なりにムード的にごく乱暴にいえば、まず
「60年代後半にイギリスを中心に始まったクラやジャズのイディオムをとりいれたロック」
てことか。クリムゾンとかナイス〜ELP、
それにソフトマシーンやらのカンタベリー地方のバンドとかね。
こちらはテク重視。イエスはもともとはちょいちがって
もともとはコーラス＆ハモリ重視のフォークロック志向だったのよね。

で、もうひとつが「テクより精神性＆文学性重視」のドラッグ＆サイケバンド系列。
フロイドが典型だけど、60年代後半から70年代初頭にかけて
この系列のバンドはドイツにいっぱいいたんですわ。
まあ、アートロック（ex.ベルベットね）の変形＝ミュータントって感じかな。

ただ純然たるクラ出身者ってプログレには多そうで意外と少ないよな気がする。
まあ、えるとんじょん（ﾜﾗﾜﾗ）はリック上いくマンと同じく英国王立音楽院出身だけどな。
0036名無しの笛の踊り03/01/24 11:22ID:???
>>35
ありがと〜、わかりますた。
つまり天然ＤＱＮﾃﾞﾑﾊﾟ、いわゆる不良のものだったロックを、ある程度そこそこ
知性と教養に恵まれた人達がやりはじめたということでげすね。
0037名無しの笛の踊り03/01/24 11:48ID:???
定義は何でも良いが、俺今バリバリクラやってるけど、昔プログレもかじったぜ。結構ピアノ旨い男とかやってる予感
0038名無しの笛の踊り03/01/24 14:45ID:???
>>37
バリバリ２ちゃんに粘着カキコしてろよ（ﾌﾟ
0039名無しの笛の踊り03/01/24 14:54ID:???
warata
0040名無しの笛の踊り03/01/24 17:16ID:???
「オーナー・オヴ・ザ・ロンリーハート」好きでつ。
パンクっぽい気弱そうな若い男が、ヤク中で捕まって逃げるんだけど、
最後イエスのメンバーに取り囲まれて、ビルから身を投げる・・・・・
という内容のプロモ、ＭＴＶとかでやってますたね。
0041名無しの笛の踊り03/01/24 18:30ID:???
>>37
てゆーかにほんごのおべんきょからばりばりやったほうがいいですよ
0042名無しの笛の踊り03/01/24 21:37ID:???
俺も少しはプログレ聴くけど、一度でもいいからイエスの危機、
クリムゾンの太陽の戦慄、ピンクフロイドの狂気、ジェネシスの幻惑のブロードウェイ
を聴いてみて。
あ、こいつらクラ好きだなぁと思うよ。
ピンクフロイドは演奏はもろにロックしてるけど全体的な試みとしては現音っぽい。

0043名無しの笛の踊り03/01/24 22:27ID:???
>>36
そゆことですわ
「３つのコード＆８ビート＆好きだやりたい！」だからね
ゲージツに対するこんぷは強いのかも。

しかしまあ「プログレねた」って定期的に立つけど
プログレからげんおん⇒古典くらにいったものの
つまらんかったひとが逆恨みして立ててるカンジするね。
推定１〜２名（爆爆

0044（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ03/01/24 22:46ID:KKpMpGx8
ﾚｽがついてうれしいでつ。大江戸捜査網、大江戸捜査網言って
ageた甲斐がありました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>34
歴史的にプログレというジャンルが確立するまでが「プログレ」だと思ってまつ。

>>35
ﾏｼﾞﾚｽうれしいてつ。
とっても簡潔な表現ながら
おおおー、ソレソレー　て思いました。

>>42
ピンクフロイドは演奏技術的にちょっと聴けませんでした。。
やっぱり５大バンドだとＥＬ＆Ｐ、yes、クリムゾンのﾃｸﾆｸｰに圧倒されます。
１拍は同じＢＰＭで変拍子、だけど打ち込みでは表現不可能なドライヴ感、
テクニックに裏打ちされたうえでのルパートやアッチェルがなんとも言えない高揚感を生み出すんですね。
こんなノリで室内楽をしてみたいものです。（多分自分は走りっぱなしだ（ｗ）

