ストラヴィンスキー総合で1000を目指すスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001若い象
02/12/24 00:23ID:V+cxFuTjDat落ちしまくっているので、小品・珍品・名曲・３大バレエなどなど問わず。
バブルはじけてから新録が減っていてとても悲しいが。
過去スレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10090/1009073197.html ストラヴィンスキーは基地外か？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033242908/l50 春の祭典
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993114817.html ガハハ☆祝☆ストラヴィンスキー 没後３０年
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10152/1015238139.html ストラヴィンスキー３大舞踏曲
0002名無しの笛の踊り
02/12/24 00:39ID:???0004名無しの笛の踊り
02/12/24 01:33ID:???0005名無しの笛の踊り
02/12/24 01:37ID:???0006名無しの笛の踊り
02/12/24 01:40ID:???ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0007名無しの笛の踊り
02/12/24 08:41ID:???0008名無しの笛の踊り
02/12/24 09:46ID:???あごーん
0009名無しの笛の踊り
02/12/24 11:17ID:RW28+5ix「サーカスポルカで１０００を目指す」かと思っちまった。
ところで「サーカス…」のおすすめＣＤってある？有名にわりに聴く機会が少ないと思うけど。
0011若い象
02/12/24 13:19ID:???サーカスポルカで目指せたら最高だけど無理と思いますた。
サーカスポルカはマッケラスとインバルしか持っていないなぁ。
どちらもいいけど、マッケラスの方が切れがいいと思います。
チェリビダッケの小品集に
ストラヴィンスキー「サーカスポルカ」と書いてあったのがあって
おぉ！！と色めきだったのですが、
組曲第２番のギャロップでした。
まぁ、組曲は好きなのでいいのですけど。
0012名無しの笛の踊り
02/12/24 13:25ID:RW28+5ix運動会のかけっこのＢＧＭみたいで、子どもが聴いて喜ぶ曲だよね。
0013若い象
02/12/24 20:22ID:???元々のピアノ連弾曲自体が自分の子供の為に書いた曲ですものね。
その割に１番に含まれる曲は渋いのが多いですけど。
元のピアノ曲のＣＤってほとんど見た事無いのですが、現役盤あります？
0014名無しの笛の踊り
02/12/25 02:57ID:???ただし片方のパートは激ムズい！
0015名無しの笛の踊り
02/12/25 14:26ID:???あれならタンゴ以外は何とかなりました。
0016名無しの笛の踊り
02/12/25 14:37ID:7h5JtEHR５本の指って、たしか『１５楽器のための８つのミニアチュール』とかいう題で編曲されてるよね。
たいした曲じゃないけど、やっぱ愛すべき小品。それでいて、どこを切ってもストラヴィンスキー（？）。
組曲とならんで入門者にお奨め。
前のスレでも話題になってたけど、オルフェウス室内管の『シャドウ・ダンスィズ』というＣＤが
このテの小曲を総ざらいしていて面白そうですね。
0017名無しの笛の踊り
02/12/25 17:15ID:???8つのミニアチュアも好きです。
手に入り安い奴だとメータ・ロスフィルの春祭・ペトルーシュカと一緒に
ひっそりと収録されている奴かな？
オルフェウスの「シャドウダンスィズ」に入っていないです。
組曲とかいろいろはいっていて楽しいですけど。
ミニアチュアｌはダンバートンオークスと一緒に
プルチネルラ組曲の方に入っていますね。
ミニアチュアは５つの指と比べると結構細かい所を変えていてストラヴィンスキーの
面目躍如ですね。第１曲だけでも第１主題の再現部に対旋律が加えられていて
より面白いです。ストラヴィンスキーの木管楽器の美しさが好きな私に
とっては大きな楽しみです。
0018トレパーク
02/12/25 22:33ID:6mNNpI+4火の鳥はなかなかイイ曲が多くて非常によかったです。
0019名無しの笛の踊り
02/12/25 22:45ID:???0020名無しの笛の踊り
02/12/25 23:09ID:???0021名無しの笛の踊り
02/12/25 23:12ID:???今後気分によって変わるかもしれないが。
0022名無しの笛の踊り
02/12/25 23:22ID:???（ ´_ゝ`）ﾌｳｰｰｰﾝ！
タカタカタッカタカタ～
（ ´_ゝ`）ﾌｳｰｰｰﾝ！
トコトコトコッコッコッ
（ ´_ゝ`）ﾌｳｰｰｰﾝ！
トコトコトコッコッコッ
（ ´_ゝ`）ﾌｳｰｰｰﾝ！
0024名無しの笛の踊り
02/12/25 23:32ID:???三楽章交響曲についてなんですが、どこの演奏がいいのでしょうか？
クレンペラー・フィルハーモニアがあるんですが
しっくりきません。
0025名無しの笛の踊り
02/12/25 23:33ID:???まるでブルックナーにおける晩年のチェリビダッケみたいな物で。
0027名無しの笛の踊り
02/12/26 23:55ID:???どちらかというとマイナー指向で。
もう、みんな好き者なんだから。
0028名無しの笛の踊り
02/12/27 00:22ID:???ブーレーズの新盤がいいと思う。
0029名無しの笛の踊り
02/12/27 09:01ID:???シルヴェストリ/フィルハーモニアがCD化されればゼヒ聴いて。
元は「夜鳴きうぐいすの歌」とのカプリングだったから、
その形での復刻きぼん。
シルヴェストリの個性爆発です（w
0030名無しの笛の踊り
02/12/27 09:49ID:69SjcG7l３大バレエ以外はマイナーだと思ってる輩も多いということかもしれないけど。
マイナーというと、オペラ『マヴラ』。作曲者自身は思い入れが強いみたいだけど。
僕自身も「パラーシャの歌」というアリア（昭和一桁の歌謡曲みたい）しか知らない。
ゲルギーあたりがやってくれないかなあ。
0031若い象
02/12/27 14:26ID:???一般人の知名度という点では３大以外では精々兵士の物語ぐらいかと思われますが、
このスレの諸賢には釈迦に説法でしたね。分け隔て無くやっていきましょ。
どれも楽しいですし。
マヴラはアンセルメのボックスにも収録されてましたね。
ＣＤ結構ありますよね。メジャー指揮者は少ない気がしますが。
明日から帰省で30日夜まで書けません。
皆さん維持をお願いします。すみません。
0032名無しの笛の踊り
02/12/27 17:37ID:???なんかドンガラガッタンとか舞台のノイズが臨場感があって面白かったが。
0033名無しの笛の踊り
02/12/27 17:43ID:???巻上公一、デーモン小暮に梅津和時や吉野弘などジャズミュージシャン
がやってるのが一番好き。
0035名無しの笛の踊り
02/12/27 18:34ID:???に早く入れてほしい。ブーレーズなど目じゃない（となるはず）。
0037名無しの笛の踊り
02/12/27 19:16ID:???斉藤ネコのヴァイオリンがステキ。
デーモンもノリがよくてステキ。
いっこく堂の奴（生）は演奏は良かったけど、演者が固くなりすぎていて
今ひとつだった。
004239-41
02/12/28 16:28ID:???ごめんなさいちゃんと読んでから投稿します。
それとうえの９３３には気にしないで下さい。
ああ、もう駄目だ。逝ってきます。
0043名無しの笛の踊り
02/12/29 01:28ID:QV8PC+Kc逝かなくていいですよ。
なにせ落ちやすいストラウ゛ィンスキースレだけに
書き込んでいただけるなら岡田以外なら大歓迎です。
0044名無しの笛の踊り
02/12/29 01:39ID:???「放蕩児の遍歴」全曲聞きたくなった
0045名無しの笛の踊り
02/12/29 02:34ID:???0047名無しの笛の踊り
02/12/31 00:12ID:Dq1DnFxs0048名無しの笛の踊り
02/12/31 00:14ID:???0050若い象
02/12/31 12:30ID:???吹奏楽版は聴いたことないんですけど、
オーケストレーション結構違います？
それともスケルツォアラリュスぐらいの違いですか？
ハッピバースデートゥーユーぐらい違ったら・・・。
0051名無しの笛の踊り
02/12/31 16:57ID:???0052名無しの笛の踊り
02/12/31 17:54ID:QoQl+xZYとにかく落とさないようにだけは気を付けようと。
005348
02/12/31 18:44ID:???これ聴きながら年越しそば食べるかな？
005548
02/12/31 20:27ID:???0057若い象
03/01/01 00:08ID:???ストラヴィンスキー好きな皆さんにとって今年が良い年となりますように。
0058名無しの笛の踊り
03/01/02 00:00ID:???0059名無しの笛の踊り
03/01/02 01:36ID:???0060名無しの笛の踊り
03/01/03 00:22ID:???0061名無しの笛の踊り
03/01/03 00:24ID:???0062若い象
03/01/03 12:10ID:???0063名無しの笛の踊り
03/01/03 22:05ID:???0064名無しの笛の踊り
03/01/05 04:29ID:???0067名無しの笛の踊り
03/01/05 16:01ID:???何をお聴きなのでしょうか・・・？
0068若い象
03/01/05 22:06ID:???イングリッシュホルンの子が好み( ﾟーﾟ)
じゃなくて、
トランペットはヘタレ気味で音出すだけで一杯一杯に
近かったけど、全体的には上出来だったかと。
アクセントとか詠わせ方とかを少し大げさなぐらい強調して
すっきりとした、でもスパイスのきいた演奏になってましたね。
フィルハーモニアのCDとあまり解釈変えていないかな？
サロネンは20世紀音楽振らせると見事ですね。
0069名無しの笛の踊り
03/01/05 22:34ID:???0070若い象
03/01/05 23:18ID:???もう目をつぶっていても完全にコントロールできそうな感じですな。
まともだ。
面白みはないけど手堅い。
生で聞くなら1910年版はやっぱりいいなぁ。
巨大オーケストラの音色の多彩さがすばらしい。
楽譜を仕事場に忘れてきたのが鬱ですけど。
0071名無しの笛の踊り
03/01/05 23:27ID:???タシカニイイエンソウデス。
0072名無しの笛の踊り
03/01/05 23:35ID:???オケの肩の力がいい意味で抜けていたのかな、と。
0073名無しの笛の踊り
03/01/06 23:22ID:???サロネンやアシュケナージはどんどんマイナー曲を入れてくれて
拍手喝采物だったのに（つＡ｀）
再開しないかな。
0074名無しの笛の踊り
03/01/07 00:27ID:???ストラヴィンスキー・イン・アメリカなんてイイ企画だったのにね。
0075名無しの笛の踊り
03/01/07 00:31ID:???0076名無しの笛の踊り
03/01/07 00:47ID:???MTTは春祭・火の鳥・ペルセフォネーの方が後かな？
ペルセフォネー混ぜているのがいい企画だったのにね。
MTTはぜひまた入れて欲しいなぁ。
デュトワは３大入れたっきりだったっけ？
あれも組み合わせがなかなか素敵だったんだけど。
３大でも春の祭典、火の鳥は凄まじい入魂の出来だったんだけど、
ペトルーシュカは何となく気が抜けていたから、こちらはデュトワ自身が
ヘタレたのでは、と想像しています。
火の鳥と４つのノルウェーの叙情が入ったディスク（後リャードフ付き）
ゲットしました。今出先なんで指揮者とオケはまた今度。
４つのノルウェーの叙情はシャイーに続いて２枚目です。
0077名無しの笛の踊り
03/01/07 09:50ID:L729CDeWゲルギーって、ダメなの？
確かに彼はストラヴィンスキーには、プロコフィエフほど積極的じゃないみたいだけど、
『マヴラ』とかやってくれるなら真っ先に聴きたいね。
0079名無しの笛の踊り
03/01/07 10:07ID:L729CDeW確か『ハクスリー追悼変奏曲』も入ってなかったっけ？
0080名無しの笛の踊り
03/01/07 10:08ID:???0081名無しの笛の踊り
03/01/07 10:38ID:???ルイ・グレーラーがソロを弾いている。オケも棒もディジタル再録より新鮮味がある。
0082若い象
03/01/07 12:27ID:???疲れていても聞けます。
もっとこう、ガツって来いよ、と言うときには物足りないかもしれないけれど。
マヴラはどっちかというとデュトワに入れて欲しいな。
何せ狐がとても良かっただけに。MTTかマゼールもいいけどなぁ。
マヴラ楽しいす。結婚、狐が好きな私は填りました。
>77
ゲルギーって音作りがあざとい気がしますね。
３大じゃなくておっしゃるとおりマヴラとか夜泣き鶯とかの方が
合っている気がする。
0083名無しの笛の踊り
03/01/07 13:44ID:L729CDeWデュトワの『狐』って、いつごろの録音？エラート時代？フランス語？
素晴らしい名曲だけど、編成も長さも半端だから、なかなか録音されないね。
僕など１５年来ブーレーズ指揮ドメーヌ・ミュジカルの旧いＬＰを聴いている。
0084名無しの笛の踊り
03/01/07 13:50ID:???ってせりあってるみたいなレスの増え方ですね。
ドラティの「火の鳥」好きで聴いてます。
0085名無しの笛の踊り
03/01/07 16:43ID:???八重奏曲が大好きです。プルチネラやマヴラに続いて、新古典主義へ梶を切った時期の曲。
フルート、クラ、ファゴット、トランペット、トロンボーンという楽器の組合せが実にストラヴィンスキー的だと思う。
0086名無しの笛の踊り
03/01/07 17:25ID:???聴いている演奏が悪いんでしょうか？
ヴィーヴォのボーンの後のコントラバスが音程が無いみたいに
聴こえるのはしょうがないのでしょうか？
お薦めなども教えていただけますか？
0087若い象
03/01/07 23:16ID:???デュトワの狐は兵士の物語と一緒に入っている奴で、エラート時代のモノです。
フランス語です。兵士の物語で悪魔を演じているしょぼくれた爺さん声の人が
入っていたりして、ブーレーズほど鋭くないですがものすごく土俗的な響きで面白いです。
上記二つ以外ではヒュー・ウォルフの英語版とサロネンのロシア語版を持ってますが、
デュトワ盤が一番怪しさ爆発で聞くといつも(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするので一番好きです。
>84
ドラティの火の鳥は隅々まで磨き抜かれていてとても美しいですね。録音も上々で
私も大のお気に入りです。
>85
八重奏曲は録音に恵まれていますね。私はシャイー・シンフォニエッタとオルフェウスがとても
好きです。どちらも一緒に入っている曲も面白いですし。
0088若い象
03/01/07 23:22ID:???プルチネルラはわざとダサクしている面もあると思いますが、
どの演奏をお聴きでしょうか？
あまり詳しくなくて申し訳ないですがお勧めとしましては、
全曲盤では
イタリアな流麗な美しさ・おもしろさを求めるとすればアッバードかシャイー
現代作品らしい鋭さを求めるとすればブーレーズ
古典の引用による典雅な響きを求めるとすればホグウッドかマリナーあたりで
組曲盤では
優雅に美しい響きのオルフェウス、
都会的で鋭く運動感あふれるギュンター・ヴァント・ＮＤＲ
ストラヴィンスキーらしい鋭さに以外とまったりとした響きのクレンペラー
聞きやすいバーンスタイン
あたりで如何でしょう？
ご指摘のヴィーヴォのコントラバスはオルフェウスが一番自然な感じの
演奏だったと思います。
0089名無しの笛の踊り
03/01/07 23:42ID:???ありがとうございます！
なるほど！！ダサさ（滑稽さといってもいいでしょうか）をあじわうのですね。
曲自体は面白いし（ストラヴィンスキーにしてはわかり易い）
どこのオケが演奏しても、程度そう聴こえるのかもしれませんね。
ちなみにクレンペラーを聴いておりまが、もう1回聴きなおしてみます。
>>84は自分です。
賛同してもらい嬉しいです。
このスレには前のほうにもお世話になっているので応援していきたいと思います。
0091若い象
03/01/08 00:54ID:???うぅ解らない。すまない。HMVではなさそうだったけど、検索をミスったかも。
なにぶんストラヴィンスキーは買い逃すと入ってくる事が少ないので
（リアル厨・工房の時にかなり痛い目に遭いました。）
興味のあるモノは発見次第保護してますので。
0092名無しの笛の踊り
03/01/08 00:57ID:???あれがホグウッドのやつだったかな？
0094名無しの笛の踊り
03/01/08 10:07ID:6rQZVcdEホグウッドの『プルチネラ』のオマケに入ってる『ダンバートン・オークス』
も面白い曲ですよね。
いかにもリズミックな第１、第３楽章もいいけど、第２楽章も、冒頭のメロディ
にくっついたファゴットや弦のピチカートの合いの手、中間部から現れるフルートのソロ
など、ストラヴィンスキーの流儀がたっぷり楽しめると思います。
0095名無しの笛の踊り
03/01/08 10:53ID:???凄いな。ボクはアバドとクレンペラーでとりあえず満足していた。
自分にとってこの曲はだんだん好きになってくるタイプの曲だな。
ところで、最晩年の「レクイエム・カンティクルス」はいい演奏が
ありますか？というか、そもそも演奏されているのですか？
0096名無しの笛の踊り
03/01/08 11:00ID:6rQZVcdE『レクィエム…』なら、前スレでも話題になってたナッセン・ロンドンシンフォニエッタ（ＤＧ）
がおすすめです。不遇な作品『洪水』を復活させたのも、このＣＤの功績だと思います。
0097名無しの笛の踊り
03/01/08 11:04ID:???クレンペラーが「すばらしい。すばらしい。すばらしいよー」
と絶賛していたのを思い出したので質問させていただきました。
0098名無しの笛の踊り
03/01/08 12:15ID:???0099名無しの笛の踊り
03/01/08 15:32ID:6rQZVcdEこの曲、なぜか３種類もＣＤを持っている。
①バーンスタイン（「ｹｺｰﾝ」目当て。ＤＧ）
②プレストン（「カンティクム・サクルム」目当て。デッカ）
③ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（「トレニ」目当て。ソニー）
私の好みは②のプレストン。いかにも教会で鳴ってる感じ。
サンクトゥスの歌いだしのテナーのギザギザ音型もなめらかにやってる。
（バーンスタインのはギクシャクしすぎ？）
特に好きな部分はグロリア（特にクオニアムからアーメンまで）とクレドかな。
0100名無しの笛の踊り
03/01/08 15:40ID:???早く職がみつかるといいな・・・
0101名無しの笛の踊り
03/01/08 16:29ID:???犬に並んでるのを見たが欲しくても高くて買えなかった。
0102若い象
03/01/08 16:56ID:???コロンビアはバラで買っていまして全集版あるの知らなかったです・・・
恥ずかしい。レクィエムとかエディプスも好きですけど、語れるほど聞いてないし。
コロンビアの全集持っている方リストなどありますか？
コロンビアのシリーズは当時の作曲者の勝手版で面白いです。
火の鳥は1910年版でありながらあちこち1945年版のエッセンスを突っ込んでいますし、
ペトルーシュカも同様で、春の祭典に至っては1967年版とも違う面白い演奏ですね。
スクロヴァチェフスキーがN響でやった1968年の変更とも違っていますし。
自分では自作自演が最高と曰っていたようですが。
スケルツォアラリュスも可愛い感じでいいですし。
３大バレエ＋色々付きと交響曲全集の4枚は持っているのですが、
サーカスポルカとかプルチネルラが入った物もあったのでしょうか？
0103若い象
03/01/08 17:00ID:???どうもです。
今までのスレもいたのですが、油断すると落ちちゃっていたので、
今度は積極的に参加しようと思っていますが、
みんなで楽しめたらいいな、と思っております。
これからもよろしくです。
ダンバートン・オークスいいですよね。
古典的なおもしろさに満ちた曲だなぁ、と聞いていましたら
ヴァントの演奏でぶっ飛びました。
エボニーコンチェルトを思わせるようなスピーディで刺激的な
鋭い響きに満ちていまして。
ホグウッドもとてもいい演奏ですけど、経路が違っていて面白いですよ。
0104初級者
03/01/08 18:34ID:mIB4C4zkまだ1種類（バーンスタイン版）しか聞いたことありません。あと、これって
ビジュアル的にどうなってるのかとても気になるのですが、映像ソフトが何か
入手できると嬉しいのですが見つかりません。
0105名無しの笛の踊り
03/01/08 18:41ID:???コロムビアの全集、バラで揃えました。バラというと語弊があるかもしれませんけど、
セットで箱に入ってない、分売の形で、ということです。
>>104
ｹｺｰﾝの舞台の映像は私も見てみたいです。
確かＬＤで出ていた気もしますが、思い違いかもしれません。
0106若い象
03/01/08 18:46ID:???結婚も(・∀・)ｲｲ!!ですよね。
とは言っても私この曲アンセルメとアシュケナージしか持っていないです。
どちらも良い演奏ですよ。アシュケナージは併録の春の祭典よりもずっと良いです。
ノリがよくて華麗な感じです。
サンプル少なくてすみません。ヴィジュアルも気になります。
私もとても見たいです。
諸賢のヘルプを請います。確か前のスレにあったかな？
>103
×経路
○毛色
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
>105
どうもです。
3大バレエ各々、交響曲集の他にディスクありました？
0107名無しの笛の踊り
03/01/08 21:43ID:???ＤＶＤが載っていた。
ジョン・カリュー指揮、コヴェントガーデン王立歌劇場管弦楽団で
２００１年に収録されているとのこと。
２００２年秋以降リリース予定ということなので、まだ発売されていない
のかもしれないが、なかなかおもしろそうでし。
0108名無しの笛の踊り
03/01/08 21:55ID:???0111名無しの笛の踊り
03/01/09 00:04ID:???頑張ろう！
0112名無しの笛の踊り
