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札響・スポンサー支援打ち切りで最悪 解散か

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0001名無しの笛の踊り02/12/17 18:06ID:???
札幌交響楽団の有力支援企業である、北海道新聞社が支援を打ち切る模様。

支援打ち切りの表向きの理由は、購読者数の著しい減少と北海道経済の停滞。
億単位の支援をしていた企業だけに、スポンサーが見つからなければ最悪は、
解散しかないのでは。

現在、北海道の各自治体に援助を要請しているが、全く成果が出ていない。
0002名無しの笛の踊り02/12/17 18:10ID:???
ソースは?
0003コンサドーレ02/12/17 18:10ID:???
コンサドーレ
0004名無しの笛の踊り02/12/17 18:36ID:???
ソースは?
0005名無しの笛の踊り02/12/17 18:40ID:aHY0kRYL
-------変態・MTTどこでも-------

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 090-8002-8356番   
下のカタカナを小文字に変換してください。
  http://www.エムティーティー.jp/i
0006名無しの笛の踊り02/12/17 18:42ID:???
これまた高本の仕業です。懲りないねえ、この親爺は。
0007名無しの笛の踊り02/12/17 18:42ID:???
これか?

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=札幌交響楽団&dd=20021213&kiji=0046.200212122035
0008名無しの笛の踊り02/12/17 18:45ID:???
ネタじゃないって。
0009名無しの笛の踊り02/12/19 10:53ID:???
ageときます
0010名無しの笛の踊り02/12/19 18:32ID:???
オーケストラってつぶれる事ってあるんですかね?
0011名無しの笛の踊り02/12/20 00:18ID:???
つぶれるかなぁ。
昔の日フィルのように、草の根運動で生き残ってもらいたいもんだが。
0012名無しの笛の踊り02/12/20 00:24ID:???
それよりこのスレをつぶせ。
0013名無しの笛の踊り02/12/20 07:05ID:???
>>7
コピーして貼らないと飛べない
0014名無しの笛の踊り02/12/20 11:53ID:???
まあ下手なオケはつぶれるしかしょうがないかもね。いままでのいろんな膿が溜まっているだろうし。
0015名無しの笛の踊り02/12/20 14:39ID:???
>>5の>-------変態・MTTどこでも-------
って、マイケル・ティルソン・トーマスかと思って微妙にワロタ

で、このオケって噂には聞いていたが、そんなにヤヴァいのか?
0016名無しの笛の踊り02/12/20 14:41ID:???
こうして文化砂漠化がまた進行する。ヨーロッパもそうだけど。
0017名無しの笛の踊り02/12/20 14:46ID:???
札響つぶすな。ガクインとファンは今必死だ。政治家が文化センスなさすぎ
0018名無しの笛の踊り02/12/20 14:49ID:???
>>1
ソースがないぞ。
>>5はそれとはまた別の人件費削減についてのニュースだし。
最近、虚偽の情報を流布して逮捕された香具師がでたぐらいだから
気をつけろ。ニュースソースがあるんだったらまずは貼れ。
ないのなら速やかに削除依頼出せ。
0019名無しの笛の踊り02/12/20 14:49ID:???
失礼、>>5でなく>>7な。
0020名無しの笛の踊り02/12/20 14:51ID:???
累積赤字4億ねえ。どこでもそんなもんなの?
0021名無しの笛の踊り02/12/20 14:52ID:???
1の独自ダネだったらソース出しようがないけどな。
2ちゃんねるで特ダネ公表しても1銭にもならんが。
0022名無しの笛の踊り02/12/20 14:54ID:???
そうだよ。札響非公式サイトなどみてみろ。どんだけガクインがんばっているかわかるぞ。勝手な噂流すな。
0023名無しの笛の踊り02/12/20 14:57ID:???
音大スレがあがりだした。
武蔵野キティの登場だぞ・・・。
0024名無しの笛の踊り02/12/20 15:01ID:???
楽員が頑張ったってスポンサーが引いたら確実につぶれるよ。
まあ、スポンサー集めに頑張ってるならいいけど。
0025名無しの笛の踊り02/12/20 17:10ID:???
楽員は演奏を一生懸命やるべきだ!札響非公式サイトに楽員が書いてるような
自己満足に浸らないで、もっと客観的に自分たちのコンサートのできをを見直すべきだと思う。
とりあえず、名曲以外客が入らないのは演奏のせいだと思わないと。チケットの売上だけではやっていけないような事
かいてるけど、じゃあチケットの値段あげればいいジャン。いい演奏ならお客さんくるよ。
0026名無しの笛の踊り02/12/21 12:35ID:???
>25
それどこ?
0027名無しの笛の踊り02/12/21 22:01ID:???
>>26
例えば、

http://www.as-bbs.com/usr/fre-01/mkgif/mkgif.cgi?3148
http://ct.sakura.ne.jp/~rohche/sakkyouboard/board.cgi
http://8053.teacup.com/castasakkyo/bbs

直リンメンゴ

でも確かにいい演奏してるわ、ベト・チク。
毎回完売らしい。
こちらの新聞じゃ、14日の6・7番の批評、大絶賛
「上手く行けば、世界クラスのオケになる」って。(大げさだっての)

でも、あながちお手盛りでもない演奏で、血が沸き立ったよ。
0028名無しの笛の踊り02/12/23 00:36ID:jlnAnqq+
ここスレタイ良くないな
こういうことも含めて、札響スレ 3

誰か立ててよ。
0029名無しの笛の踊り02/12/23 00:38ID:???
仙台フィルとかは現代モノでも客が入ってるイメージある
0030名無しの笛の踊り02/12/23 01:11ID:TIzZcTSJ
貧乏音楽蚊が路頭に迷うわけだ。



嬉しいね〜〜〜自殺でもしないかな 期待してるぜ
0031名無しの笛の踊り02/12/23 07:30ID:???
オケ入れなかったかわいそうな30
0032名無しの笛の踊り02/12/23 08:33ID:???
いや、30も会社首になって乞食になるそうなんだよ。
0033名無しの笛の踊り02/12/23 09:06ID:hIEZkS5d
て有価、北電がついてるから大丈夫っしょ。
0034名無しの笛の踊り02/12/23 10:31ID:mi1cHXwS
>>28
札響スレ 立てても良いんだけど、またあの粘着に壊されないかと・・・

30あたりそうだったりして。
0035名無しの笛の踊り02/12/24 00:25ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0036名無しの笛の踊り02/12/25 10:11ID:???
正直、気にはなるが
スポンサーってどのくらい出してるのか
0037名無しの笛の踊り02/12/25 17:22ID:???
札響のこの件は現在進行中ですよ。

札響労組の賃下げ拒否を知った北海道新聞の幹部が大激怒して今後一切援助しないと
言っているんですよ。
0038名無しの笛の踊り02/12/25 17:39ID:???
名前を売りなさいよ。東京スタジアムが味の素スタジアムになったように。
北海道新聞交響楽団でいいじゃん。
0039名無しの笛の踊り02/12/25 18:41ID:???
そういう経済原則だけで考えるから日本文化は寒いのでしょ。売れれば良いという問題だけではもはやない。仕事をとる努力も聴いてもらう努力も全て必要。でも根本は文化を守り育てる意識があるかいなか。
0040名無しの笛の踊り02/12/25 18:59ID:Pt7ML+wy
いまだ30年前の感覚で組合活動やってりゃ自滅は当然
0041名無しの笛の踊り02/12/25 19:14ID:???
札響、着実にうまくなってるよ。
キタラ+尾高+2年ほど前の20世紀シリーズ定演が良かったのか??

