「あたしとどっちがだいじなのっ!!!!」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/12/24 17:41ID:???0002名無しの笛の踊り
02/12/24 17:46ID:???「あたしとどっちがだいじなのっ!!!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030462512/l50
前々スレ
「あたしとどっちがだいじなのっ!!」
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10199/1019966122.html
初代スレ
「あたしとどっちがだいじなのっ!」
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10014/1001430130.html
0003名無しの笛の踊り
02/12/24 20:53ID:???0004名無し笛の踊り
02/12/24 22:54ID:???何度“やっぱり××です。”と言えば気がすむのか、
0005前スレ1
02/12/24 23:00ID:???0006名無しの笛の踊り
02/12/24 23:13ID:DVKgaNbIそんな日に2chに書き込んでる私は逝ってよし。
>>1は乙。
0007名無しの笛の踊り
02/12/24 23:22ID:???0008名無しの笛の踊り
02/12/24 23:24ID:???って言っていれば今頃こんなとこにカキコしていなかったかもしれない。
00108
02/12/24 23:43ID:???もうはぐらかす相手もいましぇん。
00119
02/12/25 00:27ID:???00128
02/12/25 00:32ID:???00139
02/12/25 00:34ID:???00141
02/12/25 00:37ID:???0015名無しの笛の踊り
02/12/25 00:48ID:???イブだもんね・・・
0016名無しの笛の踊り
02/12/25 00:51ID:???00171
02/12/25 00:51ID:???野郎ばかりで良ければな(藁
00181
02/12/25 00:53ID:???0019名無しの笛の踊り
02/12/25 00:53ID:sMQ4qtPIA「うん....自分....」
00201
02/12/25 00:55ID:???(つД;)
0021名無しの笛の踊り
02/12/25 00:56ID:???002215
02/12/25 00:57ID:4Nm15JVUう〜ん
話し相手!
0023名無しの笛の踊り
02/12/25 00:58ID:???002621
02/12/25 01:01ID:???てっきり今日と明日はこちらに来ないのかな、っと。
電話等、話もあるだろうしと思ってました。
002821
02/12/25 01:05ID:???ちなみに、当然僕は今日はのんびりとw
002915
02/12/25 01:08ID:???こちらこそどもです☆
私ものんびりしてま〜す
ちょと街を避けながらw
帰ってきました
今日はオーディオの位置を変えたりして楽しんでます
先輩達は家族のクリスマスで楽しいんだろうなぁ・・・
003021
02/12/25 01:12ID:???なんか帰ってきたら子供が寝てたとか、
ちょっと寂しい書き込み、目立ってるようです、他スレでも。
あ、でも、奥さん寝てて寂しい、とか、そう言う書き込みはなかったですね。
やっぱり、話題は子供なんでしょうかw?
003121
02/12/25 01:16ID:???って、2人だけ?あれ??
003215
02/12/25 01:17ID:???寝ててもサンタさんてことで
プレゼントを枕においてあげましょう 世の中のお父さん☆
何聴こうかな?♪
0034名無しの笛の踊り
02/12/25 01:20ID:???003521
02/12/25 01:20ID:???“カザルス・トリオ”で、“大公”聴いてたんだけど。
クリスマスだしな、マタイ、いや、モツの大ミサ曲聴こうっと。
003721
02/12/25 01:22ID:???003834
02/12/25 01:24ID:???0040名無しの笛の踊り
02/12/25 01:26ID:???っと思ってきたが恋愛系の話苦手だった!
004121
02/12/25 01:27ID:???プレゼント置いてましたよ(^^)
毎年、正体突き止めてやろうと頑張ってたんだけど、
朝起きたらプレゼントが。寝るの早いな〜、自分。
ある年、“パズル(本格的なの)”が置いてあって、
「これ、作るの大変だなぁ」って父親に言ったら、
朝から喜んで作ってましたw
(・・・って事は、その年は日曜日だったのかな?)
004421
02/12/25 01:31ID:???!!!!!
涙出るような、素晴しいおとーさんですね。
そう考えれば、うちの父親も頑張ってたんだなぁ。
>>39
レクイエムにしようと思って、いや、いや、それはマズい!
って思って迷ってた自分・・・。
>>40
いえいえ、恋愛話だけじゃないですからw
004840
02/12/25 01:34ID:???若僧(特に恋愛に対して)なんで
参考までにこのスレに居させてください!
004921
02/12/25 01:36ID:???クスクス♪
そういう人、多いみたいですよ、この板のには。
僕は1年目、2年目と、時計とかきちんとしたのあげてましたが、
3年目は妙に実用的なの、あげてたな・・・。
僕は何貰ったっけ? ・・・記憶がないな。一つは、食器だったけど。
005034
02/12/25 01:38ID:???うーん、人にもよると思うけど、俺の場合は何が欲しいかはっきり言ってくれた方がいいけど。
旅行のおみやげ一つとっても決められない優柔不断なもんで。
005215
02/12/25 01:39ID:4Nm15JVUわ、ぜひぜひ居てください!
といっても私もまだまだワカゾーなんで参考になりませんがw
>>49
そう、何年もたつと実用的になる
もしかして結婚も実用的が・・・
とこのスレらしいことを言ってみる・・・
0055マテキ
02/12/25 01:41ID:4Nm15JVU>>15です。
005740
02/12/25 01:43ID:???でもいざ正体が分かるとかなりショックなんですよね。
ちょっとしたトラウマです。
0058フィガロ
02/12/25 01:44ID:???じゃ、僕はこれでお願いします。
0063フィガロ
02/12/25 01:50ID:???サンタと言えば、何年か前にピザ頼んだら、ちょっと汚れてて、
ものすごく疲れきったサンタさんが3時間ぐらい後に持ってきてくれたので、
その年以降、可哀想でクリスマス前後にはピザ頼んでないや(^^)
0066フィガロ
02/12/25 01:53ID:???凄い一撃でしたねw
0068フィガロ
02/12/25 01:55ID:???ヘタレは僕だけみたいw
006934
02/12/25 01:58ID:???今枕元においてきたよ。寝たふりじゃなきゃいいけど・・・
007240
02/12/25 02:01ID:???発見したというより、あまりにもしつこく探ったため
あきらめられて僕の前で弟のプレゼント買うようになったんですよ!
あからさま過ぎるって〜!!
>>62
元高校の後輩(吹奏楽部)でクラ好きではないです。
水槽ってクラ好き少ないんです。
彼女結構硬い(わりともてる)タイプで僕も奥手(だがもてない)なので
奥手同士結構続くかと思ったんですが。
傷のほうはもう・・・。
なかなか速く書き込めないので勘弁を!
0074マテキ
02/12/25 02:05ID:???それはトラウマ・・・
そっか
40さんはクラ好きなのかな?
それでケンカとかはない?
もしかしてこのスレのとおり
あたしとどっちが〜(ry
と言われたとか?
ユクーリでドゾ☆
007534
02/12/25 02:05ID:???みなさんおやすみなさい。後はみなさんでマターリと。
0077フィガロ
02/12/25 02:07ID:???あらら。
34さん、子供がしつこくても、耐えなきゃダメみたいですよ〜。
パパは何かと大変だ。
吹奏楽の子って、クラ好きじゃないんですか?
まぁ、そういう僕は実際のところ、吹奏楽団は好きじゃないけど・・・。
でも、奥手でも射止めちゃったんじゃないですかw
カキコペースは、全然気にしなくてよいですよ!
たくさん書く時は自分も遅いですし。
0079マテキ
02/12/25 02:17ID:???みんな寝ちゃった?
0080フィガロ
02/12/25 02:18ID:???今ちょっと他事やってました
0081フィガロ
02/12/25 02:19ID:???ほかの方も、よろしくお願いします。
008240
02/12/25 02:20ID:???ヲタってほどじゃないですが。
う〜ん、期間が短かったからなぁ〜。
まだ付き合ってない頃僕はモーツアルト苦手でして(マテキさんフィガロさんスマソw)
その子がモーツアルトのアイネクライネを買ったんです、って話をしてきたんですが。
僕はモーツアルト苦手なんだ。と言ってしまって。
後で思ったんですが、その子、前から僕のこと好きだったと言ってたので
クラ特に好きでもない彼女モツ買ったって思うと・・・・。
0084マテキ
02/12/25 02:21ID:???何か眠くて変なことかいてたらゴメンナサイ
008540
02/12/25 02:23ID:???おやすみなさい!
0087フィガロ
02/12/25 02:24ID:???フィガロにしてごめんなさい・・・。
(カルメンにしようかとも思いましたが、それじゃ訳わかんないし
ま、フィガロも一緒かw)
ガ〜〜ン!!
悲しいほどの、鈍感な男の子!
同じ男だから、そう言うの分かります、その時はよく分かんないし、
後で気付いて後悔・・・。
今はモツ、どうなんですか?
0089フィガロ
02/12/25 02:29ID:???なんでだろ? まだ体が恐怖を覚えているのかもw
彼女作る気、って言うのも、基本的にはないです。
好きな子が出来ちゃったら、っていう感じで、積極的には
求めていないのが現状です(そういうの、ダメ?)。
モツは、最初綺麗だから好きになって、途中、“綺麗なだけじゃん”
って思っちゃって遠ざかっていましたが、最近改めて聴いてみて、
そのよさが分かってきた、って感じです。
0091フィガロ
02/12/25 02:33ID:???あ、ヤバ、その感覚、よく分かります(^^)
一度付き合っちゃった後で一人になると、最初寂しいんだけど、
途中からその気ままさに慣れちゃうんですよね。
0092マテキ
02/12/25 02:34ID:???いいと思う。
私も彼氏がいないとき、欲しい!
というより好きな人が出来たら頑張るぞ〜くらいだったからw
恐怖・・・
傷が癒えるのお祈りしてます☆
あ、40さん、フィガロさんの事情は前スレの最後のほうあたりです
って余計なお世話???ごめんちょ
モーツァルトはあの綺麗さが苦手でした。
綺麗なものって触れるのが怖くて・・・
今は触れられますが
0093フィガロ
02/12/25 02:34ID:???イタリア人の様にはなれないな、やっぱり、日本人は。
0095フィガロ
02/12/25 02:40ID:???最近は正直、消極的ですね。頭は妄想の塊ですがw
女の子は前を向くのが上手ですが、男って、
わりと後ろがずっと気になる生き物なのかも・・・。
僕だけかもしれませんが。やっぱ初恋に敵うものなし、って感じです。
0096フィガロ
02/12/25 02:42ID:???合コン!
あ〜、ああいうの、苦手だなぁ。
何話していいのか分かんないし、ゲームも苦手だし、
カラオケは極力行きたくないし(歌、わかんないもん)
40さんは?
009740
02/12/25 02:43ID:???別れた理由は、彼女曰く「荷が重い」とのことです。
元々僕は、わりと無神経な性格なので親切にされるのに違和感を感じる。
このようなニュアンスのことです。あくまでもニュアンス!
>>87
そうなんです。自分が好かれてることに気がつかないんです!
そのうえ自分の気になる子に対してそっけない返事をしてしまうのです。
モツはそんなに聴いてませんが古典派強化運動が自分の中で起きてまして。
ハイドン交響曲全(ドラティ)を買いました!
そのうちモツも、と野望を・・・お勧めありますか?
0098マテキ
02/12/25 02:44ID:???初恋は美化されるからね〜
とか言ってみる
でも多分フィガロさんは今周りにときめく人がいないだけですよ!
そのうち好きな人が出来たら前向きになりますよ!
0099フィガロ
02/12/25 02:45ID:???ホントに笑っちゃいます。
買い物してて、僕が2割引、女の子が4割引だったんですよ!
で、そんなバカな!?
って文句言ったら、「お前は男だ!」って言われ、妙に納得xxx
0100通りすがり
02/12/25 02:46ID:???0101フィガロ
02/12/25 02:49ID:???そうそう、完璧に美化されてますw
でも、美化した人間像を上回ってる人でしたが(キッパリw)
ちなみに、前カノじゃないと、ちょっと暴露・・・
モツ!
レクイエムと、大ミサ曲は、いいですよ〜。
0103マテキ
02/12/25 02:51ID:???あらら☆
不器用なのね☆
かつかわいい鈍感ちゃん☆
好きな子にはいっぱい話してみようよ!
でもまぁいろいろな人いるからね
ハイドン全集!
私はいずれ・・・w
モツおすすめ?
交響曲が好き?室内系?
わたしはピアノコンチェルト20番をオススメします。
この曲でモーツァルトアレルギーが治りましたw♪
0106フィガロ
02/12/25 02:55ID:???0107マテキ
02/12/25 02:55ID:???女の子にはいい国(はぁと
>>102
けんか売ってるな〜
私はかろうじて20前半だよw
う〜んクラ好きはネクラと思い込まないように!
結構自己暗示の人が多いからw
0109フィガロ
02/12/25 02:56ID:???0111フィガロ
02/12/25 03:00ID:???40さん、なんだ〜、まだまだこれからじゃないい。
これからだよ、ホントに。20代になったら、10代とは感覚
全然違うから。
僕も成人式迎える時(当然行かなかったけど)、「もう若くないよな」
って、思ってたっけw
011240
02/12/25 03:02ID:???番号付が104です。CD33枚
ドラティはさすがに高かったです。
ブリリアントクラシックスのアダム・フィッシャー指揮の
全集は\10000ぐらいで買えるはずです。演奏も良いらしいです。
0113フィガロ
02/12/25 03:04ID:???でしょう〜!?
そんな全集があったとは。
モツ交響曲なら、25番もいいですよ。39や38も。
ただ、ホントのモーツァルト的なよさ、って言うのは、
交響曲じゃない気がしますが。
0114マテキ
02/12/25 03:06ID:???全部聴くのに私は一生かかりそうw
そうフィガロさんのいうとおりこれからだよ〜!!
20代になると好みとか変わって来たり、いろいろな面を見れるように
なって相手の嫌なところも許せるようになるし♪
0115フィガロ
02/12/25 03:06ID:???すごいな・・・。
それにしても10,000円とは、これまたすごい。
演奏した人、大変だっただろうなぁ。
0116フィガロ
02/12/25 03:10ID:???そうそう、良い言い方すると寛容的になるし、
悪い言い方すると諦めが付くw
でも、なんて言うのかな、10代の反省からか、鈍感だったり、
後悔するような事はしなくなりますよ。シャイは卒業、って言うか。
好きな子の前では固まって話せない、って事がなくなりますw
0117マテキ
02/12/25 03:11ID:???なんてゆってみるw
011840
02/12/25 03:11ID:???ブラームスイイ!ですね。1・3が好きです。
あとマーラーとかも。ブルックナーは苦手。これも強化するつもりです。
>>111
僕も成人式いかないつもりなんです。
長い話が苦手。
成人式でクラッカー鳴らしたりするくらいなら行かない方がマシ
なんて思っちゃったりw
0119フィガロ
02/12/25 03:14ID:???渋い30歳目指して頑張りますw
まだちょっと先ですが(なんとか)
でも、芸能人とか見てても、30代が魅力的かも?
女性もそう言えますが。落ち着いて魅力的になる人、多いですよね。
0120マテキ
02/12/25 03:16ID:???いいよね!
ブラームス♪
1・3・4が同率1位で好き♪
成人式、私も行かなかったなー
めんどくさかったw
というか大学行ってたから、地元帰るのめんどかった。。。
でもずっといる人は懐かしい友人に会えるから楽しいみたいよ☆
0121フィガロ
02/12/25 03:18ID:???なんか書き込み見てると、30代でも若いんじゃないか?
って思う時、たくさんありますから。
羨ましい、ホント。
途中、いろいろと寄り道しちゃったからなぁ・・・。
70年代前後の洋楽聴かなきゃ、とかって。
あ、マーラーは確か・・・。
012240
02/12/25 03:18ID:???ホントのモツか・・・。
ピアコン買いですね!
>>112
まだ全曲チェックしてませーん!
まだまだこれからか!
チョット勇気が沸きます!
0123マテキ
02/12/25 03:19ID:???あはは、かろうじて☆ってとこ受けました!
うんうん、男の人はキャパが多くなるし(女もだけど)そういうところに私は引かれるかなぁ。
うんと、歳とることより経験かなぁ
0124フィガロ
02/12/25 03:21ID:???でも誰がいいんだろ?
ヴァントか、フルヴェンか・・・。
成人式は、翌日大学の試験で、行ける訳ないだろ!
って感じでしたw 一生懸命論文書いて暗記中(^^)
0125マテキ
02/12/25 03:24ID:???私は1番はヴァント、2番はカラヤン、3番はまだ模索中、4番はプレヴィンが
好きです♪
聴いた話だとジュリーニもいいと聴くね♪
マーラーの確かが、気になる・・・
012640
02/12/25 03:25ID:???ぎり20代なんです。
今年20で来年成人のパターンです。
クラ板は19の後半からです。
クラ版10代めずらしいんですか?
>>117
福山雅治とかカコイイですからね!
0127フィガロ
02/12/25 03:25ID:???全曲チェックしてたらある意味凄すぎ。
僕だったら絶対、一生のうちに1回もトレイに載せないCD、
出て来るんだろうなw
ちょっとって。
でも、これからだよ、ホントに。
親の監視もなくなって、羽がのびのび。何処へでも行けちゃうし。
0128フィガロ
02/12/25 03:28ID:???ギリ10代、でしょ(^^)
ギリ20代なら、年上になっちゃう♪
10代は珍しいと思いますよ。
勿論いますが、30代どころか、40代、50代の人が
かなりいるように思えます。
だっていろいろと凄いんだもん。
0129マテキ
02/12/25 03:30ID:???10代ではめずらしいかも☆
うん、カコイイね福山さん
でも私は外見綺麗な人が苦手!
(実際付き合うならね)
観賞用です、カコイイ人は
と今の彼氏に言ったら怒られました・・・俺はかっこよくないのか!とw
0130フィガロ
02/12/25 03:31ID:???マテキさん、マーラー嫌いって、言ってなかったでしたっけ?
別の人だったかな?
違ってたらごめんなさい。
013240
02/12/25 03:31ID:???渋いんですサヴァは!
0133おかあさん
02/12/25 03:32ID:???はやく寝なさいよ。
お年玉あげませんよ。
0134フィガロ
02/12/25 03:33ID:???でも巨人嫌いだったけどw
0135マテキ
02/12/25 03:33ID:???えっと
そうです。
聴けないほどではないけど・・・。
でも勇気だして聴こうかなと思ってます。
トラウマで・・・(聴いたことあるのは1,5,10です)
0137フィガロ
02/12/25 03:35ID:???!!
カラヤン、いいですか??
いや、否定する気はないんですけど、なんか、
どうしても好きになれなくて・・・。
オススメなら、今度買ってみようかな?
0140フィガロ
02/12/25 03:38ID:???じゃ、しょうがないですね。そういうのってあるし。
>>133
お母さんも、遅くまで起きてるなぁ、今日は(^^)。
014140
02/12/25 03:39ID:???やっぱりつっこまれしまたー。スマソ!
>おかあさん
いいなぁー。小学校の頃から親からはお年玉もらえない制度なんです。
親戚が頼みの綱。
014540
02/12/25 03:43ID:???巨人⇒松井か。この組み合わせがクラ板でみれるとは(w
0150フィガロ
02/12/25 03:48ID:???中学生心に、なんだこりゃ?
って思って、大学生ごろになって意を決して何かカラヤンの買ったら、
やっぱりまたピンとこなくて・・・。
それからカラヤンがちょっとトラウマw
とか言いつつ、文句言いながらもちょこちょこ買ってますがw
0151名無しの笛の踊り
02/12/25 03:48ID:Z7j0RbPk◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許の取得→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/ ◆
◆あらゆる調査→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/ ◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
☆◆◇★
0152フィガロ
02/12/25 03:52ID:???良さそうなので買ってみようかな?
あれ?松井はダメ? クラ板にそぐわないのかな?
僕は巨人ファンだ〜!
でもペタ獲ったから、来年は絶対に応援しない!
0153マテキ
02/12/25 03:52ID:???何だったのでしょ??
015440
02/12/25 03:56ID:???>>146
食わず嫌いは無くした方がイイですよね?僕の場合はブルックナーあたり。
シューマンは1番が好きですね。ベタですが。
3楽章に大人の魅力みたいなものを感じるんですが、
その感性は僕だけでしょうか。
0156マテキ
02/12/25 03:56ID:???いや、明日先輩方からつっこみが来なければダイジョブかとw
あ、スレ戻ると、私は彼氏から
俺は楽器の次でいいよ
と言ってます。
ふぅ・・・。
なんか巡回してるw
0157フィガロ
02/12/25 03:59ID:???忘れてましたw
僕なんて、松井の次だったけどw
マテキさん、そう言われて、どういう感じ?
ってちょっと訊いてみてよいですか?
0158マテキ
02/12/25 04:00ID:???う〜ん
そのうち好きになる曲とかあるので一気に挑むと
撃沈したりします。
消化不良というかw
ユクーリ自分のペースで☆
1番3楽章ね
大人のミリョク・・・
ああ、そういう風にも聴けるのね♪
面白い
今そうやって思いながら聴いてみる
015940
02/12/25 04:01ID:???いえいえ松井はダメじゃないです。
ただクラ板で巨人と言ったらバーンスタインとか
ワルターとかでてくるじゃないですか。“松井”のフェイント
には笑わされました。
0161マテキ
02/12/25 04:03ID:???0162フィガロ
02/12/25 04:04ID:???あ、そういうことか!
指摘されなきゃ気付かない自分っていったい・・・。
どうもまだクラオタじゃないらしい・・・。
指摘されて、自分で笑っちゃいましたw
0163フィガロ
02/12/25 04:06ID:???あ、僕が言われました(^^)
気にもしてないですけど、気にしなきゃいけなかったのかなw?
>>161
あ、そうです。楽器の次でいいよ、って言うの。
いや、あの、男ってよくそう言うこと言っちゃうから。
ふてくされて(^^)
0164フィガロ
02/12/25 04:09ID:???え〜、気付けばCDが止まってたので、
悩んだ末、次はデュプレで、サン=サーンスとドヴォルザークの
チェロ協奏曲を。
016540
02/12/25 04:11ID:???ていうのはふてくされているんですか?
最初は懐の広い人だと思ったんですが、
そういう考えもあるわけかぁ。
0166マテキ
02/12/25 04:13ID:???どうでしょ?(^^)
適度に気にしてたら喜んでたかも
う〜ん・・・
ふてくされてたのは最初で最近はあきらめ入ってるから(^^)
というか、彼が仕事を始めてから
一緒にいられる時間が少なくなって
彼<楽器
になったことで
う〜ん、楽器は答えて練習しただけ答えてくれるけど
彼氏はそうでもない
いや、そんなこともないかなぁ・・・
あ、答えになってない
うん、一言で言えば
でしょ?
と彼氏にいいたい
0167マテキ
02/12/25 04:14ID:???今読み返してぞっとした
016840
02/12/25 04:17ID:???うぉ〜!慣れるとこうなるのかオソロシ!w
だんだんスレタイとレスが近づいてますね。
0169フィガロ
02/12/25 04:18ID:???あれ?違う??
僕だけなのかな・・・。
>>166
嫉妬するだけ面倒だからいつもそっけなかったけど、
やっぱいけないのかなw? 基本的に、束縛するのって
僕自身はしたくなかったし(ちょっとマジメに意見)。
でもなんか、ものすご〜く微妙ですね・・・。
0170フィガロ
02/12/25 04:20ID:???何をいまさら(^^)
だってー、このスレだもん。
諸先輩方はもっと凄い書込みを・・・(禁句!?)
>>167
いえいえ、そんな事ないですよ。前カノなんてもっと酷い(ToT)
0171マテキ
02/12/25 04:24ID:???う〜ん
ごめん
おばちゃんの個人的な状況です。
遠恋なので、楽器のほうが身近にいるもので・・・
私はヒジョーにさみしがりやなので
毎日彼氏と一緒にいたい人なのです。
それで4年も続けているとどこかに無理が出てきて
彼氏がそばにいないさみしさを楽器に向けているのかも☆
いや、音楽も純粋に好きなんだけどね☆
>>169
ふてくされてた
最初は♪
嫉妬は適度にされるといいもの
でも束縛はイヤ
と女の子はわがままです☆
0172フィガロ
02/12/25 04:25ID:???> 彼氏はそうでもない
> いや、そんなこともないかなぁ・・・
じっくりと読めば、ものすごく微妙なのかも?
でも男って、そういうとこありますよ。
でも恋愛って、そういう理不尽さを楽しんでるところもある訳で。
017340
02/12/25 04:28ID:???マテキさんのレスからするとフィガロさん説の方が近いみたいですね。
束縛か・・・。
元彼女には「荷が重い」言われたんですよ。
でも納得がいかない点があるんです。
「実は私のことそんなに好きじゃなかったりして」なんて言われたり。
↑愛が感じられないってことでしょうか?