03/01/09 00:09ID:???「レクイエム・カンティクルズ」と、ブーレーズ/ベルリンフィルの「管楽器のシンフォニーズ」も、
《よく聴くCDの棚》に入れちゃうぞー
0113名無しの笛の踊り
03/01/09 02:07ID:???ドメーヌ・ミュジカルとの旧録音のほうもよいでつか？
0114名無しの笛の踊り
03/01/09 19:55ID:???セルスレの二の舞にならないように・・・・
0115若い象
03/01/09 23:55ID:???>>113
「管楽器の～」の旧録は若い頃のブーレーズらしい鋭さでいいですよ。
後半のコラールまったり聞くには新盤(・∀・)ｲｲ!!ですが。
>>104
結婚のお勧めですが、
New London Chamber Choir and Ensemble, James Wood指揮というのを
見つけました。ロシア民謡モノ、TS Eliot in Memoriam,
The dove descending breaks the air,等の曲が入っています。
これが声楽重視の演奏で、ストラヴィンスキーを聞いていると言うより、
エラク異常に作り込まれた民謡聞いているみたいで楽しいです。
0116名無しの笛の踊り
03/01/10 00:31ID:???すげえ。このおっさん何でこんなにがんばってるんだ？
0118名無しの笛の踊り
03/01/10 10:50ID:???というか現行版の前の編成で
演奏したCDが出てたような･･･
0119名無しの笛の踊り
03/01/10 12:02ID:6fYlNcTl器楽部分が自動ピアノにツィンバロムにハーモニウムだったっけ？
（記憶違いがあるかも）どんなもんだか聴いてみたい。
現行のピアノ４台とパーカッションのほうが引き締まった響きかと想像するが…
この曲に限らず、ブルックナーの交響曲とかドビュッシーのノクチュルヌとか、
作曲に紆余曲折を経た曲の中間形態というのは興味がある。
そういえば、『ぺトルーシュカ』も１９４７年に大改訂されたとか。
僕は初稿（ブーレーズ（ＤＧ））しか聴いてないけど、どんな改訂をしたのだろう？
0120名無しの笛の踊り
03/01/10 13:35ID:???ペトルーシュカの改訂版については激しく外出だけど、
かなりあちこち変わっています。
アンセルメがこの新版について禿しく抗議したことも有名な話。
漏れとしてはブージーで出ているこの47年度版のスコアは、
見ていて音楽が浮んでこないので、とてもつまらないです（W
0121若い象
03/01/10 13:45ID:???ペトルーシュカは1911年版の４管編成から３管編成に縮小したほか、
色々細かくいじっています。気にし出すとものすごく数がありますが、
気にしない人は解らないだろうなー。
元々３管編成に縮小した理由がロシア時代の曲の著作権が怪しくなったため
出版し直して収入を確保した、金のためだ、とアンセルメに非難されておりました。
オーケストレーションの変更とアクセント記号の大量追加、テンポルバートの
廃止傾向の他、一部では旋律線自体をいじっています。
わかりやすいところで言うと、第３場のワルツでトランペットとフルートの絡み合う
旋律が1911年版だと２連符のままですが、1947年版だと３連符になっているとか、
第４場終盤の警官の旋律がバスクラリネット＞ファゴットに変わって旋律そのもの
も変更されているとか、その前の全員の踊りのユーロビート調のリズムのところで
1947年版ですとトランペットがトゥッティと異なる旋律を吹いているとかと
言ったところでしょう。
アクセントその他指示に丁寧に従うと1911年版は素朴な感じに、1947年版は
現代的なメカニカルな感じに仕上がります。
とは言ってもけっこうゴッチャにしている指揮者多いんだよねー。
例えば第１場のオルゴール風の旋律のクラリネットで、下の旋律をクラリネットが
吹くのが1911年版で、バスクラリネットが吹くのが1947年版なんですけど、
指揮者によって好みの方を使ってしまっているようで。
でもコロンビア自作自演版で一番普通の演奏と違和感感じないのもペトルーシュカ
ですね（ｗ
0122名無しの笛の踊り
03/01/10 15:39ID:6fYlNcTl0123名無しの笛の踊り
03/01/10 18:40ID:ftJNjBTOどうなんでしょう？
0124名無しの笛の踊り
03/01/10 19:47ID:???あとは第１場でのtpの音がオクターブ違いで出てくるところがあるのと
第４場でのtpのd音x4が出てくるまでの小節数が1911年版で3小節なのが
1947年版では4小節になっていたり・・・あと場間のドラム連打っていうのは
1947年版になってからなのかな？1911年版でこれを入れているのは
ブーレーズ（新旧とも）くらいしかないですし。
0125若い象
03/01/10 20:14ID:???>>124
場間のドラム連打は元々入っていました（上演時話題になった）が、
楽譜に「演奏会では省け」と書いてあるので、それに従うかどうか、
と言う事ですね。
生のバレエだとかなりの長さになって面白いです＞ドラム連打
0126名無しの笛の踊り
03/01/10 20:29ID:???ペトルーシュカ、121さんが挙げているように1911年版と1947年版では
かなり細かい違いがたくさんあります。最初間違えて47年版のスコア見ながら
聴いてたら実は演奏が11年版だったことに気付いてあせりました。
>>124
マッケラスも11年版ですが、場間のドラムロール入っています。
>>117
サーカスポルカがカップリングされているのはたぶん、
ロンドン･フィルとの「はるさい」のほうでしょう。
もちろん、この演奏もかなりすごいと思います。
0127名無しの笛の踊り
03/01/10 21:46ID:???0128若い象
03/01/10 21:48ID:???おっしゃる通り春祭の方です＞サーカスポルカ
見せ物繋がりで書いちゃいました。スミマセヌ。
>127
(・∀・)ｲｲ!!ですよね。なんか手堅くガッシリしていてバランス良好で。
0129名無しの笛の踊り
03/01/10 23:03ID:???昔、「レコ芸」で諸井誠氏が解説していたなぁ。
0130名無しの笛の踊り
03/01/10 23:10ID:???うますぎ。
0131名無しの笛の踊り
03/01/10 23:32ID:???魅力溢れる曲ですね。
三大バレー曲の人気投票をするとどんな結果がでるんですかね？
ボクは ペ>春>火 なんだけど。
一般的にはハルサイが断然トップなのかな？
0132名無しの笛の踊り
03/01/10 23:37ID:???です。ありきたりかな？
0133124
03/01/10 23:59ID:???0134131
03/01/11 00:00ID:???大ショック！
0135名無しの笛の踊り
03/01/11 00:04ID:???ペ＞春＞火
なんですか？
0136１３２
03/01/11 00:12ID:???勝手にありきたりかなと思っただけです。
でもハルサイが1番だと言う人は多いと思います。
ペトルーシュカは他2つと比べると地味なイメージがあります。
ショック受けることはないですよ。
0138名無しの笛の踊り
03/01/11 00:47ID:eaJ1cPOOどうでしょうねぇ。オケマンにとってはやぱーり「春」のほうがコワイそうです。
まあパートにもよるでしょうが・・・。
0139名無しの笛の踊り
03/01/11 00:57ID:???好きだけどな。
0141名無しの笛の踊り
03/01/11 01:20ID:YmE8Z9jx0142名無しの笛
03/01/11 01:47ID:???自分はペト>春>Fire かなあ。
火の鳥は最初の頃組曲版を聞いてたせいか、全曲版になると気持ちがだらけて
しまう部分が出てくる。ペトは気の抜ける所が全編無いんだよなあ、単なる
好みの問題だとは思うけど。
0143名無しの笛
03/01/11 01:55ID:???（Norton社出版～版の明記が無いが、4管なので11年版と思われ）
・1幕と2幕の間～音符8つだけ書いて後はSimill ad lib の表記
（他楽器は1小節休みでフェルマータ）
・2幕と3幕の間～16分音符で4小節下にカッコつきでこんな注釈
（Pour L'Execution de concert cette batterie de tambours est supprimee）
～表記の字がかすれているので読み違いあるかも～
・3幕と4幕の間～2幕3幕間と同じ音符で、今度は注釈無し。
となってますが、CD聞いてみるとみんな勝手ですな。コロンビア響の自作
自演版（60年録音の11年版）がそもそも楽譜どうりでないし。このCDの太鼓
がまた変な音（デロデロした土人太鼓みたい）で怪しげですな。
0144若い象
03/01/11 02:35ID:???コロンビアは上でも書きましたがストラヴィンスキーが録音した時点での
好みを名一杯詰め込んだ特別版なのでオーケストレーションなどは
参考にしない方がいいかと思います。
ペトルーシュカのドラムはスネアなしが正式でなかったでしょうか？土人風ドロドロ版。
譜面発掘しなきゃ(-＿-)
ペトルーシュカは春の祭典よりも旋律重視なせいかドビュッシーやアンセルメ、
ショスタコーヴッチ（は「証言」の記述なのでぁゃιぃですが）などなどが
最高傑作と絶賛してますね。
春の祭典は音さえ出ていれば何とかなっちゃう面がありますが、ペトルーシュカの方が
より音楽的な要素を前面に出さなければ逝けない分バランス取るのが難しいのでは、
と思っております。よりアポロン的な面を求められていると言いますか。
>139さんの言った事から感じたのですが、ペトルーシュカは西洋音楽らしい西洋音楽の
終着点といって良いのかも知れません。
0145名無しの笛
03/01/11 22:48ID:9jzHMi55といいますか、ペトのドラムに限らず、パーカッションで使う頻度の少ない
楽器って、譜面だけではどんな楽器だか分らん場合、結構好き勝手やってる
というのはあると思います。
従って、同じ譜面で演奏してたとしても、指揮者や桶によって
『中～高音のドラムセットのタムみたいな音』『低いデロデロした土人太鼓』
『普通のスネアドラム』など色んな音を聞いたことがあります。音階の無い
打楽器の場合は音の高さだけでも印象が変わっちゃいますね。
自分の場合学生桶のパーカスやってたんで気になるだけで、大多数の人には
大した問題ではないのかもしれまへん。
0146名無しの笛
03/01/11 22:51ID:???太鼓2台が正しいのでしょうか？ただ、この組み合わせと思しき音って、
今まで聞いたCDでは聞いたことは無いです（どっちかの音しか聞こえない）。
0147若い象
03/01/11 23:19ID:???よーく聞くと太鼓2台で叩いている演奏の方が多いみたいです。
とりあえずぱっと聞いた中ではメータ（ロスフィル）、シャイー、
バーンスタイン（NY)、自作自演、ムーティなどが2台で叩いています。
スネアとスネアなしのバランスはそれぞれ違っていて味がありますけど。
ドラティの旧盤はいくら聞いてもスネアなししか聞こえませんでした。
確かに指揮者によって変えている人もいるみたいです。
0148若い象
03/01/12 11:12ID:???ディベルティメントでもあまり数が多くないだけに全曲盤は
珍しいと言っていい部類に入りそうですね。
1983年の録音ですが、録音はまぁまぁ良好です。
ムラヴィンスキーらしいもの凄く整った音で凄まじい速さで演奏されています。
現代の欧米のオケのようにただ上手いというのじゃなくて薄氷の上を
滑っていくような緊張感漂う演奏ですね。おそらくこの時代ミスると
シベリア送りになる危険があったからでないでしょうか（ｗ
ムラヴィンスキーが録音しているのって後はアゴンが有ったでしょうか？
0149名無しの笛の踊り
03/01/12 15:11ID:???あごーんはひどすぎ
もちろん演奏は良い
0150名無しの笛の踊り
03/01/12 21:39ID:gtb8NJmH初めて聴いた時は「うぉら～」と思った。
0151若い象
03/01/12 22:45ID:???それはそれは（つＡ｀）
酷い編集ミス（演奏ミスじゃなくて）と言えば
アンチェルの春の祭典、「選ばれた者への賛美」で
中間部の弦楽器がピチカートでやるところが徐々に盛り上がっていって
元に戻る直前のトゥッティ、最初の１音がない。
他は名演だけにあそこで激しくｶﾞｸｰﾝと来てしまいます。
0152山崎渉
03/01/13 12:31ID:???0153名無しの笛の踊り
03/01/13 15:07ID:???0154名無しの笛の踊り
03/01/13 17:52ID:???さっきザンダー＆ボストン・フィルのペトルーシュカきいてた。
0155教えて君
03/01/13 22:01ID:???01561
03/01/13 23:09ID:???あの不気味な少年少女コーラスがキモくていい。
エアチェックで入手したが、CDを買うにはチト勇気が要るね。
0157156
03/01/13 23:11ID:???寸ま選。
0158名無しの笛の踊り
03/01/13 23:40ID:???どうして？
最近ブーレーズが入れたやつとか名演だと思うけど
0161名無しの笛の踊り
03/01/14 08:51ID:zKENgsU+を思い出してしまうのだ。なんか、ブーレーズの録音の強烈なイメージと、それから
あの太陽の塔がなんかストラヴィンスキーのイメージなんだよねうははは。
0163名無しの笛の踊り
03/01/14 08:54ID:zKENgsU+ストラヴィンスキー本人の指揮か？ぶははははあれはちょっとねあっはははは
0165名無しの笛の踊り
03/01/14 16:45ID:???親切すぎる漏れ。
0166若い象
03/01/14 19:53ID:???太陽の塔も含めてアヴァンギャルドでかつ訳のわからない土俗的パワーな感じが
有るんですよね。火の鳥の初演時の衣装なんて滅茶苦茶ゴージャスでまるで
着ぐるみだし。よくアレでフォーキンの軽やかな振り付け踊っていたモノだと。
そういえばペトルーシュカや春の祭典は初演時復元版の振り付けがありますが、
（どちらも凄く善かったですが。）火の鳥の完全再現版って聞きませんね。
それと後春の祭典のレオニード・マシーン版のバレエと、
初演時の衣装・装置まで復元で狐が見たいです。
春の祭典はその後バレエとして定着するきっかけとなった名振り付けですし、
狐は衣装などがピカソでしたね。
0167名無しの笛の踊り
03/01/14 23:40ID:???0168名無しの笛の踊り
03/01/14 23:45ID:???上演される頻度なんかを教えていただきたいのですが。
0169若い象
03/01/15 00:15ID:???結構少ないですよね。
最近見に行く機会が減ってしまったのですが（田舎に赴任中なので）
思い出しながら書きますと、
春の祭典：時々上演されていますね。振り付けは色々。東京バレエ（だったかと）の
ベジャール振り付けのモノは見物ですが、途中から音楽はテープに
なっちゃいました。昔は若杉が振っていたりして面白かったのですが。
もしやっていたら遠目で見た方が帰って面白いです。
肌色タイツのせいで全裸に見えます。（近くだとタイツがちゃんと見えるので。）
ペトルーシュカ：バレエを扱った番組などでは時々見ますが、なかなかされません。
オケもともかく、主役がもの凄く難しい上に群舞がひたすら数と腕がいるようで。
またみたいですね。ペトルーシュカは初演時の衣装・振り付けそのままの
事が多いと思います。見られればバレエファンとしては一番幸せかも。
火の鳥：ほとんど見ないですね。なぜか。ベジャールの組曲ベースのものｗ
は見た事有りますが。
兵士の物語：実はこれが一番多いかも。上演予定をよーく見ていると結構
小劇場などでやっている事があります。私はいっこく堂のやったのを
見に行きました。演奏はよかったです。
プルチネルラ他：見た事無いです。悲しい。
むしろ現代舞踊に得意なところがアゴンやアポロやる方が会ったかと。
0170名無しの笛の踊り
03/01/15 09:47ID:???若い像さん、いつもながらの詳細レスありがとうございます。
本当にためになります。世間一般の関心の度合いとともに、技術的な
問題もあるようですね。
0171名無しの笛の踊り
03/01/16 00:54ID:???0172若い象
03/01/16 22:28ID:???僕も聞きたいです。
この曲そんなに変な編成な訳でもないのに演奏されませんね。
日本だとどうしても客入りの関係で一般的によく知られている曲ばかり
演奏されてしまって悲しいです。
アゴンとかオルフェウスもっと取り上げられていいと思いますのに。
プルチネルラ組曲さえライブの演奏は余り無いですね（つΑ｀）
その点弦楽のみのアポロとか編成の小さな兵士の物語はまだ恵まれていますが。
後クラリネットソロのための３つの小品も腕っききの人が来たときには
やってくれますね。FMですがストルツマン聞いた時は感激しました。
ブラバンのアンサンブルで八重奏曲でもやってくれればいいのに、
難しすぎるんでしょうかね？
組曲１番・２番とかノルウェーの叙情なども「ストラヴィンスキー」と断り入れないで
演奏聞いても楽しめる曲だと思うのですが。
0173名無しの笛の踊り
03/01/16 22:37ID:???0175名無しの笛の踊り
03/01/17 14:20ID:???フリッツ・ライナー指揮のストラヴィンスキーって、無いのですか？
0176名無しの笛の踊り
03/01/17 16:38ID:???ライナーのストラヴィンスキーといえば、
『うぐいすの歌』と『「妖精の口づけ」～ディヴェルティメント」』が
「不滅のリビング・ステレオ・シリーズ」で出てるので、国内盤で容易に
手に入ると思う
0177名無しの笛の踊り
03/01/17 16:43ID:???最初MUSICMASTERからVOL.1から何枚か出て、その後KOCHから
出てるようだけど。
0178名無しの笛の踊り
03/01/18 03:08ID:???どうも、ありがとうございました。
三大バレエなどは録れていないのでしょうか、残念です･･･。
でも、「うぐいす」は聴いてみたいので、買ってみます。
アンセルメやモントゥなどに比べると、この作曲家には消極的なのですね。
0180名無しの笛の踊り
03/01/18 20:41ID:???みんなはどっちが好きですか？
0181名無しの笛の踊り
03/01/18 20:50ID:???11
最初に聞いたのが11年版だったから…という単純な動機だけど
でも47年版聞いても違和感しか感じんのよ
ところでアンセルメの春祭が何年版か解る方います？
0182名無しの笛の踊り
03/01/18 20:50ID:???ペットが下手、というか、ツケンが下手すぎ。
>180
1947年版。
0183名無しの笛の踊り
03/01/18 22:25ID:???0184名無しの笛の踊り
03/01/18 22:33ID:MXj9zqr1ピアノラ（自動ピアノ）のためのエチュード「マドリード」
これのオケ版が「管弦楽のための4つのエチュード」の第4曲。
0186若い象
03/01/19 00:12ID:???私もペトルーシュカは1911年版先に聞いたせいもあり、そっちが好きです。
ペテルズブルグの冬の光景はこっちの方が浮かんできます。
1947年版はアクセント・オーケストレーションなどで角が立っている印象なので。
アンセルメの春の祭典ってデッカの管弦楽曲集に入っている
スイス・ロマンド管との奴ですか？
あれってむちゃくちゃしてますよね。
乙女たちの踊りのピッコロフルートに吹かせるわ、
その後の弦楽器の音型変えちゃうわ、生け贄の踊りの５連譜の音型
変えちゃうわ、ラストはなんかゴージャス化するわ、
非常に面白いのですが、私が調べた限りでは改訂版の論拠が無く
（1921年ピアノ版に近いところもありますが）春の祭典に懐疑的だった
アンセルメが自分の好みに合わせた個人的編曲版では、と言う結論でした。
どなたか詳しい諸賢の降臨を待ちます。
0187名無しの笛の踊り
03/01/19 00:58ID:FQi1+r7Xペットに限らず最近のＮ響ってひどくねえ？
0188名無しの笛の踊り
03/01/19 09:46ID:???（その後バレエとして上演されたこともあるけど）
「協奏的舞曲 DANSES CONCERTANTES」
「バレエの情景 SCENE DE BALLET」
についても語ってくださひ。
0190188
03/01/19 14:24ID:???まあバレエのスタイルの桶曲くらいに聞き流してくだつぁい
0191名無しの笛の踊り
03/01/19 14:54ID:???ともに、シャープさには欠けるが、味わいのある演奏といえよう。
0195名無しの笛の踊り
03/01/20 23:33ID:???バレエ「ミューズを率いるアポロ」
「ダンバートン・オークス」協奏曲
協奏曲ニ調
です。廃盤かもしれないな、最近店頭では見ない。
いい演奏ですよ。
0196名無しの笛の踊り
03/01/20 23:45ID:???全期間を通覧するよい企画の演奏があるでしょうか？
ヤルヴィなんかどうですか？
0197名無しの笛の踊り
03/01/21 01:48ID:???悪いんでしょうか？マジレスきぼんぬ。
0198山崎渉
03/01/21 07:35ID:???0199若い象
03/01/21 12:28ID:???私は自作自演好きなだけに解りません。
コロンビアは標準的な演奏が好きな人には合わないのかな、と思いますが。
（色々仕込みをしているだけに）他の奴は録音が古かったりしますし。
オンリーワン、として選ぶには向いていないけどワンノブゼムとしては
いいと思うのですが。
0200名無しの笛の踊り
03/01/21 12:41ID:OKcdgcKy「ミサ」や「カンタータ」や「カンティクム・サクルム」なんか聴いてそう思った。
貴重なのは「トレニ」とか「説教・語り・祈り」みたいに他でやらない曲だと思う。
0201名無しの笛の踊り
03/01/21 17:01ID:tklMLOdx0202名無しの笛の踊り
03/01/21 17:15ID:???遺されているリハーサルを聴くと、実に細かいところに
注意を入れたリハをしていると感じた。
素っ気ない印象だけで聴くべきではないと思ふ。
0203若い象
03/01/21 17:29ID:???40年代の様々な曲の改訂を見ても
本人の中年期以降の好みがよりメカニックなザクザクした感じの
音響だったとも思われます。激しく同意です。
わかりやすいところで言うと火の鳥の1945年版で終曲の金管のトゥッティを
思いっきりスタッカート（ていうより音符の長さ具体的に半分ですね。）に
させているところ等々。
0204名無しの笛の踊り
03/01/21 17:42ID:???0205名無しの笛の踊り
03/01/21 21:09ID:bq10Wjquハルサイなんかサイコーじゃないですか？(変わってますかね)
『星の王』はあんまり良いと思わなかったけど。
(MTT＆ボストンと比較して)
0206名無しの笛の踊り
03/01/21 21:22ID:???と
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=667385
だとどっちが買い?
