プロコフィエフ
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0001プロコフィエフファン
03/01/02 11:37ID:???バレエ「ロメオとジュリエット」「シンデレラ」やピアノ協奏曲、交響曲、
ピアノソナタなどで大人気の上、今年はオペラ「戦争と平和」の日本初演も！
0002余裕の2ゲッター
03/01/02 11:40ID:???（ 2ゲットだね・・・
。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.∧∧ﾍﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
( ﾉ ) 。o○（ うん・・・
./ ｜ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／ ＼
0003名無しの笛の踊り
03/01/02 11:41ID:Qez8pjLu0004名無しの笛の踊り
03/01/02 11:46ID:???おれにとっては、なにか物足りないんだよねえ。
いい演奏のＣＤは多いけど、
もっとずば抜けてすごいやつが出てきたら
考え方が変わるかも。
0005プロコフィエフファン
03/01/02 11:49ID:???同意！言いたいことが何だかわかるよ
0006名無しの笛の踊り
03/01/02 12:04ID:???ホロヴィッツ、リヒテル、アシュケとか聴いたけど
他に良い演奏ないですか？
0007名無しの笛の踊り
03/01/02 12:09ID:???小川典子（NEC)
0008名無しの笛の踊り
03/01/02 12:12ID:???ロシア人演奏家はこぞって演目に取り上げたがるねぇ。
やはりロシア人の心を揺さぶるものがあるんだろうか。
0009名無しの笛の踊り
03/01/03 02:02ID:???「ピーターと狼」が一番好きだったりする。
0010名無しの笛の踊り
03/01/03 17:39ID:???この閑古鳥状態は何だよ。
0011名無しの笛の踊り
03/01/03 20:13ID:bR3FQr/s激しく同意。
プロコ良いと思うけど、なんか凄いプロコ指揮者がいないね。
マーラーにおけるバーンスタイン、ショスタコにおけるムラヴィンスキー的存在が必要だと思う。
個人的にはゲルギエフに期待。
0012ロジェ弁
03/01/03 20:29ID:???居るでしょう。
0013名無しの笛の踊り
03/01/03 20:31ID:ITD6n51o>>11
小澤はプロコ指揮者なんじゃない？俺は小澤を聴いてプロコ観が
変わった。
ムラヴィンスキーの6番はすごい演奏だ（ショスタコみたいだが）。
ところでゲルギエフはいいCDとかあるの？
0014名無しの笛の踊り
03/01/03 20:40ID:OXKTPO34マゼール、ピアノ版シンデレラはリヒテルの日本の実況、
ピアノソナタ７番は若いときのプレト－ニョフ
交響曲３番はシャイ－が好き。
あと録音は知らないがゲルギエフの「炎の天使」はすごかった。
0015名無しの笛の踊り
03/01/03 21:14ID:???001613
03/01/03 21:14ID:ECRm3PI+たしかにロジェヴィンはよさそうだな。
今度聴いて見るよ。
ところでロジェストヴィンスキーっていまはどこで
活動してるんだろう？
0018名無しの笛の踊り
03/01/03 22:07ID:???0019名無しの笛の踊り
03/01/03 22:08ID:ItYCK9K20020名無しの笛の踊り
03/01/03 22:10ID:???今かプロコの没後50年の話してるよ。
0021名無しの笛の踊り
03/01/03 22:15ID:???前スレでもしつこく主張しましたが
002213
03/01/03 22:17ID:ECRm3PI+ごめん。ロジェストヴェンスキーだったのか。
白鳥湖聴いて以来ずっとファンだったが、いままで１６年間
ずっと勘違いしてたよ。
ところで、彼は今どうなんだ？たまに読響にくる
くらいしか知らないよ。
0023名無しの笛の踊り
03/01/03 22:22ID:???なぜ全集にならなかったんだろう (TT)
0025名無しの笛の踊り
03/01/03 23:00ID:???に頼んでいた。リヒテルのインタビュ－とか発言見ると彼はショスタコ
は天才として評価していたがプロコは低く見ていた印象を持つが。
９番のソナタを献呈されて、見てがっかりしたと言っている。
0026名無しの笛の踊り
03/01/03 23:07ID:???移調楽器もすべて実音で書いてある。
かえって読みにくいYO！
0028名無しの笛の踊り
03/01/03 23:19ID:???小澤ってなんとなく敬遠してるからな。
聴いてみよう。
0029名無しの笛の踊り
03/01/03 23:24ID:hAlqEKRKうん、これが意外な良さなんだよね。
6番-2楽章なんか、病み付きである。
0030名無しの笛の踊り
03/01/03 23:26ID:???0032名無しの笛の踊り
03/01/03 23:27ID:hAlqEKRKええっ、サヴァリッシュの代役か。。。
なんか不遇だね。すごい指揮者だと思うんだけどな。
0034名無しの笛の踊り
03/01/03 23:35ID:hAlqEKRKふーん、確かにプロコはムラヴィンスキーからも評価低かった
とどっかで見たような。確かに曲も玉石混在かもな。確かに
ショスタコに比べるとちょっと意思も弱いかも。シンフォニーも
一貫性にはかける気がするしね。
>>26
なんかオーケストレーションは華麗な気がしていたから、ちょっと
意外な情報ですね。
0036名無しの笛の踊り
03/01/03 23:40ID:???プロコはこんな風にやっていた。
まず五線の間隔の空いた特製の楽譜を使用。
各旋律、和音に使用楽器等オーケストレーションの詳細なメモを書く。
そしてそれをアシスタント（３人雇っていたらしい）に渡す。
これを彼は２０代の頃からやっていた。
普通、作曲家にはアシがいるものだぞ。
それからソナタ第９番を献呈されたリヒテルだが。
本を持っているならもうちょっとよく読め。
リヒテルは第９ソナタを、プロコの他のソナタに較べて、がっかりしたと言っている。
貴公の書き方だと、プロコの作品全体のレヴェルが低いようにとられてしまう。
0038名無しの笛の踊り
03/01/03 23:44ID:hAlqEKRKうーん、でも一応ベルリンフィルともやってるんですね。
代役ばっかりではレコーディングとかはもうないのかな。ちょっと
残念。
0040名無しの笛の踊り
03/01/03 23:47ID:???プロコのオペラ《賭博者》原典版の失敗が引き金だったみたいだよ。
0041名無しの笛の踊り
03/01/04 00:06ID:???>貴公の書き方だと、プロコの作品全体のレヴェルが低いようにとられてしまう。
書き方が悪かったかもしれないが、ショスタコはモーツアルト扱いの天才
プロコは時々良い曲も書く作曲家とリヒテルは評価していたと想像。
オーケストレーションだが、アシスタント３人の話しでなく、
年とってからは、かなりの部分はアレンジャーが担当
（アレンジャーの名前は忘れたが、調べれば出てくるはず）
大体、プロコのオーケストレーションは技法としては独創性に
かけると思うが。
0042名無しの笛の踊り
03/01/04 00:08ID:???くれないだろうか？
0044名無しの笛の踊り
03/01/04 00:34ID:???67年のライブなら持ってるけど７０年代のもあったの？
ところで今更ながらゲルギエフのオールプロコプロって
どうだったんでしょう。行ってないけど気になってたもんで。
音友には別公演の評しかなかった。
0047名無しの笛の踊り
03/01/04 00:40ID:???年取ってからのアレンジャーの話って聞いたことないよ。
パヴェル・アレンサクドロヴィチ・ラムのこと？
ソースきう゛ぉんぬ。
ボリショイのロミジュリ初演前の改竄問題に関わってる人のことかな。
0048名無しの笛の踊り
03/01/04 01:09ID:NwT4hdVVプロコって、晩年（5番と6番の間？）転倒事故でそのあと
後遺症になやまされたんでしょう？アシスタントが多いと
いうのはそれと関係あるのかな？
話は変わるが、プロコとショスタコは才能的には、プロコの
方がモーツァルトに近いというかIQの高い音楽を書いている
ように思う。ただ、曲の主題や内容はショスタコの方が断然
わかりやすいから、その分、プロコは不当に低く評価されてい
るような気もするね。
0049名無しの笛の踊り
03/01/04 01:39ID:???圧倒的にプロコが天才でショスタコは秀才という扱いだよ。
メロディ・メーカーなのはプロコ、独創性もプロコ。
ただ、一時国を出たから、みんな公の場ではショスタコを持ち上げてる。
それがわかっているから、ショスタコ関係者は躍起になって
ショスタコの神格化を図っている。
プロコは奥さんのことでも国から睨まれてたし、
日本には伝わって来ない色んなエピソードがあるよ。
0050名無しの笛の踊り
03/01/04 01:40ID:???今回の来日で一番よかったのはあのプロだと思う。
横浜には名指揮者で名演奏聴いて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、を狙った老人やらカップルやらが沢山居て
かなり憮然としてたけどねｗ
0051名無しの笛の踊り
03/01/04 02:01ID:93PCwPOy聴きにいこう。
0052名無しの笛の踊り
03/01/04 02:12ID:???CDにならないかなぁ。
0053名無しの笛の踊り
03/01/05 01:14ID:???そうだね、はじけてる感じがモーツァルトっぽいかな。
どっちも機会音楽（ＢＧＭ）に名作が多いしね。
それに対してショスタコの方は、よく言われるけど
ベートーヴェン的だと思う。
0056名無しの笛の踊り
03/01/05 02:48ID:???ついでに鉄工場もフィルアップで入れて欲しい
0057名無しの笛の踊り
03/01/05 03:07ID:???0058名無しの笛の踊り
03/01/05 08:34ID:NnZlqex4ミラ・メンデルスゾーンと結婚する。
古女房はその後シベリア送りになってプロコフィエフ死後、
つまりスターリン死後にならないと帰ってこれなかったyo.