指揮者によるムラが無くなればさらに良し。
何にせよ、少なくても現状の体制を10年は続けなければ駄目だが。

>>40
給料水準が低すぎだから、組合活動は当たり前だな。
アメリカやヨーロッパのオケの組合活動に比べれば遙かにマシ。




0042名無しの笛の踊り02/12/25 19:38ID:???
4億の赤字を引きうけるスポンサーなんて今の時勢じゃないよ。
いくらもとが安くても給料引き下げなしなんて無理。
00434102/12/25 19:54ID:???
>>42

別に4億を一度に払う必要は無いっしょ。
取りあえず年間7000万ほどの増収or経費削減
が必要なんだから、
公的扶助の継続+寄付金の増収+
若干の給料引き下げ+演奏会の増客+細かい経費削減
で頑張るしか無い。
0044名無しの笛の踊り02/12/25 21:52ID:xenGCAxq
>>41
4億も累積が積もるまで自分たちの給与を高く据え置いた組合のやり方が
現状を招いたわけだろ?
それが古いっつーの。
それを許してきた経営側も責任は逃れられないだろうけど。
0045名無しの笛の踊り02/12/25 22:11ID:???
>>44
現状の給料水準知ってる??
今より給料安くしたらまともな楽器弾きは入ってこなくなるよ。
奴隷じゃないんだからさあ。
給料安くしたら優秀な人から辞めていくってことを考慮した
方がいいぞ。オケをやるより
レッスンの方が収入が良いということになったんじゃね。

0046名無しの笛の踊り02/12/25 22:34ID:???
でもボーナス平均80万ということは首席クラスは
かなりいい給料もらってるね。
あんまり補助金やスポンサーの持ち出しに頼る部分が大きいなら、
東京や外国のオケを呼べば十分なんてことになるだろうね。
0047名無しの笛の踊り02/12/25 22:57ID:???
北海道唯一のプロという事で、営業努力をさほど必要としなかった事も
体力不足の原因かもね。
在京オケの事務所から誰か引っ張ったらどうだ?
0048名無しの笛の躍り 02/12/25 23:31ID:???
札響最近うまいよー
この前の定演の“運命”はなかなかよかったよ。
なくなるなんて勿体無い!
ちなみに漏れは明日の第九も聴きに行く予定。
0049?02/12/25 23:32ID:HSuhrkOz
給与が高いなんてことはないですわ。決して。
営業努力怠慢は認められますね。それを解決すべくいろいろな人が頑張っているのだが。
キタラホールとスクラム組んで、地元文化育てようという気概のある人物はいないのか?
0050名無しの笛の踊り02/12/25 23:37ID:???
在京オケは北海道ツアーとかしないの?
0051名無しの笛の踊り02/12/26 23:42ID:9aVa+MeW
今日の第九,札響よかったよ。合唱団,あいかわらず最悪だ。まったく
素人だ(実際,素人なんだけど)。珍しく合唱にはブーでたのにも納得
だよ。あの歌じゃオケが可哀想。来年,ボッセの指揮にもあの合唱団で
いくなら,あまりにボッセに失礼だなぁ。素質ない,やる気ない,練習
しないの3ない合唱団だ,ありゃ
0052名無しの笛の躍り02/12/27 13:13ID:???
札響の第九聴きに行きました。
>>51の通りオケはよかったよ。尾高もよかった。
0053名無しの笛の踊り02/12/27 13:18ID:pWU/GtQi
朝比奈の偉さがわかるだろう。
彼は指揮技術がどうだとか批判されるけど、何もないところに
つくる、ってことがどれだけ偉大なことか。
0054名無しの笛の踊り02/12/27 13:19ID:???
仕事のない指揮者がオケを作る。
良くあるが皆いい話ばかりとは限らない。
0055名無しの笛の踊り02/12/27 13:37ID:???
>>37
一幹部の所存で決まるもんでもあんめー
0056名無しの笛の踊り02/12/27 13:41ID:???
スポンサーの担当役員ならその程度の権限は普通あるだろう
全面打ち切りは社長決済かもしれないがシメ上げる程度のことはできる
0057名無しの笛の踊り02/12/27 13:45ID:???
>>50
日フィルがやってるね
東フィルも昔やったが、朝日新聞がらみだったので道新の批評で
ボロクソ演奏を叩かれたんだって。
尾高はその事はもう怨んでないのかな?
0058名無しの笛の踊り02/12/28 03:45ID:???
奄美大島で住み込みのタクシー運転手を月8万で募集してるぞ
0059まんこ02/12/28 07:55ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッッ!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっ!!!
ブジュッ!ジャアアーーーッッッ…ブシャッ!
ブバババババアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーッッッ!!!
いやあああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアーーッッッ…ブシャッ!
ブバアッッ!!!
んはあーっ!!ウッ、ウンッ、ウンコォッ!!!
ムリムリイッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ!!!
おっ!ウンッ!!ウッ、ウンッ、ンコッ!!ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリィッ!!!
いやぁっ!あたし、こなにいっぱいウンチ出してるゥッ!
ぶびびぃぃっっ!!ボトボォッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
0060名無しの笛の踊り02/12/31 11:24ID:ndbUBjot
test
0061名無しの笛の踊り02/12/31 12:02ID:???
今日札響がKitaraでジルベスターコンサートやるぞ。
漏れは行かないが。
0062名無しの笛の踊り03/01/06 23:18ID:???
ジルベスターどうでした?
逝った人いない?
0063名無しの笛の踊り03/01/06 23:30ID:???
東フィル、新日フィル、シティ、日フィルなみの給料に
すれば生き残れるぞ。
0064名無しの笛の踊り03/01/07 00:37ID:???
上記のうちボーナス出たのはどこですか?
0065名無しの笛の踊り03/01/07 00:48ID:???
ということは札響はその4つよりもずっとうまいわけ?ほんと?
0066名無しの笛の踊り03/01/07 00:57ID:???
66
0067名無しの笛の踊り03/01/07 23:06ID:???
北海道新聞社は、札響関連の理事及び評議員を全て退く事を決定したらしい。
0068名無しの笛の踊り03/01/08 00:06ID:h03DloGn
解散,年末のボッセの第九までは,なんとか,まってもらいたい
0069名無しの笛の踊り03/01/08 00:14ID:???
よし!こうなったら漏れが投資だ(嘘
冗談は置いといて、本当に札響は残ってて欲しい。
じゃないと、北海道でクラ音を聞く機会ったらPMFくらいになっちまうよ。
0070名無しの笛の踊り03/01/08 00:14ID:???
それは真の話か?道新が完全に手をひくと?
0071名無しの笛の踊り03/01/08 00:20ID:???
札響は完全に下手になったから、J2落ち。
0072名無しの笛の踊り03/01/08 00:22ID:???
じゃ、東フィル、新日フィル、シティ、日フィルはJFLだ
0073名無しの笛の踊り03/01/08 00:23ID:???
>63
多分日フィルだけ。それもほとんど一時金程度と思われる。
0074名無しの笛の踊り03/01/08 00:23ID:IJ4Vk5UC
じゃ、J1は何処よ。
0075名無しの笛の踊り03/01/08 00:28ID:???
組合は解散します、ゴメンナサイと言ってももうだめぽなのか?
0076名無しの笛の踊り03/01/08 00:32ID:???
欧州リーグに対するJリーグの実力を考えたら、
J1=N響、読響、日フィル、新日フィル、
でいいのでは?
0077名無しの笛の踊り03/01/08 00:41ID:???
↑都響とかどうだろう?
0078名無しの笛の踊り03/01/08 00:41ID:???
N恐がJ1かよ、ペッ!
0079名無しの笛の踊り03/01/08 00:56ID:???
サンフレッチェ札幌
0080流刑の民の子孫03/01/08 23:41ID:???
下手糞のくせに何が組合だ? ふざけるな。
札響なんて解散した方が日本のクラシック界にとって有益だ。
0081名無しの笛の踊り03/01/09 01:28ID:???
↑こいつがいなくなるほうが有益だ(笑)
0082名無しの笛の踊り03/01/09 01:38ID:???
この時勢に給料カットなしにボーナス全額支給ねえ。
赤字の団体じゃ絶対ありえないことだけどなあ。
組合が強いのはいいことかもしれないけど、
たくぎんもそれでつぶれたんじゃなかったっけ?
0083名無しの笛の踊り03/01/09 01:38ID:???
他に支えられる会社はないかなあ。
すし善あたりにきいてみれば?
儲かってそうだよ。
0084名無しの笛の踊り03/01/09 01:43ID:???
ボーナスは全額支給ではないんじゃないかな・・・。
0085名無しの笛の踊り03/01/09 02:49ID:???
ボーナスは全額現物支給です。
札響のチケットで。
0086名無しの笛の踊り03/01/11 09:54ID:???
何かで来シーズン、ゲルギエフが来演するってみたけど
詳細ご存知の方いらっしゃいますか?
0087名無しの笛の踊り03/01/11 12:06ID:???
このスレ、内容がないよう!
0088名無しの笛の踊り03/01/12 05:24ID:???
『最新ニュース』