0207若い象
03/01/21 23:10ID:???あなたがストラヴィンスキーをこれから聞こうとする人なら
どっちも難しい、と言うか別のCDも持っていた方がいいかと。
既に色々聞いている人ならどっちも素晴らしくお勧め。
ちょうど上で話出てますが、アンセルメも自作自演も曲を色々
弄っているので、ファーストチョイスには向かない気がします。
特に春の祭典は両方とも別物になっております。（他は大丈夫か？）
が、どっちも良いんですよねー。
どうしてもどっちかと言われると素朴な響きの残っているアンセルメかなぁ
（変態春祭以外っす。あれはマニア向け。）
マヴラとか結婚とかが入っているし。
なんか纏まらずに申し訳なし。
0208名無しの笛の踊り
03/01/21 23:10ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！
いやああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！
0210若い象
03/01/23 18:12ID:dG6DuUGICD見つかりました。うちに帰ったら聞きます。
その間は車でパストラール萌え。
0211名無しの笛の踊り
03/01/23 18:16ID:EPo5IcYrデムリングの評伝（邦訳・音楽之友社）によると、ブージー版『管楽シンフォニア』は『ぺトルーシュカ』とともに、「全くの改作」とのことです。
誰のＣＤですか？聴き比べしてみたいですね。
0212若い象
03/01/23 22:21ID:???ジョン・ホィットフィールド指揮エンディミオン・アンサンブルの演奏です。
（John Whitfield, Endymion Ensemble)
収録曲は「管楽器のための～」が1920年版と1947年版双方、
ダンバートンオークス、八重奏曲、エボニーコンチェルトと極めてイカしております。
版違いをいっぺんに入れているためかわざと癖を強調した演奏です。
他の曲同様古い方がまろやかですｗ
とてもお気に入りですが、1988年発売のものなので、廃盤かも知れません。
（EMI CDC7 49786 2)
0213名無しの笛の踊り
03/01/24 12:55ID:???その演奏の「エボニー」が、ラットルの「プルチネルラ」と一緒に入った
HMVレーベルのは知ってるけど、オリジナルアルバムはそういうカプリング
だったのでつね。。。
0214若い象
03/01/24 20:47ID:???他と混ぜられちゃっていたんですね･･･（つΑ｀）
とはいえ、有るだけマシでしょうか？
みなさんエボニーコンチェルトでお勧めって有りますか？
わたし大好きながら上記しか持っていないもので。
0215名無しの笛の踊り
03/01/25 02:50ID:???やはり自作ジエーンが基本といえよう。
クラもベニー・グッドマンだし（というのはお約束すぎまつか？）
ブーレーズ/アンテルコンタンポランもテクと完成度の高さで聴かせるけど、
終楽章ではそれが裏目に出て、なんとも詰まらん音楽にしか聞こえないのが欝だ。
献呈されたウディー・ハーマンは、バンドが緊張しすぎているのだか、ヨレヨレで
ヘタレだが、この曲の面白い所を、意外にも気付かせてくれるところもあって、
一聴に値します。但しエヴェレストのステレオはヘタレ杉かも。モノ録のほうを聴こう。
0217名無しの笛の踊り
03/01/25 23:42ID:???0218名無しの笛の踊り
03/01/26 11:12ID:???一番録音に恵まれているかな？
編成が変じゃなくていい意味で古典的な均整感を持っているところが
いいんでしょうか？
0219名無しの笛の踊り
03/01/26 23:30ID:???（歌曲集、エボニー・ダンバートンetc.）はいまは手に入らないのかな？
あれいいんだけどなー。
0221名無しの笛の踊り
03/01/26 23:42ID:???ザッハー＆フィルハーモニアの颯爽としたバックアップを得たのも良。
ジャケ写（ムターがザッハーとルトスワフスキと腕組してる）が笑える。
0222名無しの笛の踊り
03/01/27 00:20ID:???ブレーズ/アンポンタンのストラヴィンスキーは
エボニー・ダンバートン・8つのミニチュアは
DGオリジナルズで出てたけど、あれは最近手に入りにくい？
0223名無しの笛の踊り
03/01/27 12:42ID:FrTqRC8O歌曲集、廃盤になっちゃった？
２０世紀クラシックとかいうシリーズで出てたけど。
『シェイクスピア』や『ディラン・トマス』が特にお気に入り。
シェイクスピアの３曲目のポストリュード、ロシア時代への追憶みたいに聴こえる。
もちろん、印象派っぽい３大歌曲集（ヴェルレーヌ、バリモント、日本。３大バレエの時期に重なってるので…）
や、プリバウトキ、猫の子守唄も大好きだけど。
『パラーシャの歌』って、何だか昔の歌謡曲みたいだと思わない？
0224名無しの笛の踊り
03/01/27 13:00ID:???もナカナカ面白い選曲で、演奏も聴かせるぞ。
組曲第１番で始まり、トリは組曲第２番
シェイクスピアや、道楽者のアリア、パストラールなど入っている
0225名無しの笛の踊り
03/01/27 14:38ID:???管弦楽曲のほうは、確かにベルクの室内協奏曲とカップリングで、
オリジナルズでいまも入手可能ですね。もともとその3曲だけでしたっけ？
LPとしても妙に短いですな。他には収録曲はなかった？
歌曲集のほうは、20世紀クラシックスで出てましたよね。買っとけばよかた・・・
0226名無しの笛の踊り
03/01/27 15:01ID:FrTqRC8Oブーレーズのエボニー・ダンバートン・ミニアチュールのＬＰは、他にもいろいろ入っていて
楽しいＬＰでした。他の曲は確か次の通り。
クラリネットの３つの小品、コンチェルティーノ（弦楽四重奏版）、エレジー（ヴィオラソロ）、
墓碑銘（エゴン公追悼）、二重カノン（弦楽四重奏）
歌曲集とちがってこのラインナップでＣＤにならなかったのは、これでも演奏時間が短すぎたから？
と勘ぐっています。
0227(^^)
03/01/27 15:06ID:???0229名無しの笛の踊り
03/01/29 00:21ID:???0230名無しの笛の踊り
03/01/30 01:14ID:???0231名無しの笛の踊り
03/01/30 03:16ID:???やっぱなかなか伸びないもんですねえ。
0232名無しの笛の踊り
03/01/30 07:32ID:???ある意味今のストラヴィンスキーの地位を象徴してる。
0233名無しの笛の踊り
03/01/30 09:08ID:B9vx3onf0234名無しの笛の踊り
03/01/30 09:30ID:???ストラヴィンスキー流の脱構築ってやつですかね。
そうした文脈を非西洋人である我々日本人が真に理解することは
とても難しい。純粋に音楽楽しめよと言われても、音楽はそんなもんじゃ
ないわいというのがストラヴィンスキーが仕掛けたワナだとしたらドツボ
に陥る。
そうはいっても、このスレの伸びはまずまずだし、内容も私など足元にも
及ばない薀蓄の持ち主がたくさんいて大変高度だから、良スレとしてこれ
からも伸び続けて欲しいものです。
バレエ版とコンサート版があるらしいのですが（真偽の程は定かでない）、どう違うのでしょうか？？？
0236若い象
03/01/30 12:41ID:???間接外しは言い得て妙ですね。
ストラヴィンスキーの音楽ってどこか醒めた空気がある感じでしたが、
なんかぴったりの言い方だと思います。
確かに私など浪花節は苦手です（ｗ
>235
ピアノ版の「ペトルーシュカより３つの断章」がありますが、
オーケストラでもこれと同じ構成（ロシアの踊り、ペトルーシュカの部屋、謝肉祭の夕べ）
で演奏されることがあります（昔は多かったのですが、近年は減っているようです。）
録音も自作自演他ちらちらありますので、それのことかも知れません。
最後の亡霊のシーンが好きな私には物足りないっす。
また1947年版のスコア自体にもコンサート用の指示がチラチラ書いてありまして、
（場間のドラムの省略等々）そちらのことかも知れないですね。
0237
03/01/30 12:45ID:QyUL4ExC0238名無しの笛の踊り
03/01/30 12:57ID:???簡単に手にはいるのは、オリジナル版がドーヴァー（大型スコア）、
1947年版がブージー＆ホークス。ブージーは従来の茶色い表紙の
小型スコアと、大きくして他の曲と抱き合わせのもあるのじゃないかな。
ブージー版を見れば、1947年版の最後の所のカットの仕方とか色々読めるので
わかるのでわ？
0239若い象
03/01/30 13:25ID:???ドーヴァーの１９１１年版は引用元の民謡の楽譜とか結構詳細な
論文とか載っていて楽しいですよね。
0240237
03/01/30 14:24ID:sHDv+o6Fブージーも買ってみます。
>>239の書き込みの引用元・・・、というのは大版には無いようです。
見てみたいっす。
0243名無しの笛の踊り
03/01/30 21:58ID:???ブージーのスコアは何故高いのか？11年版の倍額なんてビンボー人には手が出ん…
0244名無しの笛の踊り
03/01/30 22:18ID:???それでも大分安くなりましたけどね。
僕が15年ぐらい前に春の祭典の1967年版を買ったときには
たしか7千円ぐらい取られましたから。（円が安かったので。）
0245名無しの笛の踊り
03/01/31 00:28ID:???ストコフスキー指揮ベルリン・フィルの録音で聴くことができます。
0246若い象
03/01/31 13:13ID:???なんか熊の踊りの導入部に似てません？
0248名無しの笛の踊り
03/01/31 21:49ID:???ブーレーズとマゼールしか持っていない。後者はちょと・・・（笑
よって、ブーレーズ。クールでいい。縦の線がビシッとあっているし。
0250名無しの笛の踊り
03/02/01 01:46ID:???マゼール（ベルリン放送響）も悪くないと思うが。
0251若い象
03/02/01 13:09ID:???シャイー･RSO、エルネストブール・南西ドイツの演奏が好きです。
ブールはめちゃくちゃ角が立っていて素敵です。
シャイーは逆にくぐもり気味の録音もあってマターリした感じで。
0252名無しの笛の踊り
03/02/01 16:16ID:???マゼール、50～60年代はシャープかつオーソドックスでよかったんでしょうね。
ウィーン盤はちょっとどぎつい。まあでも、もう一度聴いてみます。
ブーレーズ/COは録音もいい。トランペット（漁師の歌）、（・∀・）ｲｲ！
0253名無しの笛の踊り
03/02/01 20:37ID:9tYMx+KRちと古いけどライナーのもいいよ（数少ないストラヴィンスキーの録音の1つ）
0254名無しの笛の踊り
03/02/01 22:16ID:2d+qUzVz鮮烈さにたまげた(それまでアンセルメだけ聴いていた)
が、最近アンセルメを聴き返してみて、これはこれでまた
良しと思った。
0255名無しの笛の踊り
03/02/01 22:21ID:???0256名無しの笛の踊り
03/02/01 23:26ID:???まあ好みによるかと。
私は面白いと思いました。
言いたい気分もまたよくわかりますが。
ハルサイではマゼールの青裏が凄く良かったす。
0257名無しの笛の踊り
03/02/02 00:17ID:???どんな盤も、
「最近一部で褒めちぎられてる」
っていう形容詞をつけられるよ。
巷にはいろんなマニアやヲタがうようよしてるからね。
0258若い象
03/02/02 12:34ID:???４つのノルウェーの叙情・火の鳥・リャードフ色々入り
（ヴァージンクラシック、ウルトラバイオレットシリーズ）
を聞きました。
４つのノルウェーの叙情が今まで聞き慣れていたシャイーと
雰囲気が違っていて驚きました。
「結婚の踊り」と「行進」が大違い。シャイーはもの凄くダイナミックなんだけど、
キタチェンコはなんか落ち着いていてホノボノとしています。
0259名無しの笛の踊り
03/02/03 12:50ID:???0260名無しの笛の踊り
03/02/04 00:35ID:???漏れが聴くのはハルサイ、ペトルーシュカぐらい。
このレベルでは、このスレに参加できそうにない。
ところで、このスレ、本当に１０００まで行けるのかい？
0261名無しの笛の踊り
03/02/04 00:40ID:???ここの方達の知識が凄すぎて(大変参考になってます)、
漏れもROMしてるだけですが、とりあえず３大バレエという
ことで火の鳥を加えてみては？あれもいろいろ版があるし。
0262名無しの笛の踊り
03/02/04 00:42ID:???書き込んだことあるよ。
ロシア風スケルツォっていい曲だね。
0263260
03/02/04 00:45ID:???でも、レベルの高い音楽語法なのかもしれないね。これから聴くようにするよ。
それから、忘れていたが、プルチネルラも好きだな。
0264名無しの笛の踊り
03/02/04 03:11ID:???３大バレエなんてさんざん語られてきたからもういいじゃん。
0265名無しの笛の踊り
03/02/04 03:16ID:???フランス盤のプラケースのLes Balletsてのと紙箱入りの全集と。
あれって全集に入ってない曲が仏盤には入ってるみたいなんだけど、なんでなの？
0266名無しの笛の踊り
03/02/04 12:41ID:???0267若い象
03/02/04 12:42ID:???このスレは制限なしでどっちもって事でおながいします。
基地外スレは素晴らしかったですが、３大も入れとかないと1000は
目指せなさそうなので。
詩編交響曲いいですよねぇ。
ストラヴィンスキーのドライな響きがまさに砂漠の情景を浮かび上がらせるようで。
私はラウダーテ・ドミヌムがものすごく美しいシャイー盤が好きです。
0268名無しの笛の踊り
03/02/04 13:31ID:uBMRemfC３大バレエと並んで、初心者にお奨めの曲じゃない？
0269 ◆GaUCbPp5/I
03/02/04 16:58ID:uBMRemfC第１楽章からテンポが遅くて壮大な演奏。その分好みがわかれるかも。
シャイーとかブーレーズとか良さげなのがいっぱい出てるから、
いまどきはあまり聴かれないのかな？
0271 ◆GaUCbPp5/I
03/02/04 17:52ID:uBMRemfCたしかに第１楽章で「エト・ペレグリヌス」云々とあるのは、ユダヤ人にとっても
切実な部分かもね。共感しやすいかも。
第３楽章の「あらゆる鳴り物を引っ掻き集めて神をたたえる」というのも、ある意味じゃ
ひどくユダヤ民族的かもしれない。
0272名無しの笛の踊り
03/02/04 18:00ID:???0273名無しの笛の踊り
03/02/04 18:43ID:???0274名無しの笛の踊り
03/02/04 19:46ID:???併録のリリ・ブーランジェに惹かれて買ったが。
0275名無しの笛の踊り
03/02/04 20:37ID:???フランスの奴はLes Balletsって書いてあるようにバレエとか舞台用音楽集
CBSから出てるのはコロンビア響と入れたものをまとめた奴
アゴンとかカルタ遊びとかは別のオケと入れてるのでCBSのCDには入ってない
正直、両方合わせた完全版とか出してくれよ。2つ買うとダブりが多すぎて…
0276名無しの笛の踊り
03/02/04 21:14ID:R/8iAoQfクリーム色の紙ケースのやつはペトルーシュカがコンサート用
エンディングで驚いた。
フランスプラケースのやつは多分(多分ですよ)普通のエンディング
なのだろうと思って狙ってるのだがダブりが多くてなかなか手が伸
びない。
この2つをあわせてもCBSに録音したのは網羅できないんでしょうね。
話は飛ぶがヤンソンスのハルサイが気に入っているのでもっとストラ
ヴィンスキーを録音して欲しいのだが・・・
0277名無しの笛の踊り
03/02/04 21:18ID:???"COMPLETE"に偽りありつうことか？
0278名無しの笛の踊り
03/02/04 21:24ID:???こんな漏れはどうすれば・・・（涙
0279名無しの笛の踊り
03/02/04 21:43ID:???普通のエンディングだよ>ペトルーシュカ
しかしブックレットには11年バージョンと書いてあるのに
至る所で47年版のオーケストレーションの部分が…恐るべし(w
ところで
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=823329
が物凄く気になる。自作自演が映像で見られるなんて貴重じゃない？
0282名無しの笛の踊り
03/02/04 22:04ID:R/8iAoQf部分的に11年版ッぽいところが有るとか書いてあったね。
0283若い象
03/02/04 23:26ID:???第１場の手回しオルガン風のクラリネットの重ね吹きが1911年版準拠に
なってますね。1911年板は下のクラリネットが1947年板ではバスクラリネットに
なっているところです。>281さんが指摘していたところで出ていました。
完璧にどちらか準拠になっている演奏はむしろ少ないと有りましたね＞件の記事
昔FMでやっていたベルンハルト・クレー指揮南西ドイツ放送響の演奏は
完璧に1911年板でしたけど。ブーレーズは所々怪しいし。
0284名無しの笛の踊り
03/02/04 23:33ID:BPTwt01Uでしたが、攻撃的というか、エネルギーを感じる演奏でした。
併録のルスランとグリュドミラも良かったな。
0285名無しの笛の踊り
03/02/05 00:07ID:???いきなりマゼール／イスラエルとは。
あれはオーソドックスな演奏に飽きてきた頃に
聴いて衝撃を受けるためにあるようなものなのに（ｗ
ちなみに愛聴盤でつ。
0286名無しの笛の踊り
03/02/05 00:20ID:???＞完璧にどちらか準拠になっている演奏はむしろ少ないと
楽譜に手を入れてるってことですね。
オーケストレーションが失敗している作品でもないのに、、
何で出版されてる楽譜どおりにやらないんでしょうか。
リハーサルだって面倒でしょうに（指揮者が校訂された
マイ楽譜を持ってるんでしょうか？）
楽譜変更の意図が分かりかねまする。
0287若い象
03/02/05 00:27ID:???前に演奏やっている人から出版譜よりもそのオケごとに伝来している
楽譜（総譜・パート譜とも）の指示に従っている、と言う話を聞きました。
代々演奏した指揮者（場合によっては作曲者）が弄った指示の書き込みが
反映されているとか。春の祭典も同様で1967年板の演奏は比較的
楽譜通りの物が多いですが、1947年板はそのまま演奏されている例は
極々稀です。
0288名無しの笛の踊り
03/02/05 01:38ID:???ペトルーシュカの「オーソドックス」な演奏があるのでしたら
教えてください。漏れは11年版47年版合わせて30種類は聴いたが、
「オーソドックス」といえるような演奏にはまだ出会っていません。
0290若い象
03/02/05 01:51ID:???春の祭典と火の鳥はネタ物の爆演ですが、
ペトルーシュカは正攻法。
0291名無しの笛の踊り
03/02/05 02:41ID:???MTT/LSOの｢Stravinsky in America｣(RCA)なんてうってつけだと
思いますが。アゴンも入ってるし小品もいろいろ。
0293名無しの笛の踊り
03/02/05 02:48ID:???自作自演の「あごん」は仏sony盤の一枚物で、
バレエ音楽が３曲入っているヤシが確かあったぞ。
塔で見た。最初に「あごん」が入っているのが泣かせるが、
まだもれは買ってみてない。確か千円以下のはず。
他には「ペルセフォーネ」と・・・
0295若い象
03/02/05 14:31ID:???皆様ご愛好のほどをよろしくお願いします。
出張の間にCDゲット出来るようにしてみるつもりです。
0296あご～ん
03/02/05 15:25ID:???0297名無しの笛の踊り
03/02/05 20:27ID:???モントゥーもムティも聴いたことありますが、果たしてあれを
「オーソドックス」と言っていいのかなあ。
0298YOSHIKI
03/02/05 20:29ID:???★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★
0299YOSHIKI
03/02/05 20:31ID:???DAG ACHATZの演奏がこのサイトで見れるぜ。
スゲー上手いぜ。
http://artists.mp3s.com/artists/303/dag_achatz.html
0300名無しの笛の踊り
03/02/05 22:39ID:???兵士の物語って全曲・組曲･三重奏用組曲の3バージョン？
0301名無しの笛の踊り
03/02/06 01:48ID:???演奏を全曲聴けるとは思ってもみなかったよ。
おかげで寝不足でつ・・・w
アシャツ本人のアレンジでつのね。
作曲者の息子のスーリマからも賛辞が寄せられていまつね。
0302名無しの笛の踊り
03/02/06 01:51ID:???携帯を大音響で鳴らしている
ヴァカがいまつね。
0305名無しの笛の踊り
03/02/06 05:45ID:2pcAC83I三楽章、ハ調、詩篇の自作自演買って何回か聴いてハ調＞詩篇＞三楽章だな、
って思ってたけど久しぶりに聴いたら三楽章の交響曲も結構楽しいですね。
0306名無しの笛の踊り
03/02/06 06:42ID:???0308名無しの笛の踊り
03/02/06 13:15ID:vkBQ2vEN自作自演のＣＤ、１枚にこの３曲が入っていたから、ということでは？
0309名無しの笛の踊り
03/02/06 13:34ID:???0310若い像
03/02/06 18:48ID:???ACHATZの演奏はBISのCDでもっておりますが､
とてもとても逝かしていますね｡
数年前に評判になったファジル・サイや作曲者本人の2人版
(こちらはある意味原曲といえますが)よりもオケ版の空気がよく出ていると
思います｡(4人で弾いているやつも持っておりますが､流石にこいつはよく
音が入っています｡)
特に乙女たちの踊りや生け贄の踊りでの取捨選択が
見事でこれ一人で一発録りなんだよなぁ､と思うとすさまじい限りです｡
ACHATZさんモントレーでストラヴィンスキーの別荘の隣に住んでいたそうで｡
それで作曲者の息子さんと仲良かったようで､とリーフレットに書いてあったかと｡
0311名無しの笛の踊り
03/02/07 03:14ID:???三楽章、ハ調、詩篇
というのがありますた…
0312名無しの笛の踊り
03/02/07 03:17ID:???ドラテイ、プレトニエフの盤できいたことあるけど、実演できいたことないな。
0313若い像
03/02/07 19:40ID:???下調べしてから逝くべきでした｡
0314名無しの笛の踊り
03/02/08 09:31ID:???象の字が違う｡
0315若い象
03/02/08 19:34ID:???ショルティが交響曲入れていたんすか。
春の祭典で２種とも演奏ミス放置していたので
ストラヴィンスキーはお義理でやっているのかなと
思っていたんですけど。
（特に後の録音ではショスタコ１番の方が良い演奏だったと思います。）
0316名無しの笛の踊り
03/02/08 20:49ID:Bw3NLttX『もっとストラヴィンスキーを演奏しておけばよかった』
って言ってたそうですね。
(同時代音楽は沢山振ってた指揮者だと思うが)
0317名無しの笛の踊り
03/02/09 01:43ID:???オーマンディーは火の鳥の1919年版しか聞いた事がありませんでした。
なんかいかにも1950年代アメリカ、と言う感じのゴージャスで、
「カスチェイら一同の凶悪な踊り」のトロンボーンのグリッサンドなど
ジャズ風の効果を強調しまくっている演奏だった想い出が。
晩年頃に1910年全曲版が演奏されるようになってきていたから、
やりたかったのかなぁ。
パストラールとか振って貰うと凄い演奏しそうでし。
0318名無しの笛の踊り
03/02/09 01:54ID:???いいですか？
0320若い象
03/02/09 02:03ID:???何が最高かと言うだけで魑魅魍魎の世界ですから、無理ですね（ｗ
私はたぶん50枚ぐらいは買いましたが、30枚ぐらいは気分ごとに
とっかえひっかえで、どれもそれぞれ味があって好きです。
0321名無しの笛の踊り
03/02/09 03:43ID:???三楽章の交響曲
イーゴリ・ゴロフチン指揮
0322名無しの笛の踊り
03/02/09 04:38ID:???★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0323名無しの笛の踊り
03/02/09 10:37ID:???0326名無しの笛の踊り
03/02/09 11:37ID:???３２４さん、是非聴いてみてクレ。
0327324
03/02/09 12:50ID:???0328若い象
03/02/09 22:15ID:???テスタメントのペトとのカップリングの奴でなくてEMIの色々入っている２枚組
（ストラヴィンはプルチネルラだけでし。）のやつです。
1957年9月27日録音と有ります。録音は良好で想像力働かせなくても曲に
集中できます。
遅いテンポで実に雄大な演奏で素敵です。堂々矍鑠たるもんです。
プルチネルラは現代風にざっくりシャキシャキやっても
古楽器風に素朴に軽妙にやっても良いし、イタリア歌曲風に流麗にやるのも良し、
この演奏のように正当に音を積み上げていっても良し、とまるで鮭のように
残すところがない良い曲ですね。
0329名無しの笛の踊り
03/02/09 22:19ID:???いいこといいますね。
私はシャイーの全曲版が好きです。
クレンペラーのは全然違いますが、好きです。
でもいちばんいい味出しているのはアンセルメかもしれません。
0330名無しの笛の踊り
03/02/09 22:24ID:???歌手は忘れた。指揮者はシャイーの代役。がっかりして、気抜けして聴いた。
でも、まあまあふつうのいい演奏だったと思う。リハ不足は否めなかったが。
0331名無しの笛の踊り
03/02/09 23:20ID:???1992年録音の盤あたりから聴くのが良いのでしょうか？
録音が良いのがいいのですが・・・
0332名無しの笛の踊り
03/02/10 00:26ID:???個人的には、ブーレーズなら旧録音(ニューヨーク・フィル、SONY)の方が
いいと思います。どうしてもデジタル録音じゃなくちゃ、ということでしたら、
サロネン/フィルハーモニア(SONY)、インバル/同オケ(TELDEC)、
ナガノ/LSO(Virgin)が漏れのお気に入り。なんか全部ロンドンオケだ…。
0333若い象
03/02/10 00:31ID:???私もブーレーズはニューヨークとの旧録の方が好きです。
リマスター盤で音もシャキッとしましたし。