0059名無しの笛の踊り
03/01/05 11:03ID:???0060名無しの笛の踊り
03/01/05 12:14ID:???東京は無いの？
0062名無しの笛の踊り
03/01/05 13:09ID:???旋律線の途中で急な跳躍をかましたり
やたら旋律線の息が長くてうねうねとのた打ち回ったり、
聴いてるとなんだかこっちの身までよじれそうになる。
オーケストレーションに関しては、
細かいところでやたらいろいろ細工してるわりに
実際の演奏効果は薄いような点が多いかな。
それでもテューバの使い方とか独創的なものはあるけど。
0063名無しの笛の踊り
03/01/05 13:12ID:???0064名無しの笛の踊り
03/01/05 13:22ID:???素敵！
0065名無しの笛の踊り
03/01/05 16:09ID:???でも個人的には、ギーレンの指揮する「交響曲第３番」とか「鋼鉄の歩み」を
是非聴きたい。
「アレクサンドル・ネフスキー」は、スヴェトラーノフでお腹いっぱいです。
0066名無しの笛の踊り
03/01/05 16:55ID:???プロコの最初の奥さんはスペイン国籍。それだけでスパイと疑われていたらしい。
奥さんはソ連そのものに対していろんな疑問を感じていたらしく、それでプロコと揉めて離婚した。
ソ連は最初の奥さんとの離婚届けなんていらないからこの書類（婚姻届）にサインしなさいとだけ言った。
これでソ連としては最初の奥さんをシベリア送りにする絶好の口実を得た。
シベリアから解放されたのはプロコの死後３年経ってからだった。ひどい。
晩年はヤルヴィの指揮でピーターのナレーションとかしてたね。
0067名無しの笛の踊り
03/01/05 18:15ID:???せっせと能天気な曲をつくってたのか……
まったく、いやな野郎だぜ。
0068名無しの笛の踊り
03/01/05 19:16ID:???周囲の状況に左右されなかったんじゃないかな。
これはある意味すごいと思うよ。
プロコの音楽ってショスタコと較べると感情の吐露みたいのはないよね
モーツァルト的というやつなのかな。
0069名無しの笛の踊り
03/01/05 21:26ID:???0070名無しの笛の踊り
03/01/05 21:33ID:???△木馬とか？
0071名無しの笛の踊り
03/01/05 21:35ID:???暁に祈る
＞△木馬とか？
サドの看守だったらもっとすごいあんな事やこんな事が
0072名無しの笛の踊り
03/01/05 21:39ID:???ヤルヴィの指揮でピーターのナレーションしてたんだぁ。
0073名無しの笛の踊り
03/01/05 21:51ID:???１８９６年生まれで１９９０年没ということだす。
二度目の奥さんミーラさんも時代に翻弄された人だった。
１９１５年生まれで１９６８年没だす。
いろんなドラマがあったんだろうな。
0074名無しの笛の踊り
03/01/05 21:53ID:???0075名無しの笛の踊り
03/01/05 21:54ID:???プロコは日本にも来たんだよね。
0076名無しの笛の踊り
03/01/05 22:12ID:???0077名無しの笛の踊り
03/01/06 01:48ID:oAjtdO2j禿同。自分的にはＳｙｍ．６の第1楽章がよじれそう（ｗ
あと、ジュリエットのテーマもチャーミングなんだけど
独特なヒネリが入ってるよね。
0079名無しの笛の踊り
03/01/06 15:49ID:OtqSevh+オレだったらSym.6の第２楽章かな。メロが長くて、とても一息では
歌えません。
オレは6番が好きで、ロジェヴェン＋モスクワラジオ饗が最高か？と
思ってたけど、>>29で誰かも書いてたけど、安いから買っただけの
小澤の6番もけっこうよくて、意外でした。
0080名無しの笛の踊り
03/01/07 10:06ID:L729CDeWプロちゃんのソ連時代、能天気なのばかりじゃなくて、深刻なのも多いじゃない。
第１ヴァイオリンソナタ、第７、第８ピアノソナタ、第６交響曲、チェロソナタ等。
0081名無しの笛の踊り
03/01/07 10:56ID:tAhC5nUAに比べて数段低い存在に思えるのも当然かも知れませんね。私はＤＱＮな聴き方かも知れませ
んが、メシアン、ドビュッシー、ストラヴィンスキーなどとともに音・サウンドそのものの魅
力を楽しむグループとして捉えております。プロコフィエフってとにかく音が綺麗ですよね！
0082名無しの笛の踊り
03/01/07 11:19ID:zJj3nLLzショスタコは「重み」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/811
0083名無しの笛の踊り
03/01/07 13:37ID:???ショスタコヴィチ「南京虫」の重い演奏聴きたいか？
お前＞８２
0084名無しの笛の踊り
03/01/07 13:50ID:lQ1b25U7の母は、そう申しておりますｗ
0085名無しの笛の踊り
03/01/07 16:17ID:???７と８は良い出来だと思うんだ
リヒテルの６番はましだったが
ブロンフマンはやだった
0086名無しの笛の踊り
03/01/07 17:06ID:???ところでベロフってソナタは録音してるの？
0087名無しの笛の踊り
03/01/07 17:09ID:???0088名無しの笛の踊り
03/01/07 17:10ID:???無理して聴かないで7番8番聴いた方が健康に良いよ
0089名無しの笛の踊り
03/01/07 17:29ID:CCGICnFl0090名無しの笛の踊り
03/01/07 17:29ID:???そこだけかよ
0091名無しの笛の踊り
03/01/07 19:28ID:7u/+VYSn0092名無しの笛の踊り
03/01/08 00:59ID:???0093名無しの笛の踊り
03/01/08 06:12ID:???糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。
0094名無しの笛の踊り
03/01/08 10:03ID:6rQZVcdEということで、私は第２ヴァイオリンソナタが大好きです。
第１に比べて軽くみられがちだけど、冒頭のテーマの哀切さ、
第２テーマ部分は「忘れッぽい天使」みたいな風情で、
プロコフィエフ独特の幻想美があると思います。
クレーメルで聴いてるけど、やりたい放題で好みが分かれるかもね。
0095名無しの笛の踊り
03/01/08 13:09ID:???0096名無しの笛の踊り
03/01/08 13:16ID:???0097名無しの笛の踊り
03/01/08 15:39ID:6rQZVcdE0098名無しの笛の踊り
03/01/08 15:43ID:???0099名無しの笛の踊り
03/01/08 19:11ID:???少し古い人でなんですが、
ミトロプーロス。まともな録音が少ないのが辛い。
とりあえずSonyのロメジュリ組曲、Orfeoの5番。
0101名無しの笛の踊り
03/01/09 02:46ID:???一応、小澤もいれておこう。お国ものでもないのに
「あんたは、プロコのために生まれてきたのか」と
いいたくなるときがある。
しかし、小澤本人はどう思ってるんだろうか？あまり
積極的に取り上げているという雰囲気がないように思う
のだが。
まさか得意であることに本人が気づいてないんじゃ？？
0102名無しの笛の踊り
03/01/09 03:27ID:???ちょっと凡庸でつか？
0103名無しの笛の踊り
03/01/09 09:23ID:I8kZNnzT>あまり
>積極的に取り上げているという雰囲気がないように思う
>のだが。
小澤さん、コンサートはわからないけど、交響曲全曲録音するだけで
十分積極的だと思うけど。あと、オペラについては、プロちゃん
にかぎらず、まさにこれから、という感じじゃない？
0104名無しの笛の踊り
03/01/09 19:55ID:???0105名無しの笛の踊り
03/01/10 00:42ID:???0107名無しの笛の踊り
03/01/10 02:25ID:AhAGFjuIマルティノン/フランス国立管(米VOX)というのもあります。
70年代初頭のステレオ録音です。
パリ音楽院のとは英デッカと米RCAが提携していたステレオ初期の
ものでしたね。
0108名無しの笛の踊り
03/01/10 02:30ID:???というのもあるぞよ(EMI)。
なんとこれが1953年のステレオ録音！
0111名無しの笛の踊り
03/01/10 03:09ID:???漏れが持っているプレジャー盤では、1953年録音で
マルcも1953年になっているよ？？
ただし今手元にないので何月の録音かまでは答えられない
けど、確かに２月の録音だった気もする。
0113110
03/01/10 03:15ID:???手元にあるのは「20世紀の大指揮者シリーズ」の2枚組CDでこれには
1955年2月録音(p)1955と記載されてます。
解説によると彼がイギリス初演を1954年にヨークシャー響と行った
とかいう記載も。
0114名無しの笛の踊り
03/01/10 10:44ID:???それでわ1955年が正しいのかも。
でも確かEMIの最初のステレオ録音は1953年というのを
どっかのスレで読んだ気もするが。
0115110
03/01/10 19:52ID:???それってDECCAかなぁ？？アンセルメの録音で1953年にステレオ録音などという
記載がM&Aから出てるCD（これが戦時中のステレオ録音）の解説に書かれて
いました。
0116名無しの笛の踊り
03/01/12 13:25ID:???0117名無しの笛の踊り
03/01/12 23:11ID:???>世紀のブリュックの録音が、アッコールから
かつて海外で１度ＣＤ化されたらしいね。演奏はクラ板で良く書かれてなかった。
２千３百円程度なら買っていいな。
0119名無しの笛の踊り
03/01/13 02:45ID:???オペラは「３つのオレンジへの恋」を偏愛しているのですが、
道化役のトゥルファルディーノはちょうど「魔笛」でのパパゲーノのように
作曲家自身を投影したものだと言うし、プロコ・ファン必見ですね。
映像ではケント・ナガノ盤がテレビ用収録で画像、音質とも鮮明で良かった！
組曲はモノーラルですがロジンスキ盤（ウエストミンスター）が好きです。
あと組曲では、フェドセーエフ（キャニオン）の超勘違い演奏お聴きになったことありますか？
もうオペラの筋書き無視して、ひたすら巨大豪快な音楽を奏でているのですよ！
0120名無しの笛の踊り
03/01/13 03:19ID:???生誕100年（1991年）がモーツァルトの没後200年に重なって、
モーツァルトが600タイトル以上のCDが発売されたのに対し、
プロコは30タイトルほどと悲惨な状況だったので、
（「レコードイヤーブック1992」を調べた結果です）
今年こそプロコ再評価を期待したいですね。
0121山崎渉
03/01/13 12:16ID:???0122名無しの笛の踊り
03/01/13 14:15ID:???一度、はまると抜けられない面白さを持っていると思うYO。
ただ、演奏家を選ぶ作品も多いから、いいCDを紹介して
プロコファンを増やそう！
0123名無しの笛の踊り
03/01/13 14:20ID:???「おもしろい」という意味に勘違いしてる人、多すぎでし
0124名無しの笛の踊り
03/01/13 15:46ID:???0125名無しの笛の踊り
03/01/13 17:49ID:???0126名無しの笛の踊り
03/01/13 19:01ID:???どこまで本気でこの曲を書いたか分からない。
0127名無しの笛の踊り
03/01/13 19:06ID:???２ちゃんクラ板で、チェロ野郎を呼び込むようなこと書くな！
あっち逝け！
0128名無しの笛の踊り
03/01/13 19:18ID:???どこまで本気でこの曲を書いたのか分からない。
0130名無しの笛の踊り
03/01/15 06:42ID:???人を食ったようなフェイントが好きだ。
0131名無しの笛の踊り
03/01/15 22:22ID:bKfqWGW2プロコ＝マンイーターということでよろしいか？
0133名無しの笛の踊り
03/01/16 12:31ID:6wj3+AZa0134名無しの笛の踊り
03/01/16 12:51ID:cWn78nviヤッシャ・ハイフェッツのときに甘く、ときに力強い演奏がイイ！
0136名無しの笛の踊り
03/01/16 18:17ID:nLOCwvI00137名無しの笛の踊り
03/01/16 23:38ID:l6uPmveL>>92
>>100
束の間の幻影いいよね。と言ってもフレデリック・チュウの全集でしか
持ってないんだけど。夜中に照明を落として小音量で聞いてると
何とも言えない味わいがある。ピアノの弾ける人だったら自分で
弾いて楽しみたいと思うだろうな。
0138名無しの笛の踊り
03/01/16 23:51ID:???ミトロープロスとのモノラル録音が一番。メータとのはだめ。
0139名無しの笛の踊り
03/01/17 14:30ID:TkJ1sfPO0140名無しの笛の踊り
03/01/17 16:52ID:???0141名無しの笛の踊り
03/01/18 03:36ID:???>>138-139
第１番はシゲティ＆ビーチャム（EMI)、シゲティ＆メンゲス(PH)、
フリードマン＆ラインスドルフ（RCA)、ミルシテイン＆ゴルシュマン（EMI)
らがストイックかつ痛切で好きだなあ。
第２番はハイフェッツ＆ミュンシュ（RCA)、鄭京和＆プレヴィン（Decca)、
フランチェスカッティ＆ミトロプーロス（SONY)、ミルシテイン＆フリューベック（EMI)
が艶やかで夢があっていいね。
第１＆２番のパパヴラミ（NAXOS)は、プロコらしさに欠けるんだけど
軽くて、洒落てて、録音もバツグンに良くて掘り出し物のような１枚。
NAXOSは最近の新譜でビエロフっていう新人が弾いたヴァイオリン・ソナタ集
も実に良かった。
敏感で力強くて、かつ繊細で、こちらはプロコらしい名演でした。
0145名無しの笛の踊り
03/01/19 00:12ID:???0146名無しの笛の踊り
03/01/19 04:49ID:???0147名無しの笛の踊り