長レス失礼いたしました〜。
0045名無しの笛の踊り03/01/24 22:57ID:???
>>43
プログレから現音以前の近代もんにかじって結局古典とかに入るんじゃないの？
現音はやっぱきついでしょう。
0046名無しの笛の踊り03/01/24 23:23ID:???
>>42
現音に失礼｡
0047ＪＷ03/01/24 23:46ID:Lz9RbQKB
スティーヴ･ハウ まんせー
ＹＥＳ・ＡＢＷＨもいいし、ＡＳＩＡ（ジョン･ウェットン時代）のオブリガート演奏もイイ！
0048名無しの笛の踊り03/01/24 23:47ID:E4s1cA/y
プログレっつっても四天王と＋αのアーティストしか語れん奴が多いな。
0049名無しの笛の踊り03/01/24 23:56ID:???
プログレシブロックは５大バンド他英国産のをいいます。

ドイツやフランス、イタリアあたりにはプログレというもはや
ロックとはいえないようなものもあります。
タンジェリンドリームとか。
0050名無しの笛の踊り 03/01/25 01:09ID:???
>>48　アトゥール、アンジュ、フォーカス、ドリームシアター
0051名無しの笛の踊り03/01/25 01:13ID:???
ドリームシアターはプログレじゃないだろ。
プログレの影響を受けたメタル若しくはヘビイロック。
0052名無しの笛の踊り03/01/25 01:15ID:???
キングクリムゾンのお薦め教えてくらはい。
0053名無しの笛の踊り03/01/25 01:23ID:???
>>52
クラファンには宮殿、太陽と戦慄。

宮殿の最後の曲はすばらしいです。

太陽と戦慄という作品は、バルトークヲタのフリップにもうひとりのバルトークヲタ
が合体してバルトークの弦楽曲の影響がみれます。
タイトル曲のパート１とパート２は初めて聴いたときに思わずニヤリとしました。
ロックとかになれてない人はちょっとウルサイかもしれないですけど。
後、バイオリンの音色が汚いですが、かえって効果的に感じます。

このメンツのライブの即興演奏は恣意的に盛り上がりを排除している感じがして
個人的にはバルトークっぽいのを即興でやってるように感じます。

ロックファンからはレッドというのが評価高いんですが、クラ聴きからしたら
おそらく楽曲的に退屈だと思います。
0054名無しの笛の踊り03/01/25 01:39ID:???
>>53
れすサンクス。
実は宮殿すでに持ってます。これで気に入りました。
てことで、太陽と戦慄とやらを買ってみます。
00555303/01/25 01:49ID:???
>>54
宮殿の次の作品、「ポセイドンのめざめ」は宮殿のやり方を踏襲した
二番煎じで全体的にまとまりもない糞作品ですが、楽曲単位では結構
聴けます。
「太陽と戦慄パート１」は生まれて初めて聴いた瞬間、この先の展開が読める
という極めてクラっぽい感じの曲でした（ｗ
ラストの「太陽と戦慄パート２」はなかなか聴き応えあります。
0056名無しの笛の踊り03/01/25 07:25ID:???
わざとはずすけど
たとえば最近復刻ボックスが出た日本のユニット
ゲルニカ。まあ「20年前のニューウエーブ」つーの？（なにそれ？ﾌﾟ
上野工事（歌以外全部）＆戸川純（歌とおしゃべり）。
上野は音大中退組だが、案外、クラしか知らんってひとには
これなんか、プログレと思って聞けばそれなりに面白いかもね。
ただし、キーは戸川のきゃ羅にハマルか否か・・・だが。
0057名無しの笛の踊り03/01/25 07:28ID:???
>>53=>>55
=http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037350747/l50の１
00585303/01/25 10:33ID:???
>>57
違います。

