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札響・スポンサー支援打ち切りで最悪　解散か

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0001名無しの笛の踊り02/12/17 18:06ID:???
札幌交響楽団の有力支援企業である、北海道新聞社が支援を打ち切る模様。

支援打ち切りの表向きの理由は、購読者数の著しい減少と北海道経済の停滞。
億単位の支援をしていた企業だけに、スポンサーが見つからなければ最悪は、
解散しかないのでは。

現在、北海道の各自治体に援助を要請しているが、全く成果が出ていない。
0002名無しの笛の踊り02/12/17 18:10ID:???
ソースは？
0003コンサドーレ02/12/17 18:10ID:???
コンサドーレ
0004名無しの笛の踊り02/12/17 18:36ID:???
ソースは？
0005名無しの笛の踊り02/12/17 18:40ID:aHY0kRYL
-------変態・ＭＴＴどこでも-------

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0006名無しの笛の踊り02/12/17 18:42ID:???
これまた高本の仕業です。懲りないねえ、この親爺は。
0007名無しの笛の踊り02/12/17 18:42ID:???
これか？

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=札幌交響楽団&dd=20021213&kiji=0046.200212122035
0008名無しの笛の踊り02/12/17 18:45ID:???
ネタじゃないって。
0009名無しの笛の踊り02/12/19 10:53ID:???
ageときます
0010名無しの笛の踊り02/12/19 18:32ID:???
オーケストラってつぶれる事ってあるんですかね？
0011名無しの笛の踊り02/12/20 00:18ID:???
つぶれるかなぁ。
昔の日フィルのように、草の根運動で生き残ってもらいたいもんだが。
0012名無しの笛の踊り02/12/20 00:24ID:???
それよりこのスレをつぶせ。
0013名無しの笛の踊り02/12/20 07:05ID:???
>>7
コピーして貼らないと飛べない
0014名無しの笛の踊り02/12/20 11:53ID:???
まあ下手なオケはつぶれるしかしょうがないかもね。いままでのいろんな膿が溜まっているだろうし。
0015名無しの笛の踊り02/12/20 14:39ID:???
>>5の＞-------変態・ＭＴＴどこでも-------
って、マイケル・ティルソン・トーマスかと思って微妙にﾜﾛﾀ

で、このオケって噂には聞いていたが、そんなにﾔｳﾞｧいのか？
0016名無しの笛の踊り02/12/20 14:41ID:???
こうして文化砂漠化がまた進行する。ヨーロッパもそうだけど。
0017名無しの笛の踊り02/12/20 14:46ID:???
札響つぶすな。ガクインとファンは今必死だ。政治家が文化センスなさすぎ
0018名無しの笛の踊り02/12/20 14:49ID:???
>>1
ソースがないぞ。
>>5はそれとはまた別の人件費削減についてのニュースだし。
最近、虚偽の情報を流布して逮捕された香具師がでたぐらいだから
気をつけろ。ニュースソースがあるんだったらまずは貼れ。
ないのなら速やかに削除依頼出せ。
0019名無しの笛の踊り02/12/20 14:49ID:???
失礼、>>5でなく>>7な。
0020名無しの笛の踊り02/12/20 14:51ID:???
累積赤字４億ねえ。どこでもそんなもんなの？
0021名無しの笛の踊り02/12/20 14:52ID:???
１の独自ダネだったらソース出しようがないけどな。
２ちゃんねるで特ダネ公表しても１銭にもならんが。
0022名無しの笛の踊り02/12/20 14:54ID:???
そうだよ。札響非公式サイトなどみてみろ。どんだけガクインがんばっているかわかるぞ。勝手な噂流すな。
0023名無しの笛の踊り02/12/20 14:57ID:???
音大スレがあがりだした。
武蔵野ｷﾃｨの登場だぞ・・・。
0024名無しの笛の踊り02/12/20 15:01ID:???
楽員が頑張ったってスポンサーが引いたら確実につぶれるよ。
まあ、スポンサー集めに頑張ってるならいいけど。
0025名無しの笛の踊り02/12/20 17:10ID:???
楽員は演奏を一生懸命やるべきだ！札響非公式サイトに楽員が書いてるような
自己満足に浸らないで、もっと客観的に自分たちのコンサートのできをを見直すべきだと思う。
とりあえず、名曲以外客が入らないのは演奏のせいだと思わないと。チケットの売上だけではやっていけないような事
かいてるけど、じゃあチケットの値段あげればいいジャン。いい演奏ならお客さんくるよ。
0026名無しの笛の踊り02/12/21 12:35ID:???
>25
それどこ？
0027名無しの笛の踊り02/12/21 22:01ID:???
>>26
例えば、

http://www.as-bbs.com/usr/fre-01/mkgif/mkgif.cgi?3148
http://ct.sakura.ne.jp/~rohche/sakkyouboard/board.cgi
http://8053.teacup.com/castasakkyo/bbs