03/01/19 11:45ID:???0148名無しの笛の踊り
03/01/20 01:04ID:???では小澤の全集買ってみよう。
自分、どうもプロコの交響曲の聴き方・ツボが
わかってないような気もするが。
0149名無しの笛の踊り
03/01/20 01:16ID:???うーん
そう思うなら買わない方がいいかも。
ごめんなさい。直感で今そう思っただけです。
買う買わないは自由です。
私は良かったと思います。
0151名無しの笛の踊り
03/01/20 20:45ID:???ザ・交響曲という点では、やはり第５番だろう。
小澤の全集は、丁寧で好きですね。
ベルリンフィルを使った意味があると思いますよ。
0152名無しの笛の踊り
03/01/20 20:52ID:???4番の面白さに気づかされた。
5番は前から好きだったが、確かに丁寧でいいすね。
丁寧さで言うと1番のテンポが遅めに感じてしまうんですが、
それはそれでありだと思う。
0154名無しの笛の踊り
03/01/20 21:54ID:QmtWbGcD0155岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 22:44ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0156名無しの笛の踊り
03/01/20 23:46ID:U3WxMDT7遅レスだが・・・。
確かに、リヒテルは初めて9番の草稿を見たとき失望したと
言っている。しかし、その後で「私はこのソナタが限りなく好きだ」
とも述懐してる。ちなみに、8番を作曲者が非公開で演奏するのを聴いた時、
どこかの馬鹿が「時代遅れの音楽だ」云々といったそうだが、
どこのヴァカだまったくw
あと、日本でも発売された「エニグマ」（←これは日本版オリジナルの
表題か？）では、ショスタコについては非常に裏のありそうな
もって廻った言い方してる。少なくともロシア語では・・。
プロコについてはそうでないよ。このニュアンスは字幕テロップでは
わかりにくいかも。
0157山崎渉
03/01/21 07:35ID:???0158名無しの笛の踊り
03/01/21 09:57ID:???フランチェスカッティ&ミトロプーロスの2番って
ソニーのマスターワークスのやつですよね
ライブ録音と聞いたんですけど音質はどうですか
その2枚組なかなか見つからないんですけどね。
ちょっと鬱。
0159名無しの笛の踊り
03/01/21 15:01ID:???でも評価が低いような気がする。
確かに演奏家には難曲だろうと思う。
0160名無しの笛の踊り
03/01/22 00:18ID:???0161名無しの笛の踊り
03/01/22 01:42ID:???7番は良いと思う。
っていうか好き。
7番って結構解りやすいだけに、ロマン派的な方向に行ってしまうのが不満があるのですが、アシュケナージは良いような気がします。
本当は7番が難しいと思う今日この頃であった
0162名無しの笛の踊り
03/01/22 09:43ID:baqU+ut2演奏技巧に関しては、2番よりか難しいよ。
どうやって暗譜しろっての？という感じ。
リヒテル様の録音しか知らないが、他を探す必要も
ないくらい上手い。
0163159
03/01/22 11:33ID:???リヒテル＆ワルシャワフィル1959年録が好きです。
特に第2楽章は、人によって解釈が変わるのが顕著だから、好みから云うとリヒテルがイチバン好き。
アシュケナージ＆ロンドンフィルも違和感あるし。
スコアを見る限りでは、オーケストラも難しいね。
よく合わせられると思う。
0164名無しの笛の踊り
03/01/22 21:31ID:cvWvU5KSプロコ自身が自伝で「遺憾ながら暗譜するのが一苦労だ」とのたまっているよ。
0165名無しの笛の踊り
03/01/22 21:43ID:???一昨年ポストニコワが読響をバック（指揮は旦那）に弾いた時も、譜めくりさんがいました。
物凄い音響で、初めてこの曲が好きになりました。この曲は実演と録音がまるで違う。
0166141
03/01/23 04:16ID:???ライヴ録音では無くスタジオ録音です。音はモノーラルながら大変シャープです。
ＬＰ初期に米コロムビアからセル指揮のバッハのヴァイオリン協奏曲第２番
とのカップリングで発売されていました（日本盤も同時期に出ていた）。
ただ、ステレオ時代に入るとずっと廃盤の憂き目を見ていて、あのマスターワークス盤
はホント４０年ぶり位の再発売だったのです。
ＬＰ時代からのファンの方なら、鄭京和＆プレヴィンのプロコ第１＆２番の
ライナーノーツで三谷礼二氏が、このフランチェスカッティ盤を引き合いに
出していたのをお覚えの方もいらっしゃることでしょう。
0167159
03/01/23 09:52ID:2vwM+c31だって今にもオチそうだったから。
（3楽章の中間くらいからボロボロだった。最終楽章のコーダ（？）の部分、妙にテンポが遅くて・・・思い出すだけでも怖い）
凄く緊張しながら見た覚えがある。
それ以来怖くてなかなか生は見に行けない・・・。（見に行く勇気がでない）
その時は確か3番もやったような気がするが、記憶が定かではない。
0168age
03/01/23 15:00ID:RKLuqddF0169名無しの笛の踊り
03/01/23 16:52ID:???確かに生だと全然印象が違うね。
あの感じをレコーディングすることは出来ないのかな？
密閉型ヘッドフォーンでデジリバ挟んで聴いても、あの音にはならないね。
格闘技みたいな曲だよ。
0170名無しの笛の踊り
03/01/23 21:34ID:???特別よくも悪くもない感じ。バレエとか色彩的なやつはまあまあだ。
シンフォニーはあんまり良く聴いたことがないが、少なくとも
N凶との6番は、なんでそういう選曲にしたのか分からないような
つまらん演奏だった。それが始めての6番だったので曲が
つまらんのかと誤解していたが、その後ムラヴィンを聴いて曲のせいで
ないことがよく分かった。。。
0172名無しの笛の踊り
03/01/24 01:22ID:???0173名無しの笛の踊り
03/01/24 08:40ID:HlGgXgFG0174名無しの笛の踊り
03/01/24 09:34ID:???ありがとうです。う～ほすぅぃ～
しかしなんでアンセルメのプロコフィエフの話が出てこないですかね
いくつか聴いたアンセルメの録音の中で唯一すごいと思ったのが
プロコなんだけどなあ
ロメジュリ聴きながら、
｢アンセルメで逝っちゃうなんて、、、、、はうっっ
って感じでしたよ。
0175名無しの笛の踊り
03/01/24 12:48ID:???禿 し く 胴 衣 !!
漏れは「シンデレラ」（抜粋）が素晴すぅいと思われ。
CDになるのがずっと遅くて、結局は空き時間の穴埋め収録みたいな
感じで出たので、注目されないままだが、ゼヒ聴いてﾎｽｨと思ふ。
0176名無しの笛の踊り
03/01/24 22:08ID:7uHzwU+Fライブのロミジュリって殆どないんじゃないかな。貴重だね。
アバドBPOの録音って一晩の演奏会だったのだろうか。
もしそうだったら、プログラミングとしてはすごいことだ。
0177名無しの笛の踊り
03/01/24 22:28ID:???楽しみ
0178名無しの笛の踊り
03/01/24 22:39ID:???本当か？
0181名無しの笛の踊り
03/01/25 00:34ID:???Ｎ凶のでも我慢する。
0182名無しの笛の踊り
03/01/25 04:03ID:???「シンデレラ」はストコフスキー編曲の組曲（米エヴェレスト）もぜひ聴いてね！
例によってちょっとずつ小節をつまんだり、オーケストレーションを改変したり
してるんだけど、すれがすごくはまってて、とくに１２時の鐘のところなんか
原曲よりも素晴らしいと思います。CDは外盤で何とか現役のはずです。
>>181
あれはマキシム・ショスタコーヴィチの棒が鈍重でずいぶん足を引っ張っていた、
と柴田南雄さんがどこかで嘆いているのを読んだことがあります。
ポリーニ許可するかなぁ？ 尤も裏青なら可能性ありそうだけど。
0184名無しの笛の踊り
03/01/25 13:16ID:???キワモノ
0185名無しの笛の踊り
03/01/25 16:31ID:eggFpsw8ピアコン五番がもっとも？だったので、俄然興味がわきました。
確かに実演と録音での印象がまったく違う事がありますよね。
思い切って5.1CHオーケストラサラウンドで録音してみるとか、
意外と複雑になったりするプロコの曲なら新境地的な印象が生まれるかも。
>>174
ストコのシンデレラは初耳、興味津々です。
シンデレラのバレイを見てがっかりした人いる？私だけ？
0186名無しの笛の踊り
03/01/25 21:32ID:???0187174
03/01/26 00:13ID:???おお、賛同者が（喜）
シンデレラ、聴きたいんですけどチャイコの余白なのがね
『三つのオレンジへの恋』や古典交響曲等、
アンセルメのプロコの残りをまとめてもらえると
うれしいんだけどなあ
(『道化師』も録音あるんでしょうか？)
>>182
ストコフスキーですね。こんど探してみます。
ちょっと恐いもの見たさ入ってますが…
0188174=187
03/01/26 00:16ID:???逝ってきます…
0189名無しの笛の踊り
03/01/26 00:20ID:???0190252
03/01/26 00:34ID:???振り付けはだれだったのでしょうか？定評のあるところでは、
シルビーギエムの主役でヌレイエフ振り付けパリオペラ座のビデオ
は見たことあります？
あと自分が好きなのはロンドンのロイヤルバレーアシュトン振り付け
0191名無しの笛の踊り
03/01/26 02:01ID:???あと「炎の天使」のストーリーも非常に気になる。
0192名無しの笛の踊り
03/01/26 18:00ID:???玉三郎のナレーションもよかった。
ピーターと狼はプロコの最高傑作？
0194名無しの笛の踊り
03/01/26 18:43ID:mSbMOj4R一年前の冬だったかに新国立劇場で見ました。
多分バレイという形式になれていなかったのかなぁ。
>>192
プロコの最高傑作を一曲にしぼるのはむりっぽい。
0195190
03/01/26 20:09ID:???だめと決めないで欲しいですね。
0196194
03/01/26 20:13ID:mSbMOj4Rゴメンよ。
0199名無しの笛の踊り
03/01/26 22:17ID:???0200名無しの笛の踊り
03/01/26 22:28ID:???0201名無しの笛の踊り
03/01/26 23:19ID:???0202名無しの笛の踊り
03/01/26 23:36ID:???0203名無しの笛の踊り
03/01/26 23:49ID:???0205名無しの笛の踊り
03/01/27 00:30ID:???プロコフィエフはソ連復帰前と後で、また復帰してからも批判を受けた後で
作風が変化しているので、どの側面を評価するかによって「最高傑作」の
意味合いが違ってきますね。
1970年ころに「音楽芸術」誌が選んだ２０世紀の名曲特集では、矢代秋雄氏
あたりの強い推薦で「ヴァイオリン協奏曲第１番」１曲が選ばれていました。
あの鼎談記事はその矢代秋雄と「おぼっちゃん」気質丸出しの吉田秀和との
まるで議論の噛み合わない論争(？)が見れたりしてたいへん面白かったんだけど。
あんな耄碌ジジイが日本の評論界まだしょってるんだからね。
0206名無しの笛の踊り
03/01/27 01:04ID:???アシュケナージによるプロコ／未発表作品集はボクも楽しみにしてます。
>>191
日本語対訳書は見たことないですが、今度ドリームライフから
ケント・ナガノ指揮の全曲映像が初ＤＶＤ化されたので、そちらを
ご覧になられては？
テレビ用に丁寧に撮られた作品で、演奏も録音も映像も素晴らしいです。
こんなにハチャメチャで楽しいオペラも珍しいでしょう。
0207名無しの笛の踊り
03/01/27 12:54ID:FrTqRC8Oこの人、ソ連復帰前でも色んな作風を使い分けているよね。
交響曲だけでも、第２は原始主義、第３は神秘主義、第４は新古典主義といった感じだし。
基本的にオペラやバレエの作曲家だけど（そこんとこがショスタコーヴィチと全然違うんじゃない？）、
日本ではその点の認識がイマイチかな？
フランシス・プーランクは、「火の天使」と「道楽息子」（対照的なスタイル？）が大好きとか。
矢代さんが「第１ヴァイオリン協奏曲が最高傑作」というのもわかるけど、そのあとは長期低落なのか、
その後の悪戦苦闘を見てあげなきゃかわいそう、という気はしますね。
吉田さんはこれよりは第１ヴァイオリンソナタを推してたけど、私もそれに共感しますね。
0208名無しの笛の踊り
03/01/27 20:50ID:Z8xVvbuu96年4月のアバドBPO定期では前半がﾁｬｲｺﾌｽｷｰのﾛﾒｼﾞｭﾘとｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁのﾁｪﾛ協奏曲2番、後半がﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌのﾛﾐｼﾞｭﾘとなっている。
でもCDはライヴじゃないよ。録音が同時期だけどね…
0209名無しの笛の踊り
03/01/28 04:05ID:???なるほどね。
第１ヴァイオリンソナタ、ボクも大好きです。
土台、最高傑作を決めるというのが無理な話な訳で…
少なくとも、彼のヴァイオリン作品には駄作が１曲も無いですね。
ただし名演奏に接することは滅多に無いですけど。
彼の作品が演奏者を択ぶ、といのもまた事実でしょう。
0210名無しの笛の踊り
03/01/28 04:14ID:???という図式が面白いね。
第２ヴァイオリン協奏曲 vs 第２ヴァイオリンソナタ
もさもありなん。
0211名無しの笛の踊り
03/01/28 19:30ID:???ＣＤ(DG453 439-2)にはLive recordingって書いてあるけど。
どういう意味でライブじゃないのでつか？。
0212名無しの笛の踊り
03/01/28 20:07ID:???切り貼りしてるからじゃねーの?
