ヴァンデルヴァイザー楽派のスレ
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0001名無しの笛の踊り
02/12/04 18:59ID:???0002名無しの笛の踊り
02/12/04 19:02ID:???（ ´_ゝ`） またKasumoerer召喚スレかよ。
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(.∬.つ / FMV / 懲りん香具師だな。
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しょうがないなぁ。はい、関連リンク。http://www.ensemble-zwischentoene.de/
0004名無しの笛の踊り
02/12/04 19:18ID:???影響受けてるらしい作風だけど。
0006名無しの笛の踊り
02/12/05 08:54ID:???0007名無しの笛の踊り
02/12/05 09:08ID:???0008名無しの笛の踊り
02/12/05 10:01ID:???マルファッティのCDが聴けます。
0009名無しの笛の踊り
02/12/05 15:29ID:???0010名無しの笛の踊り
02/12/05 15:35ID:???英のローエンフェルトが考案した世界技法を、ユング派のカルフが分析心理学の象徴の
理論を適用し、治療法として確立した。日本には河合隼雄が紹介した。
具体的には、72cm×57cm×7cmの箱(内側は青色に塗られている)に、1〜2cmの砂が
入っている物に、種々の玩具(ミニチュア･人･動物･乗り物･建築物･植物)などを使って
治療者の前で、思いのままに箱庭を作ってもらう。その中でもクライエントとセラピストの
人間関係が大切で、カルフは母子一体感と表現している。クライエントの自己治癒能力が
活性化され、箱庭には自己の内界が表現される。
『枠・砂・水・欠如・布置・柵』が重要なキーワードとなる。
空間配置による定義的な分析も可能だが、その解釈は決して一義的でなく、治療的に
用いることが望ましいであろう。
あはははははは。
0011名無しの笛の踊り
02/12/05 22:17ID:???そうなのか・・・。
それにしてもヴァンデルヴァイザー楽派、人気ないな。
現代音楽の文脈で日本に紹介されることはないだろうな。
0012名無しの笛の踊り
02/12/06 09:26ID:???どんな作風なのかな？
自主制作のCDも、この人のはまだ出てないし。
0013名無しの笛の踊り
02/12/06 16:07ID:???終り４分の１くらいが全く音が入っていない。
けど終わりじゃない。
何か音が出て来るのかと思いながら聴いていたが
結局何も音が出てこなかった。
コンサ−トで聴くのはいいけど、
CDだとちょっときつい。
0014名無しの笛の踊り
02/12/06 21:50ID:???まとまった形で聴いたひとはいないんだねえ。
グループの名前だけが先行して伝わっているみたいだね。
なーんだ、そういうことだったのか。
あはは。
0015名無しの笛の踊り
02/12/07 10:55ID:???ネットでたまたまこの楽派の曲を試聴して、
そこで楽派の名前を知って、先物買いのつもりで
この楽派の曲がイイ、と言ってたんだろうな。
0016名無しの笛の踊り
02/12/07 10:56ID:???0017名無しの笛の踊り
02/12/07 11:01ID:???0018名無しの笛の踊り
02/12/07 11:27ID:???それだけ辛くつけても、マルファッティスタイルは相当に独自の境地のはず。あれがピークだったと言われないかどうかが心配だが。
0021名無しの笛の踊り
02/12/07 14:53ID:???（ ´_ゝ`） 結局Kasumoerer釣りスレかよ。
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(.∬.つ / FMV / 最悪につまらんな。
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（ ´_ゝ`） 大変に申し訳ないな。
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(.∬.つ / FMV / お詫びに楽派全員の分総ざらいするか。
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0023名無しの笛の踊り
02/12/07 23:25ID:???即興じゃなくて、曲目紹介なかったけど、たぶん
「tenkaku」の楽譜見ながらの演奏。
「即興と作曲ともに極度に音の少ない傾向を強めている」らしいが
正直いって、やり過ぎの感が否めない。
音のない状態の作り方が安易。
大友さんが加わった演奏も
丸八よりの即興になるのだろうな。
でも、日本の作曲界では受け入れられないよ、彼の音楽は。
受け入れられない、と言われてもラッヘンマン、ファニホウ、グリゼー、リームも日本の作曲界が受け入れたとは到底思えないが。
0025名無しの笛の踊り
02/12/08 22:15ID:???いつのコンサート？
４日は、会場外の音がバラエティに富んでいたのでなかなか面白かったけど。
静かな会場では譜面を使うということなのだろうか。
0026名無しの笛の踊り
02/12/08 22:29ID:???７日。
外の音は殆ど入ってこない会場。
即興でなくて、丸八の作曲作品を演奏してたので、楽譜を見てた。
トロンボーンとギターの対話、といった趣きの作品。
トロンボーンは常に同じ音を１音演奏。
長い沈黙をはさんで、ギターが数音をポツポツと演奏。
これを１時間半行う、といった作品。
作品の発想にそれほど新鮮味が無いので、キツかった。