木管アンサンブルだけは残す模様

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=札幌交響楽団&dd=20030107&kiji=0025.200301078039
0089名無しの笛の踊り03/01/12 18:50ID:???
我々が世界に通用するレベルのオケであれば潰れる心配もないのだろうが
現状では(客観的に見て)仕方がないのかも……
0090名無しの笛の踊り03/01/12 19:08ID:???
なんでそんな画一的な見方しかできんかなあ。べるりんさんやうぃーんさんが世界にうじゃうじゃいても意味ないっしょ
0091名無しの笛の踊り03/01/12 19:24ID:???
>>88
煽るなよ。
そんなこと記事のどこにもかかれていない。
実際は当事者の話し合いがまとまり当面の危機は回避したんだよ。
0092名無しの笛の踊り03/01/12 19:26ID:???
うるさい組合をチョト脅かしたのか!
0093名無しの笛の踊り03/01/12 20:24ID:???
なんで北海道の人って札響の事必死に擁護するのかな?
たいしたオケでもないのに、どうなってもいいじゃない。
0094名無しの笛の踊り03/01/12 20:41ID:???
>たいしたオケ

ってどこよ?
0095名無しの笛の踊り03/01/12 20:42ID:???
確かに>>93みたいなのはどうなってもいいな。
0096名無しの笛の踊り03/01/12 23:22ID:3UrrL56R
日本のプロ野球が盛り上がるためには
札幌と福岡と大阪と東京に人気野球チームを配する事が必要。
オケも同じ。
0097名無しの笛の踊り03/01/12 23:54ID:???
>>96
東京や大阪の人間は札幌や福岡の事なんてどーでもいいのよ。
なんでそんなへき地にオケやらプロ野球が必要なの?
0098名無しの笛の踊り03/01/13 00:01ID:j5IWvBfE
>>97
最低人間
0099名無しの笛の踊り03/01/13 00:03ID:???
97=2ちゃんクラ板自称「監督」=粘着豚(国立音大卒)=諸岡範澄オーケストラシンポシオン事務局兼音楽監督
0100名無しの笛の踊り03/01/13 00:03ID:???
友人が自治医大に入学するとへき地に行かされるのが嫌で慈恵にした。
0101名無しの笛の踊り03/01/13 00:04ID:???
>>98
まりも
0102名無しの笛の踊り03/01/13 00:09ID:j5IWvBfE
>>101
阿寒湖?
0103名無しの笛の踊り03/01/13 10:01ID:???
北海道にオーケストラはいらんだろう。他に必要なものが沢山ある。
0104名無しの笛の踊り03/01/13 10:03ID:???
何が必要だ?
もうなんでもあるよ。
0105名無しの笛の踊り03/01/13 10:05ID:???
プロのオペラ団体あるか?
0106名無しの笛の踊り03/01/13 10:24ID:???
>>104
所得の低さが原因で文化や芸術を楽しむだけの心の余裕が首都圏に比べて少ない。 
0107名無しの笛の踊り03/01/13 10:27ID:???
>>104
まともな企業とそれを支援できる銀行。

0108名無しの笛の踊り03/01/13 10:28ID:???
北海道二期会は一応プロだべ
0109名無しの笛の踊り03/01/13 10:32ID:???
北海道二期会と四国二期会はアマと言うかセミプロと言うか、でしょ?
0110名無しの笛の踊り03/01/13 10:35ID:???
そんな事いうなら札響だってアマと言うかセミプロと言うか、でしょ。
0111名無しの笛の踊り03/01/13 10:45ID:???
110はいいがかり。
ボーナス額が高過ぎるアマ
ボーナス額が高過ぎるセミプロ

そんなことある訳ないだろ。北海道二期会にボーナスあるか尋ねて来いや。
0112山崎渉03/01/13 12:25ID:???
(^^)
0113名無しの笛の踊り03/01/14 18:25ID:POC8Eq59
北海道新聞よりコピペ
>札響労組、人件費削減受け入れ 1人50万円の減収  2003/01/13 19:30
>財団法人札幌交響楽団(札響、理事長・東功北海道新聞社長)の楽員ユニ
>オン(真貝裕司代表)は十三日までに、財団が提示した経費削減案十二項
>目の受け入れを決めた。十五日までに財団に正式に回答する。このうち人
>件費は楽員、職員合わせて四千五百万円削減され、楽員一人当たりの平均
>年収(現在五百六十万円)が約五十万円の減収(同ユニオン試算)となる。

やっぱり安いよ,賃金。痴呆公務員でも35才前にそれくらいになるzo!
0114名無しの笛の踊り03/01/14 22:16ID:???
>>113
まーべらす低賃金!
まぁ、このアマレベルの糞プロオケで5百万貰えるってことも驚きだけど。

しかし北海道で5百万も貰えれば親子5人位なら生活できるんじゃないの?
0115名無しの笛の踊り03/01/14 22:18ID:???
>>113
本当だね。
何の能力もないただの公務員が35歳で600万。
オーデイションで選ばれ、いつも、厳しい視線にさらされるプレイヤーが510万。
おかしくないかな?

0116名無しの笛の踊り03/01/14 22:20ID:???
>>114
どこのアマオケでこれぐらいうまい所があるのよ?
馬鹿ジャン?
0117名無しの笛の踊り03/01/14 22:45ID:???
>>115
おかしくない。なぜなら役所は誰にでも必要だが
プロオーケストラはクラヲタと見栄っぱり以外には必要ないのが日本の現実だからだ。
どんなに高度な技術を身につけ、日々のプレッシャーに耐えても
カネにならない仕事はあるのだ。
0118名無しの笛の踊り03/01/14 22:47ID:???
生活できるだけ有り難いと思え。
日本のクラシックはその程度しか需要がないんだ。
0119名無しの笛の踊り03/01/14 23:30ID:hE1YaAI8
>117
役所(行政サービス)の必要性と,多くの痴呆公務員の必要性は,同一ではないのでは・・・
0120名無しの笛の踊り03/01/14 23:34ID:???
>>116
札響のどこがうまいの?
比較対象、競争原理のはたらかない糞田舎地区の典型的なツンボ。

>>117
札響の誰が世界に通用するような高度な技術の持ち主なの?
誰が日々のプレッシャーに耐えた真剣で真摯な仕事をしているの?
どうしてそんなあまい目で見れるのか不思議で仕方ない。