でも荷が重い。
0174フィガロ
02/12/25 04:30ID:???毎日彼女と電話してて、4・5日、電話しなかったらしいんですよ。
そしたら1週間後ぐらいに、涙声で「もう別れる!!」
と言ってきたそうです・・・。
もう、なんだそりゃ?
って感じですが、基本的に、女の子って、身近にいないと
ダメなタイプの人、多いですよね。
男は逆に、釣った魚にはエサをやらないタイプがw
0175マテキ
02/12/25 04:32ID:???う〜ん
彼女はもっと40さんに
好きだよ
って言って欲しかっただけかも
男の人ってなかなか口で言うの嫌いな人が多くて
無言実行の人多いよね。
でも、荷が重いって???
0176フィガロ
02/12/25 04:34ID:???おぉぉ?
“荷が重い”って言うのは、基本的には、愛情を感じすぎて怖い、
って言う意味だと僕は思ってたのですが、“実は・・・”
ですか・・・。難しいですね。
お姉さんに僕からも相談ヨロシク
0178フィガロ
02/12/25 04:37ID:???そう!
好きですなんて言ったことなかった!!
言うもんですかw 愛してるなんで、もうとんでもない。
でも女の子って、意地でも言わせたがりますよね。
あれは勘弁して欲しぃ。
017940
02/12/25 04:38ID:???ポジティブに考えるとそうかもしれません。
ネガティブに考えると好きでもないのに無理に優しくしてって思われ
重荷に。
どっちにしろ今は嫌われています。
0180フィガロ
02/12/25 04:41ID:???え〜!
だって、1週間ですよw?
僕なんてその話聞いて、もう理解不能で、友達と
あーだコーダ、愚痴りあい(^^)
あ、ちゃんと最後は盛り上がって、ビシッっと終わりました。
でもやっぱり女の子って、そうなんですか・・・。
40さん、どう?
0181マテキ
02/12/25 04:42ID:???だめー!!!
言わなきゃ伝わらない!
超能力があって以心伝心できるわけではないんだから!
>>179
いくつも失恋経験していい男になりましょう☆
018240
02/12/25 04:42ID:???はあっていると思います。
愛してるなんていえないですYO!
0183フィガロ
02/12/25 04:45ID:???え?
今は嫌われちゃってるの・・・?
そんな。 単なる認識の相違なだけだと思うのに。
でも、ちゃんと好きだったんでしょ? (あ、言わせようとしてる自分w)
10代の恋は悲しいね・・・。
0184フィガロ
02/12/25 04:48ID:???あれだけわがまま聞いて、無理して骨身削って、
さらに何か言えなんて、誰が言うもんですかw
尤も、自分から「ホント愛してるよね〜」とか何とかほざいてました。
・・・はいはい。
うん、失恋はとっても大事だと思います。
それではじめて知る事って、沢山あるし、人間として優しくなれます。
(もっとも、人間不信になる事もあるけど・・・)
018540
02/12/25 04:48ID:???ヘタレだわ自分。
0187マテキ
02/12/25 04:51ID:???わおぅ
頑張ったのですね
>骨身を削って・・・
そこまでしなくても・・・
すごい☆
じゃ、次は優しい彼女にして
愛してるとたくさん言ってあげましょう☆
0189フィガロ
02/12/25 04:56ID:???もう、馬車馬のように尽くしてましたよw
(させられてた、ってのが正しいかw 駄々こねだすと言う事聞かないし)
尤も、口ではいつも文句ぐらいは言わせて貰ってましたが(^^)
そのぐらいはさせて欲しぃ。
次他人のことを気遣ってくれる子がいい。
そしたら毎日でも言ってあげるかも(^^)
019040
02/12/25 04:57ID:???電話の件ですか?4・5日云々の?
4・5日空けられないのはきついですよね!
もっとも元彼女はあまりそういうのを求めるそぶりは見せなかったんですが。
0191フィガロ
02/12/25 04:59ID:???男と女の絶対に相容れない点だな・・・。
でも、恥ずかしくないですか、そう言うの口にするのって?
イタリア人なんて、尊敬通り越して、「ホントかよ、おい!」
って突っ込みいれたくなっちゃいますw
ねぇねぇ、女性って、口にするの、出来ます?
それとも単に言わせたいだけ?
0192フィガロ
02/12/25 05:02ID:???そうです(^^)
やっぱり、そうですよね。
あ、40さんの話戻りますが、って事は、カノジョさんは
40さんの愛情を、十分感じていたんですよね??
だったら、なんて「私の事そんなに好きじゃないの?」
って事になるんだろ・・・。
悲しすぎます、それって。
019540
02/12/25 05:09ID:???はきついですが、少しぐらい束縛された方がいいかも。
元彼女はわりとハッキリしないタイプだったので不安でした。
僕は優柔不断なもんですから。
このスレの過去スレ見てみるとクラ好きと付き合ったほうが
良さそうなんですが、どうなんでしょうね?
ちなみに僕の周りにはクラヲタ全くいないんです。
自分的には話しあう方が良さそうだと思いますが。
0196マテキ
02/12/25 05:10ID:???口に出しては言わなそう
シャイな方が多いような気がします
0197フィガロ
02/12/25 05:12ID:???簡単に言えるんだ・・・。
恥ずかしくないのかなぁ。
男は基本的にシャイな生き物なんだ、ってことで許して下さい。
言わせたいのと、言って欲しい、
プレシャー的にはいっしょッス。
でも、そういうプレッシャーを感じれば感じるほど、
言えませんw
0198マテキ
02/12/25 05:13ID:???う〜ん
なんか意見がぶつかるとかもあるみたい
お互いクラ好きだと
私の彼氏はまったくクラ好きではありませんが、
ブラ1の冒頭を朝日といいました。
理解できない・・・
けどケンカにはならない
けど・・・
0199マテキ
02/12/25 05:15ID:???言うことでほんわか雰囲気になって
らぶらぶになる気がするのは女の子だけでしょうか?
とか言ってる私は最近言ってもいない&要求もしなくなった。
やっぱり冷めてきたのか・・・
0200フィガロ
02/12/25 05:17ID:???ん〜、この板の方達が言うには、クラヲタ同士だと、
意見がぶつかっちゃう、って事ですよね。
あと個人的に感じてるのが、“どのCDをかけるか?”の、問題。
ただ、付き合う云々、って事だと、趣味が一緒だと、
長くいられる時間が増えると思うので、話題も絶えないし、
良いと思いますよ、一緒の方が。
020140
02/12/25 05:19ID:???>>192
「私の事そんなに好きじゃないの?」
軽いジョークっぽくきりこまれたんですが
彼女は愛されてないと思ったのでは、
「好きじゃないのに無理して親切にしてる」
と言う行為に重荷を感じたって言うか・・・
なんだかわからないっす。
0202フィガロ
02/12/25 05:20ID:???そのなんていうか、ラブラブな空気になるのは分かってるんですが、
それも含めて恥ずかしいんですよね。
好き、って言っちゃうと、「愛してる?」って、問いただしてきますからw
もう、ホント勘弁して下さい。
前のカノジョは、3年経とうが常に、でしたよ。
もう、絶対に言いませんw
0203フィガロ
02/12/25 05:23ID:???でも、 >「好きじゃないのに無理して親切にしてる」
も何も、彼女は愛情をちゃんと感じてくれてたんでしょう?
それとも、“無理して優しく”って、常に感じてたのかなぁ。
あぁ、やっぱり10代は切ない。 痛いぐらいに。
0204マテキ
02/12/25 05:23ID:???200ゲトおめでとでーす
また長々としてしまった・・・・
>>202
男の人はシャイですね(^^)
>>201
あらーそれはじゃ
誤解
ですね
これからはもっと好きな子には素直に・・。
0205フィガロ
02/12/25 05:27ID:???って書こうとしたら、自分でした、恥ずかしい・・・。
またまた長々とごめんなさい。
・・・なんか自分、さっきから10代10代って、ジジィだな。
0207フィガロ
02/12/25 05:32ID:???10代の時っていろんな事あって、妙に長く感じますが、
20代って、妙に早く感じますw
あぁ、いかんいかん、さらにジジィだ(^^)
0210マテキ
02/12/25 05:35ID:???フィガロさんと私はいい男いい女でがんばりましょ☆
ついでにクラシク好きの彼女彼氏も出来ると・・・w
0211フィガロ
02/12/25 05:37ID:???男って結構過ぎ去った事でも愚痴グチ悩みますよね。
マテキさんの40さんへのコメント読んでると、
意外とあっさりしてるに。
あ、悪い意味じゃないですよ。
「仕方ないよ、次は・・・」って、よく女性は言うなぁって。
アドヴァイスの時とか、慰める時とか。
0215マテキ
02/12/25 05:42ID:???先日
クラ好き友人と話したら、
一回くらい彼氏以外のクラ好きのとこ行ってミロ!
と言われました。
う〜ん 悩む・・・。
悩むなって(^^)
0216フィガロ
02/12/25 05:43ID:???いや、若いです、とっても(^^)
20代だったら(又言ってるよ)、言いたい事言い合えるようになるからw
>>213
いや、あの、ホントに悪い意味じゃなくて。
慰める時とか、男は、「そうか、うん、」って、ずっと現状の事しか
話しませんが、女の子って、「じゃあ次は、」って、そういう
そういうアドヴァイスの仕方、よくしません?
いや、前向きでよいなぁ、と。
021740
02/12/25 05:43ID:???高校時代部室でクラ掛けたりしても皆無反応でした
彼女には付き合う前から吹奏楽のデモテープとか言って
1812やドボ9―ドボ9にいたっては終楽章しかやらないのに
丁寧に全楽章録音して渡してました。
勿論クラ以外の演奏会でやる曲も全部録音して。
同じパートだったので(パート員全員分ダビング)。
0218フィガロ
02/12/25 05:46ID:???でも、マテキさん、何だかんだ言ってますが、
ホントに彼氏の事、好きですよね。
なんか、子供のないものねだりみたい。可愛いないものねだり。
なんか彼氏が羨ましくなってきた・・・。
022040
02/12/25 05:49ID:???0221フィガロ
02/12/25 05:49ID:???でも、演奏するのはクラシックの曲が多いんでしょ?
難しい・・・。
でも、かわいいじゃないですか、ちょこっとずつ洗脳しようとしてたりw
そういうの、カノジョさんに伝わらなかったのが残念・・・。
0223フィガロ
02/12/25 05:52ID:???うっす!!
まさしくその通り。
過去の事を封印した振りして、心の中ではいつまでもグチグチと・・・(^^)
未だに何年か前の行動に対して、突如思い出して後悔したりしますからw
あ、前カノの事は笑い話で書いてるだけっス。
0224マテキ
02/12/25 05:54ID:???無反応・・・
私も高校時代はクラシック嫌いだったからなぁ
こんな長いの飽きちゃうよーて
40さんは楽器やってるみたいだから地元のオケとかに入れば
たくさんクラ好きな女の子いるよ
ってまだ昔の彼女が好きかぁ
ごめん
女の子は次!
と感じるのは全員ではないです。
私も昔は引きずってました。
やっぱり歳とったから(と行きつく先は一緒w)
0225フィガロ
02/12/25 05:55ID:???最初は、なんせこのスレですからw、そう思ってたのですが、
でも、なんかそうでもないなぁ、って、文章的に。
それに比べてるのって、なんたって彼氏と楽器ですから。
そんな、って感じです(^^)。
じゃ、楽器とクラ好きの男の子と比べて、・・・どうですか(^^)?
0226フィガロ
02/12/25 05:58ID:???・・・女の子に相談されて、慎重言葉選びながら慰めてあげる準備が
出来たら、その子、もう立ち直ってた、って事、1度や2度じゃ
なかったですからw
あれ?? って感じです(^^)。
022740
02/12/25 05:59ID:???水槽ってダサイアレンジのクラシックばっかやってる。
みたいな書かれ方をクラ板では見かけますが、
実際に吹奏楽で人気なのはポップスなんです。
グレンミラーとかベニーグッドマンとか。
マーラーも知らない人ばっかです。
フィンランディアを聴いて最初のゆっくりした部分が長くて
つまらないっていうひとばっか。
フィンなんて全部通しで聴いても短いのに!
んなもんでクラ好きの友達或いは彼女に少しあこがれます。
0228マテキ
02/12/25 06:00ID:???わぉ☆
悩む!
どっちも・・・w
多分ね、クラ好きの彼氏だったら悩まないんですよ
音楽の話できるし
間違ってもブラ1朝日なんて言わないだろうし(しつこいw)☆
0229フィガロ
02/12/25 06:03ID:???ガーン!
そうなんだ、知らなかった。
僕自身が吹奏楽嫌いなのって、そのPOPSにあるんだよな・・・。
管楽器はあれほどいいって言うのに。
ジャズのトランペットは好きだけど。
40さんも、10代にしてこのスレの代表的な悩みに
直面しちゃってるんですね。
ある意味凄い。
0230マテキ
02/12/25 06:06ID:???じゃ、ぜひオケにどうぞ☆
そう、この前オケに高校生の男の子が入ってね、
まじめーに吹いてたから、
ここはもちょっと官能的に吹くともっといいよって言ったら
???って顔してたから
要はえろっちく吹いて♪
と言ったら顔が真っ赤になってましたw
純情な高校生をいじめてしまいました☆
スイマセーン
023140
02/12/25 06:06ID:???僕はサックス吹きなんですなぁ〜!
クラは憧れなんです!
サックスのクラ好きって珍しいですよね?
しかもジャズ詳しくないです。
吹奏楽における或いはクラにおけるサックスが好きなんです。
0232フィガロ
02/12/25 06:08ID:???クラ好きの彼氏、と、彼氏がクラ好きだったら、って、
人物違うと思うのですが(^^)、そうですか・・・。
じゃ、本物なのかも。
でも、結婚意識しだすと、付き合うレベルとは違う問題で
悩む事が多くなりますからね。
で、このスレきちゃった、と。 分かりやすい・・・、悲しいけど。
ブラ1の話はさすがにちょっと(^^)
0233フィガロ
02/12/25 06:10ID:???ダメですよ、カワイイ高校生いじめちゃw
いじめたくなるオネーサンの気持ちはよく分かりますが(^^)
40さんも、いじめられに行ってみるw?
0235マテキ
02/12/25 06:14ID:???そっか〜
サックスはあまり入ってる曲少ないからね クラには
珍しい!
アルルのサックスとかいいよね!
サックスの音好き!
特に、クラシックのサックスの音!
えろえろに吹くと、ジャズなんだけど
あと一歩でえろえろになる手前の音が好き♪
023740
02/12/25 06:17ID:???時代も浅いですし。
ヴォーン・ウィリアムズとかにもでてきますね。
0238フィガロ
02/12/25 06:19ID:???ないものねだり、って感じでもないみたいですね。
なんかもう、現彼氏の“クラ好き洗脳計画”は頓挫
してるような感じなので。
でも、やっぱりそれはそれとして、現彼のことは好きみたい♪
0239フィガロ
02/12/25 06:21ID:???そろそろヤバいじかんなので、撤退させて頂きます。
ホント、ごめんなさい。
後ろ髪惹かれまくってますが・・・。
又来ますので、又相手して下さい。
お願いします。
諸先輩方、又びっくりするだろうなw
0240マテキ
02/12/25 06:22ID:???現彼は、好きです
でもクラシック洗脳は無理でした。。。
で、なんかずれを感じてしまって好きだけじゃやっていけないのかなぁと
悩みだしココに来ました。
0242フィガロ
02/12/25 06:24ID:???今日の夜、またカキコします。
今日一日、考えさせて下さい。
0245マテキ
02/12/25 06:26ID:???あ、返事します。
煙たがってはいないけど、クラシックの話をしたいのです。
この指揮者がいいとか、ここの音が最高とか・・(詳しくは前スレ見てください)
うう〜ん
ないものねだりかもしれません☆
024740
02/12/25 06:29ID:???先輩方すみません!
0248名無しの笛の踊り
02/12/25 10:52ID:uexxiFlM3人でいい感じの話しになっていますね。私も仲間にいれてくださーい。
結婚して6年。クラシックが好きな妻の私。クラシックが嫌いな夫。
家の中ではイヤホンなしで音楽を聴くことはありません。
音楽会に行くのもいつも一人。生活に精神的な豊かさがありません。
30女になってこれからこんな風に枯れていくのかと思うととっても虚しいです。
とこんな感じです。
0250名無しの笛の踊り
02/12/25 21:43ID:sgQHuKAw子供をクラヲタに育てなさい。
つーか、まあクラに限らないけど、〜嫌いって時点でどうもなー。
結婚したからには相手の価値観を尊重できなきゃいけないわけで。
もちろんクラヲタもそれは同様だけど。
とかいいつつ、30過ぎて独身。逝ってきます…。
0251248
02/12/25 23:05ID:EFNXm8UP子供がクラシックすきになろうがなるまいがあんまり関係ないような。。
私はパートナーともっと精神的なつながりを求めているわけだから
結婚した当初は彼は我慢して私のクラシックの話しを聞いていたらしい
やっぱりつきあっている時と結婚した後って全然違うものだ。人間は
0252名無しの笛の踊り
02/12/25 23:09ID:sgQHuKAwん?つまりご主人とクラの話をしたいってこと?
私は、まあ前スレにも書いたけど、母親がクラヲタ(トスカニーニ基地害)
で、私も染められた(くせに、私はクレファン)んだけど。
で、帰省したら母親とクラ談義してる。トスカニーニとクレンペラーだから、
当然全然合わないんだけど、そういうのも込みで楽しんでるだけど、
251は、あくまでご主人とクラ談義したいわけ?
元々クラ嫌いな人なら、多分不可能だと思う。
0253マテキ
02/12/25 23:15ID:???前スレ743のものです。
私も248さんの気持ちわかります☆
うちの彼氏がそうだから
クラ嫌いではないけど、クラ談義できるほどではないので・・・。
250さんいいですねー
お母さんとそんな話ができるなんて!
趣味が違って、そこも楽しめるっていいなぁ
あ、ちょこと席空けます
スミマセン
また来ます
0254名無しの笛の踊り
02/12/25 23:30ID:N0Ed4EUP私も彼の影響で少しは勉強し
最近ではそれらに絡めてクラ話をするようになった。
彼は結構身を乗り出してくる。。。。
しめしめ。
0255チャイコスフキー
02/12/25 23:46ID:???>>254
自分から歩み寄る作戦ですか?
凄い!
今日はマターリ先輩方の意見を参考にしていきたいと思っています!
0256フィガロ
02/12/25 23:54ID:???元748です。
>>248さん、マテキさんと一緒の考えたかの人ですね〜(^^)
やっぱり、20年後より、今が大事!! ってことでしょうかw
でもその気持ちも、よく分かります。
あ、250さんも、40さんも(チャイコフスキーさん)、マテキさん、
どうもです。 今日もよろしくお願いします。
0258名無しの笛の踊り
02/12/26 22:49ID:???ケコンスルガヨロシ
クラキキタイトキハ
クラキクガヨロシ
026034
02/12/27 00:03ID:???あれからずいぶん盛り上がってたんですね。
0261figaro
02/12/27 00:06ID:???先日は遅くまでお疲れ様でした。
お子さんは喜んでくれましたか?
026234
02/12/27 00:14ID:???0263figaro
02/12/27 00:16ID:???遅くまでサンタさんとして粘った甲斐がありましたね(^^)
先日は、みんなしてちょっとビビらせちゃったので。
026434
02/12/27 00:19ID:???親に気をつかってるのかも。
0265figaro
02/12/27 00:21ID:???上の子、おいくつですか?
僕は、どうだったかな、小3くらいまで親に騙されて
たかな(^^)?
0266名無しの笛の踊り
02/12/27 00:24ID:???あ、突然しつれい。
0267figaro
02/12/27 00:26ID:???あ、いえいえ(^^)。
確かに、高学年の時はそうでしたねw
あまり記憶ないですが、もうクリスマスプレゼントも貰ってなかったような?
貰ってたらごめんなさい、おとうさん。
026834
02/12/27 00:32ID:???さすがにわかるよね。
クリスマスシーズンにアニメなんかでサンタネタやったりするとヒヤヒヤなんだよね。
お父さんがサンタに扮する話とか。
おちが、サンタはみんなの心の中にいるとかでも、あーそれじゃだめーって感じ。
0269figaro
02/12/27 00:36ID:???アニメ観ながら、そんな心配までしてるんですか?
うぅぅ・・・。
すごいですが、でもちょっと切ないかも?
確かに小6なら、気を使ってるというか、ちゃんとパパは
クリスマスプレゼントくれる!・・・枕元に。
って思ってるのかも?
でも朝勝手に喜んでて、「ありがとう!」って言われてなければ、
まだ大丈夫なのかも?
0270名無しの笛の踊り
02/12/27 00:47ID:gIa/Kuwfと言いつつ来てしまった、再登場クレンペラーファンの男だが。
0271フィガロ
02/12/27 00:50ID:???なんか、ものすごーく激しいスレだったのに、
最近は恋愛アリ〜の、雑談アリ〜の、
もうなんでもアリみたいです。 って、もしかして僕のせいかも??
激しいの(?)も、希望してます!
027234
02/12/27 00:50ID:???俺自身も信じていて欲しいって思ってるんだろうね、きっと。
ところでfigaro さんはあんな時間までネットしてて次の日は大丈夫だったの、
お仕事or学業の方は?
俺もあのまま参加してたかったけど次の日仕事が・・・・・うう
0274チャイコ
02/12/27 00:53ID:???027634
02/12/27 00:55ID:???0277才ット−・クVソペうー
02/12/27 00:55ID:???>>271
恋愛ねえ…。最近、5年前好きだった女の子から突然メール来て(帰省するの?
みたいな内容。1年半ぶりの連絡)、「帰省するけど。時間会えば会いたい
ね」って返事したら、「じゃあご飯でも食べましょ」と返事きた。
これはどう判断すればいいのだろう…。クラ板で恋愛相談する私は逝ってよし。
0281figaro
02/12/27 01:01ID:???ケコン後の話、って言い方の方がいいのかも?
>>277
おぉぉ?
なんか、すごいじゃないですか!
でも女の子って、意外とそう言うの、何気なく言ったりするんですよねぇ。
男はいろいろ考えちゃうけど。
ま、あまり期待しないで行けば、あとあと良いかも?
どちらに転んでも、対応できるのでw (相談、なんて頃もあるし、逆もある)
028234
02/12/27 01:01ID:???とんでもない。気にしないでください。いつかはね、やっぱりバレますよ。
でも子供たちが親になったときに、
俺みたいにサンタになってくれればいいなあと思ってやってます。
0283才ット−・クVソペうー
02/12/27 01:03ID:???狙って逆にしてるのかと思ってたよ(笑
>>281
まあ、この話だけ聞けばそうなんだけどね。5年の蓄積があるから、疑心
暗鬼に。詳細を話せばあまりにも長くなるけど、実は彼女、
元私の患者さんだったんよ(死滅
「女の子って、意外とそう言うの、何気なく言ったりするんですよねぇ」
には、激しく同意します。何度それに惑わされたか(苦笑
0284figaro
02/12/27 01:05ID:???うぅぅ・・・。
そんな先のことまで見越して、ホントにお父さんのカガミですね!
自分も、そう言う父親演じられるのかな。
尤も、子供はあまり欲しくなかったりしますが、現段階では。
>>チャイコさん、こんばんは〜。
・・・って、スとフ逆さまだったなんて、言われて気付きましたw
微妙な違和感はこれだったのかw
0286figaro
02/12/27 01:10ID:???オットー・クVソぺうーさんて(これは打ち込み難しい!)、
・・・お医者さま?
なんかいろいろな含みがあるみたいですが、蓄積5年は
すごいかも・・・。
でも逆に、妙にあっけらかんと、男が躊躇しちゃうような事でも
言いますからね〜。女性はわかんない(^^)
0287割り込み愚痴
02/12/27 01:10ID:???別に買ってくれと頼んだ訳でもないし、俺ヘッドフォン大嫌いだし、買ってやったって言ったって
これ安物だし、ブツブツ・・・。
028834
02/12/27 01:11ID:???これはなんかわかるなあ。女性にはちょっと失礼な言い方になるけど、
女の人ってドラマの主人公になりたがるよね。
相手にあまり気がなくても恋愛そのものにあこがれたり、
そのドラマがたとえ悲劇でも自己陶酔して満足したり。(ふられて楽しんでる!)
あ、才ット−さんの件とは関係ないですよ、ただ上の言葉でちょっといろいろ連想しちゃって。
0289figaro
02/12/27 01:12ID:???僕は、チャイコフスキーならヴァイオリン協奏曲が一番
好きです。
あ、コテハン、さっきからコロコロ変わってますが、
全部フィガロなんで、気にしないで下さい。意味はないです。
0291figaro
02/12/27 01:15ID:???“割り込み愚痴”さん、真打登場!