（古いマターリ録音も捨てがたいのですが。）
演奏の切れがこちらの方が二回り以上上です。
でなければ>332さんの辺りか（インバルはとても良いですが、ポカミスが
あるので最初には不向きかも）ドラティ・デトロイトか
デュトワ・モントリオールあたりで如何でしょ？
デュトワは録音も凄いです。
0334332
03/02/10 01:03ID:???ポカミスは、フィルハーモニアの特徴です。(w すごくうまいオケなんだけどね。
ブーレーズの新録音は、ただ漫然とそろってるだけに聞こえますし、そもそも
DGの4D録音は好きじゃないので。それにしても、ポリーニプロジェクトの
ブーレーズ/LSOのコンサート、生で聞きたかったな。ＢＳで見た限り凄くよかった。
0335名無しの笛の踊り
03/02/10 01:20ID:???漏れはブーレーズ/シカゴに対しては高い評価をしているよ。
「魔法のカリヨン」の部分の色彩感や、リズムの正確さは
他の追従を許さない演奏だと思う。
録音がやや古くてもいいのなら、
小沢/パリ管もいい。ロシア国民楽派につながるような
素敵な音楽が聴けまする。
>>334
生で聴きますた。弱音の美しさが際立った演奏でしたよ。
0339YOSHIKI
03/02/10 18:57ID:???>おかげで寝不足でつ・・・w
すまん。 ちょっと刺激が強すぎたか。
したがって今日はCorrado Grecoのサイトでフランクなどの作品を聴いてくれ。
http://artists.mp3s.com/artists/71/corrado_greco_concert_pian.html
もっと色々聞きたいのならCorrado Greco,のＨＰに行ってくれ。
http://www.corradogreco.com/
0340YOSHIKI
03/02/10 19:00ID:???http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
このＨＰにもＭＰ３に関することが詳しく載っているぜ。
特に朗読ものがスゲーな。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
0341名無しの笛の踊り
03/02/10 19:23ID:???0344名無しの笛の踊り
03/02/11 13:24ID:???時期的にはRCAの組曲版(1969)のとそんなに変わらないので(1972年の録音)
結構フレッシュに聴こえるかもしれません。
（かつて仏盤でジュリーニのペトルーシュカとのカップリングで出てました）
0345名無しの笛の踊り
03/02/12 03:32ID:???鰤のやつでしょ？俺も同意
あのCDの中では一番良いデキだった
0348名無しの笛の踊り
03/02/13 05:11ID:???ブリのセットはマケラスのペトルーシュカともども重宝してます。
0349名無しの笛の踊り
03/02/13 19:50ID:???春祭のミネアポリスとデトロイトぐらいあります？
0350名無しの笛の踊り
03/02/14 00:32ID:???ロイヤル・フィルは確かにうまいよ。漏れもおすすめするにょ。
0351若い象
03/02/14 14:32ID:???おぉ良さそうですね。ドラティ・ロイヤルフィル。
恥ずかしながら聞いたことありませんので。
今月の給料が入ったら通販で頼めるかな。
ドラティのミネアポリス（だったっけ？）の春祭はデトロイトと全く違ったやたらに
熱い演奏で面白いですよ。乙女たちの踊りのラストなどバストロンボーンが
吠えまくっていて凄いっす。
0352名無しの笛の踊り
03/02/14 20:23ID:iyIKp72L0354名無しの笛の踊り
03/02/15 08:49ID:???0355名無しの笛の踊り
03/02/16 10:36ID:???0356名無しの笛の踊り
03/02/16 17:06ID:???オケ版も面白いと思うよ。スコア思わずゲトしちゃった。ギターが
怪しくて萌え。
0359YOSHIKI
03/02/17 18:46ID:???http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50
0361若い象
03/02/18 17:28ID:???0362名無しの笛の踊り
03/02/18 17:38ID:???http://www.asahi.com/culture/update/0218/007.html
0364名無しの笛の踊り
03/02/19 18:30ID:???0365若い象
03/02/19 19:33ID:???0366名無しの笛の踊り
03/02/20 10:16ID:???0367名無しの笛の踊り
03/02/20 10:33ID:???0368名無しの笛の踊り
03/02/20 10:33ID:???0369名無しの笛の踊り
03/02/20 23:07ID:???ドビュッシー｢レントより遅い｣の管弦楽版。
いきなりチンバロンのカデンツァみたいなのが入って
オリジナルしか知らないとのけぞる。
0370名無しの笛の踊り
03/02/21 01:05ID:???1000いってほしいのでカキコ！
>>352
日野取りもかなり好きです。自分
>>353
おまけはどこら辺が面白いですか？
自分はロシア風スケルツォが好きです。タンゴもいいな。
0371若い象
03/02/21 13:22ID:???>367
ハーリヤーノシュ忘れていた私は逝ってよしです。
しかも車のチェンジャーに入っていてレス書いた直後に聞いたという
笑える事態に（ｗ
>368
レポン入っていたんですね・・なんかドンガラガッシャンｷﾞﾆｬｰという感じで
気がつかなかった私は回線斬って首吊ってきます。
>>369
おぉぉ。それはものすごく面白そうです。CDはありますでしょうか？
しかしあのオリジナルにツィンバロンですか（ｗ
>370
カキコどうもです。件のドラティはまだ手に入っていないので私は
語れませんが、これからもよろしくお願いします。
0373名無しの笛の踊り
03/02/21 21:39ID:???0374名無しの笛の踊り
03/02/22 01:24ID:???「バレエの情景」はいまだに良さがわかりません。
誰か聴き所を教えてください。
その部分は注意して聞いてみたいと思いますので。
0377名無しの笛の踊り
03/02/23 00:39ID:YciQyxhX野趣が感じられるというか。
0378若い象
03/02/23 10:34ID:???私もまだ何となく聞いている感じです。
お答えできずに済みません。
ケーゲルのは結構好きですが。
敢えて言うなら木管楽器が色々やっているところかなぁ。
どことはいえませんが。
0379若い象
03/02/24 02:20ID:???後４つのエチュードとか花火とかもカップリング用に結構入っている気が。
0380名無しの笛の踊り
03/02/24 09:16ID:cKGbza8Y『カルタ遊び』を楽しめるあなたはそれだけで
重度のストラヴィンスキー・カルトに認定いたします
なんちゃって（ｗ
0381名無しの笛の踊り
03/02/25 01:01ID:???あ、石投げないで。
0382名無しの笛の踊り
03/02/25 21:00ID:???0383名無しの笛の踊り
03/02/25 23:13ID:???0388名無しの笛の踊り
03/02/26 13:32ID:???いっしょに入ってるプルチネッラもいいけど。
ってゆーか変な再発するなよなデッカ。
漏れはカルトで遊ぶためだけにその２枚組買いそうだ。
0389若い象
03/02/26 14:12ID:???シャイーのペトルーシュカは第4場の御者の踊りの金管を押さえていて
ぽわーんとした響きになっていたり色々面白いですね。
譜面見ると金管はｆなので、厳密にやるとシャイーのやったとおりなのかな、
とも思いました。金管吠える演奏も大好きですが。
私ペトルーシュカは第3場ムーア人の踊りのファゴットで吹くところと
第4場の終わりの方でホルンが第1場のテーマを回想するところが一番好きです。
後のホルンの音が吠えなくて濁らないで丸い音色で吹いてくれると
もう堪りません。
0390名無しの笛の踊り
03/02/26 16:42ID:4ok8lzSG0391名無しの笛の踊り
03/02/26 16:53ID:???スレ違いですが、シャイーの録音はけっこう楽譜に忠実に演奏しようと
努力してる跡が見えますよね。
「シェエラザード」の第２楽章の付点音符のリズム処理は
シャイーがいちばん楽譜に忠実だと思いますた。
0392若い象
03/02/26 22:17ID:???私は音が綺麗なシャイー指揮ロンドンシンフォニエッタか、オルフェウスの「シャドーダンス」収録の
奴が好きです。シンフォニエッタはフィリップジョーンズアンサンブルのブラスの名手が
やっておりまして、実に軽快にコロコロと鳴ります。
>391
シェエラザード、おっしゃる通りだと思います。
慣用表現よりも楽譜そのものから音楽を引き出しているようですね。
春の祭典でも一番きちんと1967年版ならではの違いを出しているのはシャイーだと思います。
春のロンドの装飾音符はともかく、祖先の儀式のトランペット群のソロをスラーやテヌート付けないで
カチカチにやらせている所など、にやりとします。
0395名無しの笛の踊り
03/02/27 00:36ID:???廃盤です。シャイー５０歳を機に是非復活してほしいですね。
思えば、あの録音はもう四半世紀も昔なんですよね。
シャイーの録音歴長すぎ。
0396名無しの笛の踊り
03/02/27 00:44ID:???0397名無しの笛の踊り
03/02/27 00:46ID:???そこまで捻くると、厨にはぜったい元ネタわからねーぞ（ｗ
0399名無しの笛の踊り
03/02/27 01:37ID:???シャイー＆ロンドン・シンフォニエッタの「ソルダの歴史」はいいぞ。
0400名無しの笛の踊り
03/02/27 01:37ID:???シャイー＆ロンドン・シンフォニエッタの「ソルダの歴史」はいいぞ。
400geto-
0403名無しの笛の踊り
03/02/28 12:52ID:4Rxvsvd10404若い象
03/02/28 13:00ID:???結構上演では細かいところが違っていたりしますし、
やる人がおのおの翻訳しているのかなぁ、と言う印象ですね。
英語版は純粋な台本ですか？
スコアじゃなくて？
面白そうですね。
スコアだけでも上映できそうですけど。
0405名無しの笛の踊り
03/02/28 13:03ID:???0406名無しの笛の踊り
03/02/28 15:53ID:Bm1SKXmIchester music limited から出ていますね｡ 。
昔言葉のではなく,今の言葉になおしてある新しいバージョンです。
ここの住民のかたなら持ってるかたいるかも。
台本だけのもの見たことあるのですが,
手元にないのでどこから出ているのか不明。確かめてみよう。
日本語でもやって見たい聞いてみたいですね！できればライブで。
こうゆうのってライブ楽しいですよね。
スコアと日本語一緒になったやつならあるかな。
デーモンさん達がやったCD 手に入れてみます。
0407若い象
03/02/28 19:29ID:???私もChesterのスコア持っています。
昔の言葉のバージョンがあったとは、勉強になりました。
ライブ楽しかったですよ。演奏家がオンステージなのがますます楽しいです。
３つのダンスなんてノリノリでした。
Chesterのスコアには打楽器のスコアのバージョン違いと、トランペットなどの
細かい簡略演奏指示（下手な奏者用みたいですね。）がありますが、
そっちで演奏された録音ってあるんでしょうか？
プロだと意地でも正式版でやっちゃいそうな気もします。
0408名無しの笛の踊り
03/03/01 10:29ID:???とゆうことはトランペットパートって難しいんですね？
プロの演奏,学生さんの演奏両方聞きましたが,難なく吹いてらっしやるよう
いみえましたが。えらい！
というわけで、面白いスレですね。
私は、これから、なかなか毎日見れそうにないですが,楽しみにしています。
象さんお相手ありがとう。
＞＞４０５
フェルマータのところに入るナレーションあじがありますよね。
0409名無しの笛の踊り
03/03/01 12:59ID:???台詞なくなっちゃうのが悲しいです。
当たり前ですが。
そん代わりか妙に凱旋行進曲で喋りまくるのだけど。
大コラールの終わりの語りはデュトワ盤がなんかしみじみしていて好きです。
0410名無しの笛の踊り
03/03/01 23:07ID:???0412名無しの笛の踊り
03/03/02 01:25ID:???昔、ＮＨＫでベンガルが兵士役の「兵士の物語」を放映していた。
ナレーションは熊倉一雄だったかな？
0414名無しの笛の踊り
03/03/02 19:06ID:???私はデーモンの悪魔の印象が強すぎて（ｗ
デーモン以外は（よかったですが）総取っ替えでも可。
兵士はまじめな役者さんやる事が多いですが、
もっと胡散臭さが漂う人がいいっす。
スケコマシの面からも反町隆史というのはいかがでしょう。
石投げないで。
0415名無しの笛の踊り
03/03/03 00:29ID:???0417名無しの笛の踊り
03/03/03 19:04ID:???(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ 石
0418名無しの笛の踊り
03/03/04 23:21ID:???0419名無しの笛の踊り
03/03/05 01:53ID:???｜｜
｜｜
｜｜
｜｜
ヽ ヽ
(ノ ﾟДﾟ)ノ
0420名無しの笛の踊り
03/03/05 18:46ID:???石
0421若い象
03/03/05 19:18ID:???↓の方が大英帝国に留学中だったか帰国してからだか、
演奏会で火の鳥の「子守歌」をヴィオラ独奏で演奏した、と言う話を思い出しました。
好きなんでしょうか？
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
0423名無しの笛の踊り
03/03/06 01:13ID:???0426YOSHIKI
03/03/06 23:01ID:???しかし今私は
★★YOSHIKI様の華氏４５１ ★★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/601-700
に復帰した。 諸君も来たまえ。
待っているぞ！
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
0428名無しの笛の踊り
03/03/08 00:27ID:???今は分からないなぁ。捕獲しておけば良かったが当時は貧乏学生で
春の祭典の楽譜で予算が燃え尽きた・・。
0429名無しの笛の踊り
03/03/08 13:08ID:???数年前,ストラビンスキーのクラリネット（もしかしたら２ほん？）と
歌とのアンサンブルで題名は 猫～～〔思い出せない〕という曲を
ライブで聞いた｡こんな曲存在する？誰か知ってる人－｡助けてくれ。
0430名無しの笛の踊り
03/03/08 15:58ID:???0431YOSHIKI
03/03/08 18:48ID:???ここに来てくれ。
◆◆YOSHIKI様の人類史から見て現代とは？◆◆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047113885/l50
0432YOSHIKI
03/03/08 18:49ID:???Violet UKはさておき、
凄い、ピアニストがいるぜ。
その名は ELENA KUSCHNEROVA 。
現在、ドイツで大活躍中のロシア人ピアニストだ。
このサイトでバッハの平均率クラビア集第１巻c minor
を聴いてみろ。 凄い衝撃に襲われるだろう。
他にショパン、ラフマニノフのも凄い。
http://artists.mp3s.com/artists/97/elenakuschnerova.html
彼女のＨＰはもっと凄い。リスト、ラヴェル、スクリャービン、
プロコフィエフ、ブラームスなど他に物凄い演奏が沢山
聴ける。 しかも彼女のバイオグラフィーが日本語で
読める。
新たな伝説（ELENA KUSCHNEROVA）がこのＨＰから始まる！！
http://elenakuschnerova.com/
0434名無しの笛の踊り
03/03/08 22:05ID:???そう！歌と三本のクラ多分それ！
さすが！ありがとっ！歌メゾかソプラノか知ってる？
質問ばっかですまそ。
情報くれた人サンクス。
0435若い象
03/03/08 22:37ID:???0437名無しの笛の踊り
03/03/09 05:39ID:???0438若い象
03/03/09 08:35ID:???0439名無しの笛の踊り
03/03/09 22:00ID:???0441名無しの笛の踊り
03/03/10 12:42ID:???0443名無しの笛の踊り
03/03/10 22:49ID:???｢火の鳥｣１９４５版
桶は新フィルハーモニア管弦楽団
0444名無しの笛の踊り
03/03/11 01:37ID:???で出るらすぅい。演奏はアシュケナージ、シャイー、デュトア等
外出だったらスンマソ。
0445若い象
03/03/11 01:51ID:???てことはシャイーの名盤ディベルティメント他から拾い上げられる曲が出てくるって訳ですね。
それは朗報。組曲は是非入れて欲しいです。名演なので。
デュトワはエチュードと管楽器のための交響曲当たりかな？多分３大のカップリング曲でしょうね。
アシュケナージも色々面白いのがありますが、アゴン希望。
つーかみな２枚組ではとても拾いきれないっす。
いきなりシャイーの放蕩児の遍歴全曲でエンドだったら笑うけど。
0447名無しの笛の踊り
03/03/11 16:11ID:???デュトワは「ミューズ」にカップリングで入ってたモントリオール
シンフォニエッタ名義の録音３曲だったと思う。｢ミューズ｣はなぜか未収録。
0448名無しの笛の踊り
03/03/11 16:14ID:iMXK8t8r0449名無しの笛の踊り
03/03/11 16:16ID:???0450名無しの笛の踊り
03/03/11 16:26ID:???0452名無しの笛の踊り
03/03/12 15:29ID:???それってストラヴィンスキーへのインタビューとかあるやつですか？
オレの友達がインタビュ-とバレーが入ってるの見たといってますが。
0453名無しの笛の踊り
03/03/12 15:34ID:???0454名無しの笛の踊り
03/03/12 16:53ID:???いえ、マルケヴィッチのシリーズのボーナストラックとして
ついているやつです。
御大は杖をついて指揮台にあがっており、かなり足が悪そう。
0455新・世直し一揆
03/03/12 16:54ID:6wPY/YUW●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0456名無しの笛の踊り
03/03/12 16:56ID:Is699L3N誰かおしえてくらさい。
0457名無しの笛の踊り
03/03/12 16:59ID:???日本人がつくれば「日本風スケルツォ」、
ショルティが作れば｢ハンガリー風スケルツォ｣になる。
0458名無しの笛の踊り
03/03/12 17:15ID:???0461名無しの笛の踊り
03/03/13 22:05ID:???0462名無しの笛の踊り
03/03/13 22:14ID:???ペトルーシュカなどでも聴かれる、ロシア風な
趣が、この作品にも書き込まれているっつー
ことだね。最初のテーマがトランペットで
吹かれる合間に入るホルンの音型など、その好例。
0466名無しの笛の踊り
03/03/14 14:52ID:???0467名無しの笛の踊り
03/03/14 18:31ID:???Decca 4738102（2CD）
ラグタイム、八重奏曲、クラ・ソロのための３つの小品、
演奏会用組曲「兵士の物語」、パストラール、コンチェルティーノ、
七重奏曲、墓碑銘、２台のピアノのための協奏曲
ダンバートン・オークス協奏曲、ダンス・コンチェルタンテ、
協奏曲 ニ調、４つのエチュード、ノルウェーの情緒
組曲 第１番＆第２番
D.アシュケナージ(Cl)、V.アシュケナージ、A.ガヴリーロフ(P)
ヨーロッパ・ソロイスツ・アンサンブル/アシュケナージ
モントリオール・シンフォニエッタ/デュトワ
クリーヴランドo./シャイー
スイス・ロマンドo./アンセルメ
0468若い象
03/03/14 18:54ID:???収録演奏ほとんど持っていますが、どれもいいですよ。
持っていない人には激しくお勧めです。
私は組曲1番のアンダンテはシャイーが一番甘美で好きです。
シャイーはノルウェーの情緒もその凄い勢いで歌わせていて
（・∀・）ｲｲ!!っす。他人の演奏聞いたら激しく地味でした。
クラリネットソロのための３つの小品はシャイー・シンフォニエッタと
アシュケナージ・ヨーロッパソロイスツ両方のCDに入っているんですけど、
どっちのを採ったんだろう？
個人的にはシャイーの方が好きです。
0469名無しの笛の踊り
03/03/14 20:24ID:???> クラリネットソロのための３つの小品はシャイー・シンフォニエッタと
> アシュケナージ・ヨーロッパソロイスツ両方のCDに入っているんですけど、
> どっちのを採ったんだろう？
おそらく後者…
0472名無しの笛の踊り
03/03/15 00:33ID:???( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
0473名無しの笛の踊り
03/03/15 01:43ID:???｢アシュケナージ｣という指揮者名が引っかかって手を出せないでいます
(聞かず嫌いだけど)。同じ曲目でシャイー、デュトワ(OSMね)、MTT、サロネン、
インバル、ナッセン、ラトル辺りなら、何も迷うことなく即買いしてるんですが…。
アシュケナージを持ってる方、彼のストラヴィンスキーはいかがですか？
0474若い象
03/03/15 21:23ID:???聞きやすくてリズミカルで歌がのっていて良いと思いますよ。
結婚はわたしはアシュケナージが一番好きです。
エッジの立った鋭い感じを求めると当てがはずれますが、きちんと主旋律以外もでていて
好感が持てます。アシュケナージにしてもアバドにしてもいわゆるドイツ物の
クラシックなどで難がある人が結構20世紀物は逝けてたりします。
ちょうど今日NHKFMでアシュケナージのカルタ遊びがいきなり流れてきてビクーリしました。
0475若い象
03/03/16 12:27ID:???ボックス入りの奴で今でも買えるはずでし。
狐英語版だったのね。忘れておったす。
アンセルメはこういうエキゾチックな曲やらせるともの凄く見事なもんですが、
狐の歌は英語よりもロシア語よりもフランス語版が一番怪しくて好きどす。
と言う訳で私の一番のお気に入りは未だにデュトワ・アンサンブルソロイスツ（エラート）です。
こいつは声楽人のノリがぁゃιぃのとツィンバロンの効き方がグーです。
未だに現役盤な所を見ると結構評価高いのでは、と思いたいです。
（今はブーレーズのプルチネルラと２枚組にされて売られております。）
0476
03/03/16 21:44ID:fP1Vk35T0478名無しの笛の踊り
03/03/17 00:40ID:???0479若い象
03/03/17 16:57ID:???0480名無しの笛の踊り
03/03/18 04:13ID:???ブーレーズの新盤とかが聞きやすい？
0481名無しの笛の踊り
03/03/18 23:46ID:bDuqHuVDだけだとつまらないからクラシック音楽も使おうと思った。
最初に思い浮かんだのが『ワルソーの生き残り』だったが、
よく考えてみるとストラヴィンスキーにも英語の曲多い。
というわけで、まずbabelとa sermon,narrative,and a prayer
と『きつね』の英語版をMP3化した。
で、道楽者のなりゆきも歌詞は英語なのでしょうか？
これはCD持ってないので。
0482若い象
03/03/18 23:51ID:???放蕩者の遍歴は英語ですよ。
私はシャイー盤に満足して他買っていないのですが、いまではナガノ盤の方が手に入りやすいかな？
後アンセルメのボックスは狐以外も思いっきり英語でした。
0483名無しの笛の踊り
03/03/18 23:55ID:bDuqHuVDどうもありがとうございます。放蕩者の遍歴、なるべくネイティブが歌ってる
のを探してみようとおもいます。
そうそう、さっきMP3化したのはアンセルメのきつねです。
あと持ってないけど、兵士の物語の英語版なんかも英語の勉強になりそう。
0484名無しの笛の踊り
03/03/19 01:42ID:/t3GeODnワルシャワの生き残りは英語、ドイツ語、ヘブライ語ですよ(;´Д｀)
シェーンベルクならナポレオンへの頌歌が英語テキストです。
明瞭な語り歌ですし曲もそれなりの長さがあるので使いやすいかもしれません。
0485名無しの笛の踊り
03/03/19 08:31ID:RcM8T3DNヘブライ語が出てくるのは知ってたけど、ドイツ語も入ってましたっけ。
もう一度聞いてみます。
ナポレオンへのオードもチェックですね。スレ違いスマソ。
0486名無しの笛の踊り
03/03/19 12:33ID:???アンセルメの「狐」はフランス語のテイクも別にありやす。
独唱者のメンツも違う。でもこれがナカナカCDにならないのでつ。
悲すぅい・・・。ＬＰは米LONDONではSTSで出ていまつた。
0487若い象
03/03/19 13:02ID:???ドイツ語も入っています。
ドイツ兵の語りはもろに全てドイツ語です。
３カ国語を勉強できてお得かも（ｗ
ワルシャワの生き残りいいですよねぇ。
>486
それ欲しいです。
0488名無しの笛の踊り
03/03/20 00:24ID:???ワルシャワの生き残りはブーレーズ指揮、フィッシャー＝ディースカウ語りの
奴が好きでし。
0489473
03/03/20 01:19ID:???遅レスですみませんが、ご回答ありがとうございます。
アシュケナージのストラヴィンスキー、何か一枚買って
みようと思います。
シェーンベルクでもそれなりに話が続きますね。
そういえば新ウィーン学派スレとかってないのかな？
0490473
03/03/20 01:21ID:???0491名無しの笛の踊り
03/03/20 02:00ID:???シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045282807/l50
0492名無しの笛の踊り
03/03/20 02:29ID:mF+xcLzV火の鳥、ぺトルーシュカ、結婚の舞台はビデオorDVDがありますが、
ほかの作品では舞台映像はないのでしょうか。
春の祭典のニジンスキー版とか狐とかアポロとか、