0121諸岡範澄(国立音大卒)晒しage03/01/14 23:38ID:???
120=「他人騙り」自作自演=諸岡範澄(弦なのに国立音大付属高校→エスカレータ卒) です。
「札響ファン」「アンチ」どちらの方も惑わされないで下さい。
ちなみに
諸岡範澄の顔写真等 http://www.kunitachi.ac.jp/carillon/pasticco25.htm
諸岡範澄が主催するオケ http://members.jcom.home.ne.jp/symposion/index.html
諸岡範澄への訴状の送付先
「オーケストラシンポシオン」事務局
東村山市恩多町4-12-1ホワイトスクエア206
042-332-9776 faxも同番号です
0122名無しの笛の踊り03/01/14 23:48ID:???
要するに日本では目に見える生産性をあげる仕事しか価値がないとみなされ、故に国民の文化意識は低く、自分に直接利益をもたらす事にしか興味がなく、故につまらん政治やに群がりという構図なんだろ。情けない。
0123名無しの笛の踊り03/01/14 23:52ID:???
文化意識の高低ではなく、日本人の演奏するクラシックがどこまで必要とされているか
でしょ。
それをもって高低というなら、それまでだが。
0124名無しの笛の踊り03/01/14 23:53ID:???
はいはい、じゃとっととヨーロッパなりアメリカに逝ってちょうだい。
一流オケの1次オーディションにひっかかりもしない香具師が
偉そうなこといわないでね。
0125名無しの笛の踊り03/01/14 23:58ID:???
俺個人としては欧米のオケも別にどうでもいい。
早くイスラムにやられて、欧米白ブタはみんな新弟子前。


0126名無しの笛の踊り03/01/15 00:15ID:???
>>123
いかにも文化意識が低そうなご意見。
0127名無しの笛の踊り03/01/15 06:33ID:???
>>122
安物の小料理店で「小泉のバカはなってない!」ってほざいてる
酔っ払いのホザキと変わらないね、情けない。
0128名無しの笛の踊り03/01/15 08:40ID:???
ぼやきいいんちゃうー?巷の愛好家の我々が街の文化つくるんやでー。そりゃこのご時世苦しいわ。でもなそんな時おらが街のオケが良い音楽聴かせてくれたらうれしいやろ。生や生!きばれや札響
0129名無しの笛の踊り03/01/15 09:59ID:???
今日のような快晴の冷え切った朝(-10°以下)
に聴くシベリウスがいい。

0130名無しの笛の踊り03/01/15 13:44ID:???
>>126
札幌のような大都市で、地元オーケストラがなぜ行き詰まるのか。
北海道の経済が、不況の日本の中でも、群を抜いて不況だからではないですか。
カネ払いのいいスポンサーや客は相当減ったでしょう。
それでもオーケストラが必要だと思えば、楽員の給料をもっと下げるなり、
昔の日フィルのように学校や町内会回って募金したらいい。
そこまでやる気がないなら、何年やっても札幌にオケは根付かなかった、
それは札幌市民の分解四季が低いからだ、おまえら劇団四季が分相応だと
恨み言でもいい、分解したらよろしい。
ただ、文化意識ということで申すならば、日本には1920年代からプロオーケストラが
ありますが、それだけたっても、大都市には絶対プロオケが必要だというコンセンサスは
国民のあいだに成立していないと思います。所詮どこまで行っても外来文化です。
0131名無しの笛の踊り03/01/15 13:53ID:???
札響が腐った雪印を飲み、集団食中毒で全員死亡したらおもろい。
0132名無しの笛の踊り03/01/15 14:06ID:???
>>130

外来文化というなら、大抵のものはそうでしょ。
Jポップだってあちらの音楽のパクリだし。

問題はハイカルチャーと大衆文化の違いを認めて、地方公共団体や大企業が支援するかどうかだけだと思うけどね。
ドイツだってオペラは地方公共団体などから大幅な支援を受けているんだから、日本だけの現象じゃなかろう。
0133名無しの笛の踊り03/01/15 14:10ID:XqtKLKwO
だからといって日本古来の芸術も盛んではないわな。
四等国なのよ。
0134名無しの笛の踊り03/01/15 14:30ID:???
>>132
ドイツでオペラとオーケストラは伝統文化、日本では外来文化
分かってんの?

Jポップというのは音楽様式はかなり外来でも、日本人の作詞作曲でしょ。たいてい。しかも日本語。
札響の定期の曲目はそれに対してどうか。自明です。

歌舞伎、文楽、能楽がハイカルチャーだとすると、それらはそれなりに支援されていますが
その前段階として、20世紀のうちにかなり淘汰されています。
オケも淘汰選別を経て、残ったごくすこしを手厚く保護というくらいで十分では?
0135名無しの笛の踊り03/01/15 15:19ID:???
>>134
オペラはもともとイタリアが本場でしょ。
19世紀に入ってからウェーバーがやっと本格的なドイツ語オペラを作ったというので大騒ぎしたくらいだからね。

札響定期の曲目とJポップの曲を比較しているけど、芸術文化様式をごっちゃにした議論。
大衆文化の音楽はふだんから更新されていくものだから、内容的に昔の二番煎じでも歌手と聴き手が新しければ商売として成り立つ。
それは日本でも外国のどこでも同じ。

対してクラシックオケのコンサート曲目は、アメリカだろうと北欧だろうと豪州だろうと、18〜19世紀のドイツ語圏を中心としたヨーロッパ音楽で成り立っている。
つまり、そういうジャンルなので、曲目が或る程度限定されていることもジャンルの特性なんだね。
それはこのジャンルにそれなりの説得性というか、普遍性に近いものがあるからだと思う。
演劇でいえばシェイクスピアみたいなものでね。
0136名無しの笛の踊り03/01/15 22:30ID:???
時期尚早だったのよ。北海道にオーケストラなんて。
生活レベルも文化レベルも東京とは違いすぎる。
0137名無しの笛の踊り03/01/15 22:52ID:???
N響のB定期のチケットって2日間もあるのに取れないらしい。
我らの札響はいつもガラガラだよね。
0138名無しの笛の踊り03/01/16 00:33ID:???
札響はメグフィルに改名すべし。
0139名無しの笛の踊り03/01/16 02:52ID:???
>>135
まったく話が通じていません。あなたはバカですか。
0140名無しの笛の踊り03/01/16 02:56ID:???
>>135
ヨーロッパの昔の音楽をやるのに税金等で保護しなくてはいけないなどというのは
この国ではどうしても優先順位が低くなるのです。
なぜなら日本は白人国ではないからです。
0141名無しの笛の踊り03/01/16 03:00ID:???
オーストラリア、北欧、米国
みんなヨーロッパないしそこから派生した国ではないですか。
中国や韓国、インドなどと比較してくれれば、話は分かりますが。
0142名無しの笛の踊り03/01/16 03:06ID:???
群響みたいに草の根運動から始まったオケなら
地元でも大事にされるだろうけどね。
ここで見る限り札響って東京のオケに比べても
バブルの余韻を引きづってるような。
結局は北海道の財界のおもちゃみたいだね。
0143名無しの笛の踊り03/01/16 03:23ID:???
みんな聴きもせずに馬鹿にしてない?
学生時代札幌で作況聴いた時は正直いって大した物だと思たけどな〜。
大都市とかいって威張ってるけど大フィルなんかよりは上だね(w。
犬狂にしても世界レヴェルで見れば五十歩百歩。
0144名無しの笛の踊り03/01/16 03:25ID:???
↑なら自立して活動しろ。ヴォケ
0145名無しの笛の踊り03/01/16 06:33ID:???
エアDO=札響
失敗なのよ。