って感じの、本格的レスですね!(って、喜んじゃいけないんだけどスマソ)
それってものすごくかわいそう・・・。
耐えられるんですか?(僕からみたら、ほとんど仕打ち・・・)
0292才
02/12/27 01:15ID:???>>286
彼女とは8歳違い。強烈な交通事故。最初は寝たきりの彼女に、
「調子は?」「最悪」な感じ(笑 で、次第にうちとけて、
「一番の希望は?」「ピアノをまた弾きたい」(その時、彼女はまともに
指動かなかった
私は、自分がかつて使ってたハノンを渡し、「これしっかりやれ」と。
徐々に回復し、指も結構動くようになって退院。
長いから以下略(をい
0293チャイコ
02/12/27 01:16ID:???女性ってわからない!
ホントそう思います。男性のほうが単純ですよね。
>>285は>>278のレスに対してのものです。
ホント、スマソ!
0294figaro
02/12/27 01:18ID:???フラれて楽しんでる! ・・・マジっすか?
でも、常に自分が進行形の恋愛の主人公でなきゃ気が済まない、
って言うところはありました、前カノ。
マテキさんは、あまりそういうタイプには感じませんでしたけど。
0297チャイコ
02/12/27 01:25ID:???僕はたまたまこの間買ったムラヴィンの悲愴に感激をしてこのコテハンに。
もちチャイコ好きですが。
>>286
なんだか凄い出会いですね!
0298figaro
02/12/27 01:26ID:???んじゃ、オットーさんじゃなくて、才さん?
それはまた、込み入った話ですね・・・。
あまり病院とは縁のない自分には分からない世界です・・・。
(あ!5年前かな、激しく足首捻挫して、手術ですね!って言われて、
断固拒否したんですけど、・・・フツーに治りましたw なんだったんだ、あれは?)
8歳違いですか、う〜ん。
・・・実際のところ、患者さんと、って言う話は、よくあるんですか?
看護婦さんが患者さんと、っていうのも含めて。
0299才
02/12/27 01:27ID:???あー、言えてるなー、それ。
で、男性は恋愛を楽しむなんてできないんだよね。
いつも命がけで、そして玉砕したらまあ三月くらいは廃人(笑
チャイコなら、私はやっぱヴァイオリン協奏曲が好きだなー。
うちの母親がハイフェッツが大好きで、昔々、子供の頃の私が
ハイフェッツのレコードを一生懸命探して母の誕生日に送った覚えある。
で、それを流しながら母が嬉しそうに解説してくれるんだよね。
RCAで今出てるハイフェッツのチャイコVn協。演奏の良し悪しを越えて、
一生思い出に残る曲です。
0301チャイコ
02/12/27 01:33ID:???>ドラマの主人公〜
僕は女の人って現実的だと思っているんですが?
どうなんでしょう。
0302才
02/12/27 01:33ID:???あんまりないんじゃないかなあ。つーか、捻挫なら普通はほっとけば治るって(w
まあ私の場合は特別だったよ。若い女性苦手だったし、
最初から「何だこの女ウゼー」って感じだったから。
家が私のとこと近かったとか、色々と。で、だんだん気になっていったと。
その子が手術近くなって落ち込んで行って。私は演奏会のチケットを
2枚用意して話しかけたわけ。
「元気ないけど」
「…」
「券が2枚あるけど。どう?」(この台詞を勤務中に言うか?
「…」
「あー、行きたくないならいいよ。1人で行ってくるし…」
「連れてって」
こんな感じ(…これだけ見たら、すげー美しい恋愛物語だな。
実際はとんでもない事になってたのに(笑
0303figaro
02/12/27 01:35ID:???なんて良い話なんでしょう!!(涙、涙ToT 感動泣)
そう言うのって、親はものすごく喜びますよね〜。
僕はどちらかというと親不孝者なので、何も言えませんがw
お母さんにとって、今でも思い出話としては、1・2を争うんじゃ?
そうですよね!よいですよね、ハイフェッツのチャイコン!
初めて聴いた時、何故か感動泣きしてしまいました!
(ハイフェッツ聴いて泣けるのは僕ぐらい?)
今ちょうどCD止まってたので、聴いてます(^o^)
030534
02/12/27 01:38ID:???恋愛相談(ってほどでもないけど)とか聞いてると、
男って純情だなーって思うよ、つくづく。
チャイコフスキーは娘がバレエを習ってるもんで、イメージがバレエの人になっちゃった。
一般的にもそうなんだろうけど。どれも定番だからなあ。
チャイコさんはバレエとか観るのかな?
0306才
02/12/27 01:40ID:???ハイフェッツはイイ!でしょ!ちなみに、あの宇野広報氏の本を母に見せたら、
「ハイフェッツはヴァイオリニストの間では神のような存在らしい」
という表現に激怒していた(笑
「ハイフェッツは神なのよ!」って(笑
030734
02/12/27 01:44ID:???現実的だからこそメロドラマぐらいで収まるんじゃないかなあ。
男なんて本気で惚れちゃうとなーんにも見えなくなっちゃう。
なんかすごい妄想!を抱いたり。夢の世界。
0308figaro
02/12/27 01:44ID:???やっぱりあのお医者さんは、僕を実験台にしようとしたんじゃw
でも捻挫より、関節に打たれた注射(造影剤?)の方が痛かったw
尤も、走れるようになるまで2ヶ月以上掛かりましたが。
そう言えば僕の友人から、後日捻挫で手術した、って話聞いて、
ゾっと。(セーフ〜)
それにしても、その場面だけ見れば、ものすごく患者さん想いの
お医者さんですね。 そんなお医者さまもいるんだ。
美談だ。
・・・でも、いろいろな事情があったにせよ、すごく良い話ですよ?
(何がとんでもないんだろう・・・)
0309チャイコ
02/12/27 01:45ID:???見ないですねぇ。TV以外は。CDはクラ入門のころはよく聴いてました。
家族が音楽やってるってイイですね。
34さんは奥さんがクラ嫌いでしたっけ。
娘さんをパイプに使うのはダメですか?
0310figaro
02/12/27 01:46ID:???ハイフェッツのメンチャイを買いましょう!
両方入ってて(当たり前か)、どちらもサイコーです!
0312才
02/12/27 01:48ID:???あー、これ言っちゃっていいのかなあ。まあ2chだからいっか(いいのか?
その子、不倫してたんですよ。その相手、病院によく来てました。
まあ、そういうのは見てれば雰囲気でわかりますし(こちとら、人を
観察するのが仕事だから
だから、絶対その子は私の元には来ないだろうなー、ってのはわかって
ましたよ。でも、勤務先が変わる事になって、「言っておかないと
後悔するだろうなー」と思って、ちゃんと告白したですよ。結果は略。
で、私は遥か遠方に越したわけですが、ここでショスタコ五番の四楽章も
真っ青な、私がぶちきれる事件が(以下略
0313チャイコ
02/12/27 01:50ID:???エクセルのチェックリストにメモ!w
0314figaro
02/12/27 01:52ID:???うちの親(無知)にハイフェッツ聴かせたら、
名前覚えられなくて、「その巨匠、コピーして」って言ってました。
(コピーはしてあげたけど)
でも、“巨匠”って言葉に、妙な違和感・・・。いや激しい違和感w
ハイフェッツ聴いちゃうと、ほかがどれだけオススメでも、
ハイフェッツ!になっちゃいますよね〜。バッハ無伴奏Vnだって、
めちゃくちゃ良いし!(ハイフェッツ無伴奏になってますがw)
ちなみに僕は、ハイフェッツは神じゃなくて、
“悪魔に魂を売った男”って思ってます。
才さんのお母さまから大目玉食らっちゃうw??
0316才
02/12/27 01:56ID:???ハイフェッツは、今でも一番好きなヴァイオリニストですね。
うちの母親は、ハイフェッツの次はグリュミオーだと言ってます。
私は今のところハイフェッツが好きですが。
それにしてもハイフェッツはうまい。凄い弾き方をするなあ。
将来、こんな会話ができる嫁さんをきぼん(無理
0317才
02/12/27 01:58ID:???マジ、ブチ切れかけた事件です。
その話を彼女から聞いて
「医者は全員氏ね。そして私も医療界から足をアラウ。もとい洗う」
と思った。
その子へすまない気もあるけど、次のレスで書くか…。
0318figaro
02/12/27 01:59ID:???“バレエ”自体が嫌いなので、敬遠してたのですが、
Vnコン聴いて、開眼しました。誰だ、こんな良い曲を責めた評論家は!
アウアーも反省! (尤も、のちに反省したみたいですがw)
チャイコさん、下げなくて良いですよw
ハイフェッツのメンチャイは、ある意味究極の1枚だと思ってます。
あ、そうそう、才さんに質問。
ベト・コンは、ミュンシュとトスカニーニ、どちらが良いですか?
トスカニーニは持ってるのですが、やっぱりミュンシュも気になる・・・。
話の続きももっと気になる・・・(予想以上の展開だw)。
0320才
02/12/27 02:01ID:???華麗なテクを満喫したいならミュンシュ盤。
じっくり名曲に浸りたいならトスカニーニ盤。
どっちも名盤だけど、トスカニーニ盤はSPだから、一般にはミュンシュ盤を
お勧めしときます。
母親の魂の録音、トスカニーニ盤ももちろん捨てがたいし、私はトスカニーニ
盤が好きなんだけどね。
032334
02/12/27 02:06ID:???間違ってreturn押してしまった・・・
figaroさんそう言わずにたまには観てください。
俺もバレエなんて全然観たこと無かったけど、妻や子供の影響で観てるうちに、
ちょっと楽しめるようになりましたよ。
0324才
02/12/27 02:06ID:???で、私も引越し、こよなく愛した彼女の事をかてにして、毎日の仕事に
励んでいたある日、電話が。
何てことない電話だったけど、丁度連休だったし、帰省してみようと。
4時間かけて。
あー…眠い。もう寝てしまって、続きは明日ってのはダメ?(氏
0325figaro
02/12/27 02:08ID:???あ、そっか。お母さまは“トスカニ−ニ盤絶対!”ですね(^^)
あ、SP録音とか、全然気になりません。
逆に、その精神性がw
テクをやっぱり満喫しなきゃいけないから、ミュンシュも買おうっと。
グリュミオーですか。オイストラフやシゲティではなく・・・。
メモメモ
話、大幅に戻りますが、女の子って、結婚前になると
ものすご〜く、現実的になりますよね。
男の方がよっぽどロマンティックな生き物(先が見えてないだけ??)。
0327チャイコ
02/12/27 02:11ID:???0328横入り
02/12/27 02:12ID:???0329figaro
02/12/27 02:12ID:???あ、おそくまでありがとうございます!
是非是非、明日よろしくお願いします!
なんか、楽しみを明日にとって置きたくなりましたw
明日も、喜んでこれるし(^^)
0330才
02/12/27 02:15ID:???明日仕事あるし。けど、明日も必ずここに来て続きはなしますんで。
ただご注意。全然ハッピーエンドにはなりません(氏
ほな!クラヲタ万歳!
0332figaro
02/12/27 02:15ID:???ムムム・・・。
真を得た発言だ・・・。
>>323
ごめんなさい。 白鳥の湖が苦手なんです。
それでチャイコフスキー嫌いに。今は大丈夫ですが。
(Pコン1も、豪華絢爛すぎ)
オペラは好きなんですけど。
・・・楽しいんですか、バレエ? そういえば、男の子がバレエ
やってる映画、意外と面白かったな・・・。
0334figaro
02/12/27 02:16ID:???おやすみなさい!!
0336チャイコ
02/12/27 02:19ID:???0338figaro
02/12/27 02:19ID:???>>331
神秘的・・・。
最近思うんですけど、女と男は、とことん思考の仕方が
違うんだな、って思い知りました。
良い面も、悪い面でも。それで世の中ちゃんと回るんだから、
面白いものです(^^)
0339横入り
02/12/27 02:20ID:???え、意外。(笑)
結婚なさっててもそうお思いになります?
0341figaro
02/12/27 02:23ID:???あー、あれが苦手の原因かも・・・。
あの、凄いからだ。特に女性の。男も気になる部分があるけどw、
それはちょっとおいとこう。
基本的に、水泳体型とか、ちょっとポチャ、ってしてるぐらいの方が
好きなんです・・・。トウも、痛々しくて・・・。
でも、そうですか、頑張ってみようかな?
034234
02/12/27 02:23ID:???ははは。今はねえ、そりゃ思いませんよ。
恋愛の初期にそれでだまされるって話し。
結婚してそういう部分が無くなると男は醒めちゃったりするんじゃないかなあ。
そこからが踏ん張りどころ(何の?)
034534
02/12/27 02:27ID:???あれってわざと入れてるんですよ。
ちょっと今思い出せないけど何とかって言う・・・
まあ是非一度生でごらんになってください。
あ、気になる部分じゃないですよ。
0347figaro
02/12/27 02:29ID:???あ、気になる部分、かと思ってたので、思い違いの訂正、
ありがとうございます。
野球ではよくつけたりしますが、バレエでも必要なんですか?
っていうか、妙にはっきり分かるんですけど・・・。
0349横入り
02/12/27 02:34ID:???はは・・・「踏ん張りどころ」っておかしい♪
せつないな〜
えっと恋愛初期ですね。失礼しました。
子供が出来ると急激に無くなりそうですね、「そういうところ」。
>>346
騙されてます。(きっぱり)
ってか慣れの問題かと。
0351figaro
02/12/27 02:37ID:???えぇ、まったく(きっぱり)
・・・ただ、個人的に、良い子だな、とか、そういう事はあるけど。
基本的に10代の女の子は、情緒不安定すぎ。チェイコさんが
感じるのは、そのせいかも?
035234
02/12/27 02:38ID:???あ ごめんごめん。
>あ、気になる部分じゃないですよ。
って言ったのは
>まあ是非一度生でごらんになってください。
を受けて自分でつっこんだだけです。失礼しました。
で、あれなんですけどプロテクターとしてつけてるわけではないです。
まさに自分のペニちゃんを強調するために詰め物をするようです。
あそこも肉体の一部として堂々と主張するってことですかね。
むこうの人々の考えってよくわからんです。
0353figaro
02/12/27 02:39ID:???女性って、結婚しても変わりそうなのに、
さらに子供が出来て変わったら、いったいどうなっちゃうんだろ?
(当方独身です)
あぁ、こわい。
0354figaro
02/12/27 02:43ID:???あ、大丈夫ですよw
僕自身、上の文章読んだ段階で、“じっくり観てみよ・・・”
って勘違いしてたので、カキコする前に注意していただき、感謝(^^)
強調? 何故??
それにしても、あれ、妙にはっきりくっきり、肉々しい・・・
そう言うことなんですかw
ま、プロテクターの意味、ないですしね・・・。
文化の違いって恐ろしい。何も人前で強調しなくたってw
0355横入り
02/12/27 02:43ID:???単におばちゃんになるのではないかと。(推測)
ハイフェッツの無伴奏聴いてみたいな〜
035634
02/12/27 02:46ID:???男が夫になり父になり・・・・・・・・・ジジイになるのか結局?
初々しい恋愛感情ってそんなに長続きしないと思う。
最後は家族愛っていうかなんかそういうものに昇華されるんじゃないかなあと、
最近思うんだけど。
0357figaro
02/12/27 02:47ID:???おばちゃん、ですか・・・。そりゃそうだw
愛も冷めますね(^^)
ハイフェッツの無伴奏、いいですよ〜。
バッハ無伴奏を聴こうと思うと、がっかりしちゃうかもしれませんが、
“ハイフェッツを楽しみたい!”という事であれば、ホントに凄いです。
音は、モノラルなので若干落ちますが、でも全然及第点です。
いいですよ〜。
0358figaro
02/12/27 02:49ID:???あの、なんかよくわかんないんですけど、家族愛、
って、恋愛感情と随分と違うんですか?
個人的に、子供って欲しくないんですよね。
なんか自分の分身がいると思うと、なんか怖くって。
それが愛情が沸かないとは、又ちょっと感覚違うんですけど。
あまり小さな子供って、好きじゃないですし・・・。
036334
02/12/27 02:54ID:???余談ですけど、フレンチカンカンってありますよね。
女の人が大勢横に並んでフリルのいっぱい付いたスカートをひらひらしながら踊るやつ。
元々はスカートの下は何もはかないそうです。
ストリップみたいなもんですね。見えそうで見えない。
舞台の下から男たちがスカートの中をのぞこうと必死になる。
そして最後の決めは、後ろを向いてスカートをまくり上げてお尻を突き出す。
日本のストリップと違って陽気なものですね。感性の違いを感じます。
0364横入り
02/12/27 02:54ID:???すてき〜
・・・で、34さん幸せですか?
理想のおとうさん〜とお見受けするんですが。
>>357
良いですか〜
ありがとうございます。
今はカザルス聴いてます。
>>360
あ〜言っちゃった〜w
0366チャイコ
02/12/27 02:59ID:???0367横入り
02/12/27 03:00ID:???あはは・・・確かに。
34さんの視点面白い〜
プレイガールとかも、なんか、やりすぎ、作りすぎ、
コレがいいのか?っと深く疑問に思いますね。
まぁ同性なのでアレですが、、
0368figaro
02/12/27 03:00ID:???なんと!
でも、今は下、履いてますよね(アセアセ)?
お尻突き出したら、ちょっとやばくない?
でも、さほどエロッちくないですね、確かにw
>>364
カザルス!
いいですね〜(^^)
カザルスといえば、エルガーとドヴォが一緒になったCD、
あるんですよね。 あれ欲しぃ〜!!
036934
02/12/27 03:01ID:???俺も若い頃は子供嫌いだったなあ。
そんなもんですよ誰でも。
実際に子供ができないとこればっかりはうまく説明できないなあ。
ただ一ついえるのは、子供って「モノ」じゃないから、
「欲しい」とか「欲しくない」とかいう範疇のものじゃないんじゃないかなあってこと。
なんていうか、やっぱり天からの授かりものっていうか、
自分だけのものではないし。
0371名無しの笛の踊り
02/12/27 03:02ID:7khHv8LY0372チャイコ
02/12/27 03:05ID:???なんか幸せそう
羨ましいです。
そういう結婚生活おくりたいです。
0373figaro
02/12/27 03:06ID:???やっぱり、感覚、って言うのは変わるものなのでしょうか?
なんて言うか、どう接したらいいのか、わかんないんですよね、子供って。
幼稚言葉(?)使うのって、かなりダメですし。
天からの授かりモノ、ですか。そう言われれば、そうなのかも。
037434
02/12/27 03:07ID:???いいんじゃないですか?
369の発言と矛盾するようですけど、
経験しなければわからないこともあるし、直感でわかることもあるし。
「考えない」っていう方がよくないと思うけど。
0375チャイコ
02/12/27 03:11ID:???>同姓
ってことはヤパーリ女性の方ですか?
037734
02/12/27 03:14ID:???そんなこともないですよ。
>>372
きっとなれますよ。
自分が幸せになろうと思うのと同じくらい相手の人に幸せになってもらいたいと思えば。
なーんてかっこいいこと言っちゃったけど、
自分が犠牲になっても幸せにしたいとかって思っちゃだめだよ。
だいたいお互い不幸になる。
0379???u¨?e`
02/12/27 03:17ID:???>>368へぇ〜〜聴いてみたいです。
誰の曲でしょうか。
私も、子供って分身みたいな感じがして、
「絶対生まない」と思っていましたが、最近、かわいいな〜〜と思うようになりました。
>>375ヤパーリ女ですよ〜
0380figaro
02/12/27 03:19ID:???凄く深い!!
このスレタイに対する抵抗、もちょっと感じたりしてw
マジメに話すと、ホント、なるほど、って思っちゃいます。
自分は相手にとって負担に思われてる、って言う事を感じちゃうと、
遠慮しちゃいますからね。 ・・・尤も、多少は遠慮しろよ、って事、
よくありましたがw
0382チャイコ
02/12/27 03:20ID:???最後の2行がカコイイ!!です。
自分を犠牲にって一見素晴らしく見えるが・・・・
なるほど自分が不幸になることを相手も望んでないっていうか
なんというか、そんな感じのことですよね?
0383サンタクロース
02/12/27 03:21ID:???0385???u?N?e`
02/12/27 03:24ID:???0386figaro
02/12/27 03:26ID:???379さんは、横入りさん?
えー、カザルスの件ですが、エルガーとドヴォルザークの
チェロ協奏曲が両方入った、CDがあるんです。
ものすごく良い曲です、2曲とも。チェロあまり聴かない人にも、
是非聴いてほしい名曲!ヴァイオリンやピアノばっかりじゃなくて。
この2曲、デュプレもかなり良いですけどね〜。
子供の件、やっぱり最初そう感じるの、僕だけじゃないんだ。
世の中、自分のコピーが欲しい、何て人もいるから、珍しいのかも、
って思ってました、自分の感覚。
0387チャイコ
02/12/27 03:26ID:???0390サンタクロース
02/12/27 03:30ID:???異性に限らず、幸せな人のまわりには幸せな人がいっぱい集まってくると思うんですよ。
誰かを幸せにするには自分が幸せにならなきゃなあとか思うんです。
なんか偉そうなことばかり言ってすいません。軽く聞き流しといてください。
そろそろ、いや結構前からだな、眠くなってきたので寝床に入ります。
またお会いしましょう。おやすみなさーい。後はみなさんでマターリと。
0392figaro
02/12/27 03:33ID:???とっても深い話、ありがとうございます。
やっぱり、最後はカッコよくきめないとな、っとちょっと反省。
0394チャイコ
02/12/27 03:35ID:???0395e`
02/12/27 03:36ID:???横入りでした。文字化けしてしまうようなので、削ってみます↑
>>386 何かトンデモない質問しちゃったみたいですね、私。(笑)
えぇクラシックに無知です。
協奏曲って…オーケストラ…?(笑)
だsとしたら、交響ものは苦手なんですが、、
名曲とあれば、聴くべきか。ふむ。
0396figaro
02/12/27 03:38ID:???いや、チャイコさんが言う事も、最もな解釈だと思いますよ?
どちらの意見も、同じくらい大事。
・・・ただ、問題は、ここのスレタイなんですよね。
自分が幸せに浸りながらクラ聴いてたら、奥さんが怒る!
っていう・・・。
0398figaro
02/12/27 03:43ID:???え?
あの、クラシックにあまり興味なくても、カザルス聴いちゃってるんですか!!
それは凄い・・・。何より、それが一番凄いです(^^)
カザルスから入ると、あと大変ですよ〜。最終的にカザルスに
また戻ってきちゃいますからw
協奏曲、っていうのは、独奏者(例えばピアニスト)がいて、
ピアニストがメインで音を出し、オーケストラがバックで演奏する、
っていう形態です。その独奏がピアノなら、ピアノ協奏曲、
ヴァイオリンなら、ヴァイオリン協奏曲、です。
・・・ところで、なんで文字化けしちゃったんだろ?
0399チャイコ
02/12/27 03:44ID:???0400figaro
02/12/27 03:47ID:???あの、補足ですが、デュプレは、女性チェリストの名前です。
若くして死んじゃった天才です。知ってたら良いのですが。
クラ板に飛び込んだ時、僕もかなりの無知でしたw
周りにクラシック好きな人いなくて、話を聞きたいし、
知識も吸収したいし、って。
とっても勉強になりますので、去らずに、楽しんでいって下さい。
ところで、なんとお呼びすれば?
0401チャイコ
02/12/27 03:47ID:???ぼくはソリストの知識あまりないが・・・
0402figaro
02/12/27 03:50ID:???すごいですよね〜。究極ですから、カザルスは。
チェロの神様。神の度合いはハイフェッツ以上(^^)
交響曲が苦手、との事ですが、交響曲が苦手な方でも、
協奏曲は大丈夫だと思いますよ。ソリストの楽器の音を十分
楽しめますから。
0403チャイコ
02/12/27 03:52ID:???0404e`
02/12/27 03:53ID:???どっかいっちゃいましたが(汗)
で、カザルスのバッハ無伴奏を最近。コレがチェロの全て。(笑)
あ〜書き込むのが遅い自分〜
ありがとう。収穫させて頂きます!
0405チャイコ
02/12/27 03:55ID:???Vn⇒パールマン
こんな自分に青さを感じる
0406figaro
02/12/27 03:56ID:???あ、今気付いた、カルザス、になっちゃってる(^^)
ものすごくアリっぽい名前だw
僕もよく勢いで打ち間違えます。送信してびっくり。
>>eさん?
チェロはカザルスから入り、ヴァイオリンはハイフェッツから入ったら、
・・・最強ですね(^^)
カザルスは、バッハ無伴奏チェロを聴いていたのですか?
あの、もしよかったらどういうのが好きか、教えていただけます?
よい曲をアドヴァイスできるかも?
0407figaro
02/12/27 03:58ID:???青いな(^^)
>>404
カザルスのバッハ無伴奏がチェロのすべて!