この板住民の中年はわりとこの手の音楽を聴いてるもんだよ。
0059名無しの笛の踊り03/01/26 04:20ID:???
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
0060（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ03/01/26 20:24ID:???
>>53=>>55
=http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037350747/l50の１=とっくにバレバレだよ
=>>58
ばればれだよ
0061名無しの笛の踊り03/01/27 04:54ID:???
そうだったのか・・・・
0062名無しの笛の踊り03/01/27 08:41ID:???
>>53=>>55
=http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037350747/l50の１
=>>58

重複スレはやめてね
マジでうざいから。
0063名無しの笛の踊り03/01/27 13:41ID:???
さらしあげ
0064名無しの笛の踊り03/01/27 16:20ID:???
諸君、私はクラシックが好きだ
諸君、私はクラシックが好きだ
諸君、私はクラシックが大好きだ

交響曲が好きだ
管弦楽曲が好きだ
室内楽曲が好きだ
器楽曲が好きだ
声楽曲が好きだ

ゲヴァントハウスで
コンセルトヘボウで
フィルハーモニーで
シンフォニーホールで
ムジークフェラインスザールで

この地上に存在するありとあらゆるクラシックが大好きだ
0065　03/01/27 17:23ID:JFEN7RO/
ホルスト惑星「火星」＝プログレ
0066名無しの笛の踊り03/01/27 20:32ID:???
>>65
エマーソン・レイク＆パウエル？
0067名無しの笛の踊り03/01/28 02:42ID:???
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
0068名無しの笛の踊り03/01/28 07:42ID:???
展覧会の絵＝プログレ
0069名無しの笛の踊り03/01/28 12:32ID:???
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
0070名無しの笛の踊り03/01/28 22:23ID:???
bakasarasi
0071（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ 03/01/29 00:36ID:n/qOwLgg
>>53
低レベルな煽りに負けるな！
漏れ、あんまりくわしくないからいろいろ教えてもらいたいんだけど・・・。
クラ版から語るってことに意義あると勝手に思ってます。

yes EL&Pは守備範囲ではないですか？
ジェネシスのフルートはか細いのう・・・。
0072名無しの笛の踊り03/01/29 02:11ID:???
>>37
バリバリクラやってる？（ﾌﾟ
ソナチネはバリバリとはいわんゾ
0073名無しの笛の踊り03/01/29 08:33ID:???
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

0074名無しの笛の踊り03/01/29 11:50ID:???
>>53=>>55
=http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037350747/l50の１
=>>58

（　´,_ゝ`）２ﾁｬﾝﾆｲﾚｺﾝﾃﾞﾙﾉﾈ（ｸｽｯ
0075名無しの笛の踊り03/01/29 13:27ID:CmIUP94j
車？
0076名無しの笛の踊り03/01/30 13:51ID:???
いわゆるプログレって
クラ好きにはさほど面白くないと思う
0077名無しの笛の踊り03/01/30 20:14ID:???
>>76
そうだね
0078名無しの笛の踊り03/01/30 20:20ID:y3Idu9Ex
変拍子についていけないクラヲタが集うスレはココですか？
0079名無しの笛の踊り03/01/31 06:50ID:???
イエスとか金栗、ジェントルジャイアントとかの変拍子は
教科書的でわかりやすくかわいいけど
ざっぱや牛心臓隊長のは
単なるクラヲタにはまず理解・許容できないだろうな。
0080名無しの笛の踊り03/01/31 07:20ID:1sgnbeKK
いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html♪
0081名無しの笛の踊り03/01/31 11:27ID:ExILaCGX
>>79
同感です。この１さんも通いっぺんの「ぷろぐれ」しか知らないみたいだから
まずムリでしょうね。
0082名無しの笛の踊り03/01/31 22:18ID:???
フランクザッパはどうよ？
ﾌﾟﾛｸﾞﾚではないが
0083BWV77403/01/31 22:24ID:EEvWOPvy
>>82
ザッパ、きもすぎ。
このすれ。イタチ飼い。
0084名無しの笛の踊り03/02/01 01:12ID:???
ザッパのブラックページでぶっ飛んだ…。
あとインカローズ（・∀・）ｲｲ!
0085名無しの笛の踊り03/02/01 06:47ID:???
スレタイトル悪すぎ。
0086名無しの笛の踊り03/02/01 09:56ID:kIWXRCck
Queenslyche
0087名無しの笛の踊り03/02/01 10:31ID:???
ジャパニーズプログレ板探してます。
誰か知りませんかね。
0088名無しの笛の踊り03/02/01 14:47ID:???
>>84
お！２ちゃんクラ板にもわかってるの、いるじゃん！
しかもこの2曲！まさにクラ好きにはうってつけだよな。