0146名無しの笛の踊り03/01/16 10:53ID:???
聴いてないであろうヤシが多いな。
結局、北海道が貧乏なのは、経済面じゃなく心なのさ。
今の不況から立ち直る時が来たとしても、ヤパーリ貧乏なのは同じ。
カネの使い方を分かってない。
せっかく良い演奏をしても、それを受け止める器がないのではどうしようもないね。
ま、144とか145みたいなヤシは、まず心を入れ替えることから始めるんだね。
0147名無しの笛の踊り03/01/16 11:04ID:???
>>141
歴史をもう一度勉強しなさいよ。
明治維新によって、日本は欧米以外では唯一近代化に成功した国でしょうが。
だから先進国と比較しているのよ。

142>>
認識が甘い。
群響だって、なんでクラシックオケに税金を使うんだなんて公言する群馬県会議員が結構いたんだぜ。

結局この国は土建屋の国なのだね。
したり顔に札響をバカにする香具師も同類。
自分なりの耳と価値基準で物事を見ることができない連中だからなー。
0148名無しの笛の踊り03/01/16 11:18ID:???
その土建屋意識でできたのが札響で、
経営がゆきづまったのは税金とスポンサーばかりあてにして、
ファンに目を向けてこなかったツケだろうが。
結局札響には客集めなどできやしないだろうな。
せいぜい北新グループの総会で演奏してオンチのハゲおやじどもの
ゴマをするぐらいしか能がないってことよ。
赤字はこれからもどんどん増えるだろうね。
そんなに腕に自信があるんなら、さっさともっと経営のしっかりしたオケに
移ることだな。まあ、ほんとに腕があればの話だが。
せいぜい田舎の土建屋どもに聴かせる腕しかないんだろ。
0149名無しの笛の踊り03/01/16 12:34ID:???
カス人間が常駐してるスレはここですか?
0150名無しの笛の踊り03/01/16 13:01ID:???
>>148
東京という大田舎の土建屋に聴かせることで首都圏のオケは成り立っています。
東京は田舎モノが集まってできたマチですから。
0151名無しの笛の踊り03/01/16 22:55ID:???
↑北海道の人って東京コンプレックスの固まりだね。
0152名無しの笛の踊り03/01/16 22:58ID:???
ゲルギエフ情報希望!!
0153名無しの笛の踊り03/01/16 23:06ID:???
>>151
じゃ148って札幌コンプレックスの固まりなわけ?
それに実際東京って、盆暮れには人口激減するんでしょ?
田舎の人の集まりだから。
0154名無しの笛の踊り03/01/17 12:39ID:ek2CrUyl
>>151
「北海道出身の女性は東京で暮らすと必ずよい妻になる。
なぜなら東京は北海道と同じように植民地だからである。」
作家・伊藤整の言葉を味わいましょう。
0155名無しの笛の踊り03/01/17 14:04ID:???
何小さい国でつまんない議論してんだ。
札響は良いオケだ!生かすも殺すもこれからの意識改革だろ。
事務局頑張ってくれ!
0156名無しの笛の踊り03/01/17 17:48ID:???
確かに良いオケだよ。
つまらん島国根性レスに惑わされず、盛り立てて行こう。
札響、好きだぜ!
0157名無しの笛の踊り03/01/17 22:49ID:???
札響、マジで潰すべきだと思うぜ!
このオケの楽員はたいてい東京のオケのオーディション落ちた奴。
もともと負け組みの集まり。今の世の中負け組みにはお金落ちなくなってる。
札響、日本の恥じだぜ!
0158 ↑03/01/17 23:03ID:???
コンプレックスが鬱積して現れる、妬み・嫉み・ひがみ・誹謗・中傷もろもろ
これらを発する人間は、合理的な理論・議論が全く通じないそうな。

あな、哀れかな 哀れかな
0159名無しの笛の踊り03/01/17 23:23ID:???
>>158

だから?

それで?

0160名無しの笛の踊り03/01/17 23:31ID:???
ベートーベンの運命とドボルザークの新世界ばっかりしかもタダでやれば
北海道の人喜んで聴きに行くと思う。
0161名無しの笛の踊り03/01/17 23:51ID:???
157はマジでバカ。
>恥じ
か?(ワラ
お前どこに住んでるの?
青梅市?
東村山市?
0162名無しの笛の踊り03/01/17 23:55ID:???
北海道って人口500マソ程度いるんじゃないのか。それでオケ一つ維持できないの
かよ。そんなに貧乏?
フィンランドなんて小国なのにヘルシンキフィルをはじめ地元密着型のオケがた
くさんあるよ。西洋音楽への取り組みの歴史はそんなに違わないはずだろ。
0163名無しの笛の踊り03/01/18 00:01ID:???
>>162
何書いてもチミのカキコって解るんだから、コテハンにしたら?
0164名無しの笛の踊り03/01/18 00:07ID:lHb+jn8r
今、日ピルスレ見てたらこんなカキコ有った。

>たとえ
  下手糞、とか
  日本音楽界の恥さらし、とか言われようが、

 おらは好きです。

おらも札響大好きです。
0165名無しの笛の踊り03/01/18 00:09ID:???
>163
このスレに書いたの初めてだよ。ちょっと退屈してたから他のスレにたくさ
書いたけど。
文体とか特徴あるから分かりやすいってことか。
コテにしてもいいけど、苛められるのやだ。マターリしたい。
0166名無しの笛の踊り03/01/18 00:47ID:???
札響なら日フィルのほうがましでしょう。
札響ほど下手なプロの楽団聴いた事ないよ。
あれでお金取るんだから驚きだよね。
0167名無しの笛の踊り03/01/18 00:52ID:???
CDだとうまかったのになぁ。実演だとどうだろ。
それでも神奈川フィルよりはマシだと思うぞ。一度聞いてみそ。
すごいから。
0168名無しの笛の踊り03/01/18 09:36ID:???
>>167
CDは修正が出来るから何とでもなるよね。
たしかに両楽団ともとてもプロのレベルではない!!!
自分の働いている会社がお金出すのなら聴くに耐えるオケを支援して欲しいと思う。
0169名無しの笛の踊り03/01/18 11:31ID:???
ゲルギエフ来演情報詳細希望
0170>>16903/01/20 21:46ID:???
↑ゲルギエフの件は、ただのネタだよ。
札響スレ#2でどこぞのアホが煽ったんだよ。

来る訳ないじゃん。
ゲルギエフにしたって、客演するメリットが無いだろ。
今や世界一忙しいマエストロなのに。
0171名無しの笛の踊り03/01/20 22:07ID:???
>>170
ゲルピーが札響フルと、ギャラだけで札響は破綻しちゃうよ。
札響から札が飛んでいく〜。
0172岡田克彦ファンクラブ03/01/20 22:51ID:???


岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0173名無しの笛の踊り03/01/20 23:56ID:???
1月19日の産経朝刊に記事が載ってたね。
0174名無しの笛の踊り03/01/21 06:22ID:???
ゲルギエフは今年秋に読響に来演するのでその時来道するの可能性ありじゃない?
非常に期待しています。昨年のN響もすごく良かったし。
0175名無しの笛の踊り03/01/21 06:25ID:3SYWS/YS
>>162
>>西洋音楽への取り組みの歴史はそんなに違わない

本気で書いてるのか?
0176名無しの笛の踊り03/01/21 06:32ID:???
芸能だとか芸術だとかには、王侯貴族だとかの昔はパトロンがいた。
今は、公立だと税金、私立だと寄付金。

どちらも、余裕があってのこと。つまりはあぶく銭だ。
無駄金を使えない状況になったんだから、
経営が難しくなるのは当然。

0177名無しの笛の踊り03/01/21 06:43ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
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ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
0178名無しの笛の踊り03/01/21 06:45ID:???
木戸銭や無駄金やあぶく銭で生きているんだという芸人根性が
楽員たちにあるのだろうか。

まさか、北海道に西洋文化を根付かせるための使徒なんていうのじゃないだろうな。

0179名無しの笛の踊り03/01/21 06:48ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブバババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ!
0180山崎渉03/01/21 07:38ID:???
(^^)
0181名無しの笛の踊り03/01/21 21:28ID:???
今日の夕方、札幌のPALS21のクラシック売り場で、
コンマスのMr.田島高宏がCDを買っていた。
楽器ケースを持っていたので、練習の帰りなのだろう。
心なしか、少し痩せたような気がした。
ただでさえああいう体型なのに(失礼!)、着膨れのするジャケットを着ていらした。

田島氏は、竹澤恭子さんが客演した2001年9月11日の定演で、まゆみ姐さんの隣(奥側)で弾いていたが、
竹澤さんがソロの時(田島氏が休止の時)には物凄く真剣な表情で彼女を見詰めていた。
やはり、世界の桧舞台で活躍する先輩の姿に接して、感じるところ、思うところがあったのだろう。
沢山良い経験を積んで、立派なコンマスになって欲しいものだ。

>>174
>ゲルギエフは今年秋に読響に来演するのでその時来道するの可能性ありじゃない?
 非常に期待しています。

だからアレはネタなんだから。可能性なんて無いっちゅうの。
0182名古屋人03/01/21 21:39ID:???
今日札幌に観光したよ。
味の三平に行ったら札響のチラシが貼ってあった。
札響聴きにいきいと思った。
0183名無しの笛の踊り03/01/22 01:37ID:???
このスレは道民臭がキツイねぇ(藁
0184名無しの笛の踊り03/01/22 03:42ID:???
札響が生き残る道は、日本ハムの応援団やることだろう。
小笠原のテーマでも作っとけよ。
0185名無しの笛の踊り03/01/22 04:14ID:UW4HW+pl
4管にしたのがマズかった。
018618103/01/22 12:44ID:???
>>181
>物凄く真剣な表情で彼女を見詰めていた。
 
 この『彼女』は竹澤さんのことです。まゆみ姐さんではありません。
 蛇足ながら。
0187名無しの笛の踊り03/01/23 15:51ID:+ZmmKP+z
明日(1/24金曜日)、定期ですね。あげ。
0188名無しの笛の踊り03/01/23 23:20ID:???
ヘボオケの定期なんか聴きたい奴いるのか?
早く潰そうぜ。
0189名無しの笛の踊り03/01/23 23:45ID:???
聴きたいです。ヘボじゃないんで。
って、いちいちあんたに付き合ってやるのも
ぼちぼちやめるわ。
早く寝ろや。
0190名無しの笛の踊り03/01/24 06:28ID:???
>>189
おはよ ツンボ !

0191名無しの笛の踊り03/01/24 07:32ID:QHTGi/Xf
オケ一つも維持しようとしない北海道人は文化の無い野蛮人だな。
道庁が運営すればいいのに。

大体北海道に能や雅楽を聞くようなところ有るのか?
文化有るのか?
牛と遊んでいるだけの北海道人
情けないな。


0192名無しの笛の踊り03/01/24 07:40ID:???
ロシアとか東欧あたりにはもっと優秀で仕事にあぶれた奏者が
ごろごろいるだろうから、そういうのを安いギャラで呼んでオケを組めばいいじゃん。
今よりずっといい楽団ができるだろう。
わざわざ非効率な日本人オーケストラはいらないよ。
0193名無しの笛の踊り03/01/24 09:07ID:???
>>190
はやいね、ツンボ!じじいかよ。
0194名無しの笛の踊り03/01/24 19:55ID:???
188 190 191 192

アンチ札幌・超粘着ヒキコモリ小心豚、ウゼーーーーーーー! んだよ!!
0195名無しの笛の踊り03/01/24 21:57ID:Xx8bjxTR
聞きに行ったよ

モーツァルトはかなりいい感じだった(第一楽章のピアニストの演奏を除けば・・・
メンデルスゾーンは迫力がありありで、曲的に好みでなかったかも


全体としてはまあまあかな

しかし札響のモーツァルトも良いもんだな
こんどいくよ

ああ、後アンコール何だったの?
無いと思って出たらやっていたけど・・・・

0196名無しの笛の踊り03/01/24 22:35ID:???
真夏の夜の夢の間奏曲でしたよー。
0197名無しの笛の踊り03/01/24 23:22ID:???
下手糞なオケでも北海道にはこれしか無いんだから
皆でもりあげて行こうよ!!
0198名無しの笛の踊り03/01/26 11:54ID:???
ゲルギエフ=キーロフ歌劇場合唱団の札響来演が決定していたようです。
11月30日札幌コンサートホールKitara
オールブラームスプロ

* Symphony No.3 OP.90
* German Requiem OP.45
H.Blackwell Sp
D.Wilson-Johanson Br

プログラムもソリストも非常に豪華です。
頑張れ札響!!
0199名無しの笛の踊り03/01/26 12:31ID:Xa6+EAst
コンサドーレのチケットとセット販売しろ。
0200名無しの笛の踊り03/01/26 15:23ID:???
11月30日が札響で12月1日がキーロフ管ってことか。
ドイツレクイエム超期待します。チケット情報希望。
0201名無しの笛の踊り03/01/26 15:34ID:LCGpbsvS
♪Denn alles fleich, es ist wie grass…♪

何が何でもチケット取るぞ。チケットゲッターに3000円払っても惜しくない。
0202名無しの笛の踊り03/01/26 17:54ID:???
「北海道の各自治体に援助を要請しているが」

 エア・ドゥ潰して札響を支援しろ
0203名無しの笛の踊り03/01/27 15:05ID:???
えーと、とりあえずここが今唯一の札響スレのようなので・・・。
ふと見た札響スレ@1でヤマカズさんのベートーヴェン全集(廃盤)がPALS21で
いまだに売っているというのを見て(2001年の書き込み)、たった今問い合わせたら
なんと5番以外はまだあった。私は持っていない4・8番と6・1番の2枚を購入しました。
上記三枚以外はまだ1枚ずつあるので長年探している人は電話してみるとよいでしょ
う。という事で2年前に札響スレ@1で情報あげてくれた方、どうもありがとう(w
0204名無しの笛の踊り03/01/27 15:12ID:???
いっそのこと株式会社にして上場したら。広く浅く個人株主を募って資金調達。
株主優待としてチケット代割引。大株主にはさらなる特典。
俺なら買うぞ。
0205名無しの笛の踊り03/01/27 21:52ID:SbToQKaS
>203
マジ前スレに書いたの漏れだよ。あのカキコのあとPALS21の担当に
照会あった?ってきいたら,まったくないって・・・担当と笑って
たんですよ(W
0206名無しの笛の踊り03/01/27 22:37ID:???
>>198
主催は道新ですか?
020720303/01/28 10:46ID:???
>>205
マジそうなんですか。おかげで全集揃いました。ありがとうございます。
今まで照会が無かったのはもしかしたらPALS21への連絡方法が分からな
かったのかも。PALS21というだけでは北海道の方以外には分からないと
しても不思議ではないので(といってもちょっとぐぐればすぐ分かる)。
ちなみに私は東京在住です。
それにしても、この全集は本当によい演奏揃いです。オケが(ホルンは
よくトチるものの)ヤマカズさんに本当によく反応してますし、録音も
雰囲気重視で在りし日のヤマカズさんを十分に思い出させてくれます。
0208名無しの笛の踊り03/01/28 18:56ID:g9VfF2Pv
まじ漏れだよ。ところで,あのベト全はまじ今が貝だよ。発売元は
わけわからなくなっちゃたっし,会場で札響事務局が販売してるの
は,秋山のブラ全と堤のチャイ5で,山数のは事務局でも販売在庫
はないからね。堤のチャイゴはいつのまにか東芝から札響自主レー
ベルに移ってんだよな
0209名無しの笛の踊り03/01/28 20:17ID:???
ススキノ行くついでに聴けますか?
0210名無しの笛の踊り03/01/30 16:03ID:???
>>208
マジ届きました。今、田園を聴いてますがすげぇいいっすよ。明るいフルトヴェングラーって
感じで。しかし、ほんと全集揃えられるとは思わなかった、マジ感謝です。
0211露仏独03/01/30 23:30ID:???
ゲルギエフのドイツレクイエムは是非録音に残して欲しい。
ゲルギエフの大叔父は昔パリで興行主だったらしい。
彼の企画でフランスでのドイツレクイエム初演が行われ大成功を収めたそうです。
ゲルギエフ一族にとっては特別な曲だそうです。