・・・かっこいい!!
これ、冗談じゃなく、ものすごくカッコいいセリフです。
まさしく!!!
0409チャイコ
02/12/27 04:01ID:???0410e`
02/12/27 04:01ID:???神様なんですか〜カザルス。
初めて聴いた時、つたなくてびっくりしました。
2回目、泣きました。
なんか、陽の当たる窓際で、さえない中年男が弾いてる感じで…
でも、空の上の天使が祝福してるような、そんなイメージで
0411figaro
02/12/27 04:02ID:???あ、別に遅くないから大丈夫ですよ(^^)
のんびりいきましょ。
デュプレ、どっかいっちゃったんですか! (ToT)
でも、デュプレは、ホントに凄い。もううまいとか、そういう次元じゃなくて。
ごめんなさい、レナードローズはわかんないです・・・ 僕も無知。
0412チャイコ
02/12/27 04:06ID:???カザルスの名が出てきてる!
0413チャイコ
02/12/27 04:10ID:???199 :名無しの笛の踊り :02/12/27 00:45 ID:???
何を聴いても最後はカザルスに戻ってきますが何か?
コレ フィガロさん?
0414e`
02/12/27 04:10ID:???好き代表→バッハ
きらい代表→べートーベン、モーツァルト他
ロマン派もダメ。
おおげさな曲ダメ。
ブラームスは室内楽が好き→せつない時は間奏曲。
こんな感じでしょうか。。
>412おおー
0415figaro
02/12/27 04:11ID:???>>410
カザルスの無伴奏の感想、すごいですね。
“空の上の天使が祝福”・・・そうか、そういうことか、でも、
ホントにそんな感じがします。素朴とか、そういう表現ばっかりで。
カザルスが、バッハ無伴奏の楽譜を13歳で古書店で13歳に発見し、
13年の研鑽期間を経て、蘇演を果たしています。
あと、カザルスは、これまでのチェロの奏法を変えたんです。
チェロの技術が、カザルスの登場によって飛躍的に向上したんです。
だから、神様なんです。
0416figaro
02/12/27 04:13ID:???う、あぶない、違います。でもそれに賛同してる200番は、
自分です・・・。
そういえばチェロスレ、懐かしい話が蒸し返されてますね、今。
0417figaro
02/12/27 04:17ID:???あれ、ものすごく詳しそうなコメント(^^)
これは難しいですね。ありきたりのは全部却下っぽいな。
渋そうなのがよさそうだ(^^)
チャイコさん、どう? (僕のレパートリーじゃ、ちょっと厳しそうだxxx)
0418チャイコ
02/12/27 04:17ID:???ショック!
苦手⇒バッハをはじめバロック苦手
ロマン派、近代好き
おおげさな曲、スケールの大きい曲と言い換えますが、交響曲など好き。
ブラームスは交響曲が好き
私の出る幕は(以下略
0420figaro
02/12/27 04:20ID:???こらこら(^^)
あれ、なんで、バロックは好きじゃなかったの〜?
ちなみに、僕は近代がちょっと苦手・・・。豪華絢爛すぎて。
でも、最近は積極的に聴こうと心入れ替え中。
つづく・・・
0421チャイコ
02/12/27 04:23ID:???0422figaro
02/12/27 04:23ID:???バッハはものすごくよいですよね。
無伴奏ヴァイオリンは、聴いたことありますか?
これはちょっと無伴奏チェロと雰囲気が違うんですけど?
(eさん、って呼べばよいのでしょうか?)
0423e`
02/12/27 04:24ID:???あらら。私の趣味、へんなのですね。
詳しくないんですが、ちょっと映画等で使われているのを聴いて
「あ、おおげさ、こりゃだめだ」とか、そういう決めつけです。(汗)
でも、おおげさ曲満載のヴィスコンティは笑いながらも楽しめた記憶。
単なる食わず嫌いかも。間口広げていこうかな。
0425チャイコ
02/12/27 04:26ID:???頑張ってハイドンの交響曲ですぅー。
0426e
02/12/27 04:27ID:???誤字も気にしないでください。w
0428e
02/12/27 04:29ID:???古典よりさらに前があるんですか、、メモメモ
0429figaro
02/12/27 04:29ID:???いえいえ、全然変じゃないです。そう言う方、たくさんいらっしゃいます。
でもそのコメントは、ものすごく詳しそうな方がよくするコメント
なので(^^)
モツとベトが消えちゃったか。
バッハはマタイとかオルガン曲薦める訳にもいかないし・・・。
ゴルトベルク変奏曲(チェンバロ)とか、結構よいですが、どうなのかな?
0430チャイコ
02/12/27 04:30ID:???横さん⇒eさん
0431figaro
02/12/27 04:33ID:???そのあたりの区別は、ちょっと難しいですね、なんとなく。
ハイドン好きは、バッハ好きの延長だと思ってました。
ぼくは、飛ばしてモツにいっちゃいましたが(^^)
ものすごくメジャーなので、パッヘルベルのカノン、“G線上のアリア”
は、ご存知ですよね?
ヘンデル・・・、メサイアは、パロット最高!
0432e
02/12/27 04:34ID:???ゴルドベルクはピアノで持ってます。大好きです。
チェンバロですか、聴きたい!!古楽器好きなので。
0433チャイコ
02/12/27 04:37ID:???バロックとは確か「混沌」といった意味があると記憶しております。
バロックの前はルネサンスです。ルネサンスの意味は「再生、復興」
知ってたらスマソ。
ブラームスは一応ロマン派です。作風は古典的ですが。
0435e
02/12/27 04:41ID:???ありがとう!!
0436figaro
02/12/27 04:42ID:???あ、じゃ、何とか話せそうだ(^^)
“バッハ無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ”
ですが、一般的なオススメは、ステレオ録音で、シェリング、
ミルシテイン。モノラルだと、ハイフェッツ、シゲティ。
基本の4人、です。
シェリングは、万人向けの、折り目正しい演奏。
ミルシテインは、高貴な響き。
ハイフェッツは、ハイフェッツ教向けの1組(悪魔に魂売ってるので)。
シゲティは、人の心が通った、バッハの偉大さを感じるための1組。
・・・こんな感じです。
ゴルトベルクは、勿論ピアノ(グールド)も良いのですが、
素の良さ、バッハが当時どういう曲を書いたのかを知りたければ、
“盲目の哲人”ヴァルヒャをオススメします。折り目正しい、完璧な演奏。
0438figaro
02/12/27 04:47ID:???そう、メサイアは大作なので、ちょっと薦め辛い・・・。
“ハレルヤ”とか、結構よい曲入ってるのですが。
“水上の音楽”は、どれなのか、いまいちよく分かってないんですよ。
ごめんなさい、頼みますw
0440e
02/12/27 04:48ID:???メサイアは…曲名、なんですね?ヘンデルの?
0442figaro
02/12/27 04:52ID:???ご存知かもしれませんが、ゴルトベルク変奏曲は、
貴族が、「眠れないから、眠るための曲(子守唄?)を書いて欲しい」
と依頼され、書いた曲です。
その貴族は、チェンバロ奏者を抱えていたので、その人が弾く様にと、
曲を書きました。
・・・もっとも、ヴァルヒャの演奏は、立派すぎて寝れないw、
なんて声もあるようですが(^^)
0443チャイコ
02/12/27 04:52ID:???♪ハーレルヤ ハーレルヤ ハレルヤ ハレルヤ ハレールヤー♪
0444figaro
02/12/27 04:55ID:???あ、ヘンデルの、“オラトリオ メサイア”って言う曲(CD2枚分)です。
オラトリオには意味があったけど、何だっけ?
その中に、有名な“ハレルヤ”って言う曲が入っています。
0445e
02/12/27 04:56ID:???立派すぎ?なんと、聴くしかない感じ。ヴァルヒャ。
ヴァイオリンソナタも参考にさせて頂きます!
0446チャイコ
02/12/27 04:56ID:???でもせっかく知り合ったので(ネットとは言えど)ここで答えられるだけ
答えます!ここでマターリしてきてください。なんちって。
0448チャイコ
02/12/27 04:58ID:???無知でスマソ!
0449figaro
02/12/27 05:00ID:???分かりやすいですね(^^)
時の国王、ジョージ2世が初演の時感動して、<ハレルヤ コーラス>の
部分で起立した、との話もあるくらいです。
今も、その故事にならって、聴衆が起立する事もあるそうです。
>>441
“水上の音楽”は、良い曲ですか?
一般的には、ガーディナーがオススメ、ですね(そう言う事だけ知ってるw)。
0451figaro
02/12/27 05:02ID:???あ、スレ違いなんて、気にしなくて結構ですよ。
困った時はそう言うありがたいスレもありますよ、って言う意味ぐらいで。
このスレは、どちらかというと雑談の傾向がありますので、
いつでも来て下さい!
0452チャイコ
02/12/27 05:04ID:???水上の音楽は良い曲です。トランペットのメロディーが特に。
有名です。ナイナイのゴチバトルでよく流れます。
が既に遅し・・・
eさん行っちゃった。(凹む
0453figaro
02/12/27 05:04ID:???又来て下さいね〜。
このスレは、音楽だけじゃない話題がとっても重要なので。
そっちの話をこちらが聞きたいのです!!
もし寝るのでしたら、おやすみなさい。
また!
0454チャイコ
02/12/27 05:06ID:???0455e
02/12/27 05:08ID:VMETWG0cお二人とも、ありがとうございました。
まぁとにかく、恋愛と天秤にかけられる程に音楽は魅惑的ですね!!
ってことで…当方独身です。
…スレ違い修正になっただろうか…
0457figaro
02/12/27 05:10ID:???ナイナイのゴチバトル?
あの番組好きだけど、ちょっと思い出せない・・・。
じゃ、買うしかなさそうですね(^^)
eさん、
ありきたりのコメントしか出来ませんが、よかったら
参考にして下さい。ヴァルヒャもホントに良いですから。
(でも、立派過ぎて眠れない、っていうのは、ある意味僕も同意w
立派過ぎて、寝るのが勿体無いというか、申し訳ないww)
0458figaro
02/12/27 05:12ID:???よかったぁ・・・。
眠かったり、用事があるのは仕方ないのですが、こういうタイミングで
去られると、ちょっと申し訳ないので。
ホント、スレ違いなんて、気にしなくてよいですよ。
それを言ったら、独身者がこのスレにいる事自体がダメになる(^^)
0459figaro
02/12/27 05:17ID:???恋愛と天秤ならまだしも、このスレの人達、
明らかに片方に巨大な重りが載ってるから、困るんですよね。
しかもクラシックに関しては、飽きる事が出来ないし。
(こりゃ、麻薬と一緒だw)
0461e
02/12/27 05:20ID:VMETWG0c懲りない面々。って感じで、楽しいです!既婚者の方々、また明日からお願い致します。本音書き込み。
そしてスレ違い失礼しました。おやすみなさい。
0462e
02/12/27 05:22ID:VMETWG0c結婚って、というより、このスレの方々の偏愛ぶりが突出しているのではないかと、、
そこが面白い
0463チャイコ
02/12/27 05:22ID:???恋もスレ違い!
なんちって。
0464figaro
02/12/27 05:22ID:???そうそう、バロックといえば、バッハ無伴奏チェロ組曲、
ビルスマ旧盤('79)が、古楽器を使って演奏しています。
何故かとっても安いので(1,500円以下)、結構オススメです。
演奏も、非常によいです。響きが随分と違います。
0466チャイコ
02/12/27 05:25ID:???0468figaro
02/12/27 05:27ID:???スレ違いなんて気にせず、又来て下さい。
(って言うか、僕が一番スレ違いの元凶w)
0470チャイコ
02/12/27 05:29ID:???0471figaro
02/12/27 05:31ID:???おやおや。
もうちょっと早く言ってくれれば良かったのにw
この前テレビで観ましたが、ちょっと僕は否定派。
良い演奏なんだけど、どうしても第九には+αというか、
“感動”を求めちゃうんですよ。ま、年末恒例第九に、そんなの求めるのは
分かってるんだだけど。 生は良かった?
0473チャイコ
02/12/27 05:35ID:???でもライヴは違うもんですよ。
ちなみにオヤジと行きました。
女の子といきたいとこですが、なにせ相手がおらず。
でもチケット代は親もちなのでそれはそれで良かったです。
0474figaro
02/12/27 05:38ID:???あ、わざわざこのスレ的に、女の子出さなくても良いですよw
テレビ観てて、生は結構よいんじゃないかなぁ、とは思いながら見てましたが、
でもやぱりxxx なところがあって。
あれ見てて思いました、悲しいけど、今後も第九は行かない方が良いな、って。
家で楽しくフルヴェン聴く事にします。
0475figaro
02/12/27 05:42ID:???いいなぁ。うちの父親は演歌好き(-_-メ)
0476figaro
02/12/27 05:44ID:???なんて言うのかな、かなり良い演奏だったと思うんですよ。
でも、ピンとこなかった、って言う事は、今後も無理だろうな、と。
だから、家でフルヴェン。
0477チャイコ
02/12/27 05:44ID:???いやー、でもコントラバスの歓喜のメロディーの鳴りはライヴのほうがいいですよ。
それだけじゃないんですけどね。
N饗はやっぱりダメですか?
0478チャイコ
02/12/27 05:46ID:???0479figaro
02/12/27 05:47ID:???他スレ観てても、肯定意見は多かったですし。
問題は、“第九”だった、って事です。
演奏のよさなんて、はっきり言って求めちゃいないので、
僕は、第九に関しては。
コントラバスとかチェロの低音部分は、やっぱ生だなw
0480figaro
02/12/27 05:49ID:???すごいな・・・。グレゴリオ聖歌とか、聴いちゃってるのかな?
(あれ?あれはルネサンスか?)
0482チャイコ
02/12/27 05:52ID:???ってなことありました。
0483figaro
02/12/27 05:53ID:???つまり、バックボーンを求めちゃう、って事です。
例えば、フルヴェンのバイロイトとか、戦中下で
いつ死ぬかわからない極限状態での演奏とか、ベトの初演とか、
ベルリンの壁が崩れて演奏とか、そう言うものです。
聴いたことあります?フルトヴェングラーで?何年のでも良いですけど?
0485figaro
02/12/27 05:56ID:???ごめんなさい。つまり、楽譜どおりの、って言う意味です。ちょっと訂正。
0486チャイコ
02/12/27 05:59ID:???僕がきいたことのあるのはカラヤンとかバーンスタインのフロイデ⇒フライハイト(ベルリンの壁崩壊時の)
のやつとかです。
ラトルも買ってしまいました。
0487figaro
02/12/27 06:01ID:???ベルリンの壁の時の、録音あったんだ!
ちなみに、フルヴェンはサイコーです。
聴けば、多分僕が言ってる事、分かって頂けるんじゃないかな?
カラヤンは持っていますが、僕の中では“中身はカラヤン”って感じです。
0488figaro
02/12/27 06:05ID:???悪くないんだけど、純粋にラトルだw
0489チャイコ
02/12/27 06:06ID:???終楽章の出だしの速さが染み付き他の演奏が遅く感じられてしまうんで
カラヤンも買いなおしてフルヴェンも買ってみます!
0490チャイコ
02/12/27 06:08ID:???面白い演奏ではあるんですが・・・
クラ板では好き嫌い分かれる演奏だと思います。
0491figaro
02/12/27 06:10ID:???もしあれば、そこに“ベートーヴェン名曲集 第九”
ってのがあるんですけど、それ、'42年のフルヴェンの録音です。
フルヴェン、って言うのは聴けば分かるのですが、多分、
その年(BPO)ので間違いないと思います。
これは、かなり凄い演奏です。バイロイトも吹っ飛びます。
振る方も振る方だし、演る方も演る方だ♪っていう、凄演です!
あれで100円とは、おそろしい・・・。
0492figaro
02/12/27 06:13ID:???カラヤンなんてまだまだw
0493チャイコ
02/12/27 06:14ID:???ダイソー
電車で2駅
切符代を入れても・・・
買ってきます!
ありがとうございます!
0494チャイコ
02/12/27 06:21ID:???おやすみなさいませ。
0495figaro
02/12/27 06:22ID:???(またやっちった・・・)
ダイソーのですが、“ベートーヴェン名曲集5”です。
フルトヴェングラーシリーズもありますが、こちらには
第4楽章しか入ってないので、気を付けて下さい。
ベートーヴェン名曲集の方は、指揮者が書かれていませんが、
フルヴェンです。全曲入っています。
'42はバイロイトを凌ぐ、とも言える、凄い演奏です。
100円で買えるのが不思議なほどです。
気に入ったら、正規のを買うのがよろしいかと。
では、おやすみなさい。
0496figaro
02/12/27 06:24ID:???書いたの消されて書き直し(ToT)
では、おやすみなさい。
0497チャイコ
02/12/27 06:26ID:???おやすみなさい。
0498チャイコ
02/12/27 06:39ID:???暇人につきあわせてしまって・・・
すみません。
スレ違いもすみません。
0499マテキ
02/12/27 08:07ID:???figaroさん、仕事大丈夫?(w
いいなぁ、私も参加したい!
実は今その・・・遠恋の彼氏の家に来ていて、夜はカキコできません(><)!
だから彼が会社にいったあとひっそりカキコしてますw。
34さんも才さんもチャイコさんもeさんのいろんな話を聞きたいです♪
ちなみに、またまた彼氏の珍回答・・・
ブラ3、3楽章聞かせたら、「なんか復活って感じ!!!」
う〜ん、何度もしつこいけどその感性理解できない・・。。。
0500マテキ
02/12/27 08:53ID:???>女の人ってふられるの楽しむ・・・
いるみたいですねーそういう人
そんなのは中学生までで卒業しなさい!といいたいw
私くらいの年になってもそういう人いるし
うん、そういう人は二人で恋愛をしてないんですよ
ホント自分1人だけ、相手のこと考えない★自分が大好き(まぁ誰でもそうですが
いや、身近にそういう人いて、なんだかなーと日々思ってるのでちょとマジレス
才さんの言っていた、>いいなぁこういう嫁さんが欲しい
私も思うw
って彼氏のPCからそんなこと書き込むなって?w
この人のこの演奏がねーとか一緒に語りたいんですよね★
私は普段の音楽仲間とはそういう話をして楽しんでいるだけに彼氏との会話に音楽の話ができないのが
なんかさみしくて・・・
ああ、やぱーりわがままだぁ。
ダイソーはお勧め!
私も聞いてびっくりした!
今はブラ3聴いてます♪
天国にいるみたい(今は2楽章)
ふぅ、晩御飯何作ろうかな?
0501248
02/12/27 17:27ID:zqiLUdFj34さんと現実の話しをしたいです。やはり結婚に足を踏み入れたもの同士ということで。
figarさん。私もモーツアルト大好きですよ。あと水泳体系です(笑)
痩せていなければ女ではないという風潮のもとfigaroさんのような方がいてくれると
とても助かりますわ(w
結婚すると男女ともに色気がなくなるように見えますが,それは表面だけのことで
心情は逆に10代のころに戻っているような気がします。
夫にときめくことはないのですが「恋をしてはいけない身分」というのは「恋に恋する」
という10代の周辺環境と一緒なのですよ。小説や映画にあこがれるという感じです
050234
02/12/27 17:43ID:???こんばんは。
>心情は逆に10代のころに戻っているような気がします。
なんかわかるような気がします。
一通り経験するとまた感性が元に戻ってきたような。
今日はこれから忘年会なので僕も夜中にまた来ます。
0503才改めK.774
02/12/27 21:40ID:???これでもお座なりだけど。しかし、昨夜は酒が入っていたせいか、
我ながら文章がむちゃくちゃだな(笑
にしても、何でみんなそんな時間まで盛りあがってるんだよ(笑
次スレのスレタイは「恋愛相談所@クラ板」か?
現在、今日購入したルービンシュタインのベートーヴェンの3大ソナタ+告別が
入ったCDを聴き中。
ルービンシュタインはベートーヴェン向きじゃないかと思いきや、
なかなかどうして堂々たる風格を見せている。そういや、彼の「皇帝」は
凄い名演だし、案外ベートーヴェンとの相性はいいのかもしれない。
つーかさ、みんな雑談するんならsageた方がよくない?
クラ板ならageでもいいかな?(笑
0504K.774
02/12/27 21:50ID:???私の一押しは、クレンペラー指揮フィルハーモニア管弦楽団、EMIじゃなく
TESTAMENTから出たライブ盤。これ、(対象限定で)激しくお薦め。
個人的にはあの有名なフルヴェンのバイロイト盤より好き(もちろん、
フルヴェン盤も大変な名演だけど)。音質は、時代を考えれば信じられないくらい鮮明。
しかもステレオなのがポイント高い。
ソプラノ独唱は、おなじみエリザベート・シュヴァルツコップだ。
さっきもクレのハイドンを聴いたけど、モダン楽器の大オーケストラで
重厚巨大な音楽を作っていくクレの音楽は、時代が変わっても不滅だと、勝手に1人で
思っております。
逆に言えば、「モダン楽器大オーケストラのハイドン?そんな昔の音楽
聴いてられるか。古楽器小編成が大好き」という方には、上記のベト9は
激しくお薦めできない(笑
0505K.774
02/12/27 21:54ID:???マーラーの2番とか4番と勘違いしてた…。
鬱だ氏脳。
0506e
02/12/27 23:17ID:???…限りなく濃い組み合わせ…?
あ、けんか売ってるわけじゃないです。許してください。
古楽器小編成好きeです。
シュバルツコップ好きでした〜♪
例のお話のつづきお待ちしますー
248さんだぁ〜過去ログ拝見しました!!
少年、少女になるのですか、楽しそう!
0507K.774
02/12/27 23:21ID:???いやー、私もなんだかなあと思いつつ、なんせルービンシュタインが
好きなんで買ったんですが、案外良いですよ。
ただ、個人的には、例えば熱情ならケンプとかの方がいいかな、などと。
ケンプとかルービンシュタインは、広報先生はお気に入りじゃなかったみたいですが、
私は凄く好きですね。ケンプのベートーヴェン、実によい。
ハイドシェックも買いましたよ。良いというか、面白いですね。
月光なんかは、粘り過ぎて胃がもたれるかと思ったけど(笑
例のお話…どこまで話したかな。過去ログ見ないと(を
0508マテキ
02/12/27 23:38ID:???私もチョコと混ぜてくださいな
K.774さんの話の続きが気になる・・・
0509フィガロ
02/12/27 23:40ID:???あ、どうもみなさん、こんばんはです。
マテキさんは、おはようございます?
クレンペラーの第九ですが、ソプラノはレーヴベリ、です。
シュヴァルツコップは、フルヴェンの“バイロイト”と“ルツェルン”
に、登場してますよ。(ご存知でしょうが)
クレンペラー、の第九って、どんな感じですか?激しい??
K.774さん、お話期待してますw
0510フィガロ
02/12/27 23:41ID:???マテキさん、こんばんは(^^)
ラブラブで何より、です(^^)
0511K.774
02/12/27 23:43ID:???事もあろうに、自分の担当の患者さんに恋してしまった(古い表現)私。
病院を移る前に、好きな女性(注・初めて会った時は私26彼女19)に
ちゃんと思いを伝えておこうと。
で、彼女には好きな男性がいたので(以下略
新天地にうつり、彼女の事は思い出として、仕事に打ち込む私に電話が
かかってきた。他ならぬその子から。で、私は同窓会に出るついでもあった
ので、帰省したついでに会う約束をした。
ここまでで、出会ってから4年。
0512フィガロ
02/12/27 23:44ID:???0513マテキ
02/12/27 23:45ID:???こんばんは、フィガロさん
ラブラブ・・・
どうなんでしょうねw
まだ彼が会社から帰ってこないので・・・。
今ちょこっとだけお邪魔しますね(^^)
0514K.774
02/12/27 23:48ID:???ご指摘ども。クレの第九は、フルヴェンに慣れた方だと、物足りないかも、
です。けど終楽章へ向け、静かに高まる闘志、終楽章でも冷静に、かつ
熱く燃えるクレ。昨今の大量生産盤に比べたら、一聴の価値のある、貴重な
演奏と思います。機会があればぜひ聞いてみてください。
けど、正直もしフルヴェンの第九が、もっといい演奏で残されてたらベストは
フルヴェンかな、と(苦笑
え?続き書かないとダメっすか?(笑
0515figaro
02/12/27 23:50ID:???ほら〜〜。やっぱり。
あ、マテキさんに、質問ですw(今のうちのしておこう・・・)
彼氏さんが、「俺はクラシックの事となんて分からないし、
モー娘。とか、J-POPを聴いてる方が好きだ。クラには興味はない。
でも、君が好きだ。趣味は違うけど、(以下なんとなく略)」
・・・って言ってきましたら、どうします(^^)?