検索しても見つからないし日本じゃナマの公演もなさげだし。
やっぱ舞台ものはビジュアルつきで見たい！
ハルサイ聴いてると舞台も見たくなるのが人情だと思いません？
0493若い象
03/03/20 03:35ID:???書き込みどうもです。これからもよろしくお願いします。
春の祭典のニジンスキー復元版パリオペラ座バレエ団は凄かったです。
10年ぐらい前に東京文化会館で見ました。
バレエファンにはペトルーシュカの方が受けていましたが。
（たしかにそっちも凄かったです。）
その振り付け先にやったジョフリーバレエだったっけ？の映像はあったはずですが、
もう廃盤かなぁ？
後はベジャール版は結構東京バレエがやってくれるので見られます。
ただ、最初のうちは生オケだったんですけど、そのうちテープばかりになっちゃいました。
残念。
経済下降線になってからは減っちゃったかも知れませんね。
でも機会があったらやっぱりお勧めですよ。
個人的にはレオニード・マシーン振り付けの奴が見たいですけど、これも喪われている様子ですね。
前衛芸術扱いだった春祭を広く受け入れられるようにした傑作との事ですが。
0494名無しの笛の踊り
03/03/20 04:02ID:???パリオペ来日公演ご覧になったんですか、いいなぁ。
ベジャール版は私の中では何か違うというか・・面白いことは面白いんですが。
写真で見るニジンスキー版のあの衣裳、あのポーズが、
あのリズムにあわせてどう動くのかとても興味がわくのです。
バレエ・リュスの作品って音楽は残ってるけど、舞台上演機会が少なくて残念。
ニジンスカのｹｺｰﾝとかすごく好きなんですが。
0495名無しの笛の踊り
03/03/21 10:14ID:ILdfLSCNハルサイをブックオフで購入。なつかスイです。
0496若い象
03/03/21 19:17ID:???私が逝ったのは雪の日で電車が止まりそうで冷や冷やしました。
私もベジャール版は違うと思います（ｗ
なんかナチ制作の体育映画みたいなノリですよね＞ベジャール
初演版のニコラス・レーリッヒの衣装のエキゾシズムは現物見るとぶっ飛ぶ物があります。
ニジンスキーの振り付けは曲のリズムを著しく無視したような規則的な動きと
病的に痙攣したような動きの組み合わせで、ほとんど飛ばずに地べたをベタベタと
動き回るもので、変というか面白いというか微妙な所です。
一番ビックリしたのは（＆初演で暴動が起こったのは）春の兆しの所で弦・ホルンが
シンコペーションやっている所を舞台では全員で足踏みならし、しかも全部最初の拍を強打して、
「ダンﾀﾝﾀﾝﾀﾝ・ダンﾀﾝﾀﾝﾀﾝ・ダンﾀﾝﾀﾝﾀﾝ・ダンﾀﾝﾀﾝﾀﾝ」と土人の儀式みたいにやるところです。
しかも手拍子まで時々入ったかと。
確かにここに比べると生贄の踊りは「静かに最後まで聞いて下さい」と言われれば違和感なく
聞くかなぁ、と言う感じでした（曲と振り付けがあっていたので）
で終演後は「気持ち悪い」と逝って廊下に座り込んだりトイレに駆け込む善良なバレエファンの
姿を多々見ました。
0497若い象
03/03/21 19:19ID:???オーケストラも巨大な物が多いのでそのままでは上演されにくいですね。残念です。
火の鳥も初演版の
ヘ
(｀ヽヽ､ ( ﾟ(＞ ／｀ゝ､
( ヽ ヽ ヽ.|│ ﾉノ スヽ
（､｀､｀､∩ ﾉ ソ∩ノ ノ ,)
. （ゝゝゝ ヽ（(ﾟДﾟ)ﾉ ノ ノ､）
（, ', ', ', ', ,〉 /ヽヽヽ ソ
(, ', ', ',／| ０ヽ､ヽソ
ヽ '' ´ し'´〃 ｀´
こういう衣装ではほとんど上演されず、もっと現代の機能的な物でされる事が多いですね。
寂しいですが。
あぁ。ピカソ衣装の狐が見たいです。アレは写真ではさらに被り物感が強かったので。
サティのパラードでも(・∀・)ｲｲ!!ですが。
0498名無しの笛の踊り
03/03/21 19:30ID:???0499名無しの笛の踊り
03/03/21 19:33ID:???0500名無しの笛の踊り
03/03/21 19:37ID:???http://ime.nu/superchc.uhome.net/ring/comeout.htm
ね、春祭でしょ？
0501若い象
03/03/21 20:11ID:???確かに（ｗ
上手いっす。ニジンスキー版そのものす。ﾜﾛﾀ。
0502若い象
03/03/21 20:44ID:???今後も1000を目指してよろしくお願いします。
0503名無しの笛の踊り
03/03/22 09:44ID:???0504名無しの笛の踊り
03/03/22 15:28ID:???0506名無しの笛の踊り
03/03/22 18:39ID:YhuAkP1C0507名無しの笛の踊り
03/03/23 02:21ID:???結構マターリで面白い演奏でしたね。あれ。
>495
トランペットとパーカッションが凄くて私好きです。
誘拐の儀式での冒頭のトランペットなぞ鳥肌が立ちます。
0508名無しの笛の踊り
03/03/23 02:42ID:???展開されていて、ちょっと感心。火の鳥は、素材からすれば
むしろ微温的な作品なのだ、と言っている（炉辺夜話）。
ベルリンで上演を見ているんだね。舞踏の添え物ではない
音楽として高く評価している。
0509名無しの笛の踊り
03/03/23 02:49ID:???0510504
03/03/23 16:32ID:bMzrfv84いやー、だってさぁ。ステレオ盤初めて聴いたんだけど、随所に
「コレは意図してなのか？それとも単にズレただけなのか??」って
随所で混乱させられ、最後のサクリファイスに差し掛かったわけ。
であの最後の「ピロリロリン」があって、「ドォジャン」との間に
サスペンディッド・シンバル一発入れてやがるんだもん、あの爺さん。
笑い死ぬトコでちた。
0511名無しの笛の踊り
03/03/23 17:23ID:ONA+sySL入ってるのはあるとかいう話・・・
0512名無しの笛の踊り
03/03/23 23:21ID:p3hQ/nGPゲルギエフのーききたいですー
0513名無しの笛の踊り
03/03/23 23:46ID:???ペトルーシュカってこういう曲なんだ！って思い込みが
できて、そのあとしばらくして、デュトワをきいたら
あまりに違ったのでビクリした。
ファーストインプレッションってこわいね。
0514名無しの笛の踊り
03/03/24 00:02ID:???知らない曲を初めて聴いた時のその演奏って、
なんだかんだ言いつつも自分にとってのスタンダードに
なっちゃってるってこと、ない？
《春祭》で言うと、オレの場合最初に聴きこんだのが
スヴェトラーノフ／ソビエト国立交響楽団のLP（藁。
その後あれこれ漁ってみたけど、結局それが
一番しっくりくる気がしちゃうんだよなー。
0516名無しの笛の踊り
03/03/24 00:46ID:???初めて聴いた「火の鳥」がストコフスキーだった・・・・・
0517名無しの笛の踊り
03/03/24 00:53ID:???はじめて聴いたハルサイがブーレーズの69年録音だったので
なかなか他のを受け付けなかった。
今は意図的にその録音は持ってない。
確かにいい演奏なんだけど、刷り込みで他の演奏を受け付け
ないのももったいないので遠ざかってる。
0518若い象
03/03/24 00:55ID:???こいつ今もって非常に独特の演奏＆録音ですね。
どことなく透明感があって。
0519若い象
03/03/24 00:57ID:???聞いていたのが最初か。デュトワ聞いてから春の祭典だと後で気が付きました。
（知識なかった＆前後の解説聞こえなかった＆途中の一部しか撮れなかったので。）
電波状態悪いのもあってもの凄く怪しく聞こえたのが印象的。
0521名無しの笛の踊り
03/03/24 12:52ID:???これはエグい！
ttp://community-2.webtv.net/londonLP/VINTAGEAUDIOTRADERS/media/captureD11.jpg
0522水槽香具師
03/03/24 16:35ID:???このスレで随分前に出てきてると思いますが、
私は今更ながら詩篇交響曲を購入致しました。
バーンスタイン氏のが安かったので手に入れたのですが、
面白い曲ですね。コーラスが迫力満点でした。
輸入物で歌詞の訳や曲の内容はわからなかったのですが、宗教曲のコラール
みたいな旋律もあって、厳粛な感じもしました。
0523若い象
03/03/24 16:55ID:???ぐぉお。エグい（つＡ｀）
なんか火の鳥が水商売のねーちゃんみたいだ。
激しくどうもです。
演奏オケは読めませんが、スイス・ロマンドO.ですよね。
これがフィルハーモニア盤だったら中身との差が凄すぎ。
>522
ありがとうございます。
歌詞は聖書の「詩編」から取られております。
旋法もヘブライのものでしたっけ？詳しい方フォローお願いします。
0524住人さんに質問
03/03/24 16:58ID:???ストラヴィンスキーの信仰心はどの程度のものだったのでしょうか。
私は、曲を聴くのは好きでも、作曲家そのものについて語っている
書物などにはほとんど注意を払わないものですから・・・。
特に詩篇交響曲はお気に入りの一つですが、
用いられている詩篇はあくまで素材として扱われているだけで、
そこにストラヴィンスキー自身の深い共感があるのかどうか
疑わしく思うことしばしばです（ｗ。
0525若い象
03/03/24 17:09ID:???それこそ春の祭典とかエディプス・レクスとかペルセフォーネ、オルフェウス等々
異教の音楽書きまくっている人だけに、詩編や一連の聖書に基づいた音楽も
ブルックナーのような信仰心から来ている物ではない気がしますね。
下手すると一般的日本人ぐらいの信仰心だったのでは？
0526524
03/03/24 17:14ID:???即レス感謝です。
んんー、やっぱそう思っちゃいますよね。
「へへっ、上手く書けたぜ～」みたいな。
いや、実際すごくいい曲だと思いますが、
どうも彼の掌で踊らされてるような気がして悔しい。
0527名無しの笛の踊り
03/03/24 18:25ID:???また単純なメロディーのコーラス「アヴェ・マリア」や
「パーテル・ノステル」も一応 宗教的な作品だよね。
0528名無しの笛の踊り
03/03/24 20:14ID:???http://member.nifty.ne.jp/~nabelab/img/cs6031.jpg
0529名無しの笛の踊り
03/03/24 20:36ID:???文字が微妙にサイケだな。
0531名無しの笛の踊り
03/03/24 23:48ID:???0533名無しの笛の踊り
03/03/25 02:21ID:cKcJQd1f検索しても見つけられませんでした。CDになっているんでしょうか？
>>526
のめりこまないという態度を常に(というのは言い過ぎだとしたらしばしば)見せるところに
ストラヴィンスキーの美学があるように思います。
素材に執着する事が音楽を高めると信じた新ウィーン楽派の人々と合わなかったのも当然かも。
0535526
03/03/25 12:47ID:???私も首肯しました。
ただ、「のめりこみ過ぎないこと」を旨としていたとするなら
なおのこと、本来は結構信仰心の篤い人だったのかな、と
思ってみたりします。
0536名無しの笛の踊り
03/03/25 12:55ID:???合唱のための宗教的作品を聴いてから
どうのこうの言えよ
0537名無しの笛の踊り
03/03/25 13:13ID:???ストラヴィンスキーの宗教作品を聴いただけで
信仰心が希薄だとあんたがたにわかるの？？？
漏れにはそんなことわからない。
0538名無しの笛の踊り
03/03/25 13:58ID:???0539526=524
03/03/25 15:32ID:???だからこそ524でああいう質問をしてみたのですが。
>>536
折角ですからその続きを書いて欲しかったです。
0540533
03/03/25 23:34ID:Stigxd8JCBSの2枚組でナレーターをしてるのはギュンター・ライヒでつ。
どこかで勘違いされたんだと思います。フィッシャー=ディースカウはアバドとこの曲で共演していて
裏青にはなってるみたいです。スレ違いの話題失礼・・・。
0541水槽香具師
03/03/26 01:55ID:???詩篇交響曲についてどうもです。
旋法もやはり特殊なものを使っているのですね。
宗教的な匂いがしました。こんなストラビンスキーは
自分にとっては初めてでした。
0542名無しの笛の踊り
03/03/26 02:20ID:???性等に興味もないですけど、詩篇交響曲は好きですよ。MTTの、いいね。
彼、RCAを干されちゃったのかな？最近はマイナーレーベルからのマーラー
しか見かけないけど。もっと録音してほしい。
そういえばDGのナッセンの2枚って話題に出ませんね。
0545718
03/03/26 03:33ID:???0547名無しの笛の踊り
03/03/26 06:34ID:???( ﾟдﾟ) （・∀・）
0548若い象
03/03/26 07:45ID:???あったっけ？
0549名無しの笛の踊り
03/03/26 08:42ID:???0550名無しの笛の踊り
03/03/26 08:50ID:???フン！http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/stravinsky_8.jpg
0551名無しの笛の踊り
03/03/26 09:15ID:m2oT07OI0554名無しの笛の踊り
03/03/27 16:52ID:O7/C617Wワレリー・ゲルギエフ(512の人、このひとですか？)が指揮してる
｢春の祭典｣の第1部｢大地礼賛｣(序奏･春のきざし-乙女達の踊り･誘拐･春の踊り
敵の都の人々の戯れ･賢人の行列･大地への接吻･大地の踊り)
がやってました。(思わずビデオとっちゃったYO)
0555名無しの笛の踊り
03/03/27 16:57ID:O7/C617W0556名無しの笛の踊り
03/03/28 01:40ID:fpSEqtBc>547の続き
ブブー＼
_, ._ ﾌｩ・・・。 ﾅﾝﾃﾞｰ -
( ﾟдﾟ) （TдT)
0557名無しの笛の踊り
03/03/28 19:15ID:???そうなの？知らなかったでつ かっこいいっすよね
0558名無しの笛の踊り
03/03/28 21:57ID:u45cHs9Tこの人の章だったなぁ。
0559143
03/03/28 23:05ID:???格好よくない？ハルサイの爆裂、ペトルーシュカの格好よいソロ、
火の鳥もソロから、色々と面白いことさせてる。
で、なんでコンチェルト書かなかったんだ？と思う時もある。
0560名無しの笛の踊り
03/03/28 23:57ID:xtaEHvxK全曲版や1919年版を聞き慣れているので、なんかしっくりこないですね。
特に、フィナーレのラストがスタッカートでぶつ切れになってしまうところが、
なんか腰砕けな感じ。
0562若い象
03/03/29 12:03ID:???激しく同意です。
春祭の春のロンドのしっとりしたホルンなどとてつもなくすんばらしいですね。
>561
そうですよね。1945年版は最初はちゃんとスタッカートというか音符半分にしているのに、
途中で「以下同様」にしているところが笑えます。面倒くさかったんでしょうか？
1945年版にある子守歌のエンディングが渋いのですが、
昔ジュリアード音楽院の日本公演で演奏されたやつ以外しりませぬ。
0563名無しの笛の踊り
03/03/29 21:20ID:???それぞれにエンディングをつけて
全曲を流してないのがあったと思ったが。
(東欧系の桶?)
0564560
03/03/29 22:59ID:???聞いたのはシャイー／コンセルトヘボウのです。
このスレでも少し前に話題に出ていた、2枚組のバレエ曲集を買いました。
どの曲も、パキッとした感じの演奏で、自分は気持ちよく聞けました。
火の鳥も慣れれば、違和感なくなるのかな・・・
0565542
03/03/30 00:49ID:???レスありがとうございます。漏れも1945はシャイーしか持ってないので、
他に存在するのかな？と思って質問したんです。
それにしても、シャイーの既出盤をすべて持ってる身としては、あーゆー
リリースのされ方はえらい迷惑ですね。結局買っちゃったけど。
0566名無しの笛の踊り
03/03/30 21:33ID:???音色がキラキラしてて面白いですね。
0567若い象
03/03/31 01:04ID:???それ激しく詳しく知りたいです。
可能ならばご教授お願いします。
>565
プレトニョフとかヤルヴィとかチラチラありますよ＞1945年版。
>566
自作自演は純正1945年版ありましたっけ？
1910年版の1945年版風、っていう代物かと。
音色が派手になっているのは仰るとおりです。
0568若い象
03/03/31 01:04ID:???0569名無しの笛の踊り
03/03/31 01:26ID:???去年出たクリーム色のジサクジエン箱物(ソニー)では
DISC2が1910全曲版ですが、DISC4は1945年版です
(少なくともそう書いて有ります)。ちなみに1945年版は
ペトルーシュカの省略エンディング版とカップリングさ
れております。オリジナルＬＰのジャケットを尊重して
いる商品なので、このカップリングもオリジナル？
0571名無しの笛の踊り
03/04/01 04:35ID:???0573名無しの笛の踊り
03/04/02 19:05ID:???0574名無しの笛の踊り
03/04/02 21:51ID:???かなり面白い曲だと思いました。
グリュミオー・ブール・コンセルトヘボウのCDしか持ってない
のですが、お奨めとかありますか？
0576名無しの笛の踊り
03/04/03 08:38ID:???0579名無しの笛の踊り
03/04/04 00:08ID:???0580名無しの笛の踊り
03/04/04 00:16ID:???.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| |
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） ありがとう！！
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
_,〉､ゝ '""'ノ／:|
__,,ィ';;;;ﾄ ｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／ /;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
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0582名無しの笛の踊り
03/04/05 17:36ID:???ガーディナーの『放蕩息子のなりゆき』の輸入盤を。
英語の勉強するぞー。
0583名無しの笛の踊り
03/04/05 20:36ID:???３つの日本の歌ってフランス語でしたっけ？
万葉集から取っている奴。
0586名無しの笛の踊り
03/04/06 15:19ID:???0588名無しの笛の踊り
03/04/07 00:16ID:???ちょっと忙しくて全ての場面をブックレットを見ながら聴けて
ないし全容も頭に入ってませんが、とりえず2～3回聴きま
した。
オークションのところはブックレット見なくてもオークション
ってわかりますね、流石に。
無調かとカン違いしてましたが、擬古典的な曲だったので
驚いた＜無知
0589名無しの笛の踊り
03/04/07 14:53ID:???0591名無しの笛の踊り
03/04/08 00:31ID:???0592名無しの笛の踊り
03/04/08 02:03ID:???0593名無しの笛の踊り
03/04/08 21:09ID:???0594名無しの笛の踊り
03/04/08 21:37ID:???ってなんですか？
0596名無しの笛の踊り
03/04/08 21:41ID:???調べてくるよぉ・・・調べるの難しいのだけど・・・
0597名無しの笛の踊り
03/04/08 22:54ID:???そのまんまです。
現代の音楽なのに古典期の様に似せて書かれた物、です。
不協和音とかリズムなどに凝らずになるべくシンプルに書かれたはずです。
とはいえ、やっぱり現代の曲ですから丸ごと真似するんじゃなくてそれなりに
仕込みはしてありますが。
ストラヴィンスキーですと「放蕩者」の他にはプルチネッラとかダンバートンオークスが
代表的かな？
0598名無しの笛の踊り
03/04/08 23:05ID:???ありがとうございます。597さん。
0599名無しの笛の踊り
03/04/08 23:21ID:???0601名無しの笛の踊り
03/04/08 23:42ID:???0602名無しの笛の踊り
03/04/09 08:32ID:???0603名無しの笛の踊り
03/04/09 12:39ID:???売られていましたが（たしかペトルーシュカとカプリング）、
誰か買って聴いてみた人いませんか？
0604名無しの笛の踊り
03/04/09 18:32ID:???0605名無しの笛の踊り
03/04/09 20:57ID:???すみませんでした。
レイクス・プログレス何回か聴いてますが、ガーディナー盤、ヨー
クの声良いですね。
0606名無しの笛の踊り
03/04/10 02:45ID:???彼の火の鳥がききたくて仕方がないんですが。
今まで数人程火の鳥聞いたんですが、これだな！ってのがなくて…
サロネン・フィルハーモニア
ドラティ・デトロイト響
アンセルメ・ニューフィル
アバド・ロンドン
こんな感じなんですが…やはりブーレーズかゲルギエフあたりがいいんでしょうか？
スイマセンどなたかお願いしますｍ（｜）ｍ
0607名無しの笛の踊り
03/04/10 18:22ID:???0609若い象
03/04/10 21:16ID:???激しく同意。
MTTの新盤もの凄く良いです。
それまで一番好きだったブーレーズ・NYPOよりもさらに磨きがかかっている感じでいいっす。
ゲルギエフは裏青盤の方がお勧めですが、普通にケレンミのある良い演奏ってな感じです。
後とにかく音が綺麗で華麗な火の鳥聞きたければデュトワ・モントリオールもいいかと。
このコンビのおそらく絶頂の演奏で、これ以降は徐々にへたれて逝きましたので。
>608さんの挙げられている演奏ももの凄く面白いですよ。
ドラティ・ロイヤルフィルがええで
0611名無しの笛の踊り
03/04/10 21:20ID:???0612名無しの笛の踊り
03/04/10 21:26ID:???0614名無しの笛の踊り
03/04/11 07:48ID:???なんかのんびりした感じが良いですね。
ニューフィルハーモニアほど遅くはないけど。
あっちはまるでチェリビダッケ晩年のような感じ。
0615名無しの笛の踊り
03/04/11 18:15ID:???0617名無しの笛の踊り
03/04/12 01:31ID:???0618名無しの笛の踊り
03/04/12 03:20ID:???ﾁｮｿ／東フィルのハルサイ聴きに逝った香具師はいませんか？
0620若い象
03/04/12 23:51ID:???余り書き込めなくて申し訳なし。
>618
私も感想聞いてみたいです。
春祭は上手くても下手でも楽しめる（ｗのが良いところですが。
0621６０６
03/04/13 01:14ID:???遅レススミマセンです。
ありがとうございます！！
この中から２，３枚とりあえずきいてみようと思いますっ。
愚問かも知れないんですけどまだクラ歴短くてわからないんで
きいてよろしいでしょうか？裏青盤って何ですか？
0622若い象
03/04/13 01:24ID:???昔の海賊版の代わりに出ているCDRに焼いたものです。
通販や一部の秋葉原のでっかい電気店（ｗなどで手に入ります。
そういえばストラヴィンスキーは余りありませんねぇ。
ゲルギエフの火の鳥全曲・組曲(1919)とイッセルシュテットの春祭、ハイティンクの春祭ぐらいしか
持っていません。後チェリビダッケの組曲第2番からギャロップ（だけ）もありましたが。
裏青はドイツもの優遇の傾向あるのかな･･･｡
0623６０６
03/04/13 01:41ID:???なるほど！すごくわかりやすかたです。ジャケットとかはコピーなんですかね？
デュトワモントリオールはハルサイとぺトルききますた。かなりよかったんで
まずはこのコンビの火の鳥買ってみようと思います！あとＭＴＴのも買いますー
0624618
03/04/13 03:40ID:???一言で言えば、熱かった！！まぁ、涼しい演奏などこの曲、そして指揮ではありえませんがw
いくらかオケにミスが目立ったのと、最後のクライマックスで管のテンポが重くなりだして
ちょっと冷や冷やしましたが、でも十分に楽しめました。
でもやっぱﾁｮｿはすごい！指揮が絶妙でした。
次は大野和士／都響に行く予定でつ。
0625若い象
03/04/13 09:14ID:???ジャケットは素っ気ない文字の羅列だったりします。
海賊版、と言っても普通に売っている録音のコピーじゃなくて、
エアチェックとか隠し撮りが元ネタになっている（正規では未発売の）音源、てことです。
デュトワの春祭はそれこそすごく涼しい演奏ですね。エルネスト・ブールの凄みのある
あっさり感じゃなくて、本当に涼しくて綺麗で。
>618
感想ありがとうございます。
とても面白そうで、羨ましい限りっす。冷や冷や感もまたストラヴィンスキーの楽しみですね。
大野・都響はいつですか？逝ければ逝きたいなぁ。
0626名無しの笛の踊り
03/04/13 09:21ID:???0627名無しの笛の踊り
03/04/13 09:45ID:???0628６０６
03/04/13 11:47ID:???なるほどっ！！どうもどうもです。そんなレアものが通販などで手に入るとは…
とっってもためになりますた！！前のスレでデュトワハルサイの一番Tpがうまいと
誰か言ってたんで聞いたら確かにうまうまです！
なんだかスコアに記載されてる音が全部きこえるような…
ブーレーズのハルサイ旧盤はクリーブランドなんですか？
フランス国立なんですかねえ？なんか質問ばかりでスイマセンｍ（｜）ｍ
0629名無しの笛の踊り
03/04/13 11:57ID:???ブーレーズの春の祭典はスタジオ録音だけで３つ。
ORTF(コンサートホール：1963)
クリーヴランド(SONY：1969)
同上(DGG：1991)
0630名無しの笛の踊り
03/04/13 11:58ID:???0631６０６
03/04/13 12:20ID:???サンキュウです！よく言われるブーレーズの旧盤はいい！！ってやつはどれにあたるんですかねー？
新盤はもってるんですよー。クリーブランドのやつです。
0632若い象
03/04/13 13:07ID:???上手い。
笑いました。
>631