北海道まで必ず聴きに行きます。

0212名無しの笛の踊り03/02/02 01:22ID:???
マジでチケット情報望む!!
0213名無しの笛の踊り03/02/02 11:30ID:???
昨夜のKitaraは最高だった。尾高のフランスものは本場のにエスプリを感じる。
日本人で(小澤も含めて)彼ほどフランスものの上手な人はいないのでは。
札幌響も立派な演奏だった。特にペレ-メリの木管群は特筆に価する美しさだった。
これならゲルギエフのような超大物を相手にまわしても大丈夫だ。今秋が楽しみだ。
しかし観客の数が少ないのが残念だ。

「運命の力」マジでよかった。今でのこの曲の最高の演奏でした。
0214名無しの笛の踊り03/02/02 11:36ID:PBm+3QAm
東京公演楽しみだぜ。
最高の席が余裕で取れたし。
クラウンインペリアルなんて粋だねえ。
0215名無しの笛の踊り03/02/04 23:01ID:???
age
0216名無しの笛の踊り03/02/07 06:25ID:???
最高のオケだぞ、札響!!
0217名無しの笛の踊り03/02/09 10:17ID:???
この板元気がないな
0218名無しの笛の踊り03/02/09 15:06ID:???
岩城さんの功績は大きかったのですか?
ぜんぜん名前出てきていないみたいだけど。
0219安積界03/02/09 18:25ID:jT6AXD36
上杉春雄に期待しよう。
0220名無しの笛の踊り03/02/09 18:33ID:???
イワキはバカ。小高もエルガーの長たらしい交響曲をふりたがる英国かぶれバカ。
0221名無しの笛の踊り03/02/10 02:33ID:???
ところで、事務局は結局人員を増強出来たの?
去年色々と声かけて、みんな逃げられたらしいけど。
君子危きに近寄らず、ってな(w
0222名無しの笛の踊り03/02/11 09:02ID:???
この板内容ないぞ。今の札幌ってか北海道の状況そのものだ。
0223名無しの笛の踊り03/02/11 17:23ID:???
いろいろ書くと荒らされそうなんでね。仕方ないのさ。
0224名無しの笛の踊り03/02/11 19:25ID:???
昨夜関係者と談話した限りでは、見かけ上は持ち直したように見えるが
内実は全くダメとのご託宣でしたが。

所詮DQN集団の道新が経営から手を引くのはある意味で喜ばしいことで
あるが。しかし、道内で奴らを敵に廻すとね。ヤクザと一緒やからね。
現・副知事を期待したところで、どうなるのかな。何か変わるのかな。

だいじょうぶか? 札響。
0225名無しの笛の踊り03/02/11 19:39ID:???
大丈夫、俺がいる
0226名無しの笛の踊り03/02/11 22:34ID:???
>>225
?????
0227名無しの笛の踊り03/02/13 18:59ID:???
.
0228名無しの笛の踊り03/02/15 22:34ID:???
すかいらーく赤字転落で東響こそどうなんだ。
0229名無しの笛の踊り03/02/15 23:44ID:???
残念ながら解散の可能性が高いようだ。
日本はもっと文化事業に予算を割くべきだ。
憤りを覚える。
0230名無しの笛の踊り03/02/16 00:20ID:ZhdSD3O3
解散の可能性が高いって・・・それマジ!?
0231名無しの笛の踊り03/02/16 00:44ID:???
>残念ながら解散の可能性が高いようだ。

東響か?札響か? ショウユを示せ。
0232名無しの笛の踊り03/02/16 11:28ID:ui3CblSq
>>231
ポン酢だろ?
0233名無しの笛の踊り03/02/16 11:32ID:???
辣油ならあるけど
0234名無しの笛の踊り03/02/16 11:36ID:???
オケなぞ所詮は贅沢品じゃ
0235名無しの笛の踊り03/02/17 23:02ID:wlXQ/emC
高関 正指揮者就任
0236名無しの笛の踊り03/02/17 23:15ID:0BFsE2VO
東響はまったく大丈夫です。
すかいらーくの決算などは一切影響しないシステムらしいです。
札響の心配をしてあげてね
0237名無しの笛の踊り03/02/17 23:58ID:???
ゲル様のチケット何時発売?
教えてください。
0238名無しの笛の踊り03/02/19 15:46ID:???
解散じゃなくてただの倒産だろ。
0239名無しの笛の踊り03/02/19 15:48ID:???
倒産?梶本か?
0240名無しの笛の踊り03/02/20 02:58ID:???
自主レーベルで、廃盤中の秋山シベ2(90年大阪ライブ)を、発売し直せばいいのに。
あれ、絶対売れると思うよ。LSOやRPOだって自主制作モノイパーイ出してるんだから。






0241名無しの笛の踊り03/02/20 03:02ID:???
>>235
戻ってこられたのですね!
まあ彼しかいないよな。
0242名無しの笛の踊り03/02/21 08:39ID:???
「最悪・・・か」 ではさめば何でも言える

というのがこのスレの教訓 か
0243名無しの笛の踊り03/02/22 19:45ID:???
内容濃い板だね。さすが北海道。
0244名無しの笛の踊り03/02/24 07:53ID:???
知事選挙終了までは注目されないでしょ>札響
0245名無しの笛の踊り03/02/26 01:48ID:???
>244
候補者決まった?
0246名無しの笛の踊り03/02/26 01:49ID:???
北海道板でやれ
0247名無しの笛の踊り03/02/26 10:37ID:???
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046182460/

>札幌交響楽団の首席ビオラ奏者だった米国出身のヒュー・ラクリンさん(58)=札幌市
>豊平区=が「形式的な契約期間満了を理由に不当解雇された」として、札響に雇用
>関係存続の確認と500万円の慰謝料などの支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、
>札幌高裁の坂本慶一裁判長は25日、請求を退けた一審判決を支持し、ラクリンさん
>の控訴を棄却した。

ニュース速報板で騒いでいるけど。
本当のところどうなの?
0248続き03/02/26 12:13ID:UF7QQF67
坂本裁判長は一審と同様に、雇用契約が一年間の有期雇用だったと認定したうえで
「引き続きビオラ奏者を務めれば、札響全体の音楽レベルが低下する恐れがあり、更
新拒絶には合理的な理由があった」と述べた。

ラクリンさんは1992年、首席ビオラ奏者として札響に招へいされ、1年間の雇用契約が
5回更新されたが、札響は98年4月、再契約しないことを通告。同年10月に契約期間
が満了した。

判決についてラクリンさんは「衝撃的に間違っている。闘う場がある限り、闘っていきたい」
と上告する意向を示した。

−ソース−  北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030225&j=0022&k=200302253828
0249名無しの笛の踊り03/02/26 12:28ID:JXbswrx3
ラクリンさんが大変でつ
0250名無しの笛の踊り03/02/26 12:36ID:???
本当のところどうなの?
この首席そんなにへぼなの?
それにしては5回も契約更新しているのはなぜ?

詳しい人どうぞ。
0251名無しの笛の踊り03/02/27 02:45ID:???
58歳ってのがネックなのかと思うのだが・・・
0252名無しの笛の踊り03/02/27 02:48ID:???
札響(゜凵K)イラネ
0253名無しの笛の踊り03/02/27 09:55ID:???
最初に日本に連れてきた秋山氏の責任は?
0254名無しの笛の踊り03/02/27 13:23ID:w+RrbVlW
>>248
その裁判長、ビオラの良し悪しで、オケのレベルが左右されると考えてる時点で
非常識だな。
0255名無しの笛の踊り03/02/27 13:34ID:???
      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  衝撃的に間違っている!          て人__人_
    Σ         衝撃的に間違っている!        て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______ 
 |__       ヽ(゚∀゚ )ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ バンバンバン!
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<ω__
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |
0256名無しの笛の踊り03/03/02 15:13ID:???
ゲル様がいらっしゃるまでは落とせないのですよ。
0257名無しの笛の踊り03/03/04 22:06ID:???
しかし寂しい板だ。あげてみよう。
0258名無しの笛の踊り03/03/06 03:26ID:???
再びあげてみるが
0259名無しの笛の踊り03/03/07 11:44ID:???
2日の演奏良かったよ。(リスト「前奏曲」ストラビンスキ「火の鳥」)
0260名無しの笛の踊り03/03/07 22:21ID:???
ほっかいどう
でっかいどう
0261名無しの笛の踊り03/03/09 03:52ID:???
しっぱいどう
やっばいどう
0262名無しの笛の踊り03/03/09 12:06ID:???
あげ
0263名無しの笛の踊り03/03/09 12:14ID:???
ラクリンはどうなる?
0264名無しの笛の踊り03/03/11 23:35ID:???
東京公園は期待して良いのか?
0265山崎渉03/03/13 02:16ID:???
団員が今つかっている楽器を売り払う。
変りに中国製の楽器で固める。

これで1年位は持たないか?
0266名無しの笛の踊り03/03/13 12:20ID:9L0A0ptn
ラクリンはテクニック的にはどうなの?
0267名無しの笛の踊り03/03/16 10:35ID:???
いつもの事ですが、東京公演のチケットはウンザリするほどあまっております。
まもなく大量に所謂タダ券がスポンサー各社に流れます。
0268名無しの笛の踊り03/03/16 11:06ID:???
で、偉そうに語っているおまえら、何が言いたいの?
0269名無しの笛の踊り03/03/16 12:20ID:???
>268

スレ主が、一人保守上げに必死になってるだけだよ。

一部知らない人を除く、良識的な札響支持者は、もうとっくに気付いていて、こんなスレには書き込まんよ。

漏れも、スレ主が必死に一人保守してるのをROMってて、大笑いしてたが

一度あげて、みんなに晒すね。 スレ主は、例の”アンチ札幌ヒキコモリ粘着豚”だよ。

dat落ちそうになると、一言カキコであげる、みんな笑ってるぞ。

そのうち、本スレたてるからさ、このスレ無視して待っててよ。
0270名無しの笛の踊り03/03/16 12:44ID:???
次の知事は、富山出身のエリートおばさん。
0271山崎渉03/03/16 19:36ID:???
>268
田舎の楽団が潰れようとどうしようと関心はない。(キッパリ)
0272名無しの笛の踊り03/03/16 19:42ID:???
>>271
お前は北鮮に帰れ!
0273名無しの笛の踊り03/03/19 06:48ID:???
解散しないでほしいよ
0274名無しの笛の踊り03/03/20 19:48ID:???
classic newsに改革案が出て種
0275名無しの笛の踊り03/03/21 03:50ID:???
なんて?
0276bloom03/03/21 03:53ID:S4heHyRG
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0277名無しの笛の踊り03/03/21 08:10ID:???
「改革案」classic newsより
改革の内容は、楽員・職員の給与を年50万円カットして
人件費を4,500万円削減するなどである。
札響では危機が表面化して以来、
定期演奏会では開演前のロビーコンサートやアンコール演奏を行う、
アマチュアオーケストラと共演する…といった、より市民に親しまれるための動きが始まり、
4月以降はさらに、札響ポップスなどの企画が打ち出される見込みだ。
0278名無しの笛の踊り03/03/22 11:32ID:???
金銭的にも文化的にも貧乏な北海道民には、オケなんぞ時期尚早だったのよ。
潰してしまえ!!
0279名無しの笛の踊り03/03/22 12:07ID:???
>>278
お前は北鮮に池
0280名無しの笛の踊り03/03/22 16:20ID:???
潰してしもたら文化は育たんがな、もし
0281名無しの笛の踊り03/03/23 02:35ID:???
最近 カメラが入ってない?
この前 でかい男がいたぞ。
0282名無しの笛の踊り03/03/25 12:14ID:???
■北海道新聞
札響が新年度事業 ポップス楽団を6月旗揚げ 2003/03/25 02:00

 財団法人札幌交響楽団(札響、理事長・東功北海道新聞社長)は二十四日、
札幌市内で評議員会と理事会を開き、二○○三年度の事業として「札響シン
フォニックポップス」創設などを承認、選考を進めていたロゴマークを決めた。
また専務理事の白鳥弘嗣氏が退任し、後任に北海道新聞社長室付局長の
佐藤光明氏を選んだ。

 新たな事業で、「札響シンフォニックポップス」は六月に旗揚げ、
年間三、四回の公演を予定する。また札幌ドームで「九千九百九十九人
の第九」(仮)を実施する。ロゴマークは候補作四十点から、札響の
頭文字「S」と五線譜をモチーフにした作品に決まった。

 ○三年度の札響予算は約九億千万円で前年度比15%減の緊縮型と
なった。また事務局改革として、道、札幌市、JR北海道、北洋銀行から
各一人が出向。人件費は出向元が全額負担する。

 評議員と理事の人事は次の通り。

 ▽評議員 腰塚清一、町田文夫、山本裕樹、池田寿男、東原俊郎

▽理事 内村正教

▽退任 山本研一、霜觸寛、鈴木信善(以上評議員)、小林孝雄(理事)
0283名無しの笛の踊り03/03/27 15:35ID:???
先日の定期公演
素晴らしかった・・・
金曜日のサントリーホール、感想きかせてくれ
0284名無しの笛の踊り03/03/27 23:10ID:???
ツンボかな?  283さん
0285名無しの笛の踊り03/03/27 23:12ID:???
ちゃうちゃう  田舎モンやねん。
0286名無しの笛の踊り03/03/28 01:05ID:???
まだいんのか、こいつ。ジサクジエーンご苦労さん。
0287名無しの笛の踊り03/03/29 00:52ID:???
可哀想に
踏んだり蹴ったり ほっかいどう。

0288名無しの笛の踊り03/03/29 14:47ID:???
まぁ、よかったよ、それなりに。>サントリー
0289名無しの笛の踊り03/03/30 13:17ID:???
それなりに

さようなら。
0290名無しの笛の踊り03/03/30 14:45ID:???
なんでプロが変更に?
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