0516K.774
02/12/27 23:52ID:???聞けば、彼女の怪我の状態は思わしくなく(つーか、うちの病院にいたころ
から全く思わしくなかったが)、別の病院に移った。余談だけど、その別の
病院で、入院した彼女は毎晩電話かけてきてた…。コール3回以内で出なかっ
たら激怒。まあそれも楽しかったけど。
閑話休題。で、その移った病院で、
担当の若い医師と付き合って捨てられたらしい。
彼女がそれを知ったのは、その医師が高価な外車に、そいつの彼女と
乗っているのを目撃したかららしい。
私は、その医師(つーか、そんなDQNに医師免許出すな!)を、
目の前に正座させて、顔が変形するまで殴り続けたい衝動にかられた。
0518figaro
02/12/27 23:55ID:???レスありがとうございます(^^)
個人的には、バイロイトよりルツェルンより、'42が好きです。
やっぱりBPOは凄い。あの、混沌とするバイロイトも、
それが又良かったりしますが。
とりあえずフルヴェンばかり5枚も持ってるので、
ほかの人、って事でカラヤン買って、「やっぱり!」と思ったので、
またフルヴェンに戻っていたのですが、クレンペラー、今度買ってみます。
でも、話して下さい(^^) そっちに期待wakuwaku
0519マテキ
02/12/27 23:56ID:???K.774さんの話が本格的になってきたので
ちょこと静観してます
0521K.774
02/12/28 00:00ID:???彼女に好きな男性がいる時に、私が彼女を診て、彼女が一人になったら、
そーいうDQN医師が診たのかよ!つーか、患者は医師に絶対の信頼を
寄せてるんだよ!そういう信頼を逆利用するな!
とか言っても後の祭りというか、「お前が言うな」状態(笑
励ます言葉もなく、私までも意気消沈しきって、当然同窓会どころではなく、
そのまま自宅へとひき返した。
翌日の私は、職場で死人のような状態でした。
「ああ、生まれ変わるならショスタコーヴィッチになりたい」(嘘
0522figaro
02/12/28 00:00ID:???次の機会に(^^)
・・・って、予測可能かもしれませんがw
0524マテキ
02/12/28 00:05ID:???そうですか・・・
でもショスタコより、シューマンぽい心境ですか?
なんて・・・
ううーん、何といえばよいのかわかりませぬが、
その彼女さんとは今度お会いになるんでしたっけ?
0525K.774
02/12/28 00:06ID:???付き合おうと思ったら…2人と付き合ったけど、会わせて1ヶ月しか
持たなかった(笑
「やっぱだめだなー。私はあの子が本気で好きだったんだなー」
と諦めて、入って来る金でばりばりクラシックのCDを買う生活に
満足してたら、先日1年半ぶりのメール。
お久しぶりですo(^-^)oお元気ですか?
年末は帰省するの?
何のつもりだ!と思いつつ、「時間があれば会いたいね」とか返信した、
駄目人間な私(氏
0526figaro
02/12/28 00:10ID:???おぉ〜〜。
それにしても、陽気なメールだ・・・。怒りが吹っ飛ぶ。
いいですよねぇ、女の子って、そういう武器(特権)があって。
・・・続きは(一応なんとなく請求)
0528K.774
02/12/28 00:11ID:???カルテ見て、「きっついなー、これは」と思った私。病室に行く。
「調子はどう?」
「…そんなの、最悪に決まってるでしょ」
「(うわー。さすが若い子はきつー)これからちょっとずつ頑張ればよくなる
から」
「…」
「今一番したい事って何?」
「…ピアノが弾きたい」
「ピアノ?」
「今全然指動かないけど、また弾けるようになる?」
「…えーと、頑張れば…」
このやりとりで、「なんとかこの子を!」とか思ってしまったのが、
間違いの始まりだったのかもしれない(苦笑
0529マテキ
02/12/28 00:13ID:???お医者さんのカガミですね。
あ、でも恋愛関係になったなら・・・
なんてうそうそ☆
0530K.774
02/12/28 00:14ID:???いや、会いますけどね。
激しく不安です。今までも、その子に会った時は、やれ怪我が治らなくて
どうしようだの、男に捨てられただの、どうフォローしたらいいか頭を
抱えるような事ばっかだったんで。
なんでまた連絡してくるかなー、ってのが素直な感想です。内心じゃ嬉しいん
だけどね(苦
0531figaro
02/12/28 00:14ID:???おぉ〜〜〜。
・・・いつも思うのですが、なんで男って言う生き物は、
ツレナイ態度に惹かれるんだw?
ピアノ(楽器)、って言うのが、ものすごいポイントですね。
クラオタ的に・・・。 エレキギターだったらちょっと違ってくるw
0533figaro
02/12/28 00:16ID:???その葛藤、分かります!
男って言うのは、文句垂れながらも、足は向いてる!
困ったものだw
立場が逆なら、女の子は来てくれない子、多いのに(ToT)
マテキさんなら、どうでしょ?
0535figaro
02/12/28 00:18ID:???たいていの男なら、どれだけ怒ってても、
笑顔で「ごめんね。」って言われれば、もうどうしようもなくなります。
結婚後は、分かりませんが・・・w
男って、武器がない〜(ToT) 何とかして〜
0537e
02/12/28 00:19ID:???男性も武器ありますよ!!
おまえが好きだ!!!
コレ。↑
0538K.774
02/12/28 00:20ID:???その子、本当は音大に行きたかったらしいんですよ。まあ行けなかった
けど(苦笑 でも、環境が許せば行けてたかもなー。その子は水槽で、
管楽器が専門だったけど、市のコンテストで1位を取ったり、管楽器の
演奏は本当にうまかった…。
その子が退院するとき「二度と病院の世話にならないようにね」って
言ったんです。で、その翌日来なかった。気にも留めなかったけど、
そのさらに次の日から毎日毎日40分かけて、1日も休まず…。
今思い返せば、「あー」って感じだなあ(どんな感じや
0539figaro
02/12/28 00:21ID:???なんかね、ムカつこうが、なんでもいいから、一度気になっちゃったら、
ずっと気になっちゃうので。それでちょっとでも心開いた態度でも
されようものなら、簡単にイチコロ。
・・・単純な生き物ッス。
0542K.774
02/12/28 00:25ID:???その子の方です。私も「なんでわざわざ?」と思ったし、しまいには
事務の子からも「彼女が来られましたよー」とか言われる始末。
本当に彼女だったら、言う事なしだったんだけど(苦笑
0543figaro
02/12/28 00:25ID:???ほらやっぱり、マテキさんでも・・・(ToT)
>>537
> 男性も武器ありますよ!!
> おまえが好きだ!!!
それは勘弁して〜(ToT) 言ったら負け、って思ってる節が、
男にはちょっとだけあるます(僕だけ?)
でれは、伝家の宝刀〜。 抜かない事に意義がある〜w
でも、その指摘に、完全に切られてる俺って・・・。
0544マテキ
02/12/28 00:29ID:???わ
彼女さんたぶん先生のこと大好きだったんですよ!
すごいー40分かけてもくるなんて!!
高校生とかですかね?
そのころって私は先生とかにすごくあこがれる時期だったのでよくわかる。
いまだに好きだった先生と会ったりしてます。
いや、純粋にですよ!
だからその彼女さんが会いたいっていうのもわかるんですよねー
男の人は何だよーって思うかもしれないけど
0545figaro
02/12/28 00:31ID:???さっきから誤字、脱字が多くてごめんなさい。
> でれは、伝家の宝刀〜
でもそれは、・・・です。どうしたらそうなるんだろ?ちょっとヘコム
>>542
え?患者さんとして(通院)来てたんじゃないんですか?
診察しないで、逢いに来てただけ・・・?
0546e
02/12/28 00:31ID:???じゃあ…「かわいいね」コレ。
あ、改めて。こんばんは、フィガロさん。昨夜はありがとうございましたー
フィガロさんって頭いい?異常に分かりやすい説明で感動しましたよー
0547K.774
02/12/28 00:33ID:???リハビリで毎日通院っす。
わざわざうち来なくても、近くに他に病院あるだろ、とか思ってました。
けど、ここでまた裏話行っとくかな…(やめろよ(笑
0549e
02/12/28 00:37ID:???彼氏がご帰宅かしら
過去ログ拝見しましたが、夜明け前!復活!って最高な彼氏だと思いますよ!
0550figaro
02/12/28 00:37ID:???あ、こんばんはです。 ごめんなさい、挨拶もなしに
ツッコミ入れちゃいまして。
でも、カワイイも勘弁して〜(ToT)
可愛いとも思ってないのに言えない!って言う意味じゃなくて、
(いや、可愛くなかったら言おうともしないか、そもそも・・・)
釣った魚にはエサやらないタイプ〜w
シャイなんですよ、男って。そういう事、恥ずかしくて言えない。
髪型変わってようが(すぐ気付きます)、指摘はしません(きっぱり)
あ、説明、分かりやすかったですか?よかった。
でも、ほかの人から笑われちゃうような説明でしたけど(^^)
0552figaro
02/12/28 00:39ID:???僕の質問を頭に浮かべつつ、楽しくやってくださいませ(^^)
また明日!
0555K.774
02/12/28 00:40ID:???まあ明日は仕事納めですけどね。多分暇でしょ(暇だったらいいな
そして、明後日には帰省するわけだが…なんか怖いな。
「早めに連絡してね」
とメール来たから、帰りの高速道路から電話かける予定だけど…。
正直、かけたくないかもしれん(笑
まあ、また何かあって、人生相談役に私が駆り出された、と思っておこう。
けど、もうつまらん男に騙されるなよ…。
では。
0558マテキ
02/12/28 00:43ID:???おやすみなさいです☆
>まあ、また何かあって、人生相談役に私が駆り出された、と思っておこう。
けど、もうつまらん男に騙されるなよ…。
これを言えるところが大人の男の人ですね
うーん 先輩だぁ。。。
0559figaro
02/12/28 00:44ID:???Kさん、裏話振っておいて、そんなぁ(^^)
でもこれでまた明日の楽しみがw
よろしくお願いします。
では、K.774さん、おやすみなさい。
0560figaro
02/12/28 00:46ID:???ん〜、求める会話はちょっと違いますが、でも、
分からないながらも明るく対応してくれるから、良い彼ですよ。
求める答えが返ってこないので、もどかしいでしょうがw
0561figaro
02/12/28 00:49ID:???あ、男って、期待したあと、いや、違うな、って、
そう言うこと、よく思うようにしてますよ。
なんて言うか、大人、って言うより、儚い自己防衛手段、って言うか・・・。
僕だけ?
0562e
02/12/28 00:49ID:???いや、明日の楽しみ、、ですね。
おやすみなさい〜
0563マテキ
02/12/28 00:49ID:???いやーコンサート行っても
すげー太鼓がすげー!
とボレロを見てはしゃいでいました。
俺は1番頑張っているやつを見る!
と言ってますw
いや、いいんですけどね・・・
>>557
彼氏の顔まじまじ見ながら考えてみます(^^)
それでは今度こそホントにみなさんおやすみなさいです♪
0564figaro
02/12/28 00:52ID:???やっぱり、なんだかんだ言って、楽しそうですね(^^)
では、マテキさんおやすみなさい。 よく考えてくださいね(^^)
もう一つの質問は、また今度・・・。
0565figaro
02/12/28 00:58ID:???一人になっちゃった?
お〜い・・・
eさ〜ん!
0566e
02/12/28 01:00ID:???0568e
02/12/28 01:03ID:???ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040954525/l50
0570e
02/12/28 01:16ID:???すみません!少し伺いたいのですが、「盲目の哲人」とは?
目の見えない方だったのですか?
0571figaro
02/12/28 01:19ID:???あ、“あなたの熱い思い”ね。
あれなら存在は知ってる(^^)
盲人の哲人、って、そうです、盲人なんです。
続きすぐ書きます、長くなるので。一応送信。
0572figaro
02/12/28 01:25ID:???“盲目の哲人”。
最初は目が見えていたのですが、16歳だったかな、失明したんです。
その時点で、すでにオルガニストとして評判だったのですが。
もともと目が悪かったのです。そこからが本当に凄いのです。
バッハの、オルガンとチェンバロの曲、丸暗記しちゃったんですよ!
オルガンだって、CD12枚分もあるのに。
それでかつ、常に一定の、“哲学然”とした、折り目正しい、
立派な演奏をしていたのです。自己の感情を排除して、
バッハにのみ尽くしていたのです。彼の信念なんでしょうね。
だから、“盲目の哲人”ヴァルヒャ。
0573e
02/12/28 01:32ID:???そうなんですか、、
バッハのみ、って、、すごいなぁ、、殉教みたいな、、
うーむものすごく聴きたくなりました!
0574figaro
02/12/28 01:37ID:???でも、ほとんどバッハ、だったのは事実です。
バッハって、ものすごく曲数多いですから。
だから、ゴルトベルクだけじゃなく、イタリア協奏曲とか、
そう言うのも、すべてお勧め、って事になっちゃいます、ヴァルヒャ。
0575figaro
02/12/28 01:38ID:???0576e
02/12/28 01:39ID:???音の世界に住まうひとの頭の中で構成されるバッハって、、
すごそうだーーー
ビルスマも是非、聴いてみたいです。
0577figaro
02/12/28 01:45ID:???求めちゃうタイプなのかも?
だから迷ったら、演奏以外の要素で決めちゃうタイプ・・・。
耳に自信がないだけ、って話もありますが。
ビルスマ旧盤は、よいですよ。古楽器なので。
あ、新盤もあるのですが、こちらは現代楽器です。
これはこれでとてもよいのですが、やっぱりビルスマの存在価値は
古楽器、だと思うので、最初は、旧盤がオススメ、です。
0578e
02/12/28 01:51ID:???そうなんですか!
私は純粋に、というかバカみたいに没頭するタイプです。
聴いた感じ。それが全て。という。(笑)
ゆえに、好き嫌いもはげしいので、身近な人とそういう感覚を共有したいとは
思いません。10代で悟りに入りました。この件に関しては。(笑)
0579三太
02/12/28 01:52ID:???サンタクロースは季節はずれなので来年までとっておきます。
サンタ改め三太です。
すごい勢いでスレが伸びてますね。ちょっと前スレ読みに行って来まーす。
0580figaro
02/12/28 01:52ID:???でも。
いろんな巨匠の、聴きたくなっちゃうんですよね。ほかにも、
ロストロポーヴィチ、フルニエ、シュタルケル、トルトゥリエ・・・。
しかも、新旧両方あったりしますから、また困る(^^)
一番良い、絶対的なのはカザルスですが、ステレオで、って事なら、
う〜ん、僕のオススメは、フルニエ旧盤、です。
ヨーヨー・マみたいな、今風じゃないですが。ゆったりとした演奏、です。
0582e
02/12/28 01:54ID:???1,2枚ダビングした程度。
0583e
02/12/28 01:57ID:???フルニエ旧盤。了解です。新旧ってややこしいなぁ〜
0584figaro
02/12/28 01:57ID:???それはまた一つの哲学、ですね。
トスカニーニみたい(^^)
ま、僕も、自分の思考を他人に理解してもらうのはどうも無理、
ってことを悟ったので、それからはあまり、周りの人にそう言うこと
(自分を理解して欲しい)を、求めなくなりました。
それに、ま、人それぞれ、趣味趣向は違いますから。
参考に、って感じです。言う時も、訊く時も。
(でも、感性が一緒だ!って思った人には、ひたすら
付いていくのが僕の悪い癖・・・)
それでもヴァルヒャはいいですよ。
0585figaro
02/12/28 02:01ID:???ややこしくてごめんなさい。
フルニエ旧盤('60 アルヒーフ)です。新盤は、フィリップスから
出ています。
ロストロポーヴィチとカザルス以外は、ほとんどの人が新旧
あるんですよね。勘弁して欲しい(と言いつつ、聴いてないのが気になる・・・)
0587figaro
02/12/28 02:06ID:???あ、書いた事って、僕も10代に悟った、って意味です。高校時代。
クラシックの事に関しては、それ以前の問題でして、
話してくれる人、誰もいないんですよね〜(ToT)
だからどちらか、って言うと、ひたすら訊くタイプです、今はまだ。
ある意味、良いことです(^^)
・・・でも、カラヤンは嫌い!(きっぱり)
0588三太
02/12/28 02:10ID:???K.774さんの話気になりますね。
>僕も、自分の思考を他人に理解してもらうのはどうも無理
それはもうどうしようもなくそうなんでしょうね、人間って。
誰でもそうだと思いますよ。
0589e
02/12/28 02:11ID:???カラヤンきらい!!(カラヤン好きな方、お許しを)
周囲は音楽好きばかりですが、クラシックの話しだすと、ケンカになるから、アンタッチャブルです。
クラシックの話を人とさせてもらったのってココが初めてかも。
たのしい〜〜♪
他の音楽のCDって、どんどん焼いて周りにバラ撒くのですが、(って書いていいのかな、、)
クラシックではそれが出来ないですねー
そのうちに消費して、相手の中で捨てられるのかと思うと悲しくて、、
他ジャンルならOKだけど。クラシックで、それはダメ。(笑)
宝物が踏みにじられる気分になってしまう〜
0590三太
02/12/28 02:12ID:???クラシックと言っても幅が広いからねえ。クラ好き同士でも感性あわなかったりするし・・・
0591figaro
02/12/28 02:13ID:???結局大きな違いは、そう分かってても、他人に理解して欲しい!
と求めるか、諦めてる、ってことなのでしょうが。
・・・それでも、人に「変わってる」って、何回言われた事か。
特に高校時代(^^)
0592e
02/12/28 02:16ID:???諦めっぷりが変わってるってことですか?
0593figaro
02/12/28 02:18ID:???握手、あくしゅ(^^)
高1にして、人生悟ってる、って周りに言われてた少年でしたw
今思うと、確かに当時の方がすごかったかも?
周りの人には言うだけ虚しいですから、“クラ好き!”なんて、
一言も言ってないですよ。(それに、絶対に白い目で観るだろうしw
やっぱりね〜、変わってるよね〜って。)
クラの話なんて、この板でするだけッス!
そう言う意味では、毎日が楽しい!新しいこと、どんどん覚えられて!
0594figaro
02/12/28 02:22ID:???ん〜、人が好きそうな事を嫌いだったり、ちょっと斜に構えてたり、
なんて言うのかな、自分でも思うんですけど、同級生と雰囲気が
違ったみたいなんです。子供の頃、転校が多かった、って言うのも
原因かもしれませんが。 (あとは、とある小説の影響w 主人公にそっくり
ッて言われる。)
0595三太
02/12/28 02:22ID:???0596figaro
02/12/28 02:24ID:???だから逆に、高校時代から全然進歩してない気がします、
特に思考回路(^^)
0597三太
02/12/28 02:25ID:???なんかわかるなあ。
0598e
02/12/28 02:26ID:???そういえば、分身不要の件は色んな人に引かれた記憶。とりわけ男性から。(笑)
とある小説のヒント希望です。
サンタさんの奥さんはクラシックお嫌いなのですか。
0599三太
02/12/28 02:27ID:???0600figaro
02/12/28 02:28ID:???同級生と、何話してよいのか、全然分からなかったんです。
なんて言うか、してる会話の意味がまったく分からなくて。
だから、いつも先輩とばっかり話してました。そうすると、
なんかものすごく居心地が良くて。 自分の友達より、
兄貴の友達の方に親近感を沸く、何てこともしょっちゅうだったし。
・・・高校時代に好きだった人、先輩だったし(TOT)今、元気かな・・・?
0604三太
02/12/28 02:32ID:???0605figaro
02/12/28 02:33ID:???何であんな不毛な事で笑ってるのか、理解できなくて。
・・・今はバカ笑いしてますが。
>>598
あ、そうそう(^^) でも、僕は逆に、周りに「やっぱり変わってる〜」
って、納得されてしまってましたw
とある、有名な小説家、です。最近の作品は違いますが、
'90年前までのその小説の主人公、作品が違ってもみんな思考回路が一緒。
そのあきらめ度に、激しく共感! ・・・で、自分にも輪がw
0606figaro
02/12/28 02:36ID:???ヤバい、退化してる、って言う事、自分から証明しちゃってる(^^)
>>603
そんな感じです。全然楽しくなかった。だから、友達は多く作らなかったですね。
特定の人とだけ、仲良くしてました。
0607三太
02/12/28 02:38ID:???なんか感動を周りと共有するのが苦手で、
たとえば芝居や演奏会なんかに行っても、
「けっ。たいしたことねーじゃん」とか言う態度で、
素直に喜べなかったんです。
それが歳とともになぜか薄れていって、今ではその反動か? 熱い感動屋です。w
0609figaro
02/12/28 02:42ID:???あ、そういうの、あるある(^^)
ああいうのって、男性特有なんでしょうかね?
ちなみに、僕も今日はドヴォルザークとエルガーのチェロ協奏曲を
大音量で聴いてたら、涙が出てきた・・・(ToT)
・・・って、何やってんだ、自分?
三太さん、このスレ的には(?)、良い奥さんじゃないですかぁ(^^)
0612figaro
02/12/28 02:45ID:???あはははは(^^)
そうそうw 世の流れに逆らってました。
第一、小学生の時、何で写真を撮るとき、みんな“ピース”するのかで、
悩んでましたから(^^)
0614e
02/12/28 02:47ID:???でも、洋食器より、和食器。枯れ具合では勝ったかも、、?(笑
>>609
今日カザルスで泣きました。・・・何やってんだ、自分?
0615figaro
02/12/28 02:48ID:???いえいえ、変なこと、どんどん言っちゃって下さい(^^)
いろんな感性に触れられて、とっても楽しい(^o^)
・・・あ、こういうのって、成長してるのかw??
0616三太
02/12/28 02:50ID:???ウルトラマンシリーズも帰ってきたウルトラマン迄ですね、ぎりぎり。
ウルトラマンタロウは子供じみてて観てられなかった。
歳がばれますねw
0617figaro
02/12/28 02:52ID:???いえいえ(^^)
和食器、結構好きですよ〜。もっとも、好き嫌い激しいですがw
一番好きなのは、加藤唐九郎です。DQN
あ、僕、珈琲がかなり好きなので、カップも好きなんです。
やっぱりマイセンがいい、です。
0620figaro
02/12/28 02:56ID:???あ、そういう感覚、分かります。
ウルトラマンは良く分かんないですが、ガンダムなら、
ゼータまで、+逆襲のシャア までです(^^)
>>614
カザルスでは、泣いた事がないんです!
その空間に浸っちゃって、涙が出てこないんです。居心地良すぎ。
その状態のまま、泣きたいんだけど(^^)
0623三太
02/12/28 02:59ID:???はたから見たら、そこで泣くかあ?って思うだろうね。
0624e
02/12/28 03:01ID:???年はとってみるものです。
梅の盆栽?なんと。咲いた時、素晴らしそうですね。何色の梅ですか。
そして、奥様はそんなサンタさんに何と?(笑)
>>617 はは、、唐津とか備前好きです。
あ、いいカップで飲むとおいしそうね。
マイセンですか。今度よく見てみよ。洋食器って日本の影響大きいですよね。
ライオンコーヒー好き。水だし珈琲に興味津々。DQN?
0625figaro
02/12/28 03:03ID:???僕は、くるぞくるぞ〜、ウルウルウルウルw
タイミングはバッチリです。
でも、CD聴いてるだけで泣けるなんて、僕だけじゃなかったんだ!
自分はバカかと思ってましたw 映画ならまだしも。
0626figaro
02/12/28 03:08ID:???ライオン珈琲??
ごめんなさい、よく分かんないです。
水出し珈琲は、ちょっと苦手なんです。もしかしたら、
淹れてた人が悪かったのかもしれませんが。ちょっとトラウマ
コーヒー豆は、おいしい豆をひたすら探し、豆のまま買ってきて、
手挽きミルで挽いて、ネルで淹れています(^^)
ヘタな専門店より、うちの方がうまいですw
0627三太
02/12/28 03:08ID:???盆栽ってほどのものじゃないです。単に小さな梅の木です。
>奥様はそんなサンタさんに何と?