クリーブランドとの前録音(CBS）のことが多いかと思われです。
録音状態も優秀で素晴らしいです。こっちに慣れちゃうと新盤はすこしマターリしすぎかな？
でもORTFもすごくいいっす。クリーブランド旧よりもさらに切り込み激しくて
わざと普通聞こえにくい旋律を浮き立たせるのもより大げさにやっております。
出た時衝撃的でみんなスコアをひっくり返した、と評されたやつはORTFのやつですね。
作曲者本人は他人の録音の中ではこれが一番自分の意図した音楽になっている、と言う
評価でした。音を再現するために録音バランスが人工的では、と因縁着けていましたが。
正規よりも同録音の裏青の方が音がずっとまともでした。充分鑑賞できます。
（正規は随分前に買ったので、直ったのあるのかな？）
でも私がブーレーズで一番好きなのはCDでないけど、日本公演のライブです。
エアチェック大事に聞いております。（CDにしておかないと悪くなっちゃいそうな悪寒。）
熱くなりすぎて融けかけているところが最高っす。
0633６０６
03/04/13 13:23ID:???や、やべっ！！ものすごーーく聞きたいですねー聞きたいよー。
フランスのほうも旧クリーブランドも聞きたいーー。でもアマゾン在庫切れなんですよね…
まだ火の鳥もきけてないのに…。融けかけてるブーレーズ、うらやますい！！
新盤はバスドラなんかイイ感じですよね。床を通じて足に響きまくるし。
同録のぺトルは普通な感じですけど。。ぺトルもやっぱりイイ！のはデュトワかな？
メータ、サロネンも悪くないですが…
0634332
03/04/13 14:19ID:???＞私がブーレーズで一番好きなのはCDでないけど、日本公演のライブです。
もしかして8年前のブーレーズ･フェスティバルのライブ(桶はロンドン響)のこと
ですか？だとすれば、漏れもブーレーズで一番好きなのは若い象さんと同じく
日本公演のライブです。BSで放送されたものはなぜか終演後の拍手が入って
ませんでしたが。これを聞いちゃうと、DGのクリーヴランド菅とのヤツは糞詰ま
りに聞こえてとてもイライラします(併録のペトはいいんだけどね)。
漏れはこのライブは既にCD-R化済みです。当時BSチューナーにデジタル出
力がなくてDATにアナログ録音したのがマスターですが。
ちなみに、すべてエアチェックでブーレーズ／LSOの3大バレエがそろいますた。
ペトは2000年ルツェルン･ライブ、火の鳥は昨年のポリーニ･プロジェクト。いず
れもDGの正規盤よりも(･∀･)ｲｲ！火の鳥は、カスチェイのシンコペーションの
ところでホルンがフライング気味なのと、時折リミッターがかかったような部分が
あるのがちょっと痛いけど。
0635若い象
03/04/13 14:46ID:???演奏はそれそのものです。本当に凄い演奏ですよね。
DATからですか。激しく羨ましいです。
私は普通のラジカセでメタルテープで撮っただけの代物なので。
ブーレーズの20世紀ものはライブの方がDGより魅力的な気が。
夜鳴き鶯もヴィーンフィルライブの方が艶めかしくて好きです。
>633
ペトルーシュカは私は新しめの奴ではサロネンとかインバル、ドラティの方が好きです。
ブーレーズ新録も(・∀・)ｲｲ!!と思います。サロネン・インバルは切れ味が魅力です。
デュトワはこのころからモントリオール支配できなくなってきた印象です。
良い事は良いんですけど、他二つほどの恐ろしいまでの統率感がなくなっております。
0636332
03/04/13 16:57ID:???ペトは、モントゥー／ボストン響も候補に入れておいて損はないです。
録音は古いですが音質は大変よいです(RCA LIVING STEREO)。
それと、シャイー／コンセルトヘボウ管。
>>635
｢夜鳴き鶯｣は、オペラのほうですか？裏青が存在するんですか？
それとも、DGのLD｢ブーレーズ･イン･ザルツブルク｣のなかの交響詩のほうですか？
0637名無しの笛の踊り
03/04/13 17:30ID:???0638名無しの笛の踊り
03/04/13 18:10ID:???とてもイイ演奏なのに、「春祭」のヘタレぶりの
陰に隠れてしまって残念に思っていたのだけど、
さすがにこのスレの住人の方々は分かっていらっしゃる。
0639若い象
03/04/13 19:36ID:???あ。
すみません。
夜鳴き鶯は件のLDの方の交響詩が裏青になっております。
シャイー・コンセルトヘボウ管は面白いところで楽譜の指示を厳密にやっていて
面白いですね。御者の踊りの最後のフーガ風の盛り上がりまくるところで金管を
押さえたりして。（確かに楽譜では只のfですね。）クリーブランドとの春祭も
ノリが良い上に同様に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔさせられるところがあって好きです。
（コーホーも推薦ですね（ｗ）
モントゥーもとても素晴らしいですね。何となくのんびりしたところが謝肉祭の空気を
感じさせられる感じで。
他にも幾らでも推薦盤挙がってしまいますが･･･マゼールとかムーティーとかスクロヴァとか・・・
MTTが入れてくれる事を今はキボンヌ
0640名無しの笛の踊り
03/04/13 19:55ID:???どんなでした？
0642332
03/04/13 20:01ID:???裏青はロンドン･ライブですね。
>>640
それずっと探してるんだけど未だに見つからない…。
デュトワのペトって、LSOとも録ってませんでしたっけ？(たしかDG)
0643名無しの笛の踊り
03/04/13 20:07ID:???以前は店で見かけたが最近は見かけないな。
0644629
03/04/13 21:38ID:???ありました。1975年頃の録音だったかな？
のちの録音ほど特徴が出てないかも（これはまだ聴いてない）。
あとMTTだと小澤との録音でピアニストで登場したのもあります。
モントゥーのペトはPCOとのもいいですよ。BSOの方と両方聴いて
みてください。どちらもVnは両翼配置。
>>643
コンサートホールのですね。復刻出るのかな？
0645６０６
03/04/13 23:17ID:???激しく激しく感謝です！！
インバルはどっちかっていうとマッタリーな演奏ですがよいですよねー。
サロネンはキビキビでよし！ハルサイも火の鳥もキビキビしているし。
最初に聞いたのはドラティでその後マゼ－ル、と聞いたです。
ラトル・バーミンガムはどうです？私は割りと好きなんですが。。
いつも一番注意深くきいてしまうのが
「農民と熊」と「ロシアの踊り（第一幕）」の部分なんですが
ラトルはこの部分が私のツボでして…。
ぺトルはどちらかと言えば1947年版のほうが好みですかね。
0646若い象
03/04/14 08:37ID:???私も「熊」の所はツボですね。
後はペトルーシュカが飛び出す寸前のホルンが第1場のテーマを回想するところと
ムーア人の踊りでバスーンが主題を吹くところっす。
熊は1911年版の方が私は好きです（１９４７年版も好きですが）
2つの調の違うクラリネットがギリギリの音域吹くので微妙に音がずれたりすると
短２度をもっと凄くしたような音になるのがもう堪らないっす。
なのでここは上手すぎない方が(・∀・)ｲｲ!!っす（ｗ
0647名無しの笛の踊り
03/04/14 12:33ID:???80年頃のシュトゥットガルト放送とのライヴが、
最後の部分の超スローテンポがもどかしいくらいで
萌え、でしたけれど、これは青裏になっているのですか？
私は自分のエアチェックで残してますが。。。
0649若い象
03/04/14 20:21ID:???>647さん、青裏なかったと思います（あったらすぐ買っています（ｗ出てたら買います。
私は残していないので羨ましいです。
自分で持っている中でCD化されていない超萌え演奏としては、
上のブーレーズの他にベルンハルト・クレー指揮南西ドイツ響の1911年板ペトルーシュカが
あります。（1985年頃です。）これはとてつもなく名演です。1911年板のまったりした空気を
出しながらもとても躍動的、最後の亡霊のシーンなど逝っちゃっています。
（でも音は劣化しまくっている気が。普通のテープですから。）でないだろうなぁ・・・
後はスクロヴァチェフスキー指揮のＮ響の春祭がお気に入りだったんですが、こっちは
漸く日の目を見たので嬉々として買い込みました。
0650若い象
03/04/14 20:22ID:???正規も最近少ないですね。
0651名無しの笛の踊り
03/04/15 20:51ID:???ハルサイとペトルーシュカしか持ってない。
0653606
03/04/16 14:19ID:???遅レススマソです。なるほどなるほど。
上手すぎないほうがイイなんておもしろいですねぇ（ｗ
1911年版だと最初の６連？のつながりがプァ～！！！！って音で
少し聞こえにくくなってしまうんですよねー。でもイイんですよね（ｗ
1947年版は６連の最後の音がつながりの６連とかぶってる辺りが堪らないです、ハイ
0654606
03/04/16 15:13ID:???買おうか迷ってます。。
0656山崎渉
03/04/17 15:24ID:???0657名無しの笛の踊り
03/04/17 16:33ID:???0659名無しの笛の踊り
03/04/17 18:59ID:???0660名無しの笛の踊り
03/04/17 19:10ID:???0661名無しの笛の踊り
03/04/17 20:23ID:???多分好きだったんだろうけど早々に喪われちゃったのね。
0662名無しの笛の踊り
03/04/17 23:04ID:???言ってたらしいね。
0663名無しの笛の踊り
03/04/18 00:00ID:???オーマンディのやたらにノリがよくてやかましい火の鳥1919年版は
50年代という時代を感じさせられますね。
カスチェイら一同の凶悪な踊りでのトロンボーンのグリッサンドをやたらに強調していたり。
近い時期のバーンスタインもやっぱり派手ですので、そういう時代だったんだろうなあ。
0664名無しの笛の踊り
03/04/18 03:18ID:???まとまりがあり、打楽器がもっと‘ズドーン’と来るペトリューシカってないっすか？
もう一枚所持してるのはインバルのですが、なんかシャカシャカと軽くて、あきまへんです。
去年末、N響と演ったのをCDに焼こうかな。あれはマジで良いと思う。
あんな感じの演奏で売ってるヤシあったら御教示下さい。
0666名無しの笛の踊り
03/04/18 04:19ID:???Ｂダナン型防壁展開！
0668名無しの笛の踊り
03/04/18 15:19ID:GAxF27X+0669名無しの笛の踊り
03/04/18 16:17ID:1yLLHa9vブーレーズのハルサイの論文って今でも手に入るんでしょうか？
0670名無しの笛の踊り
03/04/18 16:18ID:VXOY7uJP「ストラヴィンスキーは生きている」でしょ
0671名無しの笛の踊り
03/04/18 16:21ID:1yLLHa9vそれですそれです！どうもです！！
じゃあ手には入らないですよね？
0672名無しの笛の踊り
03/04/18 16:43ID:VXOY7uJP0673若い象
03/04/18 18:49ID:???0675名無しの笛の踊り
03/04/18 22:24ID:???0676若い象
03/04/18 23:04ID:???20世紀音楽は凄く細やかに読み込んでいて、しかも生き生きとやるのが多くて良いですね。
多分彼らはこっちの方が体にあった音楽なのでないかなぁ。
ベルリンフィルとの録音も燻銀の魅力っすね。余りベルリンフィルの脂っこさが良い意味で
出てこない感じです。
0677名無しの笛の踊り
03/04/19 08:18ID:???0678名無しの笛の踊り
03/04/19 08:20ID:???http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
0680名無しの笛の踊り
03/04/19 19:30ID:???一部再現に挑戦してみる。
「春の祭典」のスコアは持ってるよな？
練習番号１４９からの伴奏（弦楽器）を見るべし。
この、一見不規則にみえるリズムには何らかの秩序があるのか？
検証してみる。
旗の部分が連結された１６分音符のグループがあるな？
これを「細胞」と名づける。
練習番号149からは３つ、150からは４つ、151からは３つ、
[152]から３つ、[153]から４つの細胞がある。（確認）
0681名無しの笛の踊り
03/04/19 19:31ID:???最初の細胞は、８分音符５個分の音価があるので、[a5]とする。
次の細胞は[b4]、次は[c4]、練習番号[150]の最初の細胞は[a3]だ。
整理すると、以下のようになる。
練習番号149 a5 b4 c4
練習番号150 a3 b4 a5 c4
練習番号151 a5 c4 a3 a3 a3 b4
練習番号152 a3 b4 a5 c4 （練習番号150の再現）
※練習番号151の４小節目(2/8拍子）は、１拍目と２拍目の間に細胞の区切りがある。
※練習番号153の１小節目は、１拍目の８分休符も細胞に含める。
0682名無しの笛の踊り
03/04/19 19:31ID:???なお、(→)、(←)は、リズムの順序をしめしている。
例えば、[a3]細胞は、[８分音符＋４分音符]が(→)、
その逆行形[４分音符＋８分音符]が（←）。
[a3(→) b4(→)] [a5 c4] （練習番号150のパターン）
↓
前２つと後ろ２つの細胞を入れ替える
↓
[a5 c4] [a3(→) b4(→)]
↓
a3の細胞を、a3の逆行形でサンドイッチ
↓
[a5 c4] [a3(←) a3(→) a3(←) b4(→)]
↓
b4の細胞を逆行にする
↓
[a5 c4] [a3(←) a3(→) a3(←) b4(←)]
↓
練習番号151のパターンのできあがり
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0683名無しの笛の踊り
03/04/19 19:32ID:???0684名無しの笛の踊り
03/04/19 19:33ID:???置き換えと、逆行のような非常に単純な手法を適用することによって、
いかに豊かなリズムの変奏が達成されいるかを知ることができる。」（本文より）
0685名無しの笛の踊り
03/04/20 02:02ID:???是が非でも読みたくなりますた…
今手元にスコアがないのですが、帰ったら即見てみます！！
0686山崎渉
03/04/20 02:45ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0687山崎渉
03/04/20 06:38ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0688わかいぞう
03/04/20 08:51ID:???0689名無しの笛の踊り
03/04/20 15:48ID:???今まで聴いたことのなかった曲も聴けてｲｲ！のだが、
合唱の精度がえらい低いのが残念。
をれは古楽ヲタなもので、最近の古楽の合唱の精度と
比べちゃうと、こういう合唱がもやーんとしてぜんぜん
かちっとハモれてないように聞こえて、ちとつらい。
だれか、もうちっときちんとした声楽の人間使って
録音しないかなー。いい曲だと思うんだけど。
0690名無しの笛の踊り
03/04/20 15:50ID:???ヘレが最初の来日でミサをやったのが素晴らしい精度だった。
ちゃんとハモるとこうも美しい作品だったのかと思ったよ。
いつまでたっても録音しないわけだが・・・
0691名無しの笛の踊り
03/04/20 15:57ID:???689です。
あー、それは良さそう。ストラヴィンスキーの宗教曲だけ集めて、
１枚ＣＤ作ってほしいなぁ。
あ、ヘレヴェッヘの話題になるとスレが荒れる傾向があるようなんで、
別にポール・ヒリヤーとか、だれでもいいんだが、きちんと演奏してくれたら。
0692名無しの笛の踊り
03/04/20 18:33ID:???0694名無しの笛の踊り
03/04/20 19:53ID:???実はわりとイイ演奏。ヘニッヒ指揮(CALLIG)。
>>692-3
↓これの続編って感じで、ミサ出して欲しいね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=839849
0695名無しの笛の踊り
03/04/20 20:34ID:???0696名無しの笛の踊り
03/04/20 23:01ID:???0697606
03/04/20 23:15ID:???ＭＴＴ・サンフランシスコ
デュトワ・モントリオール
デイヴィス・ロイヤルコンセルトへボウ です。
何故かドキドキして手がつけられない…。
早くききたいのにぃ。
なんか指揮者が指揮台に立って演奏始める直前の気分です。
とりあえずはＭＴＴからきいてみます…
0698名無しの笛の踊り
03/04/21 23:39ID:???0699名無しの笛の踊り
03/04/22 08:51ID:???0700606
03/04/22 15:30ID:???遅レススマソです。かなりいいですねぇＭＴＴ。
なんというかへばった感じとか全くなくて。場面の移り変わりがよいんですー。
特に大団円のフィナーレ、鳥肌立ちました。
デュトワはやはり綺麗というか音がとっても澄んでるんですよー。
例えば王女のロンドのハープはやばいすね。凶暴な踊りなのに華麗･･･。全体的に弦のピッチカートなんかもよいです。
デイヴィスはまだ聞いてないんできいたら書きます！！
0701名無しの笛の踊り
03/04/22 15:38ID:???▲ ▲
ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲ ▲ ▲
0702若い象
03/04/22 19:06ID:???デイヴィスは渋い音色と響きで銀の味わいっす。
前二つと全く違っていてそれぞれ楽しめると思います。
>>701こうかな？
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝズﾝｽﾝﾞズﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲
ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲ ▲ ▲
0703701
03/04/22 19:07ID:???0704若い象
03/04/22 19:07ID:???ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝズﾝｽﾝﾞズﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲
ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝズﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲ ▲ ▲
0705若い象
03/04/22 19:08ID:???私は諦めます。うぅぅ。
0706名無しの笛の踊り
03/04/22 20:20ID:???ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
▲ ▲ ▲ ▲
0708名無しの笛の踊り
03/04/22 20:39ID:???0710名無しの笛の踊り
03/04/22 22:05ID:???0712名無しの笛の踊り
03/04/23 00:02ID:???0713名無しの笛の踊り
03/04/23 00:21ID:???0715606
03/04/24 12:10ID:???ＭＴＴ、さらに聞き込んでみました。
ほかのＣＤじゃわからないような音があったり、
テンポをガクンと落として重く演奏している部分があったり（前半）
などなど、聞いててニヤニヤさせられちゃいます。
二枚目のハルサイはこれまたいいですね。
テンポのズレ、オケのくずれがほとんどありません。
「誘拐の遊戯」の８／９部分の金管のつながりはよいですし
「いけにえ賛美」「いけにえの踊り」のテンポもかなり一定に保たれ
たての線はピシッときています。
それだけではなく爆発させるべきとこは爆発させてました。
デイヴィスかなり渋いですねー。細かくはまだきいてないんでスイマセン。。
0716名無しの笛の踊り
03/04/24 22:40ID:???聴いている。意外なことに（？）ウィーンフィルにも「火の鳥」全曲がある
んだよ。おまいら知ってた？オイラは知りませんですた。安心して聴ける
演奏だに。「夜明け」付近のドラマチックな盛り上がりは、オペラでも見て
いるかのようです。終曲における舞台上のトランペットの追加が強調されて
いて効果的なんだわ。
0717名無しの笛の踊り
03/04/25 00:08ID:???一時期はこのスレよりも伸びてたのに。
このスレはがんがって1000を目指そう！
0718若い象
03/04/25 00:13ID:???感想どうもです。
そうそう、ＭＴＴ（デュトワもですが）はとても面白いところ引っ張り出してきていて
(・∀・)ｲｲ!!っすよね。春祭もストラヴィンスキー大好きなＭＴＴならではの
隅々まで目が光りまくった(・∀・)ｲｲ!!演奏ですよね。
私最近春祭ではMTTのこれとマゼールの裏青が愛聴盤です。
>716
ヴィーンフィルだとうってかわって怪しげなゲルギエフが私好きです。
裏青ですが、音も充分良好で、正規盤よりもオケの性格が合っているのか
さらにノリがいいっす。
夜明け付近はとんでもなく華麗なデュトワには敵わない気もしますが。
0719若い象
03/04/25 00:15ID:???ありがとうございます。
一時と言うよりこっちのスレの方が結構常にレス数少なかったですね。
気を抜かずに皆と目指していきたいと思います。
0720名無しの笛の踊り
03/04/25 19:30ID:???0721若い象
03/04/26 14:55ID:???ところでムーティの春の祭典はどうも1stトランペットをダブルで吹かせていると思うのですが、どうでしょ？？
他にも譜面もしくは楽器いじっちゃった奴ってしってます？
私の知っている範囲では、
１．もはや原形をとどめていないアンセルメ
２．好き勝手アップデートしているコロンビア自作自演
３．ブーレーズも研究したんだか好みだかで微妙に違う。特に日本公演の奴はぁゃιぃ。
４．スクロヴァチェフスキー・N響の「1968年版」
５．ゲルギエフは多分いじってない・・・よね。
６．ラッパとチューバが好き勝手やっているカヒーゼ盤
ぐらいしか思いつきませんでした。
0722606
03/04/26 23:48ID:???デイヴィス、聞きましたぁ。
いいですねぇデイヴィス。やっぱり一言で言うと渋い！んです。
渋いじゃわからん！！って思うかもしれないんですが、
若い象さんが言ってた「銀の味わい」って表現がピッタシなんです。
気になったところを挙げてみますと、特筆すべきは金管の響きですねぇ。
トランペット・トロンボーンなんか、んもうカッコイイんです！渋いんです！
デイヴィスの指示なのかコンセルトへボウの特徴なのかは
よくわからないのですが、（このコンビをあまり聞いたことないんでスイマセン…）
吹き回し・弾き回しがかなり特徴ありますね。この火の鳥、他では聞けません。
「王女のロンド」なんか最高っす。華麗さではデュトワには敵いませんが、
最初のやさしく切ないメロディが奏でられた後の
とても重い重いコントラバスのピッチカート！！！！！！！
ここで王女と王子の運命を感じ取ってしまいます。。
そしてここからのメロディが切なさを増し、
彼ら2人の気持ちをとても強く表している素晴らしい演奏です。
「カスチェイの凶暴な踊り」なんかは金管の渋さがきいてるところに
ピッコロのかん高い音がいいっす！！
0723606
03/04/26 23:53ID:???ゲルギエフ・キーロフはいじってないですかねぇ？
かなり違う気がするんですが…。
誘拐のホルンもミュートつけたみたいな音になってたりしません？
あれがキーロフの音なんでしょうか…？
二部の、おそらく序奏だと思うんですが、
ペット2人のかけあいみたいなのも別の楽器じゃありませんかねぇ？
0724名無しの笛の踊り
03/04/26 23:58ID:???編集ミスみたいなズレがありませんか？ドラもぁゃιぃし。
0725名無しの笛の踊り
03/04/27 00:04ID:???編集ミスは気づかなかったなぁ。帰ったらもう一度聞きなおしてみます。
詳しく何小節目あたりかわかりますか？
ドラは確かにあやしすぎます。めちゃくちゃなだけかゲルギエフの思惑か…
まぁ、前者でしょう。
あとインバル・フィルハーモニアも
「春の兆し」で編集ミスみたいなのあったと思います。
0726724
03/04/27 00:19ID:???編集ミスかもと思ったのは、練習番号72の５小節目と６小節目の間、
練習番号74をまたぐところ、の二箇所です。前者は三拍目が短いし、
後者は（その分？）三拍目が長い感じがします。
>>723
＞誘拐のホルンもミュートつけたみたいな音になってたりしません？
確かにそんな風に聞こえますね。
＞ペット2人のかけあいみたいなのも別の楽器じゃありませんかねぇ？
多分、ストレートミュートじゃなくてカップミュートみたいなものを
使ってるんじゃないでしょうか。詳しくは知らないんですが・・・
0727名無しの笛の踊り
03/04/27 00:46ID:???なるほどーありがとうございます。僕はもう一度聞きなおさなければダメですねー。
カップミュートですかぁ。僕もあんまり詳しくないんでわからないんですが、
ホルンで吹いているような気がしたんですけどねぇー
0728若い象
03/04/27 02:01ID:???ゲルギーのTrpの掛け合い、確かにカップミュートかな？と思います。
ドラがぁゃιぃのはこの人わざとやっているって言うか、指示をしないでおもしろがって
放置したような感じですね。
>725
「春の兆し」でトランペットと弦楽器が「春のロンド」のテーマをやるところが終わった後、この演奏では
速度が一気に２倍になるのですが、そこから明らかに別テイクで音に明確な段つき感があります。
どうもこの演奏、ココが気になってしまって今ひとつノレませぬ。
インバルのDENONでの録音はマーラーでも明らかに編集だろ、こりゃ、っていう所があって
演奏そのものは(・∀・)ｲｲ!!だけに残念す。
0729名無しの笛の踊り
03/04/27 10:23ID:???いまのところ野平＆廻盤聴いてます。
0732名無しの笛の踊り
03/04/28 18:26ID:pHUdz7XA0733名無しの笛の踊り
03/04/28 18:37ID:???1幕がドビュッシーみたいな曲でビックリ。若いころってこんな感じの
ものも書いてたんだ、とおもって2幕になると火の鳥風になってかっこいい。
結構楽しめました。
この曲、録音が少ないそうですが他のはどうですか？
0734若い象