久しぶりにダンボールの底からマルティノン/ORTFの全集を出してきた
再生機器換えたおかげでダイナミクスとか弦の小気味良い刻みとかがわかるようになり
案外いい演奏なのかもと思い直したところ。
VOXBOXのCDは音に力の無い録音で損してるのかもしれん
ただ、7番は終楽章までが長すぎるなあ
1楽章なんかジジイの繰り言みたいに何度も同じモチーフをリピートするし。
0213名無しの笛の踊り
03/01/28 21:06ID:???まあ並の作曲家に比べればそう言えるのかもしれないが･･･
しかし無伴奏ソナタは駄作に近いと思う。
0215名無しの笛の踊り
03/01/29 00:44ID:???2つのソナタと同列に評価するのは酷というもの。
0216名無しの笛の踊り
03/01/29 00:53ID:???>ただ、7番は終楽章までが長すぎるなあ
>1楽章なんかジジイの繰り言みたいに何度も同じモチーフをリピートするし。
禿同。
>>192
恐れ酢だけど、「ピーターと狼」一曲だけって言われたらこれかも（ｗ
あと、玉三郎の地声ってマイク乗りが悪そうだけど如何？
0217名無しの笛の踊り
03/01/29 01:27ID:???あの、夢見るような世界が素晴らしい。
それと、３楽章も甘味があっていい。
しかし、漏れに言わせれば、プロコの交響曲は３番だな。
0218名無しの笛の踊り
03/01/29 02:16ID:???0219名無しの笛の踊り
03/01/29 02:29ID:???ヤルヴィとゲルギエフ。
但し、ヤルヴィは廃盤。
ゲルギエフはまだ現役かも。
0220名無しの笛の踊り
03/01/29 03:22ID:???0221名無しの笛の踊り
03/01/29 08:22ID:0apDhRtg俺はデュトワのプロコ大好きだけどなあ。
彼の指揮で5番に目覚めたし（NYPの演奏会。猛獣を意のままにコントロールする調教師のようだった)ゲルギエフの指揮で「この曲を好きになることは永遠にないだろう」と思っていた6番も彼の指揮でぞっこんに。
ただこの人のプロコ、ロシア臭が皆無。マルティノンのに傾向としては近いかも。
あとこの人の常で、実演では気合入ってるのに録音になるととたんに表面を整えただけのうわっつらの演奏。6番はまだましな方だと思うけど。
欧州公演でのプロコ6の出来を問われ、「完璧です。ライブ録音してもいいくらい｣と本人自ら言ったにもかかわらず、その直後の録音セッションでは60テイク以上撮ったことが、この人の録音観を表している。
0222名無しの笛の踊り
03/01/29 08:32ID:8yKPDojYどこ探してもないしamazonでも在庫切れになってるんだけど。
0223名無しの笛の踊り
03/01/29 09:07ID:Y3Ne8aZM名称の由来は？戦時期に書かれたから？
0225名無しの笛の踊り
03/01/29 18:00ID:C62X/LR3国内盤にはライヴの表示がないし、演奏会でCD収録曲全部やったとしても前半の2曲を含めると2時間半かかるだろうから…一部がﾗｲｳﾞなのかもね。
0226名無しの笛の踊り
03/01/29 19:02ID:???６番は戦争直前の不気味さ、７番はナチの侵攻、８番は犠牲者への哀悼
と、モスクワ音楽院の授業で説明を受けたよ～ん。
0227名無しの笛の踊り
03/01/29 20:15ID:???0228名無しの笛の踊り
03/01/29 21:49ID:???無伴奏はヴァイオリンのエチュードみたいな感じですよね。
極限まで無駄を落とした、まさにプロコ的だと思います。
実演聴きましたが、激しい左手のポジション移動がカッコよかったよ。
0229知能低い
03/01/29 21:57ID:Du53Ob/H僕が弾くときはシベリア鉄道みたいに弾きます．
だから「シベリア鉄道」って変更して．
0233名無しの笛の踊り
03/01/30 02:45ID:???わたしも乗った事あります。
時速５０～６０ｋｍくらいでしたっけ？
窓から見えるのは、林（大抵白樺）と湿地と空と
たまにすれ違う異様に長い貨物列車くらいだった。
0234209
03/01/30 03:07ID:???>>230
ぼくは駄作だとは思いません。
シゲティ（sony：但し未CD化)やクレーメル(philips)の演奏を聴いていると、
プロコフィエフらしい単純でひねくれたメロディや、
楽章毎の気分の対照、楽章内での突発的な楽想の変換などが、
苦悩、歓喜、皮肉、諧謔…といった様々な人間感情を映し出しているを教えてくれます。
エチュードとして見ても見事なのでしょうが、
一個の内容ある楽曲としても評価されるべきだと思います。
0235209
03/01/30 03:18ID:???○「…といった様々な人間感情を映し出していることを」
すみません。「てにおは」を間違えました。
0236209
03/01/30 03:20ID:???すみません。「てにおは」を間違えました。
×「…といった様々な人間感情を映し出しているを」
○「…といった様々な人間感情を映し出していることを」
0237名無しの笛の踊り
03/01/30 09:39ID:B9vx3onf聴きなおしてみようかな。
余談だけど、シゲティのＬＰ（確かラヴェルとヒンデミット）も、クレーメル（ストラヴィンスキー、ラヴェル、ミヨー等）も、
選曲がめちゃくちゃ素晴らしいですね。
0238名無しの笛の踊り
03/01/30 17:45ID:HOHnTe0E4年の音楽史の先生、いま誰？
0239名無しの笛の踊り
03/01/31 22:33ID:0cx9okgrあるのは三つのオレンジばっかり。ｼｮﾎﾞｰﾝ
0242209
03/02/01 03:27ID:???ありがとう。
それに、当該２盤のプログラミングの妙についても同意見です。
かねがねクレーメル盤はシゲティ盤をかなり意識して制作されたのでは？
と思ってました。
（ただ同じラヴェルのソナタでもクレーメルは遺作の方を弾いています。）
シゲティ盤、復刻されるといいですね。
今年はプロコフィエフの没後５０年ですが、
シゲティ（1892－1973）の没後３０年にもあたる訳ですし。
0243名無しの笛の踊り
03/02/01 19:59ID:???0244名無しの笛の踊り
03/02/01 20:05ID:???0245りんご
03/02/01 20:14ID:BLloxd5b高校のオーケストラです。
かなり難しいです。。。(^^；)
0246名無しの笛の踊り
03/02/01 20:15ID:fLobzCkJ何演奏するの？
0247りんご
03/02/01 20:16ID:BLloxd5b弾ける所は弾けるんですが、速い所や臨時記号で５線が埋まっている
部分は、多分正しい音程で弾いていなかったと思います。
練習しなくては。。。
0248りんご
03/02/01 20:19ID:BLloxd5b（トランスファー）なので、プロコフィエフの何の曲なのかは
まだよく分からないです。(^^；)
でも、３部から成っている様なので組曲だと思います。
ちなみに2ndバイオリンです。
0249りんご
03/02/01 20:21ID:BLloxd5b実は初めて書き込みました。
0250名無しの笛の踊り
03/02/01 20:31ID:fLobzCkJでも、りんごさん
ネタでなければ
自分が特定される事は書いてはいけませんよぉ
世の中、変な人もいますから。
0251りんご
03/02/01 20:35ID:BLloxd5b一応個人情報はふせてますが。
”高校のオケ”と言ったってたくさんあるから分かりませんよね。
２ちゃんねるは、話題によっては荒れたりしているところもある
みたい（？）ですが、やはりクラシック音楽好きの方は礼儀正しい
人が多いですよね。(*^.^*)
もちろん例外もありますが。
0252名無しの笛の踊り
03/02/01 20:39ID:b/IW+BZ8へっ？知らない・・・（汗
ご健在というとこみるとオジイチャンか？
0253りんご
03/02/01 20:48ID:BLloxd5b私の数学の先生と同じ名前。。。(^^；
0254名無しの笛の踊り
03/02/01 22:48ID:???やっぱいいね。桶もうまいしね。
0255名無しの笛の踊り
03/02/01 23:18ID:???国内版ビデオ（＝字幕日本語）なら今でも購入可能かもしれん。
というかｵｲﾗ昨年末購入。
アマゾンとかの大手じゃなくてオペラ関係ネットショップで。
0256名無しの笛の踊り
03/02/02 00:19ID:???sge------!
0257名無しの笛の踊り
03/02/02 00:20ID:???どうでもいいけど、256さげてない？
0258名無しの笛の踊り
03/02/02 00:26ID:???知らない生徒はいない
0259254
03/02/02 02:38ID:???僕もロメジュリと同時に古典のDVDをかったYO。
しかし、すげー指揮ぶりなんだな。驚いたよ。アバドをワイルドに
した感じかな（笑）。この人の5番を是非聴いてみたいね。でも
まだCDは出てないのかな？
まあ、古典に関しては小澤＝水戸の方がしなやか＆繊細でいいか
も知れない。
0261名無しの笛の踊り
03/02/02 08:41ID:+9/uzJ0Gガヴリーロフに言わせると、7・8番はスターリニズムの仮借なき
歩みと、犠牲者への哀悼を表現しているらしいが。
0263254
03/02/02 18:47ID:???やっぱ画面が大きいほうがゲルギーの迫力も違うな。
６畳間に３５インチはちびまる子ちゃんですら大迫力。。。
0264名無しの笛の踊り
03/02/02 19:35ID:3DKS/oA85.1CHをどう割り振っているの？
0265名無しの笛の踊り
03/02/03 01:13ID:s8hgfBw0サブウーファー
後左 ／ 後右
0266名無しの笛の踊り
03/02/03 01:41ID:???５番、ちょっと前にエアチェックしたのを持ってるよ。
何て言うか、意外と端整に作り上げた感じの演奏で、とてもいい。
オケはBPOだったかVPOだったか。たしかBPOだったと思うけど。
0267264
03/02/03 11:23ID:e/ELhw1sちょっと良く分からない
0269264
03/02/03 18:32ID:e/ELhw1s例えば後左、後右って残響音だったりするの？
その割り振り。
0270名無しの笛の踊り
03/02/03 22:15ID:???0271名無しの笛の踊り
03/02/03 22:16ID:???0272名無しの笛の踊り
03/02/04 00:57ID:???ガヴって、変わったステージマナーらしいですよね。
何かやってくれそうな人って雰囲気はあります。
2000年の来日で、ゴルトベルクのあとアンコールで悪魔的暗示を華々しく決めて投げキッスだそうです。
彼がDGに録音したソナタ８番は大傑作だと思いまつ。
0274273
03/02/04 07:39ID:???.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
>>271よ。
なぁわけねーだろ
0276名無しの笛の踊り
03/02/04 13:02ID:???0277名無しの笛の踊り
03/02/04 13:18ID:6vPJKRD00278名無しの笛の踊り
03/02/04 13:19ID:???274 名前：273[何匹釣れるかな] 投稿日：03/02/04 07:39 ID:???
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
専用ブラウザだと丸見えなんだねー（ｗ
メアド。
0279名無しの笛の踊り
03/02/04 22:03ID:???ロメジュリ振るようですね。
オペラ、シンフォニー指揮者がバレエ公演ではどうなるのか
興味津々
0280名無しの笛の踊り
03/02/05 01:40ID:???0282名無しの笛の踊り
03/02/05 13:18ID:???0283名無しの笛の踊り
03/02/05 13:50ID:???0284名無しの笛の踊り
03/02/06 08:19ID:qESmlcV10287名無しの笛の踊り
03/02/07 02:59ID:???速い演奏だとは聞いていたけど、第３楽章まではフツーだなー。
で、第４楽章。
えー！ってゆうくらい速い速い。
間違いなく史上最速の第４楽章だな。でもちょっと意味不明だけれども。
0289名無しの笛の踊り
03/02/07 15:59ID:kDX6uh2Zそれぞれの再生時間
1楽章：3'21
2楽章：2'58
3楽章：1'14
4楽章：3'54
省略は無いように感じる、とにかく速い。
しかもモノラル！！！
0290名無しの笛の踊り
03/02/07 16:09ID:???トゥランガリラやローマ３部作で結構キレた演奏をする人だから、
楽しみだ～。
でも本当は、２番を生で聴きたい。ゲルギエフ＆バイエルン放送交響楽団の演奏を聴いて
ますますそう思った。
0291名無しの笛の踊り
03/02/07 16:11ID:gRTduSRb↑どうだ？
0292名無しの笛の踊り
03/02/07 16:24ID:???0293名無しの笛の踊り
03/02/07 23:53ID:???どうせなら革命二〇年カンタータでアジって欲しかった。
0294名無しの笛の踊り
03/02/07 23:55ID:???0295名無しの笛の踊り
03/02/08 00:03ID:???0296名無しの笛の踊り
03/02/08 00:05ID:???0297名無しの笛の踊り
03/02/08 09:44ID:???0298名無しの笛の踊り
03/02/08 15:07ID:pjpdfjGL１楽章１０：１１
２楽章 ９：４７
３楽章１０：４１
0299名無しの笛の踊り
03/02/09 02:51ID:???でもチェコ・スプラフォンの初出ＬＰライナーノーツには、
マキアン（またはマキシアン）の同曲演奏を聴いたプロコフィエフの賛辞が
掲載されていたよ。
晩年のプロコフィエフは新古典主義的な、
それも表現主義の残り香が消えたマターリとした古典的演奏が好きだったみたいなんだな。
彼が晩年に多くの作品の初演を依頼したサモスードっていう指揮者の録音を聴いても、
同じようにマターリとしてるんだよね。
別に作曲者の好む演奏が最高とは限らない訳だけど…
0300名無しの笛の踊り
03/02/09 08:12ID:CYF2LS7T> 別に作曲者の好む演奏が最高とは限らない訳だけど…
そう。それだと「春の祭典」ではクラフトが最高とかなってしまう。
演奏者本人ですら。これは別スレで書いたことだけど、破天荒の名演
と思っているリヒテルのシューマンの「トッカータ」、本人は早すぎて
良くないとか、ごく常識的なコメントでがっかり。あれはいいんだよ、
リヒテルくん（Ｗ）！
0301名無しの笛の踊り
03/02/09 11:27ID:???演奏者の好む演奏もかならずしも優れている訳ではないって事ですね。
ヴァント・ＢＰＯのブルックナー8番、最初の演奏会の録音はヴァントが
拒否した、と言う事で発売されませんでしたが、後年の正規盤より明らかに
良い演奏でしたし。
すれ違いスマソ。
プロコフィエフに戻すとアルヘリッチのＰ協3番なんかも後の録音の方が
本人は良かったみたいだけど、ねぇ？
0302名無しの笛の踊り
03/02/11 04:04ID:???0303名無しの笛の踊り
03/02/11 09:12ID:???も少しいい音で聴いてみたい
0304名無しの笛の踊り
03/02/11 09:41ID:???0305名無しの笛の踊り
03/02/11 15:41ID:r0Pvovizさやかタンがプロコひくよ。
多分ソナタ一番
0306名無しの笛の踊り
03/02/11 19:46ID:r0PvovizNHK-FM聞いているのは・・・
0307名無しの笛の踊り
03/02/11 20:04ID:r0Pvoviz∧∧
/⌒ヽ) 私だけでした…ｼｮﾎﾞｰﾝ
i三 ∪ 演奏はよかったポ
～三 |
(/~∪
二三
二三
二三
0308名無しの笛の踊り
03/02/11 21:12ID:???組み合わせたＣＤ出すそうですね。ナレーションはクリントンとゴルバチョフと、
あと誰だったかの大物女優。このほどゴルバチョフのナレーションの収録が行われた
ってＣＳニュースでやってました。
0310名無しの笛の踊り
03/02/12 03:47ID:???0312名無しの笛の踊り
03/02/12 16:46ID:iIV/JQ7M0313名無しの笛の踊り
03/02/12 23:33ID:???エクストンだから輸入盤は出ないだろうし。
0314YOSHIKI
03/02/12 23:40ID:???現代音楽ならウェーベルンは避けて通れないだろう。
ウェーベルンの作品を聴きたい奴とお勉強したい奴は
このＨＰが最適だぜ。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
そしてオレのスレ
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
も最高だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
★ ★ ★ ★*****★ ★ ★ ★ ★ ★
0315名無しの笛の踊り
03/02/13 08:52ID:???http://www.pentatonemusic.com/pags/upcoming.html
0316名無しの笛の踊り
03/02/14 00:16ID:???ﾃﾞｶｹﾃﾀﾝﾀﾞ...ｷｹﾅｸﾃｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞｯﾀﾖ...