妻もガーデニングとかは好きなんで、一緒に花を植えたりはしますが、
盆栽だけはやめてくれといいます。なぜだろう?ジジクサイからかな。
で、盆栽もどき。
0628三太
02/12/28 03:13ID:???調子のいいとき(?)なら何も聴かないで頭の中の演奏だけで泣けるよww
0629figaro
02/12/28 03:13ID:???盆栽は父親が好きなので多少分かりますが(雑誌も転がってたし)、
いいものはものすごく良いです。
大自然を鉢の中に閉じ込め、表現する。
・・・もっとも、父親のはダメダメでしたが(^^)
加藤唐九郎は、昭和の巨匠、です。(とある事件により、人間国宝には
なれませんでしたが)
検索すれば、多分いっぱい出てくると思います。
0631e
02/12/28 03:16ID:???ライオン珈琲はハワイ産のフレーバーものです。えぇ挽いてありますとも。(笑)
ちゃんと挽くとおいしいですよね。長らくやってない。
ミルも色んなのありますよね。銅のポット?ていうんですか、アレ欲しいなっと。
>>628達人だ〜
0632figaro
02/12/28 03:21ID:???あ、そうなんですか、全然知らなかったです。
まだ知らない事、いっぱいありそうだなw
うちでは、まだ飲まないのは冷凍庫、近々飲むのは冷蔵庫で
真空保存されてあります。銅のポットは、よいですねぇ〜。
僕も欲しぃ。
ミルですが、ザッセンハウスのものがオススメです。
刃が断然良いです。できれば、そこそこのお値段のを。
面倒なら、小型業務用も、ありますよ。¥20,000ちょっとしますが。
0633三太
02/12/28 03:23ID:???いやホント、盆栽ってもんでもないよ。
俺の場合、花より樹が好きなんですよ、なぜか。
家の周りに樹ばっかり好きなだけ植えるスペースもないんで、
ちょこっと小さい樹を鉢に入れてたりするんです。
0634figaro
02/12/28 03:26ID:???渋いですね〜(^^)
僕も花粉症なので、花より樹かも?
いま、“ミニ盆栽”なんてのが流行ってるそうで。
パソコンでも、盆栽飼育が出来るらしい!!
1年が20分だそうです(^^)
0635三太
02/12/28 03:26ID:???昔はまりかけたけど、なぜか突然体質的に飲めなくなって遠ざかっちゃいました。
最近はまたぼちぼち飲むので、また凝ってみようかな。
0636三太
02/12/28 03:29ID:???森が造りたいなあ。
0638e
02/12/28 03:31ID:???>>632ザッセンハウス!いかにも。すごそうな。。ありがとうございます。
保存方法同じ〜♪
唐九郎って織部とか志野のイメージでした。
>>635同感です。明日から、ちゃんと淹れてみよ。メモ
0639figaro
02/12/28 03:32ID:???森ですか。
森を造りたい、って思ったことは、さすがにないですねぇ(^^)
どっちかって言うと、京都の、・・・なんていうお寺だっけ?
ド忘れしたw あの、石の庭園。 ああいうの、好き。
お手入れラクだしw
0641figaro
02/12/28 03:38ID:???あ、そうですよ、織部、志野、黄瀬戸、瀬戸黒。
お詳しいですね(^^)
“紫匂(むらさきにおい)”とか、もうすごくいいw
絶ー対に、買えませんがw
保存方法、同じなんですか?それは嬉しい(^o^)
お湯は豆にもよりますが、沸騰したのを冷まし、88度前後が、
よろしいかと思います。
・・・ていうか、ものすごく関係ない話になってきたな。
多分、激しく僕のせい。 あとから読んだ人、ごめんなさい。
0642e
02/12/28 03:39ID:???石庭もよし。でも>>637といい趣味は程々にしておかないと。一億あっても足りなくなっちゃいますね。
>>640サンタさんも互角の渋さですよ!
0645三太
02/12/28 03:51ID:???花粉症だからw
でも杉花粉は後何年かすると沈静化してくるらしいですよ。
それに花粉症と言っても杉だけじゃないらしい。
らしいらしいばかりですいません。
0646e
02/12/28 03:53ID:???0647figaro
02/12/28 03:55ID:???そうらしいですね。でも、ホントなんでしょうかね?
近年の林業は、木が成長しても伐採しないところに
問題があるみたいですし。技術だけでは、どうなんでしょ?
えー、あとヒノキ花粉も、だめッス(ToT)。
0650figaro
02/12/28 04:01ID:???いえいえ、僕が多分一番(以下略)
30年後か・・・。
さらにジジ臭くなったら、どうなるんだ?自分w。
さーて、今日は早いですが(?)、そろそろ寝ることにします。
雑談お付き合い、ありがとうございました。
ではまた、おやすみなさいませ。
0651e
02/12/28 04:01ID:???あ、大丈夫。全然痛くないやつですよ、確か。一度調べてみて下さい。
サプリメントは私には効きました。ある種の脂肪酸とイチョウ葉エキスです。
っていい加減なこと書いてると、Kさんに叱られるかな、、
0652e
02/12/28 04:02ID:???おやすみなさい。
0653figaro
02/12/28 04:05ID:???ちょっとだけ復活w。
痛いの、ダメですよ〜。
たとえ盲腸での手術でも、お願いだから全身麻酔にしてくれ〜!
って感じです(まだしてないですが)。
捻挫の手術も、お医者様に断固拒否!
おぉ、治ってんですか?? これは心強い(^^)
今度調べてみます! すごく、つらいんですよ。
酷い年は、「もう人思いに〜!」って感じですw
0654三太
02/12/28 04:06ID:???杉の木が花粉を盛んに出すのは、ある年齢の時らしいんですが、
戦後大量に植えられた杉たちが今その年齢になってるらしいです。
もう少し年をとれば花粉も落ち着くらしいです。
ってまたまたらしいばっかりだ。らっしーくんw
そろそろやばい(?)時間なので眠りまーす。
また茶飲み話しましょうね。
おやすみなさーい。
0655マテキ
02/12/28 08:04ID:???です♪
いいなぁ大盛り上がり
茶のみバナシといえば
日本茶と和菓子で縁側でまたーりとクラ話をできる将来を夢見てます☆
0656チャイコ
02/12/28 11:22ID:???>>フィガロさん
ダイソーのフルヴェン買いました。
熱いですね!さいごの突っ走り具合は凄かったです!
フルヴェン他のも試してみます!
でもフルヴェン1本に絞るは僕にはツライので(優柔不断というかなんというか)そのときの気分で
熱いのやクールなやつなど色々聞き分けてみます。
ヤッシャ・ハイフェッツ←フルネーム昨日知ったw
のメンチャイも買いました!良いですね!!ぐっとくるものがありました!
メンチャイのほうはとりあえずハイフェッツを聴きこんで
他にも試してみたいです。そしてハイフェッツに戻って(以下略
色々薦めていただきありがとございます!
巨匠系の指揮者のCDも集めてみよっかな。
青いの多いからなぁ。
たまったレス後で読もっと。
↑お茶の話!?
楽しみ、ちょっと不安!?
0657名無しの笛の踊り
02/12/28 13:18ID:???めずらしくsageだたーのか!
ここ何日か夜中はずっとあがりっぱなしでしたからねw
それにしてもなんだか僕がいない方が盛り上がってる(苦笑
まだまだいろんな意味で未熟ってことですね。
eさんって僕からみると性格もサッパリしていて中性的な感じですね。
男性方とすごく溶け込んでる。
いいなー。3人とも意気投合しててウラヤマシ!
趣味も凄く渋いし。皆さん有意義な生き方をしてるのですね!
今日はちょっと有意義に1日過ごしてみよう!!
0658マテキ
02/12/28 14:29ID:???感性が違うのを悟る・・・
そう、普段はそれで私も生きてます。
あんまりクラ好きっていないし、自分は外見は全くクラ好きには見えないらしいのでw
だからクラの話できる人いると飛びついてしまいます。
私もまだまだ勉強不足なのですが・・
このスレに来たわけは・・・一生をともにするなら一緒にいて話がぴったり合う人といたいなぁって☆
だから今の彼とのことで・・・
でも、こんなに悩んでいるのはまたさらに進んだ話があるので、いずれまた書きます
みなさんまたよかったら相談に乗ってください!
0659figaro
02/12/28 19:44ID:???今はカラヤン('83)の“第九”を聴いてます、大音量で(^^)
>>チャイコさん
そうなんですよ、昨日はsage進行(^^)
昨日はいらっしゃらなかったので、どうしたのかな?って思ってました。
(ダイソーCD、たくさん買ったのかな?ってw)
見れば分かると思いますが、巨匠シリーズ、すごいでしょw?
'42BPOフルヴェン、どうでした?“怒りの第九”と評される事も
あるだけあって、怒涛のような勢いで進んでいくでしょ?コーダなんてもう!
「振る方も振る方だし、演る方も演る方♪」って言った意味、分かって
いただけたでしょうかw?
僕はティンパニの強打は他の楽器を駆逐するので好きじゃないのですが、
フルヴェンの場合、自分の深淵、最深部を突き上げられる気がして好きです。
有名な'51“バイロイト第九”は、あの凄みは残し、演奏に精神性を
“さらに深化”させたものです。 すごいです、涙が出ますw
ただ、コーダ部で、フルヴェンにオケが付いて行けず、混沌としてきます。
でも、そこがまたいいと感じてしまうから不思議です。
'54、死の3ヶ月前に演奏された“ルツェルン第九”は、精神性を極限まで
高めた演奏です。ただ、凄みの代わりに清らかさが感じられ、ちょっと
印象が変わってきます。
・・・あー、カラヤン、終わった。涙は出ませんね、やっぱり。
“あ、そう。うまいね、音良いね”って感じ。
0660figaro
02/12/28 20:02ID:???それから、ハイフェッツ、よかったでしょう〜(^v^)
あのクライスラーでさえ、ハイフェッツのアメリカデビュー盤を聴いて、
「我々ヴァイオリニストは全員、ひざで楽器のネックをへし折って
転職しなければならない」と語ったそうです。
技術的に、ぶっ飛びすぎ。精神性がカケラもなさそうな演奏なのに
(実はそうでもない)、何故涙が出るのかしらん? と思っていましたが、
出るものはしょうがないw K744さん、説明して〜w
(尤も、涙よりも笑いがこみ上げてくる事の方が圧倒的に多いですがw)
よかったら、“ツィゴイネルワイゼン”聴いてみて下さい。
凄すぎて笑っちゃいます、マジで。
あ、そうそう、ダイソーのフルヴェンリーズにブラ1もありましたが、
これもなかなか(^^) '42第九ですが、音はあれで悪くないです。
0661マテキ
02/12/28 20:29ID:???昨日言われたこと考えてましたよー
で、結局現状がそうな私はどうなんでしょう
彼から口で言われてないだけです。
次の質問なんだろう・・・気になる(^^)
あ、カラヤン不人気w
今度私も聴いてみよ♪
今はヴァントのブラ3
4楽章 かっこいい〜
0662マテキ
02/12/28 20:34ID:???うん 私も好き
0663K.774
02/12/28 21:07ID:???なぜかウルトラマン(笑
【名曲喫茶】クラ板雑談室
とかって名前にした方がいいかも(笑
ハイフェッツのチャイコン、んじゃって事で現在聴き比べてみようと
ラックから出した。聴き比べ対象はクリュミオー&クレンツ@ニュー
フィルハーモニア。
しかしグリュミオーとかシェリングとかパールマンを聴いてると、ハイフェッツ
のヴァイオリンの弓は、ひょっとしてちょっと引っ張ったら切れるような
弱い弓なんじゃないか、と思えるほど。ハイフェッツがそれを最高のテクで、
一生懸命切れないように弾いてる感じ。…変な例えだな(氏
0664figaro
02/12/28 21:25ID:???なんか、複雑な感じですね・・・
一緒にいて、楽しんでるのかと思っていましたが。
感性の違い、ですが、僕はとりあえず、思考的な違いを強く感じてました。
上を読めば分かるように(読み返すと、もうハチャメチャですね、うわw)
趣味の事に関しては、いわずもがな。
マテキさんの彼氏さん、なんか僕の親友に似てるかも(^^)
そのトンチンカンな感受性というか、発想が(ごめんなさい、悪気はないです!)
でも、僕にとっては大事な親友です。
なんて言うか、あまりにも違ったので、逆に新鮮で楽しいんですよ。
馬鹿な事言ってるなw(特にいつも滑るギャグを言う)って思うだけで、
苦じゃなかったです。趣味とか生活パターンとか、まったく合わないんです
けど、それでも楽しい。不思議なものです。
多分、性格があったんでしょうね。滅多な事がない限り、怒らない奴なので。
ボケとツッコミの相性。趣味の話なんて、そういえばした事ないなw
0665figaro
02/12/28 21:26ID:???・・・あまり参考にはなりませんが、マテキさんの気持ちも、なんとなく分かります。
僕も、友達といる時は趣味の話しなくても良いけど、彼女といる時は
会話の多くが趣味の話でしたから。同姓と異性に求める物はちょっと違うのかも?
(もしかしたら、年齢のせいか? デートの切り口は、趣味だもんな ブツブツ)
ん〜、微妙な心境のマテキさんに、次の質問w
例えば、クラ好き友達の中に男性で仲の良い人、いますよね?
いなかったら架空の人物で、クラ好きの男性、思って下さい。
その人から、
「マテキさんは彼氏いるかもしれないけど、僕は君の事が好きだ。
好きになってしまったんだよ。君といつも時間を共有したいし、
君の感性に触れていたい。一緒にコンサートに行ったり、同じ音楽聴いて
一緒に感動したいんだよ。いつまでも待つから、僕と付き合って
くれないか? (今回はなんとなく省略なし) 」
・・・って言われたら、どうします?(あー、架空のコメントでも恥ずかしw)
あ、今度は彼氏さん顔をたまにチラチラッ、と見ながら、考えて下さい。
あー、そうそう、前カノから、クリスマスカードが届いた。
何考えてるのやら・・・。
0666figaro
02/12/28 21:32ID:???うだうだやってた間にコメントがw
えー、マテキさん、よく考えて下さいませ。
フルヴェン・ブラ1、良いですよね。(正規で持ってるのはTAHRA盤の'51)
カラヤンは、好きな人には悪いですが、やっぱり・・・ちょっと。
第1・2楽章は悪くないんだけど、カラヤン的に見せ場であろう
第3楽章で“中身カラヤ○”を露呈し、第4楽章で腑抜けになってる。
(あくまでも、僕の意見ですが。好きな人ごめんなさい)
またちょっと去ります。
ではでは〜。
0667K.774
02/12/28 21:45ID:???クラはそうもいかんからね。で、例えば「創作系」の趣味(絵画とか写真とか
小節とか)なら、相手が詳しくなくても見せて感想を仰ぐ事で一体感をある程度
持てるけど、クラシックじゃ相手に知識なかったり、理解なかったら、
共通の話題には絶対なりえない。
だから趣味がクラシックって人は肩身狭いし、特に一生の伴侶となる人には、
共有して欲しい点になるんだろーなー。私は、あんまり拘らないし、
拒否さえしなけりゃいいか、って感じだけど。
クラ以外では、鉄ヲタとかも厳しそうだ…(氏
>>666
カラヤンは、私の感想では「ベートーヴェンはこうじゃないだろ」って感じ。
彼の音は確かに非常に美しい。絵画に例えれば色彩美あふれる写実画。
そういう描写が似合う曲もあるだろうけど、ベートーヴェンの場合は
なんというか、荒々しいタッチの油絵なんかが合うような感じがして。
フルトヴェングラーはそういう描写ができるから、彼のベートーヴェンは
感動的じゃないかな、と。
逆の場合も当然あるだろうし。墨絵が合う曲もあるだろうし、イラストが
合う曲もあるだろうし、CGが合う曲もあるだろうし。
朝比奈隆指揮大阪フィルハーモニー管弦楽団、
ラヴェル「マ・メール・ロア」なんて、とても聴きたいとか思わない(爆
0668K.774
02/12/28 21:53ID:???逝ってきます。
0669名無しの笛の踊り
02/12/28 21:53ID:???0670マテキ
02/12/28 21:54ID:???わ!
すっごくどき☆
実は〜「マテキさんは彼氏いるかもしれないけどのとこ・・・
と言われてる人がいたりします・・・。
彼氏と別れたらいつでも来て・・・みたいなこと・・・
ん〜もうわけわかめ(寒
その人とはクラの趣味を非常に合い、とても一緒にいて楽しかったりするのですが・・・
うーんとfigaroさんが言うとおり、その親友みたいな感じです。彼氏は。
趣味の話はほとんどしないかなぁ
でも一緒にいるのは心地よくて、やっぱり性格が合うんですよね
そう、彼もめったに怒らないw
一緒ですねw
あら前カノさんからクリスマスカード もしかして まだfigaroさんのこと好きなのかも??(^^)
figaroさん、私のつまらない相談に乗ってくれてありがとうございます!
私、自分でもうまく表せない感情をfigaroさんに教えてもらっている感じです。
ホント このスレのみなさんもどうもすみません&ありがとうです
0672マテキ
02/12/28 21:59ID:???>>朝比奈隆指揮大阪フィルハーモニー管弦楽団、
ラヴェル「マ・メール・ロア」なんて、とても聴きたいとか思わない(
あはは!私も爆Wです♪&禿げしく胴衣!!w
あ、挨拶遅れました!こんばんは!
0673マテキ
02/12/28 22:02ID:???はずかしー
すごい変な話しちゃいました
逝ってきます・・・
0674K.774
02/12/28 22:13ID:???なんだゴルァ!
>>670
マヂデスカ!ま、性格合うってのが一番大事かもね。趣味合うから性格合うとは
限らんし。性格が合って趣味も合えば言う事なしだろうけどね。
>>672
他にも、ハンス・クナッパーツブッシュ指揮レスピーギ「ローマの噴水」
とか…どんな演奏になるんだ…。クナのベト5は、いい意味で非常に笑えた(氏
>>673
逝`。
0675K.774
02/12/28 22:20ID:???http://ch2.ath.cx/load/
0676マテキ
02/12/28 22:27ID:???逝きてしまいました☆
ホント重いですね!
何だこれ〜??
小澤のマー・メールも聴きたくなかった(聴くなよ?て
いや 好きな人ごめんなさい・・・
みんな昨日の話の続き聴きたがっていますよ〜
でもみなさんが集まる頃ですかね(^^)
あ、そろそろ落ちます〜
またいつかひょこりとお邪魔します☆
性格と趣味・・・
私結婚しないほうがいいかもしれない・・・w(いや、笑えない・・・
0677名無しの笛の踊り
02/12/28 22:50ID:???昨日のレス面白かったです!
今日はあがってるんですね。
>>660
フルヴェン熱いですね。ダイソースレをチェックしておいたので
しっかりブラ1も買ってきました。まだノンチェックですので後で聴きます。
そのさきのレス読んでからまた来ます。
0678チャイコ(657,677)
02/12/28 23:26ID:???カラヤン駄目ですか。サヴァを買う前はカラヤンのブラ3の3楽章で(図書館CD⇒MDだけど)
不覚にも涙2・3滴はいけちゃうんですよね。(映画で泣いたことない)
もちろん今はまってるサヴァでは泣きません。この人の演奏は芸術的というより
職人的なので、なんとなく演奏を楽しんでます。
>カラヤンは、私の感想では「ベートーヴェンはこうじゃないだろ」
なんとなくわかります。
カラヤンの第9は「ベト好き」とり「カラヤン好き」むけっていう感じでしょうか。
バーンスタインもモノによりますがある種そういうものを感じます。
僕はどちらかというとバーンスタイン好きなんですが。人間くささがイイ!です。
0679K.774
02/12/28 23:36ID:???クラシックで泣いた事はないなあ…。なんでだろ。感受性が鈍いのかも
しれん、私。サヴァリッシュは職人肌ですが、好きな指揮者の1人です。
カラヤンは、何というかベートーヴェンにはあまり相性のよくない指揮者かと。
テクは確かだから、曲によっては絶妙な出来映えになったりするけども、
正直カラヤンのベートーヴェンは、ベートーヴェンではなく、カラヤンを
聴くつもりじゃないと聴けないかな、と。
ベト9は、カラヤン以外、誰を聞きました?私のお薦めはクレンペ(以下略
けど、今日は鯖重くて雑談どころじゃないかな…?
0680チャイコ
02/12/28 23:45ID:???すごい質問!
ちょっと内容ズレてるかも知れないけどふと思ったこと
恋愛って理性でできるものではないと思うので好きになってしまえば
クラ関係ないんですよね。ただ趣味が同じって言うのはうまくいきそうだし
趣味が同じに越したことはないですからね。(おそらくガイシュツ意見
>>678
まずいバーンスタインに話が広がってる。スルーして下さい。
脱字スマソ
0681K.774
02/12/28 23:51ID:???CDを、マーラー「大地の歌」/クレンペラー指揮フィルハ(以下略
に変えてみる。
0682figaro
02/12/28 23:57ID:???・・・はぁ、やっぱり。
二つの異なった質問並べて、さぁどっち!?
って、思っていたのですが(自分の気付かない深層の感情を表に出すには、
その方法が一番w)、現実的に、直面していましたか。
あ、これ、2回目だったかな?チャットやってて、落ちます、夜まで
考えさせて下さい、また夜来ます、って書いた時の、僕の答えですw
結局、サバがおかしくなってて書けませんでしたが。
あ、いきなり溜息ごめんなさい。(思わず書いちゃった)
僕にとっての最大の難大は、彼氏さんが僕の親友に似てる!
って事です。<すげー太鼓がすげー!俺は1番頑張っているやつを見る!>
・・・このコメントが決定的に(^^)
僕の友達じゃないか?って、マジで思いましたw
つづく
0683e
02/12/28 23:57ID:???あ〜マテキさん入れ違い・・・
読んでくれるかな。。書いちゃう。
改めて既出ですが。
希少価値で、ハッキリ選んでみてはいかがでしょう。
彼氏と、もうひとりの人の持つ、長所を書き出す。
それぞれの項目の希少度を吟味して決める!w
と、いうのも、どちらを選ぶにしても、未練残したらだめなの〜!!
Kさんを見て!!(笑
よ〜く考えて。決めるとなれば。ご自身を、思いっきり!!納得させて下さい!
ってのが、私の一希望だったりします。ヨロシク。(^^)
________________________
そして。Kさん。お話のつづきヨロシク〜。
0685figaro
02/12/29 00:00ID:???もし友達がマテキさんの彼氏だったら、って言う架空の表現で書きますが、
「あんないい奴は滅多にいないから、趣味は置いといて、手放しちゃダメだよ?」
になっちゃいます。
もしかしたら彼氏さんは、マテキさんに普段から全然気を遣ってないんじゃ
ないですか?それでいて、とっても優しい。だからマテキさんもその普段着、
っぽい空気が、とっても居心地感じるし、何かおバカな事言ってても、
「はいはい」って、笑って頭をよしよし、ってしたくなっちゃう、って言うか。
気を遣わない、って言うのは、悪い意味じゃないです。遠慮しない、って言うか。
結構、相手に気を遣われる、って言うのも、逆に疲れちゃいますからね。
そういう空気を持った人って、ものすごく特殊な能力だと思うんです。
・・・問題は、ちょっと頼りなく感じちゃう、って事ですが。楽天的過ぎてw
それが結婚的なネック。尤も、ものすごく子供を可愛がってくれそうだし、
理想的な父親になってくれそう!ではあるんだけどw
・・どうでしょ?
恋愛相談に結論じみた事、僕は絶対に言わないのですが、もし、相手が
僕の友達だとしたら、って言うと、こういうコメントになっちゃうんです。
ごめんなさい、ホント。
逆に、あまりにも僕の友達と似すぎていない事を、願うばかりですw
0686figaro
02/12/29 00:02ID:???あんまり繋がらないから、ほかで書いて、張っちゃいました。
流れ無視しちゃってごめんなさい。
で、改めまして、こんばんは! (・・・手遅れギミ)
0687K.774
02/12/29 00:04ID:???改めなくてもこんばんは。
私は今日が仕事納め。明日大掃除して、明後日帰省して、問題の彼女と
会うわけだが(あくまで予定)…激しく不安。
何のつもりで1年ぶりに連絡してきたんだか。もっとも、それを楽しみにしてる
私も私だけどね(苦笑
0688チャイコ
02/12/29 00:04ID:???サヴァ好きですか?いいですよね!自分サヴァ初心者ですが
堅実な演奏が好きです。
聴いたことのある第9は>>486に書かれてますが、
ミーハーっぽくラトル、バーンスタインの歌詞をフロイデからフライハイトに
変えたやつです。後者はやっぱりバーンスタイン好きに人気があるのでしょうか?
それとブロムシュテットのベト全があるんですがまだ未聴です。
地味な演奏と聴いたんですが?なによりも値段が安くなかなかCDを集められない
僕にとってはうれしいボックスです。
0689K.774
02/12/29 00:07ID:???私はクレンペラー好きな事もあって、なんというか構築的な指揮者は好きなんですよ。
サヴァリッシュも、好きなタイプの指揮者です。
機会があったら、過去レスにもかいたけど、クレのベト9(EMIじゃなくて
TESTAMENT)を聴いてみてください。
クレの才能爆発、そして1957年なのに録音鮮明、しかもステレオ!