直リンメンゴ

でも確かにいい演奏してるわ、ベト・チク。
毎回完売らしい。
こちらの新聞じゃ、14日の６・７番の批評、大絶賛
「上手く行けば、世界クラスのオケになる」って。（大げさだっての）

でも、あながちお手盛りでもない演奏で、血が沸き立ったよ。
0028名無しの笛の踊り02/12/23 00:36ID:jlnAnqq+
ここスレタイ良くないな
こういうことも含めて、札響スレ　３

誰か立ててよ。
0029名無しの笛の踊り02/12/23 00:38ID:???
仙台フィルとかは現代モノでも客が入ってるイメージある
0030名無しの笛の踊り02/12/23 01:11ID:TIzZcTSJ
貧乏音楽蚊が路頭に迷うわけだ。



嬉しいね〜〜〜自殺でもしないかな　期待してるぜ
0031名無しの笛の踊り02/12/23 07:30ID:???
オケ入れなかったかわいそうな３０
0032名無しの笛の踊り02/12/23 08:33ID:???
いや、30も会社首になって乞食になるそうなんだよ。
0033名無しの笛の踊り02/12/23 09:06ID:hIEZkS5d
て有価、北電がついてるから大丈夫っしょ。
0034名無しの笛の踊り02/12/23 10:31ID:mi1cHXwS
>>28
札響スレ　立てても良いんだけど、またあの粘着に壊されないかと・・・

30あたりそうだったりして。
0035名無しの笛の踊り02/12/24 00:25ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0036名無しの笛の踊り02/12/25 10:11ID:???
正直、気にはなるが
スポンサーってどのくらい出してるのか
0037名無しの笛の踊り02/12/25 17:22ID:???
札響のこの件は現在進行中ですよ。

札響労組の賃下げ拒否を知った北海道新聞の幹部が大激怒して今後一切援助しないと
言っているんですよ。
0038名無しの笛の踊り02/12/25 17:39ID:???
名前を売りなさいよ。東京スタジアムが味の素スタジアムになったように。
北海道新聞交響楽団でいいじゃん。
0039名無しの笛の踊り02/12/25 18:41ID:???
そういう経済原則だけで考えるから日本文化は寒いのでしょ。売れれば良いという問題だけではもはやない。仕事をとる努力も聴いてもらう努力も全て必要。でも根本は文化を守り育てる意識があるかいなか。
0040名無しの笛の踊り02/12/25 18:59ID:Pt7ML+wy
いまだ30年前の感覚で組合活動やってりゃ自滅は当然
0041名無しの笛の踊り02/12/25 19:14ID:???
札響、着実にうまくなってるよ。
キタラ＋尾高＋２年ほど前の２０世紀シリーズ定演が良かったのか？？

指揮者によるムラが無くなればさらに良し。
何にせよ、少なくても現状の体制を１０年は続けなければ駄目だが。

>>40
給料水準が低すぎだから、組合活動は当たり前だな。
アメリカやヨーロッパのオケの組合活動に比べれば遙かにマシ。




0042名無しの笛の踊り02/12/25 19:38ID:???
４億の赤字を引きうけるスポンサーなんて今の時勢じゃないよ。
いくらもとが安くても給料引き下げなしなんて無理。
00434102/12/25 19:54ID:???
>>42

別に４億を一度に払う必要は無いっしょ。
取りあえず年間７０００万ほどの増収or経費削減
が必要なんだから、
公的扶助の継続＋寄付金の増収＋
若干の給料引き下げ＋演奏会の増客＋細かい経費削減
で頑張るしか無い。
0044名無しの笛の踊り02/12/25 21:52ID:xenGCAxq
>>41
4億も累積が積もるまで自分たちの給与を高く据え置いた組合のやり方が
現状を招いたわけだろ?
それが古いっつーの。
それを許してきた経営側も責任は逃れられないだろうけど。
0045名無しの笛の踊り02/12/25 22:11ID:???
>>44
現状の給料水準知ってる？？
今より給料安くしたらまともな楽器弾きは入ってこなくなるよ。
奴隷じゃないんだからさあ。
給料安くしたら優秀な人から辞めていくってことを考慮した
方がいいぞ。オケをやるより
レッスンの方が収入が良いということになったんじゃね。

0046名無しの笛の踊り02/12/25 22:34ID:???
でもボーナス平均８０万ということは首席クラスは
かなりいい給料もらってるね。
あんまり補助金やスポンサーの持ち出しに頼る部分が大きいなら、
東京や外国のオケを呼べば十分なんてことになるだろうね。
0047名無しの笛の踊り02/12/25 22:57ID:???
北海道唯一のプロという事で、営業努力をさほど必要としなかった事も
体力不足の原因かもね。
在京オケの事務所から誰か引っ張ったらどうだ?
0048名無しの笛の躍り 02/12/25 23:31ID:???
札響最近うまいよー
この前の定演の“運命”はなかなかよかったよ。
なくなるなんて勿体無い！
ちなみに漏れは明日の第九も聴きに行く予定。
0049?02/12/25 23:32ID:HSuhrkOz
給与が高いなんてことはないですわ。決して。
営業努力怠慢は認められますね。それを解決すべくいろいろな人が頑張っているのだが。
キタラホールとスクラム組んで、地元文化育てようという気概のある人物はいないのか？
0050名無しの笛の踊り02/12/25 23:37ID:???
在京オケは北海道ツアーとかしないの？
0051名無しの笛の踊り02/12/26 23:42ID:9aVa+MeW
今日の第九，札響よかったよ。合唱団，あいかわらず最悪だ。まったく
素人だ（実際，素人なんだけど）。珍しく合唱にはブーでたのにも納得
だよ。あの歌じゃオケが可哀想。来年，ボッセの指揮にもあの合唱団で
いくなら，あまりにボッセに失礼だなぁ。素質ない，やる気ない，練習
しないの３ない合唱団だ，ありゃ
0052名無しの笛の躍り02/12/27 13:13ID:???
札響の第九聴きに行きました。
>>51の通りオケはよかったよ。尾高もよかった。
0053名無しの笛の踊り02/12/27 13:18ID:pWU/GtQi
朝比奈の偉さがわかるだろう。
彼は指揮技術がどうだとか批判されるけど、何もないところに
つくる、ってことがどれだけ偉大なことか。
0054名無しの笛の踊り02/12/27 13:19ID:???
仕事のない指揮者がオケを作る。
良くあるが皆いい話ばかりとは限らない。
0055名無しの笛の踊り02/12/27 13:37ID:???
>>37
一幹部の所存で決まるもんでもあんめー
0056名無しの笛の踊り02/12/27 13:41ID:???
スポンサーの担当役員ならその程度の権限は普通あるだろう
全面打ち切りは社長決済かもしれないがシメ上げる程度のことはできる
0057名無しの笛の踊り02/12/27 13:45ID:???
>>50
日フィルがやってるね
東フィルも昔やったが、朝日新聞がらみだったので道新の批評で
ボロクソ演奏を叩かれたんだって。
尾高はその事はもう怨んでないのかな?
0058名無しの笛の踊り02/12/28 03:45ID:???
奄美大島で住み込みのタクシー運転手を月８万で募集してるぞ
0059まんこ02/12/28 07:55ID:???
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーッッッ！！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアーーッッッ…ブシャッ！
ブバアッッ！！！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0060名無しの笛の踊り02/12/31 11:24ID:ndbUBjot
test
0061名無しの笛の踊り02/12/31 12:02ID:???
今日札響がＫｉｔａｒａでジルベスターコンサートやるぞ。
漏れは行かないが。
0062名無しの笛の踊り03/01/06 23:18ID:???
ジルベスターどうでした?
逝った人いない?
0063名無しの笛の踊り03/01/06 23:30ID:???
東フィル、新日フィル、シティ、日フィルなみの給料に
すれば生き残れるぞ。
0064名無しの笛の踊り03/01/07 00:37ID:???
上記のうちボーナス出たのはどこですか?
0065名無しの笛の踊り03/01/07 00:48ID:???
ということは札響はその４つよりもずっとうまいわけ？ほんと？
0066名無しの笛の踊り03/01/07 00:57ID:???
66
0067名無しの笛の踊り03/01/07 23:06ID:???
北海道新聞社は、札響関連の理事及び評議員を全て退く事を決定したらしい。
0068名無しの笛の踊り03/01/08 00:06ID:h03DloGn
解散，年末のボッセの第九までは，なんとか，まってもらいたい
0069名無しの笛の踊り03/01/08 00:14ID:???
よし！こうなったら漏れが投資だ（嘘
冗談は置いといて、本当に札響は残ってて欲しい。
じゃないと、北海道でクラ音を聞く機会ったらＰＭＦくらいになっちまうよ。
0070名無しの笛の踊り03/01/08 00:14ID:???
それは真の話か？道新が完全に手をひくと？
0071名無しの笛の踊り03/01/08 00:20ID:???
札響は完全に下手になったから、J2落ち。
0072名無しの笛の踊り03/01/08 00:22ID:???
じゃ、東フィル、新日フィル、シティ、日フィルはＪＦＬだ
0073名無しの笛の踊り03/01/08 00:23ID:???
>63
多分日フィルだけ。それもほとんど一時金程度と思われる。
0074名無しの笛の踊り03/01/08 00:23ID:IJ4Vk5UC
じゃ、J1は何処よ。
0075名無しの笛の踊り03/01/08 00:28ID:???
組合は解散します、ゴメンナサイと言ってももうだめぽなのか?
0076名無しの笛の踊り03/01/08 00:32ID:???
欧州リーグに対するＪリーグの実力を考えたら、
Ｊ１＝Ｎ響、読響、日フィル、新日フィル、
でいいのでは？
0077名無しの笛の踊り03/01/08 00:41ID:???
↑都響とかどうだろう？
0078名無しの笛の踊り03/01/08 00:41ID:???
N恐がJ1かよ、ペッ！
0079名無しの笛の踊り03/01/08 00:56ID:???
サンフレッチェ札幌
0080流刑の民の子孫03/01/08 23:41ID:???
下手糞のくせに何が組合だ？　ふざけるな。
札響なんて解散した方が日本のクラシック界にとって有益だ。
0081名無しの笛の踊り03/01/09 01:28ID:???
↑こいつがいなくなるほうが有益だ(笑)
0082名無しの笛の踊り03/01/09 01:38ID:???
この時勢に給料カットなしにボーナス全額支給ねえ。
赤字の団体じゃ絶対ありえないことだけどなあ。
組合が強いのはいいことかもしれないけど、
たくぎんもそれでつぶれたんじゃなかったっけ？
0083名無しの笛の踊り03/01/09 01:38ID:???
他に支えられる会社はないかなあ。
すし善あたりにきいてみれば？
儲かってそうだよ。
0084名無しの笛の踊り03/01/09 01:43ID:???
ボーナスは全額支給ではないんじゃないかな・・・。
0085名無しの笛の踊り03/01/09 02:49ID:???
ボーナスは全額現物支給です。
札響のチケットで。
0086名無しの笛の踊り03/01/11 09:54ID:???
何かで来シーズン、ゲルギエフが来演するってみたけど
詳細ご存知の方いらっしゃいますか？
0087名無しの笛の踊り03/01/11 12:06ID:???
このスレ、内容がないよう！
0088名無しの笛の踊り03/01/12 05:24ID:???
『最新ニュース』

木管アンサンブルだけは残す模様

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=札幌交響楽団&dd=20030107&kiji=0025.200301078039
0089名無しの笛の踊り03/01/12 18:50ID:???
我々が世界に通用するレベルのオケであれば潰れる心配もないのだろうが
現状では（客観的に見て）仕方がないのかも……
0090名無しの笛の踊り03/01/12 19:08ID:???
なんでそんな画一的な見方しかできんかなあ。べるりんさんやうぃーんさんが世界にうじゃうじゃいても意味ないっしょ
0091名無しの笛の踊り03/01/12 19:24ID:???
>>88
煽るなよ。
そんなこと記事のどこにもかかれていない。
実際は当事者の話し合いがまとまり当面の危機は回避したんだよ。
0092名無しの笛の踊り03/01/12 19:26ID:???
うるさい組合をﾁｮﾄ脅かしたのか!
0093名無しの笛の踊り03/01/12 20:24ID:???
なんで北海道の人って札響の事必死に擁護するのかな？
たいしたオケでもないのに、どうなってもいいじゃない。
0094名無しの笛の踊り03/01/12 20:41ID:???
＞たいしたオケ

ってどこよ？
0095名無しの笛の踊り03/01/12 20:42ID:???
確かに>>93みたいなのはどうなってもいいな。
0096名無しの笛の踊り03/01/12 23:22ID:3UrrL56R
日本のプロ野球が盛り上がるためには
札幌と福岡と大阪と東京に人気野球チームを配する事が必要。
オケも同じ。
0097名無しの笛の踊り03/01/12 23:54ID:???
>>96
東京や大阪の人間は札幌や福岡の事なんてどーでもいいのよ。
なんでそんなへき地にオケやらプロ野球が必要なの？
0098名無しの笛の踊り03/01/13 00:01ID:j5IWvBfE
>>97
最低人間
0099名無しの笛の踊り03/01/13 00:03ID:???
９７＝２ちゃんクラ板自称「監督」＝粘着豚(国立音大卒)＝諸岡範澄オーケストラシンポシオン事務局兼音楽監督
0100名無しの笛の踊り03/01/13 00:03ID:???
友人が自治医大に入学するとへき地に行かされるのが嫌で慈恵にした。
0101名無しの笛の踊り03/01/13 00:04ID:???
>>98
まりも
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