ﾌﾟﾛｺの曲、若手のﾊﾞｲﾖﾘﾆｽﾄがしばしば取り上げてくれて、ｳﾚﾁｲ
0317名無しの笛の踊り
03/02/14 00:20ID:???復刻されますね
今度はセミョーン＝カトコですか
0318名無しの笛の踊り
03/02/14 02:02ID:???ってすげーつまんなかった
オリムストネンとかいう奴
ってあまりこれ弾いてる奴いないし
0320名無しの笛の踊り
03/02/14 09:17ID:???つまらなかったという人に、そうじゃないってことを納得させるのは
難しいですが･･･
私は「幻影」全曲入ったのを、ムストネンを含めて３種持ってますが
アンジャパリジェ：Naxos
デミデンコ：Conifer
その中ではムストネンがダントツだと思います。曲自体も確かに
人目を引く派手さはないけれど、プロコが自身の資質を一番素直に
表出した、魅力的な作品ではないでしょうか。
シューマンでいえば「フモレスケ」か「ダヴィットビュンドラー」に
相当するような。
0321名無しの笛の踊り
03/02/14 09:30ID:UkML6NUK「プロコフィエフは苦吟型で、ある意味では一生スランプだったような人で、どんな曲にも苦闘の跡が
あって、それが一種の魅力」なんていう解説があるけど、この時期の曲には当てはまらないのでは？と
おもってしまう。
ムストネン、私も大好きです（別に宇野功芳信者じゃないよ）
0322名無しの笛の踊り
03/02/14 17:16ID:LZeOg2fQがっかりしちゃうのかな？
ちょっと聞くと地味な小品集って感じだし。
でも別の曲のオマケで入ってると、意外に
気に入ったりするのかも。
オレは大好きだよん、束の間の幻影。
0323名無しの笛の踊り
03/02/14 18:58ID:???0324名無しの笛の踊り
03/02/14 19:01ID:UkML6NUK0325323
03/02/14 23:17ID:???0326名無しの笛の踊り
03/02/14 23:19ID:5W+ZnV110327名無しの笛の踊り
03/02/14 23:32ID:???0328名無しの笛の踊り
03/02/14 23:42ID:???束の間の幻影に、激しいイメージを期待してもダメです。
あれは俳句みたいなものですから。
彼独特のハーモニーを楽しみましょう。
0329名無しの笛の踊り
03/02/14 23:47ID:qZ8a8F0v創意工夫が面白いんだけど、感動したことがない。
１度聴いて面白いなぁと思うが、また聴きたいとは思わない。
「束の間の幻影」のＣＤはベロフのものを持っている。
久しぶりに聴いてみるか・・・
0330名無しの笛の踊り
03/02/15 23:26ID:???0331名無しの笛の踊り
03/02/15 23:26ID:???0332名無しの笛の踊り
03/02/16 00:10ID:???プロコをほとんど録音してないよね。嫌いだったのかな。
0334名無しの笛の踊り
03/02/16 00:15ID:???0336名無しの笛の踊り
03/02/16 00:20ID:???当時のメロディヤの方針じゃないかなあ。ショスタコーヴィチは
ムラヴィンスキー，コンドラシンがあるし，プロコフィエフは
ロジェストヴェンスキーがあるからいらないだろう，みたいな。
0339名無しの笛の踊り
03/02/16 00:23ID:???0342名無しの笛の踊り
03/02/16 03:09ID:???0343名無しの笛の踊り
03/02/16 03:13ID:???0344名無しの笛の踊り
03/02/16 03:15ID:???0345名無しの笛の踊り
03/02/16 03:16ID:???0346名無しの笛の踊り
03/02/16 03:21ID:???たまに録音してもひでえ音、ぺらぺらのジャケット
そして臭い（メロディアＬＰを見よ）
0347名無しの笛の踊り
03/02/16 03:44ID:???0348名無しの笛の踊り
03/02/16 09:35ID:???ククク 短絡的な坊ちゃんだこと
0349名無しの笛の踊り
03/02/16 09:58ID:???0350名無しの笛の踊り
03/02/16 10:50ID:???0351名無しの笛の踊り
03/02/16 11:22ID:???0352名無しの笛の踊り
03/02/16 11:24ID:???一本買いというのは如何か？
0354名無しの笛の踊り
03/02/16 19:01ID:???ピーターと狼が最高傑作という人もいるさ
0355名無しの笛の踊り
03/02/16 20:27ID:???0356名無しの笛の踊り
03/02/17 01:12ID:Dzg4agVmそれよりヤルヴィの「炎の天使」を再発売してほしかった
売れないから無理なんだろうけど
0357名無しの笛の踊り
03/02/17 02:21ID:???0358名無しの笛の踊り
03/02/17 12:42ID:???ヤルヴィとゲルギエフ（ＬＤ含む）持ってるよ
お流れになったロジェヴェンの録音、実現できんかな
0359名無しの笛の踊り
03/02/17 12:44ID:???ＢＭＧからは１～４番しか出なかったんだもん。
0360名無しの笛の踊り
03/02/17 14:17ID:NpPKZe770361名無しの笛の踊り
03/02/17 16:30ID:???なんかのシリーズに含まれてるから馬鹿高い。でも曲目は大したことなかった
スクリャービンも弾いてる
スクリャービンの自作自演も欲しい
でも無い
0362名無しの笛の踊り
03/02/17 16:40ID:7XxcPcUhＬＰ時代には、第３ピアノコンチェルトの復刻があったけど、今はどうかな？
0363名無しの笛の踊り
03/02/17 16:43ID:???ピアニストとしてのプロコフィエフには期待しすぎないほうがいいよ。
0364YOSHIKI
03/02/17 18:16ID:???http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50
*****,,
0365名無しの笛の踊り
03/02/17 22:02ID:VNppV50cロメオとジュリエットの抜粋だったら以前にラヴェルの自作自演との
カップリングで出てました。変なリマスタリングのせいで音が変ですが。
0366名無しの笛の踊り
03/02/17 23:07ID:???自作自演はナクソスから出てるよ。前にＥＭＩから出てたのと同じ音源。
今現役盤がどうかわからんが、指揮はダンテから出てるよ。
オイストラフの伴奏でヴァイオリン協奏曲第１番op.19と、ロミジュリ第２組曲op.64ter。
あと、ピアノで「ヘブライの主題による序曲」op.34も入ってる。
自演の小品に加えて、スクリャービン、ラフマニノフ、グラズノフ、ミャスコフスキーの小品はピアノロールのＣＤが出てた(DENON)。
0367名無しの笛の踊り
03/02/17 23:11ID:???0369名無しの笛の踊り
03/02/18 01:36ID:???炎の天使より今はとりあえず戦争と平和だろ～秋の来日に備えて予習したい。
需要もあると思うんだが。映像（ＤＶＤ）ならなお良し。
関係ないけど、没後50周年ということで、今年はコンサート色々あるんだな、海外では。
今月のアシュケナージ＆チェコフィル＠ＮＹでは
スターリン万歳op.85その他とてもロシア的プログラム。行きたいなあ。
その後、ロストロ＆アルゲリッチのチェロソナタとかロストロ＆キーシンのＰ協２番も。
イギリスも多いよね、プロコプロ。
日本はどうなんだろう？？お薦めコンサートあったら教えてくれ。
0371名無しの笛の踊り
03/02/18 21:42ID:???できればｵｽｽﾒもおしえてください。
0372名無しの笛の踊り
03/02/18 22:03ID:???マルティノン／ORTF（これより前にPCOとの5番と7番あり）
ロジェヴェン／モスクワ放送響
小澤／BPO
プレヴィンの2種
0376名無しの笛の踊り
03/02/18 23:47ID:???0377名無しの笛の踊り
03/02/18 23:57ID:OEgJUVdlあとはバラで集めるしかなさそう
なんていうかロシアもんの交響曲って手に入りにくいよ
0379名無しの笛の踊り
03/02/19 00:03ID:???ウェラー
もあるよ
0380名無しの笛の踊り
03/02/19 01:30ID:???0381371
03/02/19 06:34ID:???バラで集めるか・・・。
0382名無しの笛の踊り
03/02/19 16:24ID:???0383名無しの笛の踊り
03/02/19 16:31ID:yboprsshコシュラーのは最低。
0384名無しの笛の踊り
03/02/19 20:29ID:???ロストロの全集が一番テンポが悠然としていて濃厚でつ。
プロコと交流があった人だから、その点では貴重でありまつが、漏れの好みではないでつ。
いわゆる快速演奏ではないので、スピードを好む人はヤルヴィがいいでしょう。
ちなみに漏れは小澤盤マンセーに近いでつ。
0385名無しの笛の踊り
03/02/19 20:38ID:???《乾杯》op.85はTitovという人の指揮で聴ける(BEAUX38)。
とにかくスターリンマンセーの歌詞で、英訳詞を読んで激ﾜﾗﾀ。
ホント一時期のソ連DQN国家だったというのがわかる。
でも、これはプロコの曲の出来とは無関係で、音楽は実に面白いよ。
0386名無しの笛の踊り
03/02/19 20:41ID:???ただ録音が悪いし、全集は国内盤の中古でしか手に入らない。
ロストロポーヴィチの全集はワーナーから再販される（もう並んでるかな）。
http://www.prokofiev.org/recordings/album.cfm?aid=000832
小沢も国内で3月に再販。
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/manthly/new0303.html
0387名無しの笛の踊り
03/02/19 21:41ID:ZsWHi00d俺はVnなんだが、喧嘩とかマズルカとか俺のヘタレな腕じゃ難しすぎる
曲自体は好きなんだけどな（鬱
0388名無しの笛の踊り
03/02/19 21:46ID:UjPIUC+sうらやましい、おれの桶でも取り上げてほしいよ。
0390名無しの笛の踊り
03/02/20 00:13ID:???確かに「喧嘩」はタイミング、「マズルカ」の和弦は難しそうだが、ガンガレ！
漏れの友人にアマオケのビオラがいるが、そいつは「プロコは転調がムズイ」と言ってた。
0391名無しの笛の踊り
03/02/20 00:34ID:???の輸入盤が出て（今日渋谷と池袋の塔に行ったら売ってた）、
ゲルギエフ/キーロフの「アレクサンドル・ネフスキー」「スキタイ組曲」（PHILIPS）
の国内盤が近々出るようだ。
0392名無しの笛の踊り
03/02/20 00:46ID:WqPJmmWG４０００円台だったような・・・
0393名無しの笛の踊り
03/02/20 01:24ID:???0395369
03/02/20 21:47ID:???ありがとう。確認してきたよ。ＤＶＤが出るなら、これを待とうと思う。
>>385
リヒテルも「あれはもう演奏できない、いや音楽はいいんだが」とﾆｶﾞﾜﾗってたな。
でも今では米国で実演が聴ける。いや米国だからかもしれんが、素晴らしい。
0396名無しの笛の踊り
03/02/20 22:53ID:???業界人の降臨希望。
0397名無しの笛の踊り
03/02/20 23:02ID:???業界人て、どの業界の人よ。
ＣＤのソフト産業界の奴等はﾏﾝｾｰするに決まってるじゃん。参考になんか
なるもんか。
あんたって、レコ芸特選＝良い演奏と思ってるでしょ（ｗ
0398名無しの笛の踊り
03/02/20 23:10ID:???0399名無しの笛の踊り
03/02/20 23:18ID:???旧録音と勘違いして買わない人も結構出るんじゃないかなぁ。
0400名無しの笛の踊り
03/02/20 23:19ID:???0401名無しの笛の踊り
03/02/20 23:47ID:???0402名無しの笛の踊り
03/02/20 23:55ID:???これは聴いておけという曲と
できれば推薦音源を
教えて下さい
かしこ
0403名無しの笛の踊り
03/02/21 00:16ID:???0404名無しの笛の踊り
03/02/21 00:34ID:???そうだよね。何かはぐらかされた感じだよ。
組曲《夏の夜》op.123はプレトニョフ指揮の国内盤が出てた（今廃盤）。
輸入盤ではヤルヴィ指揮のがあった。
カンタータ《彼らは７人》op.30はロジェヴェン指揮のLPが国内盤で出てた。
祝典詩曲《ヴォルガとドンの出会い》op.130はムーティ指揮の国内盤が出てた（今廃盤）。
祝典詩曲《３０年》op.113はロジェヴェン指揮の輸入盤があった。
アメリカ序曲op.42bis、これが初出。今までは小管弦楽用のop.42無印しかなかった
交響組曲《１９４１年》op.90。これはクチャル指揮のナクソス盤、チトフ指揮のBEAUX盤、
ロジェヴェン指揮のレヴェレーション盤がある。
結論。なぜ交響組曲《エジプトの夜》op.61を録音しなかった？
0405名無しの笛の踊り
03/02/21 00:37ID:???別にエクストンを擁護する気はなきけど、ＨＰ↓には
未発表作品なんて書いてないよ。
http://www.octavia.co.jp/shouhin/ovgy_6.htm
0407名無しの笛の踊り
03/02/21 00:42ID:???コンドラシンもな！！
ｖｉｃｔｏｒの日本盤ＬＰはイワーノフのスキタイと、コンドラシンのロメジュリ（チャイコの）
とのカップリングだったような・・・
>>404
『彼等は七人』にはアンチェルのライヴ盤（ｐｒａｇａ）もあるぜ。
演奏はロジェヴェンが最高（とにかくテノールが良い！！）だがな。
0408名無しの笛の踊り
03/02/21 00:44ID:???典型的なオーオタ会社だから仕方ねぇけどな。
んなことばっかしてっからポニキャに切られるんだよ（ｗ
0409名無しの笛の踊り
03/02/21 00:45ID:???漏れの一押しスキタイ組曲はアバド指揮シカゴ響(DG)。
初めて聴いた演奏だったが、いまだに輝きが失われていない。
今月末のゲルギエフ盤も楽しみ。
0410名無しの笛の踊り
03/02/21 00:49ID:???勝手に楽譜イジっちゃって良いのかなぁ？
>>403
漏れの萌えスキタイはラトル盤。最後の部分のティンパニ、「何これっ！！」って感じ。
0411名無しの笛の踊り
03/02/21 00:51ID:???１シンフォニエッタop.5
２交響組曲《エジプトの夜》op.61
３交響的行進曲変ロ長調op.88
４吹奏楽のための４つの行進曲op.69
５組曲《我らの時代の歌》（管弦楽伴奏版）op.76
６映画音楽《スペードの女王》op.70
７劇音楽《ボリス・ゴドゥノフ》op.70bis
３枚組くらいになるだろうか。
0414名無しの笛の踊り
03/02/21 00:54ID:???つまらん。ただ珍しいのを羅列しただけじゃん。
超マニアしか買わないって。
それよっかさ、ロジェヴェンの「シンデレラ」と「石の花」を￥１，０００位で
ＣＤ化（ィエダンは音悪いからダメ）した方が話題にはなるんじゃない？
0415名無しの笛の踊り
03/02/21 00:55ID:???「当アルバムはプロコの命日に合わせての発売と～」の横になぜに２／１９on sale？
0419名無しの笛の踊り
03/02/21 01:03ID:???そう。だから最ＣＤ化ってことで。ＢＭＧ盤は殆どマニアしか買ってない。
ロジェヴェンの交響曲（第1弾しか出なかったけど）も全然売れなかったって。
しかし、没後５０年の今なら売れるでしょう。
漏れも持ってっけど。
加えて、今ロジェヴェンの「鋼鉄の歩み」全曲版と「戦争終結に寄せる頌歌」も
￥１０００位で出れば片山氏あたりがレコ芸で大騒ぎしてくれるでしょう。
そういや、「つかの間の幻影」のオケ版なんてのもＣＤ出てたっけ。
0422名無しの笛の踊り
03/02/21 01:09ID:???アシュケナージ指揮の、しかもプロコなんて意外だな。
でも発売日と命日の誤差、やっぱヴァカはヴァカ。
0423名無しの笛の踊り
03/02/21 01:11ID:???エクス㌧ヴァカまるだし
0424名無しの笛の踊り
03/02/21 01:15ID:???それあり得る。
プロコとゴロワーノフの生没年は同じなんだよね。
でも、結局行き着く先は「エクス豚はヴァカ」ということ（ｗ。
0425名無しの笛の踊り
03/02/21 01:17ID:???0426名無しの笛の踊り
03/02/21 01:19ID:???0427名無しの笛の踊り
03/02/21 01:19ID:???0428名無しの笛の踊り
03/02/21 01:20ID:???0429名無しの笛の踊り
03/02/21 01:25ID:???リヒテルのソナタ７番のステレオ録音はあるのでつか？
ギレリスのソナタ８番の録音はあるのでつか？
0430名無しの笛の踊り
03/02/21 01:25ID:???ＣＤ業界ヴァカばっか。
0431名無しの笛の踊り
03/02/21 03:32ID:???0432名無しの笛の踊り
03/02/21 07:03ID:NIzAwzV77番＝ない・・・と思う。
ギレリスの８番。ある。ステレオ。しかしリヒテルには全然及ばない。
確か初演者だったのに・・・
リヒテルのはステレオあるから（＝ＤＧ）、これをお勧め。
他にお勧めはソコロフ。アシュケナージの６～８番も悪くない。
0433名無しの笛の踊り
03/02/21 08:02ID:ZYccRbgUリヒテルも言ってたね。「記念碑的作品」だと。
ただしプロコフィエフ自身への「記念碑」だと。
>>432
リヒテルの7番は、50年代のライヴがすさまじく
エキサイトしている。完成度から言うとDGからだした
ガヴリーロフが最強か？プレトニョフはまだ聴いていない。
0436名無しの笛の踊り
03/02/21 11:19ID:YhPk1Fzbんで、スターリンの陰に隠れてその死が碌すっぽ報道されなかった為、
葬儀に参列したのは僅かに8人だった由・・・ロセア人に聞いた。
0437名無しの笛の踊り
03/02/21 13:18ID:oTymprl+0438名無しの笛の踊り
03/02/21 14:50ID:???確か午後６時だったと思う。
外の散歩から帰って、玄関で倒れた。
妻のミラがゴーゴリの詩を読んで聞かせて、眠るように逝ったらしい。
漏れはスターリンが何時に死んだのかも気になる。
リヒテルの回想によると、彼は演奏旅行で遠隔地にいて、
まずスターリンの死を聞き、トランジットの間にプロコの訃報を聞いたということだ。
0439344
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0440名無しの笛の踊り
03/02/21 19:27ID:K4Mcffa1とにかく早くモスクワへ・・・ということで
貨物用飛行機でニワトリやなんかと一緒に飛んできた
ときのことですか？
0441名無しの笛の踊り
03/02/21 19:39ID:7jBEQPKx0443名無しの笛の踊り
03/02/21 22:21ID:???0445名無しの笛の踊り
03/02/21 22:29ID:???0446名無しの笛の踊り
03/02/21 23:09ID:OKW2wsb9交響曲第６番・第７番のＣＤは最悪のできだった。
0448名無しの笛の踊り
03/02/22 04:52ID:???なんでだろーう
0449名無しの笛の踊り
03/02/22 07:10ID:???0450名無しの笛の踊り
03/02/22 10:54ID:oyrkUcvkショスタコは重み。
0452名無しの笛の踊り
03/02/22 13:27ID:???地味だが、音楽は充実している。
プロコさんは、なまじ古典交響曲のような分かりやすい曲をたくさん書いたのがマイナスになっている。
0454名無しの笛の踊り
03/02/22 20:55ID:ibQhQh1vプロコフィエフ：ピアノ・ソナタ全集を録音したそうですね。
エクストンのことだから、３枚組９０００円、でしょうか。
0455名無しの笛の踊り
03/02/22 21:40ID:???雑誌とか見ても大した情報ないし、子のスレの存在価値は大きいYO。
0456名無しの笛の踊り
03/02/22 23:11ID:???わりといい音で録れてるみたいだな…
0457名無しの笛の踊り
03/02/22 23:13ID:???この人は優しい人だったのですか？
それとも傲慢でいばりんぼだったのですか？
エピソードをおながいします。
0458名無しの笛の踊り
03/02/22 23:26ID:???イメージとしては、明らかに後者の傲慢いばりんぼだけどね。
でも、これは彼についてはマイナスにはならないな。
優しい人だけでは絶対あれだけの音楽は書けないよな。
で、実際、どうだったの？
0459名無しの笛の踊り
03/02/22 23:49ID:???0461名無しの笛の踊り
03/02/23 00:01ID:???アシュケナージが４２００円。
ヴァイオリンソナタ集が３０００円。
ヤブロンスキーのソナタ集が仮に９０００円だとすると。
総額１６２００円。この時代にこの価格はひどいよぉ。
0462名無しの笛の踊り
03/02/23 00:15ID:m4/RjhXM0463名無しの笛の踊り
03/02/23 11:36ID:???考えただけでも面白い。
孫（あるいはそれに相当する年代の近所の子供）に「ピョートルと狼」のメロディーを口ずさんでやったりしてな。
0464名無しの笛の踊り
03/02/23 15:06ID:???プロコの次男オレグ氏(1996年没)には、ホルン奏者兼俳優(?)の息子がいるよ。
親子でピーターのナレーションしたＣＤがHyperion盤にある。
長男のスヴィャトスラフ氏(1924年生)は存命で、イギリス在住。元建築家。
モスクワにある父親の記念館を時々訪れているということだ。
0466名無しの笛の踊り
03/02/23 19:20ID:???0467YOSHIKI
03/02/23 19:38ID:???http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50
永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
0468YOSHIKI
03/02/23 19:39ID:???Katherine Sweeney
のサイトで現代イギリスの大作曲家のA. A. Owen、プロコフィエフ、
ドビュッシーの作品が聴ける。
http://artists.mp3s.com/artists/126/katherine_sweeney.html
0469名無しの笛の踊り
03/02/23 21:08ID:???0470名無しの笛の踊り
03/02/24 00:07ID:???全体的にあまり完成度が高いとは言えないな。
アシュケナージがプロコを理解しているとは到底思えない内容で、ｶﾞｶｰﾘ。
録音も何か変だし。
《夏の夜》op.123はヤルヴィ盤にかなわない。
《ヴォルガとドン》op.130はムーティ盤にかなわない。
《１９４１年》op.90はクチャル盤にかなわない。
0471名無しの笛の踊り
03/02/24 00:10ID:???サンクトペテルブルクフィルって、あんなにヘタレだったかな。
祝典詩曲《３０年》op.113を初めて聴いたけど、プロコにしては珍しく駄作じゃないかな。
戦争終結賛歌とは比較にならないヒドさだよ。
0473名無しの笛の踊り
03/02/24 15:32ID:???と思ったら、別れ話が出る前の91年の録音だった。
これだけ時期をおいて出してくるとはデッカも味なまねを。
この｢ロミオ｣はなかなかよかったよ。
0474名無しの笛の踊り
03/02/25 00:36ID:???0477名無しの笛の踊り
03/02/25 18:09ID:???亀レスだが、Robinsonの評伝には午後9時とある。スターリンは50分後。
この件は以前rec.music.classical.recordingsでも話題になったらしい。
以下の冒頭を参照（英文）
ttp://www.prokofiev.org/articles/sinfonia.html
0478アポロン ◆bY8Yl41U4I
03/02/26 15:23ID:???のプロコ買った。初期の作品ばかりだ。
プロコフィエフの初期の作品は結構ロマン的なのもあれば
既に悪魔的暗示みたいに彼らしい作品がある
彼の初期の作品と後記を比較すると実に早熟であることがよく解る
小品はソフロニツキーもよかった
0479名無しの笛の踊り
03/02/26 20:11ID:???0480名無しの笛の踊り
03/02/26 23:15ID:???0481名無しの笛の踊り
03/02/28 00:07ID:???0482名無しの笛の踊り
03/02/28 00:18ID:F9oFF7u3ストラヴィンスキーもメタメタ。素人の域を出ない。
こんな人が、有名オケを指揮し、メジャーレーベルに
大量に録音しているとは、、、
0483名無しの笛の踊り
03/02/28 08:39ID:QXQjddmc今度メジャーじゃないオケの監督になりますが・・・・
0484名無しの笛の踊り
03/02/28 08:47ID:???0485名無しの笛の踊り
03/03/01 00:48ID:???0486名無しの笛の踊り
03/03/01 00:58ID:sq8kvRLJロシアは没後５０年で解禁ですよね。嬉しいなあ。
今年はプロコフィエフ年になるかな。
0487名無しの笛の踊り
03/03/01 01:01ID:???ロジェヴェン指揮のＬＰがあったはずなので。
0488名無しの笛の踊り
03/03/01 02:18ID:CicGQcRf0489名無しの笛の踊り
03/03/01 18:04ID:0ZJGiNZm0491名無しの笛の踊り
03/03/02 03:12ID:g4S9fzUU0492名無しの笛の踊り
03/03/02 03:21ID:???一度出した主題をすぐに２度上か下の調で繰り返すの。
ピーターに古典、Pコン３番にフルートソナタ・・・みんなそう。
ｵﾓﾛｲﾈ!
0493名無しの笛の踊り
03/03/02 03:28ID:???0494名無しの笛の踊り
03/03/02 09:16ID:VWXczu6Yこれは見逃せませんな。
CDでしか聞いた事がないので楽しみでつ♪
0498名無しの笛の踊り
03/03/02 17:45ID:???0499名無しの笛の踊り
03/03/02 17:54ID:???0500名無しの笛の踊り
03/03/02 17:56ID:???0501名無しの笛の踊り
03/03/02 22:46ID:VWXczu6Y0502名無しの笛の踊り
03/03/02 23:24ID:???舞台効果の高い曲なんだねぇって思ったよ
いつもより異質(よい意味で)に聞こえたのは
この曲の本来の姿なのかな
0503名無しの笛の踊り
03/03/02 23:25ID:???0504名無しの笛の踊り
03/03/03 00:01ID:???決定盤はまだ出ていないような気がする。
ヘタレなオケでは鳴らせない曲なので、出ているＣＤはそれなりの演奏だよ。
個人的には、古いけどロジェヴェン指揮モスクワ放送響が好きでつ。
去年ロジェヴェンが読響を指揮した実演も迫力ありまつた。
0505名無しの笛の踊り
03/03/03 02:02ID:???入手困難だがキタエンコ／モスクワ・フィルは如何でございましょう？
0506名無しの笛の踊り
03/03/03 15:01ID:4jUV2ssl紗矢香のVlnソナタ1番のこと？
撮っておいたビデオさっき見終わったんだけど良かったな。
オレの一番好きな演奏はオイストラフ＋リヒテルの72年の
ライブ盤なんだけど、ところどころそれに迫ってたかも。
誉めすぎ？ 第3楽章はもうちょっと柔らかい感じの方が
好きだけど。
顔がときどき卓球少女・福原愛ちゃん化するのがちょっと
アレだが、DVDに焼いて保存しとこ
0507名無しの笛の踊り
03/03/03 19:44ID:yGk8gYgi凄く良かった！ ピアニストも！
0508名無しの笛の踊り
03/03/03 19:47ID:???0511名無しの笛の踊り
03/03/05 09:29ID:???オーディオファイルから出ているゲルギエフ盤と、バイエルン放送交響楽団＆ゲルギエフ盤（裏青）持っているんだけど、
ロジェヴェン盤はもっと期待していいのかしら？
0512名無しの笛の踊り
03/03/05 09:54ID:???0513名無しの笛の踊り
03/03/05 14:55ID:L6BPDfhN0515アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/05 20:14ID:???|
| _
|（ ,_ﾉ` ) 暇だったらアポロンちゃんのプロコソナタ８
| ノ だれか聴いてくださいな。
| |
| /
|/
|
0516名無しの笛の踊り
03/03/06 15:36ID:???0518アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/06 20:44ID:???テープ録音でアップライトという最悪の録音
でミス連発した演奏に
そういってくれると嬉しいです。
あれは過去の物なのでいつかまた
何か録音します
0520名無しの笛の踊り
03/03/06 22:47ID:???ページめくりながら弾いたの？
アップライトなのに迫力すごく感じたよ。
0521アポロン ◆PoetZzvT.c
03/03/07 00:00ID:???いや暗譜ですが…だから演奏中
不意な忘却によって崩壊したり
やべぇ！ｗと一瞬冷や汗かいて即興で
しどろもどろにごまかしてました。楽譜見ながら聴けば
どこがどうなっちゃってるか良く解ると思います。
４５ページあるから維持が大変だ。
ソナタ５も一応練習してるけど録音は無理だ
0522名無しの笛の踊り
03/03/07 02:46ID:TBIDi8rc0524名無しの笛の踊り
03/03/08 02:08ID:???0525名無しの笛の踊り
03/03/08 02:27ID:???0527名無しの笛の踊り
03/03/08 02:50ID:579dg8p8いい演奏ですね。
0528名無しの笛の踊り
03/03/08 03:26ID:???聴いてる香具師っていないのかな？
それともヲタはこういう演奏聴かないのか。
0530名無しの笛の踊り
03/03/08 07:44ID:Yrk9XbVf今ならまだ売ってるっしょ！
0531名無しの笛の踊り
03/03/08 09:50ID:???そういう演奏が生まれにくい曲なのかな。
ところで、小沢の交響曲全集はいいですか。
0532名無しの笛の踊り
03/03/08 10:59ID:???まだ売ってればオイストラフ。その次に好きなのは#1ならシゲティ、#2ならハイフェッツ。
古いのばかりでスマ。
>>531
飛び抜けて良いとは思わないけど、平均点は高いと思う。
0533名無しの笛の踊り
03/03/08 11:34ID:???その通り。
映画を見てしまうと、カンタータなんて「小綺麗にまとめただけ」って感じで、
もう聴けなくなってしまいます。
音楽だけ聴くにしてもプロコは「全曲」が絶対にいい！
組曲版にも、全曲にはない魅力があるなんて意見も時々見かけますが、
全く賛同できません。「ロメジュリ」を組曲でしか知らないなんて
もったいなすぎます。
組曲の方が聴きやすいと思ったのは「道化師」くらいかな…
0534名無しの笛の踊り
03/03/08 19:38ID:???まともな音で聴きたい
0535名無しの笛の踊り
03/03/08 19:41ID:???まともな演奏であることを願いたい。。。。
0536名無しの笛の踊り
03/03/08 19:52ID:???0537名無しの笛の踊り
03/03/08 19:55ID:???0538名無しの笛の踊り
03/03/08 19:56ID:nGV5QS6Tあの重奏感サイコー！！
0540名無しの笛の踊り
03/03/08 21:53ID:???直ちに捕獲。くそー聴くのが楽しみだぜ。
0542名無しの笛の踊り
03/03/08 22:38ID:Yrk9XbVf0543名無しの笛の踊り
03/03/09 00:26ID:???去年の４月に読響を指揮した実演を聴きまつた。
もうねぇ、圧倒されまくりでしたよ。
前半に交響曲第２番、ヴァイオリン協奏曲第１番で、終演は１０時近かったよ。
あんなに大満足した演奏会も珍しかったでつ。
0545名無しの笛の踊り
03/03/09 00:41ID:tlA3/D/g0546YOSHIKI
03/03/09 01:32ID:???ここに来てくれ。
◆◆YOSHIKI様の人類史から見て現代とは？◆◆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047113885/l50
0547名無しの笛の踊り
03/03/10 07:50ID:???0548名無しの笛の踊り
03/03/11 22:55ID:???0549名無しの笛の踊り
03/03/11 23:07ID:???激しく萌える。CD復刻ｷﾎﾞﾝﾇ
0550名無しの笛の踊り
03/03/11 23:09ID:???この人のプロコってあんまり評価されてないようだけど
かなり萌えたよ。折れは5番は、もっといい演奏あるけど、
3番はかなり気に入った。
0551名無しの笛の踊り
03/03/11 23:38ID:???珍品も入っていますし、とてもいいアルバムに仕上がっています。
チェロはイワーシキン、文句無しの出来です。
ピアノのラザレワも見事。この人、ラザレフの娘さんだそうです。
0553名無しの笛の踊り
03/03/12 00:47ID:???0554名無しの笛の踊り
03/03/14 23:47ID:mf3NUQfc0555名無しの笛の踊り
03/03/15 00:16ID:???ヤルヴィ盤とキタウンコ盤、カップリング曲が両方ともスキタイ組曲。
録音時期にあまり間がないんだよね。
わがままこいて飛び出したヤルヴィに対するシャンドスの報復人事？という噂があったが。
これについて誰か詳細キヴォンヌ。
0556名無しの笛の踊り
03/03/17 01:57ID:???0557名無しの笛の踊り
03/03/17 12:10ID:???0558名無しの笛の踊り
03/03/17 15:13ID:???0559名無しの笛の踊り
03/03/17 18:56ID:i8ah5Rjq残念ながら、音質が劣悪で、聴くのが辛い。
カセットテープから起こしたような音。残念、無念。
0561名無しの笛の踊り
03/03/18 05:28ID:???小澤より良いです。録音も小澤より遥かに良い。
大半の曲をケネス・ウィルキンソンがキングスウェイホールで録音。
正直言ってビクーリした。ヴェラーは密かにロシアものを
得意にしているようで、バーゼルとのグラズノフも良かったよ。
0563名無しの笛の踊り
03/03/18 17:17ID:???多いからであろうが、すでにして、「度を越している」状態は突き抜けて、なんか、哀れみすら感じて
しまうほどである。なにを言っているのかというと、食事モノのレポートをやっているノーミソの爛れた
クソ女どもの発言に、いちいち苛立つのである。
注意して聞いてみてほしいのであるが、こいつらの発言は、いついかなる状況であろうとも、「肉」
関係の食品を口に入れると、「うわあ、やわらかぁいいいい」なのである。まあ、ときには、まずいも
のも食べてるだろうから、そういった表現に逃げるより他ないシチュエイションもあろうとは思う。けれ
ども、ホンキで、ほめる気があるんだったら、あの蒙昧なる「やわらかい」発言は、スタッフの段階
で、チェックしなきゃ。第一声で「やわらかい」なんてことを言うようなテレビ出演者がいたら、そい
つは、味の分からないヤツだと思って、まず間違いありませんね。
味は、電波では伝わらない。それは、コンピュータというものが、ＣＦでは伝わらないというのと
同様である。肉を称賛するときに、その触感をもってのみ、表現するのは、あまりに愚劣な方法論
である。コンピュータを称賛するときに、その「見た目」をもってのみ、表現する愚劣さと同じスタンス
にあると思う。だから、こいつらは、ぜーーーんぶ、くくって、頭がプーチャカピーのマッカーどもである。
0564名無しの笛の踊り
03/03/18 17:28ID:???【逆恨み】 武蔵野音大にすら落ちた奴 【粘着】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/835-837
0565名無しの笛の踊り
03/03/18 18:46ID:9OXOtpUsＤＥＮＯＮの「ヴェデルニコフの芸術」シリーズの２１番目ですよ。
交響曲第５番の第２楽章のピアノ版も収録されています。
音質さえ良ければなぁ・・・
0566565
03/03/18 18:52ID:9OXOtpUs夫人所有のプライヴェート録音なので、音が悪いのは仕方ないのですが。
0567名無しの笛の踊り
03/03/18 22:56ID:???でも演奏は素晴らしいと思う。
今さらになって、ムラヴィンの6番の初演ライブ（未発表音源Vol.2）
を見つけた。1947年録音にしては音質はGood。さすがソ連。
こりゃかなり萌えだ。
0568名無しの笛の踊り
03/03/19 00:42ID:/Zrnbsmpたしかに、ヴェデルニコフがひいたプロコのピアノ・ソナタ第７番は
演奏自体は素晴らしいと思う。
最初、銭湯で演奏しているような音に、ぞっとするけど、
我慢して聴いているうちに、演奏の凄さがわかってくる。
0569名無しの笛の踊り
03/03/19 17:03ID:???0570名無しの笛の踊り
03/03/19 17:04ID:???563読むだけでは、
なんのことだか
よくわからない。
いや、どうでもいいのですが。
0571ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/19 19:55ID:???ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！
デソオソのぱかやろう
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！
0572名無しの笛の踊り
03/03/19 21:57ID:???いいかげん自分でスレ立ててそっちへ引きこもれよ。
0574ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/20 04:32ID:???ほんと？
/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ | ΛΛﾏｼﾞ?