このCDは人類の至宝だと(あくまで個人的に)思ってます。
0690K.774
02/12/29 00:18ID:???快方に向かわない彼女が、別に病院に変わったら、あっさりよくなったとか。
この仕事して半年くらいだったあの頃、彼女が申し訳なさそうに「凄くよく
なったよ」と言う電話の言葉を聞いて、1月くらい鬱状態に陥った。
もうこの仕事やめよう、と何度も思った。まあ今も続いてるってことは、
何とかなったんでしょう(笑
本当は、うちの病院から変わるって聞いた時点で激しく鬱状態だったんだけど。
まあ、患者に手を出したりするな、って事ですね(なんだその結論は
0691チャイコ
02/12/29 00:20ID:???クレンペラーメモ!フルヴェン第9とヴァントのベト全もほしいし
僕にとっては本格的な聞き比べだ!
話の腰を折ってスマソ
どうぞ続けてください。
0692figaro
02/12/29 00:20ID:???さて、どれから書けばいいのやら(全部に答えたいToT)
>>チャイコさん、ALL
カラヤンですが、いいと思いますよ、すごく(演奏は)
でも、なんていうか、今の僕にはカラヤンを生理的に受け付けない
(受け付けたくない)ところがあって、何聴いても否定的に
聴こえちゃうんです。いけないことだと思うのですが・・・。
例えば、名画の本物は感動できますよね。すごく、存在感があって。
圧倒されるものを感じます。ゴッホとか、ホント凄い。アングルも。
でも、カラヤンは、名画のコピー、ポスターやカレンダーみたいに
感じちゃうんです。 芸術の切り売りしてる、って言うか。
どなたか、こんな僕に反論をwどなたか、
0694figaro
02/12/29 00:24ID:???>>K774さん、
ハイフェッツの件ですが、そうですか、音楽聴いて、泣けないんですか・・・。
じゃ、何でも僕がハイフェッツ(!)を聴いて泣けてしまうのか、説明難しいですね。
変なこと聴いてごめんなさい。 でも技術的な表現、とっても好きです。
ホント、そんなかんじ!
0695K.774
02/12/29 00:27ID:???ハイフェッツは、その類まれな技術と表現力が融合した、稀有な存在だと思う
のです。
逆に、類まれな技術と表現力が融合しなかったのが、まああくまで個人的な
感想ではあるのですが、ピアノのマウリツィオ・ポリーニだと思うのです。
音楽で泣くのは、プラスアルファがないと、音楽だけじゃ泣かないですね。
前述の彼女が、指がある程度動くようになったとき、ピアノで弾いてくれた
グノーの「アヴェ・マリア」は、めちゃくちゃへなちょこだったけど泣けた。
泣ける事はないけど、かーっと熱くなることはあるなー。
ゾクゾク来るというか。
0696figaro
02/12/29 00:28ID:???あ、また誤字脱字、字余りしてる・・・
いつも激しくごめんなさい。 圧倒的に多いですね、僕。
>>693
やっぱり〜!!
って、喜んじゃいけないのか(む〜複雑)
誰か僕を論破して〜w
返り討ちにしちゃったらごめんなさい(可能性アリw)。
あ、K744 さん、お母様は、カラヤンの事は何て?
まさか、「中身はカラヤ○」?
0697チャイコ
02/12/29 00:31ID:???そんな、生理的に駄目な演奏って誰にでもあっておかしくないです。人の好みですし。
僕のレスが理解を求めているように聞こえてたらすみまでした。
僕は貧乏性でCD買って損した気分にならないようにするためか(笑)どうしても
好きになろうとしてしまうんです。
それでもチェリビダッケは1・2回聴いただけですが、生理的に合わず
買ってません。時期がたつと変わることもあるかもしれませんが・・・
0698K.774
02/12/29 00:32ID:???私の母は、カラヤンの事を「腐ったリアリスト」と言っておりました(カラヤン
ファンの皆様、スマソ
うちの母は、訳わからん表現が多いです。子供の頃の私に曲を表現するのに、
・チャイコン
「最後の最後、オケに間に合わずにソロが出ておしまい」
・エロイカ
「冒頭だけで終わり?っていうフェイント」
・ベトPコン3
「ピアノがないまま終わり?と思ったら、てれれれれれれ」
古館伊知郎じゃあるまいし(笑
0699figaro
02/12/29 00:35ID:???・・・なんで僕が、の間違いです。ホントごめんなさい。
>>695
ハイフェッツは、ホントに、神が演奏してるよう(注・お母様ごめんなさい)に、
完璧なんですよね。他の追随を許さない、って言うか。
もしかしたら、本人は精神性なんて考えてなくても、作曲者の精神性を、
完璧、もしくはそれ以上に高めてるのかもしれない。
その彼女さん、ものすごく泣けます・・・(TvT)
あ、そうそう、大事な事忘れてた、でも僕はフジ○・ヘミングは
大ッ嫌いです。(好きな方ごめんなさい)
0701e
02/12/29 00:39ID:???>>685 100%同意〜!!
音楽的な情報は各種媒体に在るし、
共感は、つきつめれば幻想。=ラ・ヴァルスの中に同じものを見ているとは限らない=
だけど、一緒に過ごす相手を笑わせ、なごませてくれる性格は、お金や知識では得難い。
クラオタなんて、一言語。スピーカーはいくらでも(言いすぎ)いる!!!!
…他人事のように書いてみたものの、、フィガロさんのお友達の特徴、自分にあてはまった、、(ショック)
>>690
ありがとうございましたー!
明日が楽しみですね。(ニコ)
0702figaro
02/12/29 00:40ID:???人の事泣かせたあとに、爆笑させる事、書かないで下さいよ(^v^)!
腐ったリアリスト、まさに!
トスカニーニとの違いを端的に表現してらっしゃるw
やば、面白すぎですw 他にもコメントを求めてしまうw
そんな良い母親だったら、子供は絶対にクラオタになっちゃいますね(^^)
だんな様だって、興味を持っちゃうだろうにw
0703チャイコ
02/12/29 00:44ID:???「完璧主義者」がちょっと苦手だし、素人ウケするとことかちょっと
引いちゃうんです。でも素直に良いと思ってしまう一面もあったり、
クラ板で叩かれてると「そこまで・・・」っておもっちゃったり
芸術の評価に甘いところがあるんですね。
0704K.774
02/12/29 00:49ID:???うちの母親は、色々おもろいコメントを残したけど、
フルヴェン
・小学生の作文が音楽になったこんな感じ
クレ
・痴呆老人の音楽
フルヴェンもクレも(特にクレは)が好きな私にとっては、「なんじゃそりゃ!」
な感想でした。結婚するならクレンペラー好きな女性がいいな(激しく無理
>>703
まあ、カラヤンは素晴らしい演奏もたくさんあるですよ。
音の美しさには、素直に脱帽します。
ただ、クラヲタのスタンダード、ベトとかモツが(略)ってだけで、
彼の能力自体は凄いと思う。「ポピュラークラシック」指揮者って感じかなー。
0705e
02/12/29 00:49ID:???>>698お母さん最高〜!
>ハイフェッツのヴァイオリンの弓は、ひょっとしてちょっと引っ張ったら切れるような
>弱い弓なんじゃないか、と思えるほど。
そんな感じですね!だけどぜ〜〜たいに、切れない!!
永遠に伸びる音色。
よく飛ぶ魔性のミツバチ♪
悪魔のリズムに躍らされる〜。
0706figaro
02/12/29 00:51ID:???あ、eさん、こんばんは。
これから書こうと思ってたのですが、ちょっと前に掛かれてた、
“紙に書いて並べる”っていうの、凄く良かったです。
恋愛事以外なら、しょっちゅうやってますw
>>チャイコさん
あ、そうそう、初めの頃は、恋愛は理性じゃないって思いますが、
なんて言うのかな、長く付き合おうと思うと、それだけじゃちょっと
難しいかも? だからみんな、あとでもめるw
僕は逆に、好きになったら、ちょっと冷静になって、
「何故自分はあの人の事が好きなのか?」
を、徹底的に考えます。嫌な奴ですがw なんて言うのかな、
人間的に尊敬できる人じゃないと、あんまり好きになれないんです。
尊敬、って言うのは大した事じゃなくて、あまりにも性格が良くて尊敬できる、
とか、そう言うことです。 それ以外の尊敬はいらないw
ちなみに、前カノはDQN(^^)
あれ?eさん、僕の友達にも似てるの?僕にも似てて、友達にも似てたら、
僕はちょっと想像できない・・・w 僕と友達は正反対(^^)
0708figaro
02/12/29 00:55ID:???前にも書きましたが、初めて聴いた時、あまりの凄さに
笑っちゃいました。あんな芸当、ハイフェッツしか出来ないな、って。
ヴァイオリンが途中から暴走を始める!
0710K.774
02/12/29 00:58ID:???ちなみに
>ハイフェッツのヴァイオリンの弓は、ひょっとしてちょっと引っ張ったら切れるような
>弱い弓なんじゃないか、と思えるほど。
これ、私の母親が言った台詞なんです。なので、未だに私の中での
ヴァオオリニストのスタンダードはハイフェッツなんですよね。
他多数のヴァイオリニスト:あんな神をスタンダードにすんなヴォケ!
0711チャイコ
02/12/29 01:00ID:???ごめんなさーい。やっぱりズレてましたね。
でも好きになった理由って後付けになることって多いですよね。
嫌いなタイプって心で思っても好きになることもあとおもうし。
0712figaro
02/12/29 01:01ID:???面白すぎッス(^v^)
ここまで来ると、怒りなんて何処へやら(^^)
カラヤンですが、まさにそんな感じ。ポピュラー系が似合うかも?
吹奏楽とか。
チャイコさん、カラヤンがさほど好きじゃなくて良かったです。
稀にとても良いのありますが、やっぱり嫌い。ポスターはもういい。
あ、バーンスタインは良いと思います。 ダメなのはカラヤン。
音色は天上に上るほど綺麗だけど、真贋は、って感じです。
0714K.774
02/12/29 01:04ID:???トスカニーニは「彼こそ真のリアリスト」だそうだ。
私は今だにトスカニーニの良さを理解できないのだが…まあ、母が元気な間に
理解できるようがんばろう。
けど、母よ。クレンペラーを「痴呆老人」はないだろう…。
いや、つーかまったくおおせの通りなんだけど(笑
0715figaro
02/12/29 01:07ID:???嫌いなタイプ、っての、なんか、気になっちゃう、って奴ですね。
気になったら最後ですよ、いつ感情が逆転するかなんてw
ホントに嫌いな奴は、相手にしない。
中にはホントに嫌いでも、カラヤンのように相手にしなければ
ならなない時もありますがw
あ、でも、ズレてる、なんてことはないですよ。それが普通だと思います。
あと、経験をつめば、結構感覚変わってきますし。
そう言う意味では、高校生前後の時が一番恋愛楽しいかも?
>>709
激ワラwww(^O^)
0716e
02/12/29 01:07ID:???ひとそれぞれだから。
私の性格とか、すごく当たってましたよ。
未熟とかなんとか、そういうの関係ないですよー
よろいを増やすのは簡単だけど、捨てるのは難しい。
そう思います。
0717チャイコ
02/12/29 01:08ID:???kさんサイコーですね
でもeさんの感性もうらやましいです。
あ、sageでも平気ですよ。
0718K.774
02/12/29 01:10ID:???指揮者/トスカニーニ
ピアノ/ルービンシュタイン
ヴァイオリン/ハイフェッツ、グリュミオー
チェロ/カザルス
なのですが。私が好きなバックハウスのベートーヴェンを聴かせた時の
母の感想。
「全自動ベートーヴェン演奏マシーン」
我が母ながら、小一時間(略
0719figaro
02/12/29 01:13ID:???そうそう、トスカニーニこそが、似て非なるもの、“真のリアリスト”
・・・もっとも、苦手ですがw でも、カラヤンと違ってこちらは
本物だと思うので、OK
クレンペラーは持っていないので、今度是非買います!
“痴呆老人の音楽”気になってしょうがない!
お母様、大事にして下さいませ。そんな貴重なコメント残してくれる方、
人類にとって必要ですw クラオタ家庭の一家に一台(ごめんなさい!)
・・・ボタン押したら、そう言うコメント、してくれるの。
はぁ、マテキさんの彼氏さん、クラシック好きになったら、
絶対にこういうコメントしてくれるんだろうな。
0720e
02/12/29 01:14ID:???マテキさんの彼氏と、お母さまは、別キャラでは。
0721チャイコ
02/12/29 01:17ID:???か・・・爆笑
バーンスタインのそんなとこも好き!
他の人にとってマイナス要素も本人は受け入れられる=恋愛
好きなアーティストって叩かれてるところも愛せるんですよね。≠恋愛
逆にカラヤンなんか叩かれてると可哀想ってなる!
自分の主観ですが、そんな感じありますよね?
0722figaro
02/12/29 01:17ID:???ヤバ、面白すぎですって。
でもなんでそんな方が、逆にハイフェッツを?
なんて思っちゃいます。
彼こそ、神(悪魔)がギリシャ彫刻に化けて、ヴァイオリンを
弾いてるような?
ま、そんな議論は不要な存在ですが、ハイフェッツ。
0725figaro
02/12/29 01:20ID:???それはある意味良い事かも!(??・・・我ながら意味不明)
あ、僕の友達がクラオタになったら、
絶対にそう言うコメントしそうなのでw 絶対にクラヲタにならないけど。
0726figaro
02/12/29 01:25ID:???あ、いや違うのか、リアリストだもんな。
難しいw
てっきり、シゲティあたりがすきなのかも?って。
でも、なんか違うように思えてきた・・・。
>>721
あ、ごめんなさい。カラヤンいじめてても、全然かわいそうじゃない。
一緒になって石投げそうw
0727チャイコ
02/12/29 01:26ID:???え、以外!
eさんって僕の中でなんだかつかみ所ないって言うか不思議っていうか、
そんなイメージがあるので
平凡なひとには興味なさそうって感じに思えたんですが?
0729名無しの笛の踊り
02/12/29 01:35ID:???なんか人減ってる・・・?
ちょっとお風呂に入ってきます。申し訳ない。
いったん去ります。また後ほど。
0730K.774
02/12/29 01:36ID:???まあ、うちの母親の組み合わせが特異がどうかはともかく、
ピアノのルービンシュタイン、ヴァイオリンのハイフェッツは、私にとっては
特別な演奏家ですね。指揮者の好みだけは母親に似なかったけど。
0732e
02/12/29 01:37ID:???はは、、おもしろい、、聡明な。まっとうな男の子。とお見受けしてます。勝手に。
kさんのご家族もおもしろい!
お父さまのお話しも希望します〜。よろしく!
0733K.774
02/12/29 01:42ID:???うちの家族で、クラシック好きなのは私と私の母だけですよ。
私の弟(なんと14才下)は、水槽やってるけどクラの知識なし。
ベト9の1楽章を聴かせても「??」でした。
水槽とクラの交流を、もっと激しくキボンヌ。
0734三太
02/12/29 01:46ID:???Kさんのお母さんて面白いですね。一度お会いしてみたいです。
0735チャイコ
02/12/29 01:51ID:???水槽とクラの交流
禿同!!
自分水槽です。水槽⇒クラっていう流れです。
クラ⇒水槽っていう人すくないと思うんですが、
ヤパーリクラ聴いてからだと水槽しょぼいですかねぇ?
僕的には水槽でもイイ曲あると思うんですが・・・
Kさんは弟さんの影響で聴いたりするんですか?
0737チャイコ
02/12/29 01:53ID:???そのコテハンって、もしや・・・
0740K.774
02/12/29 01:55ID:???聴いてますよ、水槽。いわゆるウィンドアンサンブル。弦楽器とは違う、
人間の息が集まって生み出される音。クラとは違う魅力があるかと。
とか言いつつスマソ、今週は激務が応えて激しく眠いので、これにて落ちます。
クレンペラーのモーツァルトでもかけながら寝よう…。
0742e
02/12/29 01:59ID:???まさかー。単なるくたびれたおばさんはそんなに面白くないない。
仁侠好きのお父さんとの絡みを伺いたかったりして、、このスレにも沿ってるしw(こじつけ)
あ〜、、おやすみなさい、、
サンタさん、こんばんは!どうも。
0743チャイコ
02/12/29 02:00ID:???水槽との交流案がクラファンから聞けて感激です!!
水槽の人ももっとクラに興味もってほしいですね!
おやすみなさい。
0744チャイコ
02/12/29 02:06ID:???そうなんですか。なんかギャグがかぶってビックリしました。
>>740
ブラスアンサンブルじゃなくてウィンドアンサンブルってところが
うれしい!!
0745e
02/12/29 02:08ID:???大幅に戻ります。失礼。お風呂はいってるフィガロさんへ。
花粉症対策のサプリメントの件ですけれど。
DHA、EPA、シソ油、亜麻仁油、等々の油脂類+イチョウ葉エキスです。
油は、要するにオメガ3脂肪酸とオメガ6脂肪酸ですが、
手っ取り早いのは、魚油+イチョウ葉もの。私はコレでOKでした。
海洋汚染など気にされる方でしたら、ナ二かもしれませんが。
アレルギー対策用として、
はじめからシソ油やイチョウ葉エキスが一緒になっているサプリメントも、販売されているようです。
花粉の季節の手前から摂取するが吉。
アレルギーのお子さんをお持ちの方がおいででしたら、一度試してご覧になってみてもよいかもしれませんね。
…なんていい加減なこと書いたら、だめだよねぇ、、kさん、、ごめんなさいー
、、気になる方は、「オメガ」と「アレルギー」か何かで検索なさってみてください、、なんて、、
0746マテキ
02/12/29 02:09ID:???ちょことお邪魔します
うやーいろいろみなさんからレス頂いてる!
明日またそれについてはお返事しますね。
今はiモードからなのでチョト遅いので勘弁を…
0748マテキ
02/12/29 02:19ID:???水槽 あまり詳しくないけれど、オリジナルの曲は好きなのありました。
水槽のトキはクラなんてわからなかったからなぁー。
今でこそ大好きだけれど♪
0749マテキ
02/12/29 02:21ID:???三太さんにご挨拶出来ないままでした。
おやすみなさいです☆
0750チャイコ
02/12/29 02:22ID:???0751マテキ
02/12/29 02:26ID:???チャイコさん
ひさしぶりですねー
お話するの
いや ROMっていたのでどんな感じかは把握してるつもりなのですが 流れ変えてしまったらごめんなさい☆
0752チャイコ
02/12/29 02:26ID:???もしやと思ったんですが、すごく嬉しいです。滑ったかなと不安だったんで。
三太さんおやすみなさい。
>>750
お帰りなさい
の方が正しいか。
0753figaro
02/12/29 02:27ID:???あ、マテキさん、こんばんはです。
三太さん、こんばんは、ってすぐにおやすみなさい・・・(残念)。
K744さん、おやすみなさい。 また!
0754チャイコ
02/12/29 02:28ID:???0756マテキ
02/12/29 02:29ID:???お風呂からお帰りなさい☆です。
0757チャイコ
02/12/29 02:30ID:???0758figaro
02/12/29 02:31ID:???あ、いえいえ。申し訳ありませんでしたm(__)m。
0759チャイコ
02/12/29 02:32ID:???1 :名無しの笛の踊り :02/12/24 17:41 ID:???
和解の日は来るのか?
757 :チャイコ :02/12/29 02:30 ID:???
フィガロさんもお帰りなさい
日にちを見ると凄い!初めてですこんなスレ。
っといってもチャットかww
0760e
02/12/29 02:33ID:???フィガロさん。おかえりなさい。
>>740
ウィンドアンサンブルって、、きれいな名前!!
>人間の息が集まって生み出される音。
おぉ〜。うまい表現、、吹奏って、、潮騒みたいな振動に全身が包まれる感じですね。
かたちも貝殻と似ていたり。。
…私の耳は貝の殻。海の響きをなつかしむ…ってね。w
0761マテキ
02/12/29 02:33ID:???そりゃーフィガロさんの一撃受けたので
気になって気になってw
0762figaro
02/12/29 02:33ID:???花粉症で春に苦しむ僕に、とても詳しい愛の手を差し伸べ下さって、
ありがとうございます!
早速文章まるごと保存させて頂きました。あとでじっくりとw
0763マテキ
02/12/29 02:35ID:???ななしの方(失礼!)こんばんは!
0764figaro
02/12/29 02:38ID:???あ、ホントごめんなさい。 でも、今日はマジメにかなり多くの爆弾を
落としたので、果たしてどれが命中したのやら・・・(^^)
でも、実はまだいろいろと書かなきゃいけないことが。
お風呂入りながら考えてました。 でも、i-modeなので、
明日にでも書きます。長くなっちゃうので。 大した事じゃないですよ。
0765マテキ
02/12/29 02:39ID:???ななしの方ってチャイコさんのカキコではないですか!
失礼しました☆
ホントチャットですねw
0766figaro
02/12/29 02:40ID:???他スレにちょっと顔出してた僕のなごりです。ごめんなさい。
0767figaro
02/12/29 02:40ID:???0768チャイコ
02/12/29 02:41ID:???そうですね。吹奏楽ってカコワルイ、そのうえ水槽を使って実験することだと思ってました。
僕が小さいころ。w(マジ
ブラスだと金管に限定されてしまうし。
>>748
マテキさんフルートでしたっけ?
eさんが見つけたドラキュラさんスレで見かけましたよ。
0770figaro
02/12/29 02:47ID:???ごめんなさい。 ものすごい迫力だし、聴くとかなり良いのですが。
多分、プログラムがごちゃごちゃなせいかな、って思ってるのですが。
一つ一つの楽器は、とっても好きなのですが・・・。自分にDQN
0771マテキ
02/12/29 02:48ID:???きゃー見つかっちゃった!
あそこではとんでもないこと(ここでも?)一人よがり語っているので気にしないで(汗
フィガロさん
爆弾 すべてですw
0772マテキ
02/12/29 02:49ID:???あ フルートです♪
0773チャイコ
02/12/29 02:50ID:???腰折ってたらスマソ。
↑いろいろ+殺到=重複?
0774e
02/12/29 02:51ID:???>>762こちらこそ、ありがとうございます。(^^)
>>769どうも!私の耳は…なつかしむ。は、コクトーくんです、残念ながら〜。
>>706>僕にも似てて、友達にも似てたら、僕はちょっと想像できない・・・w
勘違いがあったみたいです!(笑
過去の自分。有り得べき自分がフィガロさん風で、
現在。現実の自分がそのお友達風なのかも、、とはたと気付いた。(笑
人間ってみんな、自己イメージについて、楽観的な錯覚を持っていて、そのために、明るく生きられるらしいですね。(笑
おともだちも、自分じゃまぬけだと思ってないかも。w
マテキさんの彼氏も!!
フィガロさんは…理屈っぽい?じつは辛らつ?w
0775figaro
02/12/29 02:52ID:???あ、あれマテキさん本人だったんですか(^^)?
同じ(似たような)名前の人がいる〜、って思ってましたがw。
あ、僕はここでしか見つかりません、多分。まれにfigaroのまま
送っちゃって、後で慌てる事はありますがw
マテキさん、全弾直撃でごめんなさい。
0776マテキ
02/12/29 02:52ID:???ごめんなさいぃ
0777チャイコ
02/12/29 02:55ID:???でも僕もオール・オリジナル曲プログラムにあこがれるんです。
しかし客の方がなかなかシリアスミュージックに慣れないもので。
かといってアレンジモノばかりっていうのも・・・
っていう心情です。
0780マテキ
02/12/29 03:00ID:???777ゲトおめでdです♪
あーはずかしぃー
みんなにばれてる☆
いや 教養さんとは面白いところで感性があったものでよく向こうで遊んでます♪
オールプロいいですねー
でも水槽ってコンクール絡みでどうしてもオケ編曲の曲やらなければいけなかったりしますからね→賞とかで
0781チャイコ
02/12/29 03:00ID:???0782figaro
02/12/29 03:01ID:???あ、そう言うことですか。なるほど。
僕は、そうですねぇ、昔とはやっぱり、結構性格とか、変わったような
気がします。カラヤン嫌いは相変わらずですが、明らかに寛容になった(^^)
僕は、結構毒舌ヤローです。尤も、ふざけて言ってたりしますがw
分かる人は、ちゃんと笑ってくれる。笑ってくれないと、結構落ち込む(TvT)
あ、ここではわりと普通にしてるつもりw(な訳ないか)
理屈っぽいところはあるくせに、感動しないとダメ、うわ、矛盾してるかも??
0783マテキ
02/12/29 03:02ID:???よい夢見て下さいね
0784e
02/12/29 03:03ID:???水槽でどんな実験やるんでしょうね、、こどもの考える事は(略)
おやすみなさい〜。
0785figaro
02/12/29 03:05ID:???なるほど、納得。
でも、ホントあの迫力は捨てがたい、って思います。
0786チャイコ
02/12/29 03:05ID:???うちの部(高校)は3年間スパークの曲でした。
板違いスマソ!
ドラキュラさんの感性面白いですね。なんかeさんが見つけて面白って
いってましたよ。マテキさんと気が合うんじゃないですか?
0787figaro
02/12/29 03:06ID:???また。
0788マテキ
02/12/29 03:06ID:???はい 理論的な方だと思います。
きっとみなさんからたくさん相談受けるんでしょうね☆
わかります フィガロさんのアドバイス 的確ですもんw。
ちなみに私も普段はちょー毒舌ですw
ここでは出してうないつもりですがw
0790figaro
02/12/29 03:12ID:???フォロー、ありがとうございます(TvT)
でもマテキさんも、辛らつな毒舌はしないでしょw
でも僕、まれに、ビンゴ!しちゃうんですよ。悪気はないのに。
だから、絶対的に仲の良い、ホントに僕の事よく分かってる人の前でしか、
毒舌しないようにしてますが。 そこ、笑うところ〜(ToT)、みたいな。
0791figaro
02/12/29 03:14ID:???あ、そうそう、恋愛絡みに関してですが、ドヴァイスなんて
大層なものじゃないです。(最後は意に反してやっちゃったけど)
質問してるだけですw
0793マテキ
02/12/29 03:16ID:???私も同じですよー
あ☆でも親しい人にでも毒だーと言われてしまうワタシは逝ってよしかも☆
0794figaro
02/12/29 03:19ID:???本人目の前にしては、絶対に言わないですけど、勿論。
当たり障りのないところで。でもたまに直撃。ま、仲の良い人を
題材にする事は、絶対しないですが。
友達は、「凄い毒舌、言いすぎ(^^)」って、何とか笑ってくれます。
0795チャイコ
02/12/29 03:20ID:???ブラックユーモアならへいきですよ僕。
あとギャグは自虐的なものが多いです(ギャグだけに)。
ただ引いてしまう人が多いのこういう場所じゃ・・・
(自虐的)だから少々毒はかれても平気なので気を使わず
レスして下さい。
0797マテキ
02/12/29 03:24ID:???ノリかぁ 水槽はどんな風に吹いていたかなぁ
おばさん年取って記憶があまりないw
とりあえず勢いがあったのは覚えてる☆
>フィガロさん
私も最近は大人になったのかむやみやたらに毒はくのなくなりました。
でもたまに…以下略
0798マテキ
02/12/29 03:27ID:???けど毒は吐きます☆
0799figaro
02/12/29 03:28ID:???あ、いえいえ、ここでほかの人の事なんて、毒舌する事なんて
出来ないですよ、しようと思っても。だって、みんな良い人だもん(^v^)
僕も、K774さんのお母様みたいな、気の利いた事言えれば良いのですがw
(あれ、僕の理想)
ちなみに、その僕の親友は、わざと滑る事(ギャグ、駄洒落)を言います。
周りの人が引くのを楽しむ様にまで、進化しちゃってます。
(さすがにこれは、マテキさんの彼氏さんと違うでしょうがw)
で、僕がわざと無視すると、あとから立ち止まって泣き出します(^o^)
0800チャイコ
02/12/29 03:31ID:???ポップスは一応ノルようにしました。
好きだったのはオリジナルとクラ曲(少数派)で、こちらは
ノリというわけにはいかないですね。
とにかく弱音が苦手でそればっか気にしてた記憶が・・・
ちなみに楽器の腕は駄目駄目です
0801figaro
02/12/29 03:33ID:???あ、僕も、最近はなるべくw さすがに勉強しました(^^)
でも電話とか、たまに友達と話してて、テンション上がると、次々と(^^)
直撃しまくったのは、青い10代のころ・・・。反省
マテキさん、おもしろい(^O^)
0802マテキ
02/12/29 03:35ID:???みんないい人ですよね!
アドバイスはこれからはこのスレではドヴァイスにしましょ☆
とか言ってみるw
それにしてもフィガロさんの友達 チョト似てるかも☆
違うのは 相手をすぐだます所かなぁ
これこうなんだよ
えーウソ!そうなの?
んなわけねーだろ!
っていつも遊ばれてます♭
0804figaro
02/12/29 03:40ID:???あ!それ違いますよ〜!
それは男が女の子と会話する時の、ちょっとしたテクです(^^)
そうやって、ちょっとムスッとした顔するの、楽しんでるんですw
(男って、なんでそんな事で喜ぶるんだろ?我ながら・・・以下略)
男同士には、まずしないような。
0805マテキ
02/12/29 03:41ID:???800ゲトおめでとです☆
弱音 一番難しいですね☆
オケでもそれは一緒です。ppで楽器の泣き所の音伸ばしで終わるところなんか死にそう☆
>>フィガロさん
え?どこか面白かったかなぁ?
0810チャイコ
02/12/29 03:45ID:???0811チャイコ
02/12/29 03:48ID:???0815figaro
02/12/29 03:51ID:???なんかいじめられたがり屋さんみたいw
0818チャイコ
02/12/29 03:55ID:???面白すぎ!!!!!
0819マテキ
02/12/29 03:55ID:???え いじめらるたがりってフィガロさん?私?
チャイコさんも毒だー☆
うーん じゃれてる…そですね
そうかも
だから居心地はいいのだけど(以下略
何度目でしょ
これ書いてるの?
0820figaro
02/12/29 03:57ID:???毒舌とブラックは紙一重。
でも僕は、ブラック=毒舌 って思ってますが。
本当の毒舌の時は、目が据わって、マジ辛らつ(^^)
もうそうなると、毒舌じゃないw
0821マテキ
02/12/29 03:59ID:???0823figaro
02/12/29 04:00ID:???なんか、さも“ツッコンでぇ〜”的な、誤字・脱字・字余りの
嵐。 DQN
ジャレてます(きっぱり)
彼氏さんの側にいると、原っぱで日向ぼっこしながら、遊んでる感じでしょ?
とってもあったかくて、コロコロしたい感じw
0824figaro
02/12/29 04:03ID:???毒舌の悲しいところは、こっちは冗談なのに、マジでとられる事が
稀にあることです。だから、相手を選んでいつも注意w
>>821
キャ〜〜、マテキさん、毒舌!!
0825マテキ
02/12/29 04:05ID:???がんばってツッコミます☆
彼氏といると…昔は日向ぼっこだったのになぁ
今もたまーにそうだけど 仕事が忙しくて さらにすごい発言するからw
0826figaro
02/12/29 04:06ID:???あ、815のレスは、812の、自分宛です。
書き忘れてた、ごめんなさい。
0827チャイコ
02/12/29 04:07ID:???0828マテキ
02/12/29 04:08ID:???わ 自覚症状なかたのでヤバ 気をつけよw
0831figaro
02/12/29 04:13ID:???あ、いや、そう言う意味じゃなくて、毒舌=マジレス、
って言う表現が、毒舌ヤロー的に、結構毒舌、って(^^)
勘弁して〜(ごむたいな〜)って。
・・・あれ、僕って反応よすぎ?
0832マテキ
02/12/29 04:16ID:???がんばります☆
今は、 前にも書いたんですが 私が音楽好きになったことが原因かなぁです。
今もこうしてヘッドホンでシュー4聴いてるし…てゆーか彼の家まで来てなにやってるの自分…
0833チャイコ
02/12/29 04:16ID:???よかった。ダイソーのフルヴェンぶら1、先に終わってて。
0834figaro
02/12/29 04:16ID:???あ、それって、もしかして、・・・下ネタ?
(はい、ここで「あ〜、違うよ〜★」ってツッコミ)
・・・いかん、昔はこんなキャラじゃなかったのに、奴に
鍛えられてしまったw もっとも、僕はツッコミタイプだったけど、
友達の前では。でも、最近は2人でボケ倒し・・・w
0835チャイコ
02/12/29 04:18ID:???0836マテキ
02/12/29 04:18ID:???あれはマヂレスが毒舌だと気が付かなかったてことです☆
0837figaro
02/12/29 04:19ID:???そういうところが、可愛いんですって。
あ、前2行は、ワザとぼけてるように見えて、
かなり面白かったりします(いかん、いかん、)
0838チャイコ
02/12/29 04:21ID:???レス番教えてもらえますか?
0839マテキ
02/12/29 04:21ID:???実は私も下ネタかと思ってました こそっ
なんか私のせいで会話ちぐはぐしてる
ごめんなさいぃ
0840figaro
02/12/29 04:24ID:???・・・あ、ごめんなさい、下ネタって、突っ込んでくれるように
振ったのは、ほかならぬ僕ですw (不可抗力ですが)
あ〜、ダメ、ごめんなさい。今一人ではしゃいでますw
脳みそフル回転中w ほとんど、友達との会話中並だw
ホントごめんなさい。 ・・・結構ハードなんです、友達との会話。
前フリ、ボケ、ツッコミ、毒舌の、応酬。DQN
0841チャイコ
02/12/29 04:26ID:???引いてたらスマソ!
0842figaro
02/12/29 04:27ID:???チャイコさん、あたふたしてるw
・・・って、ホントはあたふたするように仕向けられてたのは、
実は僕だったのですがw マテキさん839で御指摘通り。
チャイコさん、気付いてなかった(^^)
会話って難しいw
0843マテキ
02/12/29 04:28ID:???きゃー可愛くない可愛くない!
ぼけてても毒は吐くしw
0844figaro
02/12/29 04:31ID:???いや、チャイコさんは、827と830で、ツッコミ、ダメ押し
まで僕にしてましたw で、832で、マテキさん、ボケ。
ちなみに僕は、815で隠れて前フリ、823で、ボケ。
あぁ、激しくごめんなさい。
0845マテキ
02/12/29 04:33ID:???だいじょーぶです!
おばさん おじさん(失礼w はかなり冷静に楽しんでます。
あぁ 歳とったな しみじみ…
昔だったら (以下略
0846チャイコ
02/12/29 04:36ID:???0847figaro
02/12/29 04:38ID:???・・・マテキさん、ボケて毒吐く、って、最強のキャラじゃないですかw
いかん、そういう所が、僕に友達との会話を彷彿とさせているw
>>845
ちょっとおじさんは舞い上がってますが(すべてに対応できるように、
アンテナびんびんw)、たしかに・・・w 楽しんじゃってるw
0850figaro
02/12/29 04:42ID:???あ、会話が複数進行中で、そういう高度な会話、してたかも?
あれはあれ、でも突っ込みはこっち、みたいなw
訳わかんなくなっててごめんなさい。
0851チャイコ
02/12/29 04:43ID:???ってことは僕は知らず知らず釣ってたってこと?
0852マテキ
02/12/29 04:44ID:???ごめん!
あれは自分に対するつっこみです。
てiモードだとよくわかりませぬ☆
フィガロさんフォローよろしくです!
え?友達が私に似ているのですか?
0855figaro
02/12/29 04:50ID:???選手交代w マテキさん828は関係ないです。別の流れ。
無視して考えて下さい。
僕が下ネタと取れるようなことを言ったのは、823です。
その前フリが、815、です。わかった?
>>852
友達に似てるのは彼氏さんですが(^^)、なんて言うか、
突っ込みやすい言い回しなんですよ、とっても。まるで友達みたいに。
で、僕は長いこと、すべての事に反応するように鍛えられていたので、
ビンビンきちゃうんです(^^)
チャイコさん、ちゃんとつっこみヨロシク! (今フリましたw)
0860figaro
02/12/29 04:55ID:???全部達成しましたw
ん〜、なんともいえない満足感(^^)
0862figaro
02/12/29 04:58ID:???今、857でやってくれて、さらに満足!
0864figaro
02/12/29 05:00ID:???あ、わざと分かりやすく、初心者向けに、やりました。
要するに、そう言う事っス。
マテキさん、ボケなくて良いですからw 勿論、突っ込みもw
0866チャイコ
02/12/29 05:01ID:???0867figaro
02/12/29 05:02ID:???あ、高度なテク使い出しましたね、自分ツッコミ。
でも、それは寂しい時に使う技ので(よく、友達が泣いたあとでやるw)、
今はしなくてよいですよw
0870マテキ
02/12/29 05:08ID:???しかも完璧まで頂いたw
わ〜い ぼけから脱出?
0871チャイコ
02/12/29 05:11ID:???0873マテキ
02/12/29 05:12ID:???0874figaro
02/12/29 05:13ID:???送れちゃって。
パソコンがバグっちゃったんです。 今復旧w
>>870
完璧ッス。それで僕に突っ込まないで、っていうのが無理なほどw
0876チャイコ
02/12/29 05:15ID:???全部持ってかれましたねww
0877figaro
02/12/29 05:15ID:???不可抗力w
読んだ方、アホは事ばっかり書いててごめんなさい。
激しく反省
0878マテキ
02/12/29 05:17ID:???読まれた方 すみませぬ
ってもうすぐ900…
0879チャイコ
02/12/29 05:18ID:???或いは時間を考えて・・・
このまま終わらせるのも・・・
0880figaro
02/12/29 05:18ID:???そう、ホント最後はマテキさんww
スルーまでされちゃった(^^) これでホントに全部出揃った?
あ、ちゃんと、スルー・淋し泣きも、入れておきました。
友達のワザw
0881チャイコ
02/12/29 05:20ID:???先輩方ビックリしますよね?
0882マテキ
02/12/29 05:20ID:???マテキはみなさんがいれば&彼氏が起きなければいます。(絶対起きないけど)
0883figaro
02/12/29 05:20ID:???次スレ、、考えなくちゃダメなのかな?
僕的には、「あたしとどっちがだいじなのっ!!!!」が、
根底にあってこその会話、って部分もあるのですがw
あまりにも変な話やってるから、最近は避けられちゃってるw?
0884チャイコ
02/12/29 05:22ID:???0885figaro
02/12/29 05:22ID:???・・・クスクスw(^^)
タイミングはバッチリですがw次スレの話だけ、ちょっとします?
K774さんがいつもご指摘のように・・・w
0886マテキ
02/12/29 05:22ID:???うぅ〜
0887チャイコ
02/12/29 05:23ID:???0888チャイコ
02/12/29 05:24ID:???0889figaro
02/12/29 05:25ID:???ものすごく楽しいんですけどw
でも確かにさっきから、“マテキさん、大丈夫かな?”とは思ってます。
なんか付き合わせちゃってて。
ま、これからまた堅い話(マテキさんの事)、
って気分でもなくなっちゃいましたがw
0890マテキ
02/12/29 05:26ID:???彼氏が知ったら泣くなぁ
あーひどい女です。
わかってます☆
禿げしく反省…
0891チャイコ
02/12/29 05:26ID:???しかも同じスレでです
0894チャイコ
02/12/29 05:29ID:???0896チャイコ
02/12/29 05:31ID:???0898マテキ
02/12/29 05:32ID:???0900figaro
02/12/29 05:34ID:???お出かけとか?
0902figaro
02/12/29 05:35ID:???0903チャイコ
02/12/29 05:35ID:???0904figaro
02/12/29 05:36ID:???まったく気付いてなかったw
0909マテキ
02/12/29 05:44ID:???うーんそのほうが平和になりそう
もしくはもう一つ立てて マターリ雑談を付け加えますか?w
0910チャイコ
02/12/29 05:46ID:???0911figaro
02/12/29 05:47ID:???それはかなり寂しい(ToT)(TwT)
でも確かに、罪悪感を、って事なら、それはそれで尤もなので、
別スレ、立てた方がいいのかな・・・。K774さんの案、どれかパクって(^^)
0913figaro
02/12/29 05:49ID:???「恋愛相談所@クラ板」
あった、この2つの案がw
0914figaro
02/12/29 05:53ID:???いえ、僕も、脱線しまくり張本人、なので。
ほかの人の意見も、って思いますが、マテキさんの
心次第、な部分が大な訳で。やっぱり、新スレに決定?
0916チャイコ
02/12/29 05:54ID:???スレはたてるんですよね?
0917チャイコ
02/12/29 05:56ID:???0918figaro
02/12/29 05:57ID:???立てないとダメですね。900超えたし。
問題は、そのまま行くか、新スレか、・・・去る(TwT)?
0919マテキ
02/12/29 05:58ID:???明日にでも立てておきます☆
ちゃんとゴメンナサイも付けます!
ホントすみません!
でもクラ板恋愛相談室いいですね☆
って私がからむとダメですねー
0920figaro
02/12/29 06:00ID:???もう、強硬手段!
去っちゃダメ!
マタ〜リで良いので(確かに健康大事)、去っちゃダメ!
(おぉ、女の子に強い態度に出たの、これが生まれて初めてw)
0921figaro
02/12/29 06:04ID:???<クラ板恋愛(&雑談)相談室 まだ青いの>
なんて?
0922チャイコ
02/12/29 06:04ID:???いいえ!
去るっていうのは名無しに戻るって解釈するというか、
なんというか・・・・コテハンってチョット恐ろしいですね
人情みたいのが生まれる。
0923マテキ
02/12/29 06:05ID:???そんなこと言ってくれるなんてうれしいです(涙。涙)。
じゃ別スレでみなさん健康的な時間にマターリとお話ししましょう。
って明日めちゃくちゃ叩かれそうな予感…。
ぶるぶる…
0927figaro
02/12/29 06:13ID:???あ〜、やっぱり、時には女の子には強行がやっぱり
有効なんだ、 メモメモ
いつも言いたくても、そういう強い態度が取れなくて、後悔ばっかり。
無理強いしちゃダメだ、って言うのはあるんだけど、でもやっぱり
イヤなものはイヤ。
でもホント、去っちゃイヤ(TwT)/
心変わりしてくれて、嬉しい(^v^)(TvT)
0928チャイコ
02/12/29 06:13ID:???0930figaro
02/12/29 06:16ID:???・・・いや、ちょっと毒舌の方向性が、ここにいる3人じゃなくて、
(以下怖いから略)
っていいのか、こんな事書いて。 葛藤・・・ ごめんなさい!
悪気はないんです!!!
0932figaro
02/12/29 06:18ID:???“弟的スレ”ってその前に書いちゃったので、それが・・・ちょっと・・・。
ひっかかる、かな、と。
大丈夫かな?
0934figaro
02/12/29 06:21ID:???って、僕が全部悪いんだけど・・・、
また、そういう高度なテクをw
0935マテキ
02/12/29 06:22ID:???先輩方…
0936チャイコ
02/12/29 06:23ID:???スレタイはセンスいるから・・・自分にはむかないような。
0938チャイコ
02/12/29 06:25ID:???0939figaro
02/12/29 06:26ID:???フォロ−、ありがとうございます(ToT)
どうします? 何気に
<クラ板恋愛(&雑談)相談室 まだ青いの>
って、今までのこと、すべて網羅されてる気がするんですけど?
諸先輩方のアドバイスもヨロシコ、って感じで?
0940マテキ
02/12/29 06:27ID:???新 あたしと〜は明日作っときます!
今iモードだから作れないですーゴメンナサイ!
あは 普通に逃げちゃいました☆
0944マテキ
02/12/29 06:31ID:???笑えませんー!
ごめんなさいみなさん
そして私の彼…はぁ 根底はここにあるのですが…
0945figaro
02/12/29 06:32ID:???分かりました、マテキさんが去らない、っていう確約が取れたので、
私が作ることにします!
関連スレ、って形で、「わたしと・・・」一応、入れといた方がいいかな?
ちょっとマテキさん的に引っかかるかもしれませんが、とっても
お世話になったので。
0946figaro
02/12/29 06:36ID:???あ、上の、941じゃなくて、940マテキさんあてです。
ごめんなさい。
>>944
藁 はやっぱりだめ。いろいろと問題ありすぎ。他の方に対して失礼だし。
「わたしと!」の、諸先輩方に対しても、他の方にも。・・・マテキさんにも。
ちょっとマジメに。
0948チャイコ
02/12/29 06:37ID:???0949figaro
02/12/29 06:39ID:???はい(^^)
悩むのは、“雑談”に、カッコをつけるかどうかですが、
やっぱり、“クラ板でする恋愛話が大事”って言うのが趣旨なので、
カッコはつけることにします、良いですよね?
0950チャイコ
02/12/29 06:41ID:???0951マテキ
02/12/29 06:43ID:???ぜひ付けて下さい☆
あくまでクラ板に関することだと思うので(私の場合)
あ レスいっぱいしてたら1000になっちゃう!
明日時間見つけて次スレ立てておきます☆
0952figaro
02/12/29 06:44ID:???初めてスレ立てますが、頑張ります!
248さん、三太さん、eさん、K774さん、チャイコさん、マテキさん、
それから、他の方々、これからもよろしくお願いします。
新スレ立てた暁には告知します(TvT)
0953チャイコ
02/12/29 06:46ID:???そしてこれからも
よろしくお願いします。
0955figaro
02/12/29 06:48ID:???心機一転、新スレ立てたいと思います。
今日はこれで。おやすみなさい!
もし何かありましたら、このスレか、突破したら、前スレに。
では!(なんか、気持ちが出陣式みたいだ)
0956チャイコ
02/12/29 06:48ID:???0957マテキ
02/12/29 06:50ID:???おやすみなさいです☆
0958figaro
02/12/29 06:50ID:???えぇ。今日はこれで。
おやすみなさい!
0959マテキ
02/12/29 11:24ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041128323/l50
ちなみに「」忘れた・・・。
スミマセン・・・!
0960チャイコ
02/12/29 13:02ID:???>>お二方
昨日は(明けて今日)は、最後の方で思考回路がショートし
うまく伝えられない面がありすみません。
藁 の件失礼いたしました。
それと>>910>>912
についても後で読んでわかったのですが、
>>910は自分に対してです。自分も(が)去った方が・・・
なんて思ったりしてあんなカキコに・・・
いろいろすみません
0961figaro
02/12/29 14:25ID:???☆<クラ板恋愛(&雑談)相談室 まだ青いの・>☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041138848/l50
を、立てました!
みさなん、今後ともよろしくお願いいたします。
またこのスレでは、話が脱線しながらも、温かく見守って頂き、
大変お世話になりました。感謝します。
0962名無しの笛の踊り
02/12/29 14:52ID:???0964名無しの笛の踊り
03/01/04 21:46ID:???0965名無しの笛の踊り
03/01/06 01:32ID:???0966名無しの笛の踊り
03/01/06 16:50ID:???0967名無しの笛の踊り
03/01/06 19:35ID:???誰の責任かな〜。
いったい最新スレはどれだよ。
それと前スレはせめて980まで面倒みれや(怒
0968名無しの笛の踊り
03/01/06 23:21ID:???落ちた模様です。
0969名無しの笛の踊り
03/01/06 23:35ID:???だれか答えろよ。漏れは数が数えられないんだよ。
チャット禁止、コテハン占有禁止でいいなら次スレ立ててやるから
だれか教えれ。
0970名無しの笛の踊り
03/01/06 23:37ID:???0971名無しの笛の踊り
03/01/06 23:50ID:???0972名無しの笛の踊り
03/01/06 23:57ID:???0973名無しの笛の踊り
03/01/07 00:01ID:???0974名無しの笛の踊り
03/01/07 00:18ID:???0975名無しの笛の踊り
03/01/07 00:29ID:???だって「!」が何個いるかわからないじゃないか。
現スレ落ちたんなら次スレは6個なのか?
おい、誰かはっきりしる!
0976名無しの笛の踊り
03/01/07 00:31ID:???0977名無しの笛の踊り
03/01/07 00:31ID:???0978名無しの笛の踊り
03/01/07 00:38ID:???要はカミさんだけ追い出したい・・・。
0980名無しの笛の踊り
03/01/07 00:47ID:???0981名無しの笛の踊り
03/01/07 00:48ID:???0982名無しの笛の踊り
03/01/07 00:49ID:???0983名無しの笛の踊り
03/01/07 00:51ID:???0984名無しの笛の踊り
03/01/07 01:00ID:???紅白の二人とニューイヤー以外は。
えらい?
0985名無しの笛の踊り
03/01/07 01:02ID:???リンク貼らないから、気になる香具師は適当に2以下に貼っといてくれるなら
立てるけどいい?
0986名無しの笛の踊り
03/01/07 01:03ID:???0987名無しの笛の踊り
03/01/07 01:07ID:???Final Answer「音楽〜ぅ♪♪♪♪」
0988名無しの笛の踊り
03/01/07 01:08ID:???0989名無しの笛の踊り
03/01/07 01:11ID:LhgWuOEWどこかのあたし
クラオタ
煽り香具師
マテキ
チャイコ
figaro
==提供==
www.2ch.net
========
To be continue on NEXT スレ
0990名無しの笛の踊り
03/01/07 01:18ID:???0991名無しの笛の踊り
03/01/07 01:19ID:???1000取ったのは何度もあるけど
1と1000は初めてだ。誰か祝って(w
0994名無しの笛の踊り
03/01/07 01:23ID:???0995名無しの笛の踊り
03/01/07 01:23ID:???0996991
03/01/07 01:23ID:???ども。
次スレのご案内
「!!!!!! 」↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041869399/l50
0997名無しの笛の踊り
03/01/07 01:23ID:???0998名無しの笛の踊り
03/01/07 01:24ID:???0999名無しの笛の踊り
03/01/07 01:24ID:???1000991
03/01/07 01:24ID:???10011001
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