>>87
せめてマジカル・パワー・マコの１ｓｔ聞いてね。
これぞジャパニーズプログレっしょ！
くだらん「シンフォニックぷろぐれ」（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
につまづかないでね。
お　ね　が　い！！
00893503/02/01 17:12ID:???
>>82
以下混じれ酢。

「進歩的」⇒
定型的なモンキリ・手くせから、ロックの演奏・表現の領域を
開放し拡大させた（る）ものを“プログレ”という

ならば雑葉こそまさにそれだよ。
0090名無しの笛の踊り03/02/01 17:54ID:???
>>88
どちらかと言うと大正浪漫歌謡が好きかも
0091名無しの笛の踊り03/02/01 17:56ID:???
クラシックでプログレときたら根暗で陰険そうな香具師しかいないな
0092名無しの笛の踊り03/02/01 18:54ID:???
まぁでもザッパは明らかに現音作家の影響を明言してるからなぁ。
そこらへん好きな住民は以外と聴けるかもね。
ところでブーレーズなんかと一緒に仕事したことがあるらしいが
俺は聴いたことない。
0093名無しの笛の踊り03/02/02 06:17ID:???
>>87
http://music2.2ch.net/classical/
0094名無しの笛の踊り03/02/02 08:10ID:???
>>92
ＦＺは１ｓｔアルバムで影響を受けた音楽家のひとりに
Ｅ・ヴァレーズとともにブーレーズ師の名を挙げている。
「ＴＨＥ　ＰＥＲＦＥＣＴ　ＳＴＲＡＮＧＥＲ」（84）は
ＦＺの作品をブーレーズと室内桶が演奏しているもの。
ただし全７曲中３曲。残り４曲は機械による完全プログラミング自動演奏。

あとＫナガノ＆ＬＳＯも２枚組でＦＺの桶作品を吹き込んでる。
これはわかりやすくて、フツー（？）のゲンオンしか聞いたことのない
クラ好きにもお勧めじゃないかな。
0095名無しの笛の踊り03/02/02 13:10ID:???
>>94
あれ？ケージの影響も公言してなかったっけ？
0096名無しの笛の踊り03/02/02 14:55ID:???
↑チャンオペはミニマル同様嫌いだったと思う
ちなみに武満には（かなり）興味があったそうです
0097名無しの笛の踊り03/02/02 22:17ID:???
（´ι _` 　） あっそ
0098名無しの笛の踊り03/02/03 02:21ID:???
ケージって鮭の珍しい香具師のことか？（ｗ
0099名無しの笛の踊り03/02/03 08:28ID:???
>>1重複スレはやめてくださいね
0100名無しの笛の踊り03/02/03 10:12ID:bg692Ahc
やっぱプログレはイタリアものでしょ。
イルバレット・ディ・ブロンゾなんか最高！
0101名無しの笛の踊り03/02/03 21:16ID:???
イタリアとかドイツものになるともはやプログレシブ・ロックではなく
プログレというジャンルとしかいいようがなくなる・・・
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