ｶﾞﾗｯ!!|| 三 ||￣￣￣ || |(;ﾟДﾟ)
|| ｴｰｯ!三|| ／ || |'と |⌒)
ΛΛﾅﾆｯ!? || ΛΛΞ|| ／／ || |｜ | ノ
(;ﾟДﾟ)ミ || (;ﾟДﾟ) ||／／ || |ι ' ~
⊆￣ιノυ ||ι ⊃||／ || |
￣￣|￣￣|￣| || ｜ ｜ ||＿＿＿ || |
￣|￣￣|￣￣|ΛΛﾎﾝﾄｶﾖ… |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／＼＿＿＿_
￣|￣￣|￣￣| /U ｽﾞﾎﾞｯ!ΛΛｳｯｿｰﾝ!? ／ΛΛ＼＿＿_
￣￣|￣￣|￣| | || (;ﾟДﾟ) || |(;ﾟДﾟ) | ￣￣
￣|￣￣|￣￣|∪ ||ヾ｜｜,,'|| п｡｡｡|ﾟι､| |ｵｲｵｲ…!
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
そりゃあいつで？
0576名無しの笛の踊り
03/03/21 17:54ID:LOPo6afmレコ芸４月号の新譜速報を参照のこと。
ただし、プロコの７番は含まれていない。
0577名無しの笛の踊り
03/03/22 13:06ID:Wma5Ko3j過去の彼のＣＤから判断すると、期待しないほうがイイと思うが・・・
誰かナターリャ・トゥルーリの全集聴いた人いませんか？
0578名無しの笛の踊り
03/03/22 13:27ID:???トゥルーリの全集聴きました。
う～ん、可もなく不可もなくという感じでしょうか。
でもプロコ演奏で可もなく不可もなくというのは、何か問題あるかも知れない。
プロコではないけど、彼女の実演を聴いたことがあります。
正直、ムチャ上手い！
ストラヴィンスキーの《ペトルーシュカ》とかを結構余裕で弾いていたと思います。
0579名無しの笛の踊り
03/03/22 23:39ID:ub88SqIeデッカの録音のせいなのか、もともとそういう音の持ち主なのか・・・
0580名無しの笛の踊り
03/03/23 01:15ID:???0581名無しの笛の踊り
03/03/23 01:47ID:???デッカからエクストン、厳しい（ｗ。
0582名無しの笛の踊り
03/03/23 02:33ID:???収録曲はあと一息コンプリートにして欲しかった。持ってる
音源もあるけど、おまけ目当てに全巻セットで買うつもり。
「戦争と平和」は初めて聴くので楽しみ。
0583名無しの笛の踊り
03/03/23 02:46ID:5bhOcyK60584名無しの笛の踊り
03/03/24 12:27ID:???0585名無しの笛の踊り
03/03/24 12:43ID:???ついに。。。。
0586名無しの笛の踊り
03/03/24 17:54ID:TfcEdPfPおお、ほんとだ。
メロディア音源の権利って、今どこが持ってるんでしょうね？
(´・ω・｀）日本からの回答が少ない、、、、、協力きぼん！
現在のところ
１位：米国 賛成７０％
２位：ドイツ 賛成８％
３位：台湾 賛成２４％
４位：韓国 賛成３１％
５位：フランス 賛成９％
・
・
・
日本は現在37位（賛成１２％、反対８６％、分らない２％）
詳細は以下のサイト
【戦争】CNNアンケート【平和】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1047988677/l30
0588名無しの笛の踊り
03/03/24 18:01ID:???0589名無しの笛の踊り
03/03/24 19:02ID:???期待はずれ、というのが正直なところでした。
この人、最近、大音量に頼りすぎで、一本調子のような気がする。ＣＤでの印象だけど。
ロメジュリで聴かせてくれた繊細さを取り戻して欲しい。
0592名無しの笛の踊り
03/03/24 23:29ID:goT4LZiQ定価８０００円で、メロディア国内盤、廃盤、帯つき、か。
お茶の水ディスクユニオンなら、７２００円だろうな。
0593名無しの笛の踊り
03/03/24 23:38ID:???映画版の作曲者指揮による演奏みたいな、野趣に溢れた演奏だったらいいんだけど･･･。
作曲者自作自演はいかにも音質が悪いけど、サントラ化されたら迷わず買いまつ。
あの汚い金管の音が刷り込みになって、他の誰を聴いても物足りません。
0594名無しの笛の踊り
03/03/26 00:04ID:???0595名無しの笛の踊り
03/03/27 00:46ID:???0596名無しの笛の踊り
03/03/27 15:23ID:???やっぱりダメです。なんか雑だと思います。
0597名無しの笛の踊り
03/03/27 15:25ID:TjGd/FZD0598名無しの笛の踊り
03/03/27 15:54ID:???あの特典盤ってどう？ 値打ちある？
0599名無しの笛の踊り
03/03/27 19:43ID:???確かに楽譜の縦線は揃ってない気もするね。
ただ、実演でプロコの縦線を揃えるのはかなり困難だと思われ。
実演的な雰囲気があの演奏にはあるような気がするね。
ブロンフマンの技巧はかなりあると思うよ。
協奏曲は聴いたことないんでスマソ。
0600名無しの笛の踊り
03/03/27 19:47ID:AwCDVjdB予想に反して、かなりいいと思った。みなさんどうですか？
0602名無しの笛の踊り
03/03/28 00:54ID:???0603名無しの笛の踊り
03/03/28 00:55ID:???3月の思いでとか言うお題なのだが、よくもまあ、あんな老人の独り言の様なしょーもない
内容でよく原稿料取れるよな。なんなんスか？アレ。
0604名無しの笛の踊り
03/03/28 01:42ID:???禿同！。聴く前は不安だったが。６番とかバリバリに飛ばしててｶｺｲｲ。
>>602
プロコが演奏家として活動していた時期、特にソ連復帰前は、雑というか、変なルバートをかけるというのが流行だったらしいでつ。
0605ｱﾎﾟﾛﾝ&rlo; ◆JYaDNteoP.
03/03/28 18:25ID:???いまんとこ
この演奏が一番しっくりくる
0606593
03/03/28 19:24ID:???さっそく発注したでつよ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
0607名無しの笛の踊り
03/03/28 19:26ID:???ほんとに取り留めもない、考えが流れていったのをそのまま書いた
ような文章だよね。俺は何か心配になったよ。もう相当な高齢だし。
0609名無しの笛の踊り
03/03/28 21:27ID:???エクストンのアルバムに入ってるのを期待してたんだけど。
ナクソスのクチャルのシリーズにも入ってないんだよね。
0610名無しの笛の踊り
03/03/28 23:31ID:???ロジェヴェン指揮文化省のＣＤ聴いた？漏れは荒っぽくて好きなんだが。
派手に鳴る曲だよね。ロジェヴェンは読響との実演でも鳴らしまくってた。
四管編成の第１版と三管編成の第２版があるみたい。ヤルヴィのは三管だった。
0611名無しの笛の踊り
03/03/29 00:58ID:vstA+7Wxハレルのは最悪でした。音が汚いし、アシュケナージ指揮のオケは
頼りないし。
0612名無しの笛の踊り
03/03/29 01:08ID:???カップリングのショスタコーヴィチ1番も良し。
0613名無しの笛の踊り
03/03/29 01:18ID:???間違えてもマイスキーはやめとけ。
0614名無しの笛の踊り
03/03/29 01:53ID:pGtUXf5r0617名無しの笛の踊り
03/03/31 20:35ID:???0618名無しの笛の踊り
03/03/31 23:05ID:???感想キボンヌ
0619名無しの笛の踊り
03/04/01 09:28ID:???>>618 ポリャンスキーの新譜は、つべこべ言わずに買ってください。
ＣＨＡＮＤＯＳに、あのシリーズをやめられたら、
ロシア音楽好きは、生きていけなくなってしまいます…
0620名無しの笛の踊り
03/04/01 22:53ID:???同意だが、
はよショスタコ全集続編発売してけれ
プロコフィエフも交響曲全集にするんだったら、
続編はよ発売してけれ
期待してますです
0621名無しの笛の踊り
03/04/01 22:56ID:???0622名無しの笛の踊り
03/04/02 00:33ID:???漏れは《エジプトの夜》を初めて聴いたけど、プロコの考える異国趣味って不思議だね。
何か若い頃の過激な作風と、まだ出現しきっていない後期の作風が不思議にブレンドされた怪作だと思いますた。
0623名無しの笛の踊り
03/04/02 00:34ID:???0624名無しの笛の踊り
03/04/02 06:14ID:???エジプトの夜，この間ロジェヴェンのLP聴いたばっかり。アレンスキーの
同名の曲と全然違ってて（あたりまえだけど）面白かった。カップリングの
ドニエプル組曲ともども，すごい傑作とは思わないけどいかにもプロコフィ
エフらしい曲だね。
0625名無しの笛の踊り
03/04/02 18:20ID:???録音したらロジェヴェンを砂糖でまぶしたような演奏になるんじゃないかと思う。
0626226
03/04/03 16:40ID:???確かに、ポリャンスキーはあまり曲に極端なメリハリをつけるタイプではない。
ただ、プロコフィエフに向いてないかというと、そうでもないよ。
結構つぼを押さえているので、なかなかｳﾏｰな音楽運びをしていると思う。
ゲルギエフとは対照的な演奏で、そこが好みの分かれるところです。
珍曲を録音してくれるので大変ありがたい。
４月新譜でノセダ指揮BBCフィルの石の花全曲。
同時にまたポリャンスキー指揮で合唱曲集が出るね。
合唱曲集に幻のop.98が含まれる噂があり楽しみだよ。
0627名無しの笛の踊り
03/04/04 21:41ID:???一番スキなんですけど、素人なんで・・・
0629名無しの笛の踊り
03/04/05 04:39ID:???プロコフィエフ『天国と地獄・序曲』だった。
勝目 梓 『闇の秘祭』
0630名無しの笛の踊り
03/04/05 08:05ID:???0633名無しの笛の踊り
03/04/07 02:49ID:???0634名無しの笛の踊り
03/04/07 12:48ID:???漏れマルティノンは持ってるからバラしちゃうけどさ、池袋WAVEに１・２巻共
在庫あるよ。
それよりVOXといえばスラットキンのネフスキー。意外に名演。こっちの方が
入手困難。
0635名無しの笛の踊り
03/04/07 21:59ID:VhIYvST1映画音楽集に入ってるヤツでしょ？
0636名無しの笛の踊り
03/04/07 23:07ID:???ＶＯＸなんていつでも買えると思ってたんだけどねぇ...
ネフスキーだけ単売で出てた時に買ったんだけどそれも行方不明だし。
0637名無しの笛の踊り
03/04/08 00:35ID:???どーしても欲しいなら頼んでみ？
0638名無しの笛の踊り
03/04/08 11:20ID:???0639名無しの笛の踊り
03/04/08 12:30ID:???0641名無しの笛の踊り
03/04/08 17:45ID:???op.112を欠く唯一の全集として面白い存在。
録音はロジェヴェンのと凄く似てる。特に２番冒頭は、くりそつ。
0642名無しの笛の踊り
03/04/08 20:39ID:???いやポリャンスキー「指揮」かと。CHANDOSの新譜。
交響曲はなかなか。交響的協奏曲はイマイチかな。
0643名無しの笛の踊り
03/04/10 01:52ID:dF+aiXYHナクソスの録音ヘンだけど。
あと、レヴァインの1番と5番もよかったよ。
シカゴ響で全集録音するならこの人しかいないと思うんだけど
実現しないだろうなー。
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