03/04/28 20:54ID:???楽しまれて良かったです。この曲お書きになっている通り１幕と２幕で音楽全然違いますね。
作曲年代がかなり離れていたと思います。
全曲は確かに録音少ないですね。私今手持ちがないっす。
恥ずかしいので逝ってきます。
0735名無しの笛の踊り
03/04/29 00:08ID:???0736名無しの笛の踊り
03/04/29 15:20ID:???0737名無しの笛の踊り
03/04/29 23:25ID:???0738名無しの笛の踊り
03/04/30 08:25ID:???0739名無しの笛の踊り
03/04/30 21:25ID:???0740名無しの笛の踊り
03/05/01 01:51ID:???0741名無しの笛の踊り
03/05/01 10:17ID:???0742名無しの笛の踊り
03/05/01 12:17ID:7gCo5+4I素晴らしい火の鳥に隠れがちだけど。
0743名無しの笛の踊り
03/05/01 17:07ID:???0745名無しの笛の踊り
03/05/02 19:51ID:DyVDRmMw0746名無しの笛の踊り
03/05/02 19:53ID:???0749名無しの笛の踊り
03/05/02 22:45ID:???お得感がある。
0753名無しの笛の踊り
03/05/03 15:15ID:???・・・なんで純1947年版ってほとんど演奏されないんだろ。
0754名無しの笛の踊り
03/05/03 22:26ID:???ペトルーシュカが短縮版だったので、大変もったいないのだ
が今日フランスソニーの6枚組みジサクジエン集買ってきた。
0755名無しの笛の踊り
03/05/03 23:27ID:???0756名無しの笛の踊り
03/05/03 23:27ID:???CD4の表面にミスで l'Oiseau de feu などと印刷してありま
した(本当はアポロなどが入っているのに)。
ライナーノートにもCD4にはアポロが入っていると書いてある
んだけど・・・・
お持ちの皆さん、どうでしたか？
0757名無しの笛の踊り
03/05/04 01:42ID:lE5vRtpUワシのもそうなっとる
0758名無しの笛の踊り
03/05/04 20:43ID:???まだあるかな？
0759若い象
03/05/05 13:12ID:???でも今度のアパートはスピーカーアウトで大音量は無理（つΑ｀）
イヤースピーカーが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
これから駅売り春祭聞いてみます。
0761名無しの笛の踊り
03/05/06 07:33ID:30mAiSos0762若い象
03/05/06 13:37ID:???カルロス・バンデル指揮フィルハーモニカ・スラボニカでした。
ペトルーシュカ、春の祭典と火の鳥の子守歌から終曲、が入っています。
火の鳥だけルドルフ・アルバート指揮チェントソリ管弦楽団す。
デジタル録音なかなか優秀です。内容は後ほど。
0763若い象
03/05/06 14:56ID:???ペトルーシュカと火の鳥は理屈抜きでよかったです。
ペトルーシュカは1947年版でした。
トランペットの音がまろやかって言うか全体にオケの音がまろやか。
この曲はちゃんと演奏できています(；・∀・)
なかなかほっこりしたペトルーシュカを聞かせていただきました。
火の鳥（ラストだけ）も同様に良かったです。
春の祭典はなかなか怪演でした。結構あちこちミスでまくります。
アルトフルートなんか一番の見せ場の春の兆しのソロをミスっています。
トランペット全然鳴っていません。完全に埋没しています。
でも弦楽器・打楽器、頑張っています。ホルンも結構頑張っています。
ノリとしてはモントゥーの演奏に近いかもしれませぬ。面白かったです。
0764名無しの笛の踊り
03/05/06 15:01ID:???ミスだらけでもパワーで突き進むのが好きなんだが、俺だけ？
0765若い象
03/05/06 15:25ID:???わたしも激しく同意です。
緊張感の余り奏者が失神しそうになっている精緻な演奏も両方好きですが、
とにかくサラッとやる気なくやられるのがこの曲では一番許せませぬ。
20年ほど前某国営放送局所属管弦楽団の演奏でブーイングした事あります（ｗ
0766名無しの笛の踊り
03/05/06 17:52ID:???ルドルフ・アルベール指揮チェント・ソリは、
クラブ・フランス・ドゥ・ディスク（現ﾑｼﾞﾃﾞｨｽｸ）
が原盤と思われ。もろに海賊だろうけどね。
0767名無しの笛の踊り
03/05/06 18:43ID:???のペトルーシュカをききますた。
ビンビンしていてかなり怪しい雰囲気です。
0768名無しの笛の踊り
03/05/06 23:54ID:???演奏だれだっけかな。
0769若い象
03/05/07 00:10ID:???>115に挙げた
New London Chamber Choir and Ensemble, James Wood指揮というのを
見つけました。ロシア民謡モノ、TS Eliot in Memoriam,
The dove descending breaks the air,等入り
ってやつですか？
0770名無しの笛の踊り
03/05/07 00:35ID:???0771名無しの笛の踊り
03/05/07 01:24ID:???やっぱコクトーのですか？
イゴールﾀｿに嫌われて無かった人の演奏で、セリフ有り盤を紹介頂きたいっす。
0772名無しの笛の踊り
03/05/07 01:28ID:???0773名無しの笛の踊り
03/05/07 01:57ID:???多分違います。とんでもなくすごいえんそうです。なんでもマックつかった
演奏と人間の生声との融合が凄まじい作品と化してます
今度しらべときますね。こんなに凄いケコーンは他にないでしょう。
0774名無しの笛の踊り
03/05/07 02:37ID:???うろ覚えではロシアのポクロフスキーとかいうアンサンブルだったかな？
誰かＣＤ持ってる人、若い象さんに教えてあげて。
ジャケットは不気味な仮面のようなイラストだったと思います。
0775名無しの笛の踊り
03/05/07 09:32ID:???期待には添えないと思うけど斉藤ネコほかによる日本語版はけっこういいよ。
マルケヴィッチのは確かにいいけどこういうのは気軽に聴ける日本語版がやっぱりいいです。
0777若い象
03/05/07 20:49ID:???むしろマジでやっているマルケヴィッチより好きだったりして。
>776さんの挙げているデュトワは併録の狐も怪しげな名演です。
演奏や歌が下手なんじゃなくてなんか妙にエキゾチックす。
斉藤ネコ盤も主人公の兵士はちょっと真面目すぎますが、
（もうちょっとデュトワ盤みたいにうらぶれていて欲しいっす。）
デーモン閣下の怪演が最高＆演奏も実にノリのいい(・∀・)ｲｲ!!演奏です。
気に入らないのは悪魔の凱旋行進曲で科白入れすぎな点だけっす。
あそこは何も言わない方が凄みがあります。
0778名無しの笛の踊り
03/05/08 00:27ID:???0779名無しの笛の踊り
03/05/08 02:16ID:???ありがとう！ 探してみます！
素人なんで、今後も名無しだけどよろしく！
ついでに、ヤルヴィの新盤？のペトルーシュカ、
グッドジャケデザインに騙されて買うんじゃなかったよ！
0780名無しの笛の踊り
03/05/08 13:14ID:???0781名無しの笛の踊り
03/05/08 13:50ID:???ttp://www.warnermusic.co.jp/classic/new_rec/200302/0302c.html#06
0782名無しの笛の踊り
03/05/08 15:56ID:???0785若い象
03/05/09 00:05ID:???いや、エラートにブーレーズの兵士があるのに、わざわざカップリングを
デュトワにしてるって言うのはエラートの評価が余り高くなかったのかな、と思いまして。
長い事ディスコンになっていましたし。
私はブーレーズ好きですし、どういう基準で評価しているのかは解りませんが。
0786名無しの笛の踊り
03/05/09 00:06ID:???0788名無しの笛の踊り
03/05/09 06:58ID:???0789名無しの笛の踊り
03/05/09 12:49ID:kuuGZZxVデュトワの他にいたっけ？
っていうかフランス系指揮者自体が思い浮かばない.
0790名無しの笛の踊り
03/05/09 15:55ID:???0793名無しの笛の踊り
03/05/09 23:26ID:???0794名無しの笛の踊り
03/05/10 00:18ID:???ハルサイよかーたよ。
あんまり録音ないすね、この人。
0795名無しの笛の踊り
03/05/10 00:57ID:???火の鳥良かったので吊りたいが、青裏だけかな？
>794
録音なくてもいい人いますからもったいないですね。
1985年にFMで聞いたベルンハルト・クレー指揮南西ドイツ響のペトルーシュカ最高でした。
0796若い象
03/05/10 15:46ID:???春の祭典は何故か序曲だけ書いてある( ﾟーﾟ)
まだ開けてませぬ。
0797名無しの笛の踊り
03/05/11 00:41ID:???500円だったんで、まぁ期待はしないで買ったんですけど
なかなかイイでした！
前半は、序章フェルマータ短くてビク－リ。誘拐のピッコロビク－リ。
後半は、マゼ－ルか！？とビク－リしますた。
0798若い象
03/05/11 00:51ID:???NAXOSとは違う演奏ですか？
わたしNAXOS盤は妙にマターリとしていて好きです。
ダイソー100円ショップCDのストラヴィンスキー、怪しいです。
いや、演奏自体はまともなんですが、春の祭典は本当に序曲だけだし、
火の鳥は１９１０年版の全曲演奏から適当にぶった切ってきてある。
繋がりの所でなんとなく次のトラックに行くという怪演じゃなくて怪編集。
最後も子守歌で終了。
指揮者もオケも書いていないのですが、演奏＆録音は至極真っ当ないいものなので
全曲聞きたいなぁ。そのうち出るのかなぁ。
0799名無しの笛の踊り
03/05/11 00:59ID:???ちょっと今わからないんでわかったらレスしまつね。
それの可能性が高いですが…
序章だけってのもすごいですね（ｗ
さすがダイソーだ
0800名無しの笛の踊り
03/05/11 19:05ID:???クリーブランドに比べると後に出たバイエルンの裏青は大分早いペースに戻っていますね。
スローモー11連打自体は作者のモスクワでの自作自演がオリジナルでしたっけ？
0801名無しの笛の踊り
03/05/11 19:10ID:???このCD他にも兵士の物語組曲のピアノ、クラリネット、ヴァイオリン
の三重奏版も入ってて結構好きです。
0802名無しの笛の踊り
03/05/11 20:54ID:???みんなで聴きに行こうよ♪
0805名無しの笛の踊り
03/05/12 02:57ID:???「ノクトーン」とかいう奴だったかな？
80年頭頃のライブ盤のオープニングがハルサイの生贄
（テープ）でやってます。
だからどうだって事もない話ですが。
イスラエルという曲に繋がってフェードアウトして逝
くので、バーンスタインの演奏だったかも知れません。
0806名無しの笛の踊り
03/05/12 14:23ID:???またーりしてて良いんじゃないの・・・
0807名無しの笛の踊り
03/05/12 17:50ID:30221Vam僕もそれ持ってます。
でも兵士の物語の三重奏版やイタリア組曲(プルチネルラ)は、
原曲の良さを切り出せてない感じがして、ちょっと不満・・・。
比較しなければ魅力的な小品なのかもしれないし、機会作品(というか機会編曲)なのだから
もっと寛容な受け止め方をする必要があるのかもしれませんが。
0808名無しの笛の踊り
03/05/12 21:38ID:DErsWvEX東京交響楽団 第503回サントリーホール定期演奏会
2003年5月17日(土) 6：00p.m.
指揮・秋山和慶
ピアノ・小山実稚恵
ストラヴィンスキー：バレエ音楽「カルタ遊び」
ストラヴィンスキー：ピアノと管弦楽のためのカプリッチョ
ストラヴィンスキー：バレエ組曲「プルチネッラ」
「カルタ遊び」はロッシーニの「セビリアの理髪師」やJ.シュトラウスのワルツの
旋律がパロディ的に使われるユーモラスな曲。幅広いレパートリーを持つ小山実稚恵に
とっても初めての挑戦となる「カプリッチョ」はストラヴィンスキーの2曲目のピアノ協奏曲
として書かれ、急-緩-急の三楽章からなる古典的なスタイルをもった作品です。
そしてペルゴレージのチェンバロ曲を素材にした「プルチネッラ」で締めくくる
新古典主義時代を代表する3作品を集めたプログラム。
《 チケット 》
S\7,000 A\6,000 B\5,000 C\4,000 (学)C\3,000 P\2,000
0809名無しの笛の踊り
03/05/12 21:39ID:DErsWvEXどなたかレクチャーを
0810名無しの笛の踊り
03/05/12 21:44ID:???0812名無しの笛の踊り
03/05/12 21:53ID:???妙なヲタ化にならずで。質問の返事もわかりやすいし。
俺も職場で音量上げて「プルチネッラ」 聴いてましたよ。
17日は行きたいけど、残念行けないわん。
30日の新日ペトは行く予定です。
0813名無しの笛の踊り
03/05/12 21:54ID:DErsWvEX最近全然聞いてなかったんですが、一昨日友人宅でポーカーをしようと
トランプを切っていて思い出しました。
それからシ♭鳴りっぱなしです。
プルチネルラはヴァイオリンを習っている頃「イタリア組曲」をやりました。
でも807さんのおっしゃるとおり原曲の雰囲気はだいぶ消されてますよねー。
もっとカラっと陽気に弾いていたなぁ‥
土曜日午後６時にサントリーホールで！
0815797
03/05/13 15:06ID:???今んとここのハルサイ聴きまくりしてます。
0817名無しの笛の踊り
03/05/14 01:01ID:???NAXOSのラーバリさんの演奏って「乙女たちの踊り」の前半もなんか妙にマターリした
感じじゃなかったですか？後カルタ遊びは普通だった気が。
0818名無しの笛の踊り
03/05/14 04:57ID:???ボストリッジに萌え。
0820ゲソちゃんを想う会
03/05/14 17:55ID:???http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
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http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
み ん な で ゲ ソ 板 を 盛 り 上 げ よ う ！ ！ ！ ！
0821名無しの笛の踊り
03/05/14 20:56ID:???中々良いぞ
alun francis 指揮
0822若い象
03/05/14 22:38ID:???ストラヴィンスキーに限らず、マイナー指揮者の掘り出し物って結構ありますよ。
でもストラヴィンスキーの場合は特に多い気もします。
編成がでかかったり特殊だったり演奏会数少なめだったり難しかったりで、
やる人は思い入れと気合いが入っている事が多い印象です。
0824名無しの笛の踊り
03/05/15 22:37ID:???妖精の口づけはムラヴィンスキーがお気に入り。
われながらなんか間違えている気もする。
0825名無しの笛の踊り
03/05/16 00:04ID:???0826名無しの笛の踊り
03/05/16 00:06ID:???終わったな。ここも。
0831名無しの笛の踊り
03/05/16 08:22ID:???ニューフィルハーモニアとの「火の鳥」（1947年版）の自演指揮は
ストラヴィンスキー好きの方には是非見ていただきたい記録です。
たしか67年だから映像も鮮明だし、結構ずーっと指揮ばかり写して
いるので、作曲者の指揮ぶりは充分に堪能できることでしょう。
「粕ちぇいの凶悪な踊り」のシロフォンやトロンボーンのソロも
しっかり撮られています。
0833名無しの笛の踊り
03/05/17 03:07ID:???‘色彩’をこういう解釈できますかって。（W
11/13 日のヤルヴィ＆シンシナティ／火の鳥（ver1919）
これは行こう。
0834名無しの笛の踊り
03/05/17 22:58ID:???0835名無しの笛の踊り
03/05/18 00:44ID:???デュトワのプルチネルラ全曲
ゲルギエフのペトルーシュカ
メッツマッヒャーのはるさい
あたりを。
0836名無しの笛の踊り
03/05/18 00:45ID:???0837名無しの笛の踊り
03/05/18 14:03ID:UEiweSov0838名無しの笛の踊り
03/05/18 21:33ID:???春の祭典でサロネン以上に快速なのってありますか。
0839名無しの笛の踊り
03/05/18 22:35ID:???いけにえ踊りはオザワシカゴのほうが早いし。
祖先呼び出しはブーレーズのほうが早いし。
0840名無しの笛の踊り
03/05/19 02:43ID:???－ チリンギリアン弦楽四重奏団演奏会 －
「弦楽四重奏曲 変ホ長調 作品７１－３」 ハイドン作曲
「弦楽四重奏のための三つの小品」 ストラヴィンスキー作曲
「弦楽四重奏のためのコンチェルティーノ」
ストラヴィンスキー作曲
「弦楽四重奏曲 嬰ハ短調 作品１３１」 ベートーベン作曲
「“弦楽四重奏曲 ニ短調 Ｋ．４２１”から メヌエット」
モーツァルト作曲
（演奏）チリンギリアン弦楽四重奏団
～東京・カザルスホールで収録～
３つの小品って好きなんだよな。昔ボロディンSQのLPでよく聴いた。
0841名無しの笛の踊り
03/05/19 02:45ID:???基本的にスピーディーで軽快な演奏が好きだけど、あれは早いにも程がある。
全て所持してる訳ではないが他の曲は文句無しなんだけど。
0842名無しの笛の踊り
03/05/19 02:47ID:???ゲルギエフの春祭のリハ風景やるって話だたね
0843名無しの笛の踊り
03/05/19 11:04ID:CopKMAK80844名無しの笛の踊り
03/05/19 12:04ID:???年号間違いｽﾏｿ。45年版ですた。
マルケヴィッチは「詩編交響曲」を振った演奏が収録されています。
これももちろん見もの。
0846名無しの笛の踊り
03/05/19 20:37ID:???ミネアポリス管だったかな。
0847若い象
03/05/19 21:11ID:???おぉ。マルケヴィッチ良さそうですね。
>>846
確認しますた。合計29分46秒で30分斬っています。
でもこっちはやたらに泥臭くて燃え上がる演奏なのでサロネンとは全く違った印象ですね。
わたしはどっちも好きですが。
分かりやすいところで言うと、乙女たちの踊り、のラストはサロネンはトランペットがもの凄く軽快に
まとめるのに対して、ドラティ旧盤はバストロチューバ吼えまくってリズムで聞かせる感じです。
ドラティのデトロイトとの新盤はまた逆に洗練された演奏だけに興味深いっす。
0848842
03/05/19 23:11ID:???春祭は明日のようです
BS2で午前10:00からでつ
0850名無しの笛の踊り
03/05/20 14:58ID:gzMugZvD0851名無しの笛の踊り
03/05/20 15:10ID:???どうしてアマゾンのCDは同じ録音で新品なのに
値段が違うのがあるんですか？
誰かお願いしますｍ（｜）ｍ
0852842
03/05/20 16:17ID:???ちゃっちゃっと再(?)放送して欲しいところ
0853名無しの笛の踊り
03/05/20 18:50ID:4Crgkg3A0854名無しの笛の踊り
03/05/20 23:14ID:???6/1だってさ
http://www.cso.org/sat_performdetail.taf?eventid=5104
0856あい
03/05/21 00:22ID:kSRp0dpzオマンコを見たい人は画像をクリックして下さい
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ ／￣￣￣￣
ノ σ ヽ 尿道
／ / ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣ ￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html
0857名無しの笛の踊り
03/05/21 10:57ID:???みなさん、詩篇は誰のが良いでつか？
わたすはロジェベン＆ソビエトラジオテレビしか持ってないので
0858名無しの笛の踊り
03/05/21 12:40ID:b7OSks3e0862名無しの笛の踊り
03/05/21 23:39ID:???具体的にはどういうふうにいいんでしょう＞合唱
>>857
私の手持ちは３種しかない（バーンスタイン／ロンドン響、エーリング／
スウェーデン放送響、そして最近のブーレーズ／BPｈ）のですが、久々に
まとめて聴いてみました。どれも一長一短ありますが、トータルでは
エーリングのものが好み、かな。残響多めの録音なのでアタックの鋭さが
やや損なわれていますが、楽器や声のブレンド具合が美しく、第三楽章は
特に陶然とします。バーンスタイン盤は、ちょっと雑に聞こえるところもありま
すが、迫真性（？）は一番。第二楽章後半、練習番号12からは、何だか
凄いことになってます。ブーレーズは、オケが上手いとは思うけど、何の
感動もありません。
ところで、ブーレーズ盤、第一楽章の練習番号9のアタマ、ディスクで言うと
トラック2の1'28のところ、編集ミスか何かでしょうか。
0863名無しの笛の踊り
03/05/22 02:42ID:???全くと言っていい程““話が噛み合ってないよね””
武満さんはストラヴィンスキーとの実体験話しをするものだから、
ストラヴィンスキーと一度も面識のない若いサロネンはブリブリ
してアカデミックな切り口で誤魔化そうとしてる様に読めるです。
武満さん自身自慢気に話してる様には読めないけど、ちょっと
サロネンがイタい香具師に読めて仕方ないです。
0864山崎渉
03/05/22 04:11ID:???0866名無しの笛の踊り
03/05/23 20:27ID:???0867若い象
03/05/23 21:25ID:???ちょっと不明瞭な録音もあって音が非常に溶け合って聞こえるんですよ＞シャイー
レニーのドライで砂漠っぽい音も好きですが。
>866
自作自演忘れちゃいけなかったですね。
ちょっとシャキシャキした感じでｶｸｶｸしていてモダンどす。
0868名無しの笛の踊り
03/05/24 17:01ID:???そんなに話すべきことあるのかねぇ。
0869名無しの笛の踊り
03/05/24 17:03ID:???0870匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 18:29ID:???ブーレーズのハルサイ(1969)について、
クレームを送ってみました。
さて、どうなることやら。
とりあえず、進行状況でも書き込みましょうか？
0872名無しの笛の踊り
03/05/24 18:53ID:???新日本フィルのストラヴィンスキー「ペトルーシカ」聞きにいく価値あり？
0873名無しの笛の踊り
03/05/24 18:54ID:???0874名無しの笛の踊り
03/05/24 18:55ID:???0875匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 18:55ID:???今日、ツタヤでブーレーズの春の祭典(1969版)を買って、
喜び勇んでPCで聞こうとしたら、
トラック表示が、
「小澤征爾指揮シカゴ交響楽団」
とかって出てきました。
とりあえず、SonyCLASSICALにクレーム出しておきました。
0876匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 18:56ID:???とかって出るはずなんですが･･･
ついでに言うと、CDの盤面にもブーレーズって書いてあります。
オザワなんて書いてありません。
0878匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 19:06ID:???小澤のCDを持っていないのでわかりませんが、
オザワは嫌いなので、クレーム発射をしました。
CDに問題があることには変わりありませんし･･･。ね。
0879匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 19:09ID:???WindowsMediaPlayerで再生すれば見れるはずです。
ついでに、CDの発行は2000/11/1らしいです。
1989/10/21の再版みたいです。
0880名無しの笛の踊り
03/05/24 20:16ID:???面倒だから自分で修正してるけど。
0881名無しの笛の踊り
03/05/24 20:19ID:pVR5FE75ユーザーからのフィードバックなんだからソニーに文句言うのは筋違いでなくて？
リアルプレイヤーとかでも｢小澤/シカゴ｣って出る？
0882名無しの笛の踊り
03/05/24 20:36ID:???鬼の首でも取ったかのように
はしゃいで書き込んじゃってる
痛い870がいるスレはここですか？
0884名無しの笛の踊り
03/05/24 21:15ID:???WMPの仕組みはご存知？
そもそもソニーに小澤のハルサイなんてありましたっけ？
誰の演奏なのか疑問だなんていったら、
全ての録音を疑わなければなりませんが？
まあ中身が違っていれば大事件には違いありませんが、
今までそんな話し聞いたことありませんし。
ブーレーズのハルサイなら誰か気付くと思いませんか？
0885名無しの笛の踊り
03/05/24 21:23ID:???0886匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/24 21:46ID:???どうやら、同じ人が数人いたらしく、
極々一部でそのような現象が見られ、初期の刷盤ミスであろうとのことです。
とりあえず、現品を送ってくれって言われたので、
来週の月曜にでも郵便局へ持っていこうと思います。
>>881
WMPとKbmとReal、それからWinAmpでも試したので間違いはありません。
･･･多分ですけど。
>>882
やっぱそうなのかな･･･？
>>884
ソニーは、小澤のハルサイ出していなかったと思います。。。
0887名無しの笛の踊り
03/05/24 23:28ID:???刷盤ミスってどういう事なんでしょうか？
１．入っている演奏そのものが別物？
２．曲データの所だけ間違い？
うーん。教えて下され。
0888.
03/05/25 06:29ID:???実はソニーとフィリップスのディスクを作ってる工場は同じで手違いからブーレーズ旧盤の再出は全て中身小澤盤。
あまりの事にソニーは事を表ざたに出来ないが、相変わらずブーレーズのハルサイは旧盤萬セー野郎が後を絶たない。
ってことだったらオモロイナー
0889名無しの笛の踊り
03/05/25 09:33ID:???0890匿名希望 ◆QKNaD36iCA
03/05/25 19:47ID:???ンニーの方の言葉を要約すれば、
「ブーレーズって記述するはずだったんだが、
何の間違いか知らんが、小澤って書いてしまい、
気づかずに出荷してしまった。
中身はブーレーズのものであり、その点は心配はない。
初期の不良品なので、
送ってくれさえすれば、良品と交換します。」
ってかんじの事です。
この手のミス盤をオークションにだしてウハウハみたいなことは、
特に考えていないので、明日、郵便局に持っていこうと思います。
>>888さんの展開を期待していた方には
申し訳ありませんが、ここで終わりです。
では、名無しに戻ります。
0892名無しの笛の踊り
03/05/25 21:18ID:???ブーレーズのハルサイ旧盤はどうやって手に入れるのですか？
誰か教えてくださいまし
0899名無しの笛の踊り
03/05/26 02:51ID:???バーンスタイン／イスラエルフィルのユダヤ勢がライヴな事も
あって最強に下品で宜しい。
ゲルギーのは上品すぎるので聴いてて萌ない。
0900若い象
03/05/26 23:30ID:???良いですよね。乾いた響きが野生を呼び覚ます感じで。
レニー・イスラエルは火の鳥組曲も熱々で良いす。
倫敦は妙に録音マターリしていてどっちかというと怪演と言う感じですが、これもこれで良いですね。
一番解りやすいのはNYPの旧録かも（ｗ
実際に聞いた人に昔話聞きましたが、観客大興奮だったそうです。
0901名無しの笛の踊り
03/05/26 23:35ID:???0902若い象
03/05/27 00:03ID:???後100ですね。
>898青裏なら石○か通販ですね。
悪魔がなくなっちゃたのが痛い（つΑ｀）
0904名無しの笛の踊り
03/05/27 01:42ID:???マゼールのペトルーシュカ旧盤の話題は既出でしたでしょうか？
独特のテンポ設定や、緻密なバランス、大胆な音楽作りで
非常に気に入っているのですが。
0905名無しの笛の踊り
03/05/27 03:10ID:???ペトこそが、女子供すっこんでろ狂気曲だ。
逆にペトしか出さん香具師も信じない。（ってか、いる？）
0906名無しの笛の踊り
03/05/27 03:43ID:???0907若い象
03/05/27 10:24ID:???マゼールはどれ聞いても結構面白いですよね。
わたしは新盤もカナーリ好きです。
鶯とかディベルティメント、プルチネルラや狐を振ってくれないかなぁ。
ディベルティメントなんてとても邪悪な仕上がりになりそう。
>905
同意なんですが、結構一般受けもいいっすよね＞ペト
0908名無しの笛の踊り
03/05/27 17:46ID:???四手ピアノ版を併せたドーヴァースコアがセールコーナーで
安く出てたので買ってきますた。
元が＄9.95のところ、￥900で買えたのでラッキーと思って
ますが、ネットだともっと安く買えますか？
0909名無しの笛の踊り
03/05/27 22:57ID:???「料理女マヴラ」てのをやるみたいだよ。
一緒にやるのがモーツァルト１２歳のときの作品、
歌劇「バスティアンとバスティエンヌ」だと。
どちらも、タイトルを聞いたことすらねーんだけど。ｗ
0910名無しの笛の踊り
03/05/27 23:26ID:???こないだの日曜にＴＯＥＩＣ初めて受けましたが
リスニングの成績は酷いと思われます(泣
2-3年以内に、レイクス・プログレスの歌詞を
全て聴き取れるように頑張りたいと思います。
最近気付いたんですが終曲とてもカッコイイですね。
0911若い象
03/05/27 23:49ID:???まじでマヴラ全曲やるんですか？
是非行きたいです。
万難を排して逝かなければ。
マヴラはマイナーですけど、結構聞きやすくて面白いですよ。
ノリとしては結婚とか狐に近いかな？
手に入れやすいのはアンセルメのボックスかなぁ。
とは言ってもそれぞれ違うのがストラヴィンスキーですが(；・∀・)
0913名無しの笛の踊り
03/05/27 23:58ID:???ネットは知らんが、目の前にあったら買ってしまうかな。
ホントに欲しいものなら時間かけても探すけど、買うつもりも
ないのに、ひょいと目に飛び込んできたのも、一期一会
アイフルＣＭのチワワ萌え
0915山崎渉
03/05/28 12:24ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0916名無しの笛の踊り
03/05/28 23:09ID:???0917名無しの笛の踊り
03/05/29 00:53ID:???0918名無しの笛の踊り
03/05/29 03:26ID:???日本初公演らιぃラフマPコン４は欠片も予習せずに逝きます（藁
0920名無しの笛の踊り
03/05/29 10:07ID:???とりあえず、現時点で判明している情報だけ打ち込んどきます。
ロシア国立ペルミ歌劇場の芸術監督をつとめ、
ポクロフスキーの次世代を担う演出家ミトロファーノフが
モーツァルトのオペラを上演するために創設
モスクワ・アマデウス歌劇場
モーツァルト１２歳のときの傑作
歌劇『バスティアンとバスティエンヌ』
ストラヴィンスキーの喜劇
歌劇『料理女マヴラ』
ジュネーブ・グランド・シアターで活躍するロマノフ
フェドセーエフ指揮のモスクワ放送交響楽団の
ソリストをつとめたメードヴィチなどが来日。
『バスティアンとバスティエンヌ』
バスティアン：ワレーリー・イスリャイキン/バスティエンヌ：リュドミラ・ヴェレスコーワ
魔法使いコラ：グレコーリー・メードヴィチ
『料理女マヴラ』
マヴラ、軽騎兵：ウラジーミル・ロマノフ/母親：ガリーナ・ロマノワ
バラーシャ：オリガ・ボルゾーワ/隣人：セルゲイ・マルキン
演出：オレク・ミトローノフ
（ピアノ・弦楽四重奏団による室内楽版）
「マヴラ」はロシア語上演・字幕付き、「バスティアンとバスティエンヌ」はドイツ語上映（台詞ロシア語）
１１月１日（土）午後６時３０分開演
武蔵野市民文化会館 小ホール
全席指定５０００円
６月７日（土）電話予約開始
0922名無しの笛の踊り
03/05/30 00:36ID:???0924名無しの笛の踊り
03/05/31 18:11ID:???0925とりあえず
03/05/31 19:13ID:???0926名無しの笛の踊り
03/05/31 21:21ID:???ピアノがど真ん中とか、小太鼓奏者が始めは音を曇らせる為に隠れていた
のか、上手から途中ノコノコ入場するってのは、オリジナル番のオケのや
りかたなの？
あと、痛恨のファゴット（藁 どんまいです。
0927名無しの笛の踊り
03/05/31 21:34ID:???0929名無しの笛の踊り
03/06/01 10:29ID:???ミョンフン指揮、東京フィルのハルサイ やります
0930名無しの笛の踊り
03/06/01 14:19ID:???F M 聴 き ま し ょ ぅ
0931名無しの笛の踊り
03/06/01 14:50ID:???ブーレーズ／クリーブランドを聴いていたが速攻乗り換えるぜ！
0932名無しの笛の踊り
03/06/01 15:29ID:???0933名無しの笛の踊り
03/06/01 18:19ID:???ハルサイ、生でまた聞きたいのう････予定ない？
0934名無しの笛の踊り
03/06/01 18:25ID:???0935若い象
03/06/01 21:48ID:???ちゃいます。
>927
いいですよね。私はシャイー盤に入っているペイさんが好きです。
ストさんも大好きですが。
とはいえ、この曲入っていたらもうそれだけでよだれジュルジュルでし。
0937名無しの笛の踊り
03/06/02 20:28ID:???7/6 サントリー
都響
0938名無しの笛の踊り
03/06/02 20:28ID:vVwaf6v0↓
http://www.dvd-yuis.com/
0940名無しの笛の踊り
03/06/03 00:38ID:???オホホホホ
0941名無しの笛の踊り
03/06/03 01:37ID:???まぁ今まで400ぐらいで落ちていた作曲家のスレでもうすぐ1000が見えるところまで
引っ張ってますからね。濃かったり薄かったり色々あるのはそういう物かと。
0942名無しの笛の踊り
03/06/03 06:33ID:???結構、良い情報の交流が・・・ねぇ
0944まったくもう！
03/06/03 21:05ID:???0945名無しの笛の踊り
03/06/03 21:18ID:???フィナーレのグリッサンドがやみつきだわ。
0946名無しの笛の踊り
03/06/03 21:19ID:???ブーレーズ／NYP
アンセルメ／OSR
自作自演／コロンビア響
とりあえずこれだけ、どれもハズレ無いと思う
0947名無しの笛の踊り
03/06/03 21:26ID:???自作自演・コロンビア
MTT・サンフランシスコ
デュトワ・モントリオール
ドラティ・デトロイト
ブーレーズ・NYP
0948名無しの笛の踊り
03/06/04 19:27ID:???小澤/パリ管
自作自演/コロンビア
あと２つ思いつかん・・・
0949629
03/06/04 20:43ID:???アンセルメ／OSR
自作自演／コロンビア
小澤／パリ管
マゼール／ORTF
ブーレーズ／NYP
次点が小澤／BSOとアンセルメ／NPO
特別編として組曲版で全曲版のスコアを使っているモントゥー／PCO
0950名無しの笛の踊り
03/06/04 21:04ID:???自作自演・コロンビア
ブーレーズ・NYPO
アンセルメ・OSR
はもう「当確」って感じですね。
他も第一級以上の名演ですね。
組曲の方が実は変態演奏多い気がしてきた。
とくに1919年版、オーマンディPOとかバーンスタイン・NYPOなんかはジャズ風味を誇張した
ノリノリ演奏ですし、チェリビダッケだのテンシュテットだの面白演奏にも事欠かないので。
最近聞いたプレートルも良かったです。
0951名無しの笛の踊り
03/06/04 21:14ID:???｢ さ す が ス ト コ 爺 (w ｣って感じで
0952332
03/06/04 21:37ID:???MTT／SFS
ドラティ／LSO
デュトワ／OSM
アンセルメ／OSRはオリジナルマスターで聞いてみないとなんとも…。
小澤は2種類とも未視聴。パリ管のがart化されたから聞いてみようかな？
番外編は、シャイーの1945年版と、
ブーレーズ／LSOの昨年のライヴ(残念ながら生は
聞けなかったけど、エアチェックはしてるので。それ
にしてもアンコールの花火が凄すぎ)。
ところで、チェリの1923年版ってなに？
0954まったくもう！
03/06/04 22:37ID:???0955名無しの笛の踊り
03/06/04 23:08ID:???ゲルギーは裏青のヴィーンフィルの方が好きです。
この人の春祭はなんかあざといから苦手なんですが、
火の鳥は正攻法で良いでし。
0956名無しの笛の踊り
03/06/04 23:44ID:???0957名無しの笛の踊り
03/06/05 00:41ID:???0960若い象
03/06/05 21:00ID:???うーん。ペトって選択ムズイですね。どれも良く聞こえてしまうだけに。
ドラティ・デトロイト
インバル・フランクフルト
サロネン・フィルハーモニア
ブーレーズ・クリーブランド
スクロヴァチェフスキー・ミネソタ
ムーティ・フィラデルフィア
かなぁ。1枚はみ出しました（ｗ
0961名無しの笛の踊り
03/06/05 21:28ID:???0962629
03/06/05 21:44ID:???モントゥーの２種
ブーレーズの２種
アンセルメ／OSR
次点：小澤／BSO、アバド／LSO
やはり1947年版より1911年版のほうがいいですね・・・
0963名無しの笛の踊り
03/06/05 22:36ID:???0964若い象
03/06/05 23:04ID:???オーケストレーションかなり違うのですが、一々挙げていくと凄くなりますので、
全体的な印象で言いますと1910年版はいかにもロシアらしい先人への繋がりを
感じさせられるホッコりした柔らかめの響きなのに対し、1947年版はいかにも
第２次大戦の後らしいメカニカルでシャープでシャキシャキした響きになっております。
1910年版は自由な発想に任されていてあまり表情記号が書き込まれていませんが、
1947年版は実に細かく書き込まれております。
リムスキーコルサコフの衣鉢を継いだバレエ＝リュスの作品としては1910年版が、
複調等々現代への扉を開いた作品としては1947年版が相応しいかと。
私は柔和な顔の中に現代性を仕込んだ1910年版の方が好きです。
0965＞若い象他祖
03/06/05 23:26ID:???0966332
03/06/06 01:09ID:???1911年版ですね。
>>963
残念ながら両版ともスコアを持っていないのでアレなんですが、
聴感上で最も顕著なのは第4場の｢熊を連れた農夫｣の冒頭で
しょうか。1911はトランペットのフラッターであるのに対し、1947
は金管が刻みで受け渡していきます。
場面転換でのスネアドラムの有り／無しは1911･1947は関係な
かった気がします。
いずれにせよ火の鳥ほどは聴感上の違いは大きくないと思います。
聞き栄えがする曲なので未だに駄演にはお目にかかったことが
無いけど…
サロネン／PO
モントゥー／BSO
シャイー／RCOA
火の鳥の時と面子が似通ってるのでこのくらいにしておこう。
で、次は春祭ってのもベタだから、プルチネルラのベスト３は？
0967名無しの笛の踊り
03/06/06 01:15ID:???0969名無しの笛の踊り
03/06/06 01:49ID:???自作自演が好きだけど・・・
0970名無しの笛の踊り
03/06/06 01:51ID:???0971名無しの笛の踊り
03/06/06 02:11ID:???0972名無しの笛の踊り
03/06/06 19:53ID:???（何年か前にバレエ・リュス展で購入）
あれはDVD化されているのだろうか。
0973名無しの笛の踊り
03/06/06 20:52ID:???踊りの方でも群舞と超絶ソロのコンビネーション、多分バレエ芸術の到達点だと思います。
ペトルーシュカは他と違って原典に近い形の振り付け・衣装で上演される事多いですから
上演してさえくれれば楽しみですね。
また見たいなぁ。
0974名無しの笛の踊り
03/06/07 01:40ID:???シャイー
ホグウッド
アバド
ブーレーズ
あたりが好きだなぁ。
組曲は上に上がっている他はオルフェウス管弦楽団とかバーンスタインとか。
ところでこの曲、改訂版と原典版の違いってどれくらいあるの？
不勉強ですまぬ。
0975名無しの笛の踊り
03/06/07 09:15ID:???開幕前の緞帳の絵は何か意味があるのでしょうか？
本編と関係のないグロテスクなものだったように記憶していますけど
0977名無しの笛の踊り
03/06/07 15:38ID:???0978名無しの笛の踊り
03/06/07 22:53ID:/gVnwLih出ているが見た方いますか？
0979名無しの笛の踊り
03/06/07 22:54ID:???0980名無しの笛の踊り
03/06/08 01:06ID:???予想以上にいいものだった。
「はぁ？ストラヴィンスキー？あぁ、あのキチガイね。」
なんて思ってた漏れが恥ずかしい。
すみません。ストラヴィンスキー様!!
0981名無しの笛の踊り
03/06/08 01:28ID:???0982名無しの笛の踊り
03/06/08 03:56ID:???そろそろ目標達成しそうだし。
0983若い象
03/06/08 19:02ID:???オーノー。やってなかった。
月曜日は身動き取れないので火曜日取れるかなぁ。
>982
皆様感謝です。お陰様で1000はほぼ確実なところまで参りました。
次スレ良いスレタイ案などありましたら＆私以外の方でも。
0984名無しの笛の踊り
03/06/08 19:13ID:???0985名無しの笛の踊り
03/06/08 19:18ID:???0986典型的テンプレ屋
03/06/08 19:51ID:???イーゴリ・ストラヴィンスキー [Igor Stravinsky] 生没年 1882-1971
ロシアはオラニェンバウムに生まれた20世紀を代表する作曲家のひとり。
第一次大戦以前には、ロシア・バレエ団を主宰していたディアギレフと組み、
歴史に残る騒動を引き起こした「春の祭典」や「ペトルーシュカ」など、反近代的なエネルギッシュな作風を示したが、
以後は新古典主義、ジャズ、十二音技法などさまざまなスタイルの音楽を書き続けた。
１９５９年には日本に演奏旅行に来て、武満徹らと懇談もしています。
前スレ
ストラヴィンスキー総合で1000を目指すスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040657012/
関連スレ
ストラヴィンスキーは基地外か？
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10090/1009073197.html
春の祭典
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033242908/l50
ガハハ☆祝☆ストラヴィンスキー 没後３０年
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993114817.html
ストラヴィンスキー３大舞踏曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10152/1015238139.html
0987典型的テンプレ屋
03/06/08 19:51ID:???0988名無しの笛の踊り
03/06/08 20:27ID:???0989名無しの笛の踊り
03/06/08 20:59ID:???2枚組みを1000円ほどでゲットできました。
デュトアの狐は確かに凄い。
0990名無しの笛の踊り
03/06/08 21:00ID:???「春の祭典」スレはHTML化されてるね。
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10332/1033242908.html
0991名無しの笛の踊り
03/06/08 21:15ID:MahmHefUよろしくオヌガイします！！
0992名無しの笛の踊り
03/06/08 22:34ID:???0993名無しの笛の踊り
03/06/08 23:39ID:???0994名無しの笛の踊り
03/06/09 00:53ID:???0995名無しの笛の踊り
03/06/09 00:54ID:???0996名無しの笛の踊り
03/06/09 00:57ID:???0997名無しの笛の踊り
03/06/09 01:06ID:???0998名無しの笛の踊り
03/06/09 01:10ID:???0999名無しの笛の踊り
03/06/09 01:10ID:???1000名無しの笛の踊り
03/06/09 01:11ID:???ｹｺｰﾝ
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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