0027名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/12/08 22:46ID:???あの息の音？にも何種類かあったけどなあ。
少なくとも「常に同じ」ではない。
0028名無しの笛の踊り
02/12/08 23:19ID:???トロンボーンは
１音と、その１音が微分音〜半音くらいの範囲での
変化を伴った音、これくらいだったように記憶してる。
スライドの長さの変化は楽譜に指定があったのかな？
現代音楽で使用されるような特種奏法は
全く使用されていなかった。
0029名無しの笛の踊り
02/12/08 23:51ID:???楽に評価される見込みがあるからパクるわけでしょ？
だから、オリジナルに忠実なパクリは出ないと思われ。
ケージ、ノーノ、ルシエらの曲と自分たちの曲をカップリング
したＣＤが何枚かあるけど、あれって自殺行為だよね。
0030名無しの笛の踊り
02/12/09 00:04ID:???＞全く使用されていなかった。
だからなんだというのだろう。
＞日本の作曲界では受け入れられないよ、彼の音楽は。
それがなんだというのだろう。
0033名無しの笛の踊り
02/12/09 02:18ID:???0034名無しの笛の踊り
02/12/09 09:34ID:???行った方いたらまた感想書いてください。
0037名無しの笛の踊り
02/12/10 09:31ID:???７日とは違う曲みたいだけど、即興なの？
ここではもっと詳しく教えてね。
カノーヴァンに集まったお客さんは２０名足らず。
挨拶も何もなく、７０分の一曲のみ。
ギターのハーモニクス、トロンボーンのペダルトー
ン、エアノイズが淡々と配置されるマルファッティ
スタイルを貫き通した。タイムスパンの長さに近年
の彼の志向が現れていると思うが、杉本がこのスタ
イルを消化しているかどうかは確認できない。終わ
り近くに予期せぬ空調ノイズ（排水溝？）が入って
しまったのは大変残念だが、マルファッティはシェ
ーンベルク以来のウイーンの天才の一人であること
を実感。
0038名無しの笛の踊り
02/12/10 09:55ID:f1ijZxtoクラウス・ラングって、ヴァンデルヴァイザー楽派の影響を抜けたと言って
それであの作風なの？それはまた極端な・・・
ＣＤが出てるのか。ぜひ買いたいな。
0039名無しの笛の踊り
02/12/10 20:47ID:???ラドゥ・マルファッティって、イギリスのジャズの人という認識しか
なかったよ。
むかし、キース・ティペットなんかと共演してたころはよく聴いた。
いつごろ化けたんでつか？
004023
02/12/11 09:35ID:???別の曲だった。失礼。
なにやら、２人とも、別の曲を演奏してたとか。
0041岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 13:03ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0042名無しの笛の踊り
02/12/12 00:53ID:???あれ？ こんなに音が多かったっけ？ みたいな感じ。作曲作品だと
今回の公演ほど極端にはならなのか、それとも年々減っているのか。
ただ、私見では近年のマルファッティはやや情に流れた感がある。
0045名無しの笛の踊り
02/12/16 09:09ID:???0046名無しの笛の踊り
02/12/19 00:56ID:???Zeitkratzerの方も見ると、この楽派への見方も
かなり変わってくるような気がする
マルファッティ以外の初期メンバーは冗談半分で
始めたのに、ﾏﾁﾞな若者が次々加わってきたので
引っ込みがつかなくなった、なんてことはないかな
0048名無しの笛の踊り
02/12/23 00:11ID:???0049名無しの笛の踊り
02/12/23 23:54ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0050名無しの笛の踊り
02/12/25 01:11ID:???正直、初期の方が面白いと思った漏れは逝ってよしですか？
0052名無しの笛の踊り
02/12/27 01:14ID:???日本では全然店頭で見かけないのが原因れすか？
0053名無しの笛の踊り
02/12/29 01:31ID:???マルファッティ＆杉本対談ｵﾓﾛｲ
現音も即興も一刀両断
0054名無しの笛の踊り
02/12/31 11:30ID:???どのくらい？
0055名無しの笛の踊り
02/12/31 11:46ID:???http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1041009539/
0056名無しの笛の踊り
02/12/31 22:24ID:???0058名無しの笛の踊り
03/01/11 01:23ID:???0061山崎渉
03/01/13 12:43ID:???0062名無しの笛の踊り
03/01/16 23:42ID:???変わってないけど、リンクがみんなつながった。
Zeitkratzerやジャズ方面の活動も見えるように。
0063名無しの笛の踊り
03/01/18 14:41ID:???0064名無しの笛の踊り
03/01/19 13:41ID:2H5S4u4e作風変わったのかな。
以前は、よく出来た現代音楽の域を出てなかったのだが。
昔TIMESCRAPERはZeitkratzerやMikroも全員面倒見てた。それが少しづつ抜けていった人が増えた。まだ後藤さんはあのままのはず。
0066名無しの笛の踊り
03/01/20 15:40ID:Ne3YSnNf必聴といえるのは、どれ？
0067山崎渉
03/01/21 07:40ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています