【理性】シュトックハウゼン【神秘】
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0001名無しの笛の踊り
02/11/30 00:33ID:???『マントラ』がノマド定期で演奏されるまではがんがろう。
某掲示板の出店になるのではあんまり面白くないので、
罵倒でも全然構わないからガンガン書き込んで下され。
0002名無しの笛の踊り
02/11/30 00:42ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/30 00:51ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/30 09:25ID:PbCzyKxL00051
02/11/30 09:26ID:???まずは『ミクロフォニーI』と『ヒュムネン』。『テレムジーク』や『プロツェッション』もいいなあ。
もちろん『少年の歌』や『コンタクテ』もいいと思うけど、最近はこういう方が興味あります。
0006名無しの笛の踊り
02/11/30 09:31ID:???0007名無しの笛の踊り
02/11/30 09:44ID:vdyW3mbe最近アバドのＣＤがあったので懐かしくて買ってみた
アバドのクラシックはあまり好みじゃないけど
この辺の曲はうまいね
0008名無しの笛の踊り
02/11/30 09:44ID:PbCzyKxL超越的なものへの信仰みたいなものでないか。
１９世紀以前だったら、神への信仰で、バッハやブルックナーと
精神的には同一の作曲家と思う。
0009名無しの笛の踊り
02/11/30 09:48ID:???前あったけど、すぐ落ちちゃったんだよなー
過去スレ探してみ。
あの教祖様的な最近の振る舞いが聴いてみようとする気を萎えさせる・・
私個人としては、前衛の時代は音楽に多くの選択肢を与え、その選択肢をただ知っただけでは音楽は創れない事がわかったという、大変に貴重な時代だということを確信しています。
シュトックハウゼンはその選択肢の一つを歩んだだけに過ぎない。もしそのような結論に到達できずに彼を尊師扱い、神秘をた扱いするのであればそれは前衛を誤読している証拠だ、と。
たったそれだけのことではないでしょうか？
クラシック畑の作曲家ガ作曲するライブエレクトロニックを駆使する作品の精密度は作曲家のソルフェージュ能力に依存する。
この見地からブーレーズ、ノーノ、シュトックハウゼン、ベリオ、マデルナ等の前衛世代の音楽を眺めると実に面白い。それではこの辺で。
00121
02/11/30 13:50ID:???過去スレ（すぐdat落ち）
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969235622.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969589807.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986147093.html
「ルシファーの芸術」発言関連（重複スレ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10009/1000979728.html
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1001/10010/1001001810.html
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1001/10011/1001196968.html
0014名無しの笛の踊り
02/12/01 09:28ID:???0015名無しの笛の踊り
02/12/01 10:13ID:???毀誉褒貶以前に、ちゃんと聴いている人が少ない
（音源が入手しにくいし高い）のが問題なのかなあ。
タワーの値段は、原価から見て許容できる範囲
（１枚4000円程度）になってきたけど。
0016７
02/12/01 10:30ID:m3sG8Kheなるほど 三宅坂で観たシリウスは
超つまんなかった
0018名無しの笛の踊り
02/12/02 08:36ID:Cksug0th／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ひかりひかり！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ひかりひかりひかり！
ひかり～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
0019名無しの笛の踊り
02/12/02 13:27ID:???0020名無しの笛の踊り
02/12/02 13:40ID:???0021名無しの笛の踊り
02/12/02 14:25ID:???0022名無しの笛の踊り
02/12/03 02:43ID:???最初の数分はかなり美しいけど、その後も全く変わり映えしないので
飽きてくる（スーパー・フォルメルを熟知している人は楽しめるのか？）
それにしても、最初から最後まで実にロマンティック。
もちろん、最近のベリオやブーレーズやリゲティよりははるかにマシ
だが、まだこれを手放しで褒めるところまで音楽に絶望していない
つもり。でも、『シリウス』の頃より持ち直しているような気がする。
0023名無しの笛の踊り
02/12/03 02:46ID:???元弟子なんですよね。
0024名無しの笛の踊り
02/12/03 07:42ID:???0025名無しの笛の踊り
02/12/03 09:22ID:???才能がダメになってるのが明らか。
彼らの才能はもはやシュトックハウゼンの比較に成り得るものではない。
シュトックハウゼンは性格のせいで、
いろいろと言われているところがあるような気がする。
0027名無しの笛の踊り
02/12/03 12:48ID:???セリーの拡張というのはただしいのか
0028名無しの笛の踊り
02/12/03 23:20ID:???詳しくは知らないけど、1本の旋律（10数音程度）の音楽要素を順次長い時間スケールに
拡大していくようなやり方みたい。考え方はセリーの拡張だけど、いわゆる「セリー的」な
無時間的に浮遊する音響じゃなくて、旋法にどっしり根を下ろした音楽になってるよね。
ただし、シュトックハウゼンに言わせれば、短波ラジオの電離ノイズをプラスマイナス記号に
沿って変形していくのも、テキストに従って即興するのも、「セリーの拡張」に変わりはない。
003229
02/12/05 08:05ID:5eyVKMpd作曲や指揮やオーケストラの常任やらあまりにもやりすぎで
1人でこれだけのことができるか
彼にとっては作曲が一番重要だと
というような内容でした
クレンペラーとの対話という本でかかれていました。
あと、シュトックハウゼンについても書かれていて、
グルッペンを評価していたと思います。
0033名無しの笛の踊り
02/12/05 22:21ID:???漏れには、どこが駄目になったのかわからなかった。
傑作を書き続けているじゃないか。
0034名無しの笛の踊り
02/12/06 08:13ID:???よくだめになったいうのが、シリウスあたりのころからで
「光」以降は無視するような雰囲気となっている。
「光」の一連の曲も、美しいしいいとおもうけど。
電子サウンドバリバリもよくないのだろうか
0035名無しの笛の踊り
02/12/06 10:12ID:ryHb1cHN神秘主義に走っても、いい作品を書いてる人は多いし。スクリャービン以降のロシアの作曲家とかシェルシとか。
神秘主義じたい様々な現れ方があるわけだし、それが作品の質にどう跳ね返るかだってさまざまだろうし。
0036名無しの笛の踊り
02/12/06 10:15ID:???「神秘主義キモッ！」
ってことなんだろうな。
0037名無しの笛の踊り
02/12/06 10:27ID:???0039名無しの笛の踊り
02/12/06 23:28ID:???漏れも昔はそう思っていたが、ここ１５年くらいのヘタレぶりを聴く
につけ、作曲１本にしなかったのは正解かも、と思い始めている
>>34
「光」シリーズは良くも悪くも安定していて、むしろ確定譜面に
回帰してから「シリウス」あたりまでが底だったのではないか
0040名無しの笛の踊り
02/12/06 23:33ID:???感覚的に明らかに粗雑安易になってないか。
0041名無しの笛の踊り
02/12/06 23:53ID:???ポストセリーの諸潮流は５０年代セリーに比べて粗雑安易、というご意見？
書法の精緻さでは、初期ブーレーズや松平頼則と比べると見劣りするから、
彼が音楽史に残るとすれば、即興を西ヨーロッパの伝統の力でねじ伏せた
ミクロフォニー～シュピラールの力技の方だと思う。
0043名無しの笛の踊り
02/12/07 04:02ID:???「コンタクテ」いいね。
新しいところでは「ヘリコプター弦楽四重奏曲」が良かった（と言っていいのか？藁えただけかも）。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00004NJJX/qid=1039201197/sr=2-3/ref=sr_2_3/103-0027813-5928672
0045名無しの笛の踊り
02/12/07 10:10ID:???逆に、何を聴いて「松平はたいしたことない」と思っているのか知りたい。
シュトックハウゼンは、金か手間を惜しまなければほぼ全曲聴けるけど。
0046名無しの笛の踊り
02/12/08 12:11ID:???0047名無しの笛の踊り
02/12/08 14:55ID:gEvM29vW何より、安い。
0049岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:32ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0050名無しの笛の踊り
02/12/11 12:19ID:???愛ーーーーいに魅惑されましょーーーーう。
0051名無しの笛の踊り
02/12/14 02:01ID:???たとえばプロコのトッカータをどどどどと弾く人でも
難しいですか？
0052名無しの笛の踊り
02/12/15 00:44ID:???0053名無しの笛の踊り
02/12/15 00:51ID:???0054名無しの笛の踊り
02/12/15 01:08ID:???0055名無しの笛の踊り
02/12/15 03:01ID:???シュトックハウゼンのピアノ曲Iも、ギリギリ近似したリズムまで迫っていくことは可能。
0056名無しの笛の踊り
02/12/19 00:50ID:???0057名無しの笛の踊り
02/12/19 01:22ID:???演奏するときは、結局違う表記に書きなおすか、あるいはスコアの細部は全く無視するか（笑）
のどちらかでしょう。
005856
02/12/19 02:26ID:???逝ってきます。
0059名無しの笛の踊り
02/12/22 04:49ID:???0060名無しの笛の踊り
02/12/22 19:50ID:???この曲の雅楽バージョンを聴いた人はいるのか
0061名無しの笛の踊り
02/12/23 22:58ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0062名無しの笛の踊り
02/12/24 00:18ID:???ｵｽｽﾒＣＤを教えて下さい。おながいします。
0063名無しの笛の踊り
02/12/25 22:14ID:???ケージみたいだった。辛うじてシュトックハウゼンらしいのは、時々
12宮のメロディが聴こえ、渦巻くような変調が行われることくらい。
本当にこんな曲なのかなあ。やっぱりコンタルスキー兄弟の録音
も買ってみよう。高いけど。
0064名無しの笛の踊り
02/12/29 01:29ID:???キリ番age
0065名無しの笛の踊り
03/01/01 18:32ID:???他の選曲が選曲だけに、行ったﾔｼがいるのかどうか....
0066名無しの笛の踊り
03/01/02 15:55ID:???何曲か聞ける
ヘリコプターが最高！
0067名無しの笛の踊り
03/01/03 16:47ID:owC/KiFjさすがだね。特に電子音の使い方が絶妙。
0068○
03/01/04 04:33ID:GUyZVAz70069小手飯１
03/01/05 04:56ID:jFc7l3VVそもそも
グルジェフ的に言うと、こういうものって、逆にスラスラひかれても・・どうだろう。
作者→演奏者→聴取者 という単純な図式で考えると、
作品の側に近い、否、再現者（または仲介者である演奏者）はある意味大変な立場にいるってことなのだろうけど。
聴衆で直接ストイックにそれを理解しようとする人は・・・アホか、いい人か、努力家か、なにかを求めてる人か・・・
何らかの前提知識が必要なものと、そうでないもの。
聴衆という言葉も前提が必要になるな・・
どういう人達の集まりか。
この種の音楽はどうだろう。
取得ハウゼン、クセナキス、ブレズ、バビットちゃんようこそ、カーター
0070小手飯１
03/01/05 05:10ID:jFc7l3VV人間の「生理機能」ってっ共集合で。
まさしく仲介者。
0071名無しの笛の踊り
03/01/05 05:58ID:???0072名無しの笛の踊り
03/01/05 05:58ID:???岡田克彦氏のホームページ（下記ＵＲＬ）に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Ｌｏｖｅ Ｙｏｕ ｆｏｒｅｖｅｒ』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）
0073６８
03/01/05 06:07ID:jFc7l3VVひとつだけ微妙に下降ラインを辿る楽器がある。あれがしびれるんだけど。
0076名無しの笛の踊り
03/01/05 20:58ID:???やっぱり、シュトックハウゼンは凄い。
全集の20番くらいまで、まとめて買おうかな～。
0077名無しの笛の踊り
03/01/07 23:43ID:???0078名無しの笛の踊り
03/01/08 00:02ID:???http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
YOSHIKIのスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
石原隠し子及び■慎太郎クローン■ 関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50
おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
0079名無しの笛の踊り
03/01/10 12:22ID:9uQYQZvuこれってなに
カードでかえるってかいてあるけど
0080名無しの笛の踊り
03/01/12 10:00ID:???試しに注文してみますた。カード決済はpaypalを通すので、
もし悪徳業者でも注文金額以上の被害はないだろうから。
進展があったら報告します。
0081名無しの笛の踊り
03/01/12 14:03ID:Xo8UgA7h彼のアルバムはほぼ全部持ってるし、
CANも大好きです～♥
>>60 聴きたい！！オレも超聴きたい！！
どこぞの放送局に眠ってたりしねえかなぁ
0082山崎渉
03/01/13 12:35ID:???0083名無しの笛の踊り
03/01/14 11:47ID:???ききにいったひとは感想きぼ
0086８０
03/01/16 23:48ID:???含まれているとのこと。つまり、船便オンリーの模様。
0087名無しの笛の踊り
03/01/18 21:29ID:???ノマド・ファンで２ちゃんねらーってのがいないだけ？
0088山崎渉
03/01/21 07:47ID:???0089名無しの笛の踊り
03/01/21 08:03ID:???１さんどうですか
0090名無しの笛の踊り
03/01/21 08:04ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアーッッ…ブシャッ！
ブババアッッ！！！！
んはあーっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォッッ！
00911
03/01/22 00:30ID:???ノマド定期までは落ちなければ上々かと。新譜が出たわけでもないし。
「時間単位」の時にもう少し盛り上がるかと期待していたんだけど、
例の掲示板ですら誰も話題にしていなかった....
0093名無しの笛の踊り
03/01/22 01:01ID:???グギュゥルルゥ、ブピュッ・・・・・・ピュー、ブリブリ、ブピューーー！
コンタクテ。
0094名無しの笛の踊り
03/01/22 20:00ID:???エレクトロニクスだけじゃなくて、ピアノ演奏だって充分に不安だぜ。
なにしろ、やつらハインツのピアノ曲をまともに弾けるなんてきいたことねえもんな。
0095名無しの笛の踊り
03/01/22 20:25ID:???0096名無しの笛の踊り
03/01/22 20:35ID:???ＣＤはでてないのか？
0097名無しの笛の踊り
03/01/22 20:38ID:???近藤伸子と大井浩明は、XもXIIIもXVも弾いたという点で、双璧だろうな
つーか、世界的に見てもこの3曲を全部弾いているﾔｼって、いなかったりして・・
0099名無しの笛の踊り
03/01/22 21:23ID:???テクニック的にはそれまでのピアノ曲とはやっぱりちがいますか
0101ノーノ
03/01/22 22:17ID:lUdaG4XM0102名無しの笛の踊り
03/01/22 22:20ID:???010396
03/01/22 23:33ID:???0104名無しの笛の踊り
03/01/23 07:05ID:???Wambachやコルヴァーは、XV以降（シンセ物）は弾いてないでしょ？
KontarskyもXII以降は弾いたという話は聞かないなあ。
案外棲み分けてるんだね。
0105名無しの笛の踊り
03/01/23 09:14ID:EPo5IcYrアドルノスレなら哲学板にあるよ。盛り上げてやってね。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1032360219/l50
0106名無しの笛の踊り
03/01/23 13:40ID:dEkg+ThL「シリウス」って彼の作品ではどういう位置にあるんですか？
>>22さんの書き込みからすると全然駄目、ってこと．．？
0107名無しの笛の踊り
03/01/23 13:54ID:???0108名無しの笛の踊り
03/01/23 16:18ID:EPo5IcYr権威主義的とかで批判するような内容だったっけ？
0109名無しの笛の踊り
03/01/24 00:53ID:???「小さな孔のあいた紙を電燈に被せるだけで美しい星空ができる
とは！この素晴らしい効果を次の学芸会で是非試してみやう」
「これほどの驚きは、いつか「ひみつのアツコちやん」といふテレビ
映画で魔法の力を見たとき以来味わつたことのないものだ」
みたいな褒め殺しが最初から最後まで続く内容。
これを翻訳して本人に読ませたﾔｼがいたことの方が凄いな。
0110ノーノ
03/01/25 08:14ID:NYEOnIVq0111名無しの笛の踊り
03/01/25 08:26ID:???当時は熱狂的に受け入れられたのかもしれないけど、今考えると
結構見落としているものがあるんじゃないの。
0112106
03/01/25 14:24ID:6f9zgs1k自分がバカですんません．．でもよくわからなひ
0114名無しの笛の踊り
03/01/26 22:50ID:jahfLwZk譁ｰ隴懊↑繧牙�縺ｦ縺ｾ縺吶′菴輔°�
>112
繧ｷ繝ｪ繧ｦ繧ｹ縺ｯ螟ｧ蛯台ｽ懊
譌･譛ｬ縺ｧ縺九▽縺ｦ貍泌･上＆繧後◆譎ゑｼ医◎縺ｮ縺ｨ縺阪�縺ｾ縺譛ｪ螳梧��峨�繧ｹ繝斐�繧ｫ繝ｼ縺ｪ縺ｩ縺ｮ髻ｳ髻ｿ縺後�縺ｩ縺上※繧ｷ繝･繝医ャ繧ｯ繝上え繧ｼ繝ｳ閾ｪ霄ｫ繧ゅ°縺ｪ繧贋ｸ肴恪縺縺｣縺溘ｉ縺励＞縺代←縲
0116名無しの笛の踊り
03/01/28 08:07ID:???どうなんだろ。
0117112
03/01/28 13:26ID:c34VIEoQすみません、自分にレスをしていただいてるようですが
文字が化けてて全く読めません．．なんて書かれてるのでしょうか？
．．なんかこんな書き込みばっかですんません（つД｀）
0118名無しの笛の踊り
03/01/29 09:17ID:???いい演奏だったね。
しかしながら、シュトックハウゼンが優れた作曲家であったことを改めて感じた漏れ。
0120YOSHIKI
03/01/29 19:00ID:???★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50
そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★ ★ ★ ★
0121名無しの笛の踊り
03/01/29 20:51ID:???>91
新譜なら出てますが何か？
>112
シリウスは大傑作。
日本でかつて演奏された時（そのときはまだ未完成）はスピーカーなどの音響がひどくてシュトックハウゼン自身もかなり不服だったらしいけど。
0122(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/01/29 20:57ID:???0123(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/01/29 21:10ID:???0124117
03/01/30 13:47ID:dItxifNEなんだかこれで一安心て感じです(^^)
0125名無しの笛の踊り
03/01/31 08:07ID:???0126名無しの笛の踊り
03/01/31 11:23ID:???あれをどおいうふうに直したが知らないが全面改訂しない限り
とても大傑作には生まれ変われないと思うが
俺が聴いた時は60分の曲が4時間ぐらいに感じた
0127廣松渉
03/01/31 13:48ID:???0128(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/01/31 18:42ID:???「Kurzwellen von Karlheinz Stockhausen」(SCHOTT)という本に
付いてる付録CDでしゅ。ピーピーガーガーいう音楽が延々続いた後、
突然「じょあんな～♪」と歌い出すので何事かと思ったでしゅ。
クルツヴェレンのヴァージョンの一つらしいでしゅが。
0132名無しの笛の踊り
03/02/01 01:09ID:???0133名無しの笛の踊り
03/02/01 23:31ID:???釣られた俺が恥ずかしい！ 自殺自演します
0134名無しの笛の踊り
03/02/03 07:58ID:???0135名無しの笛の踊り
03/02/03 10:47ID:3vw7v/7H???????????????????CD????????
????????CD2???90???????????
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0136名無しの笛の踊り
03/02/03 11:00ID:???0138135
03/02/03 14:10ID:I3GeMDXE126さんは多分日本での不完全なコンディションでのライヴだけ聴いて、CDを聴いてないようですね。
あの時はスピーカーの状態が非常に悪くシュトックハウゼン自身も自分の作った電子音楽があのスピーカーで壊されたって不平を言っているくらいですからね。
CDをよく聴けばこの曲の良さがよく分かるんじゃないかな。
ベートーヴェンの後期の弦楽四重奏曲なんかもそうだけど、シュトックハウゼンの曲はちょっと聴いたくらいではその奥の深さは理解できない。
特にフォルメル技法を使った近作はそうだけど、逆に耳がいい人なら耳でその作曲技法の素晴らしさを判断できるはず。
シリウスのフォルメルの展開も相当複雑だけど何度も聴けば面白さがだんだん分かってきますよ。
１階聴いただけで、うわ、すげぇと思いたければ「火曜日」を聴くべし。
簡単に言えば「コンタクテ」90年版のような激しい電子音満載。
シュトックハウゼン近作初心者におすすめ。
>>115
なんか、誰かが言っていたことの受け売りみたい。
全く同じコメントを聞いたことがあります。
0139名無しの笛の踊り
03/02/03 14:15ID:I3GeMDXE微妙にほめているような、けなしているような（藁
ノマドのコンタクテはPAや電子音の音質が最悪だったけど、それよりは良かったということかな。
0140名無しの笛の踊り
03/02/03 20:35ID:???そうなんです。
火曜日というより、サンティ・フですげーとおもって、はまった。
初期の作品より、光シリーズのほうがいいとおもいます。
ただ、フォルメル技法については、よくわからない。
0141名無しの笛の踊り
03/02/04 12:36ID:???0142名無しの笛の踊り
03/02/04 14:28ID:qGd6x26tヘリコプター弦楽四重奏曲（藁
0143名無しの笛の踊り
03/02/04 20:52ID:???0144名無しの笛の踊り
03/02/05 07:36ID:???こちらが出店じゃなくてメインになったのかな
0145名無しの笛の踊り
03/02/05 08:05ID:???0146名無しの笛の踊り
03/02/07 07:06ID:???0147名無しの笛の踊り
03/02/07 07:57ID:???FMとかAMだとどうなるのだろう
0148名無しの笛の踊り
03/02/07 23:53ID:???0149名無しの笛の踊り
03/02/08 11:31ID:EPBxVlKE地球上のなるべく「遠くから聞こえて来る音楽」（テレ・ムジーク）を
偶然に受信したいと言うことだと思います。
ですから、AMはまだしもFMでは・・・周辺30㎞しか聞こえないでしょ?
015030年前の話
03/02/08 13:01ID:TeeuJh2m0152名無しの笛の踊り
03/02/09 18:18ID:???0155名無しの笛の踊り
03/02/10 12:56ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0156世直し一揆
03/02/10 16:51ID:DHeuGwbnるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0157名無しの笛の踊り
03/02/12 11:27ID:???0158名無しの笛の踊り
03/02/12 12:06ID:spRVt4wT0159名無しの笛の踊り
03/02/12 23:40ID:???ノマドのコンサートの批評って、本当にアレしか出なかったの？
例の掲示板で肴にされるのが嫌で、誰も書かなかったとか（藁）
0160名無しの笛の踊り
03/02/13 05:01ID:sssnJ51M激しくワラタ＞某掲示板
特に管理人Ｙ氏の「信じられないくらいトンチンカンなKST評」という表現。
名言だね。
N氏が某掲示板で素晴らしい反論を見せれば神。
0161名無しの笛の踊り
03/02/13 06:17ID:???0162名無しの笛の踊り
03/02/16 04:25ID:???0163名無しの笛の踊り
03/02/16 09:36ID:???あ・げ・る：・：：
0164キティちゃん大好き
03/02/16 09:47ID:???よっぽど近藤譲にひどい目にあった？
次はどこでお出ましか 楽しみ
0165名無しの笛の踊り
03/02/17 09:14ID:7XxcPcUh近藤氏が『シリウス』について酷評したことを指してるのでは？
0166名無しの笛の踊り
03/02/17 19:00ID:???0167名無しの笛の踊り
03/02/17 23:03ID:???今は単なる「好々爺」だ（ｗ
0168名無しの笛の踊り
03/02/18 08:11ID:???どんな作風の曲つくるんですか
0170名無しの笛の踊り
03/02/18 11:25ID:???0171YOSHIKI
03/02/18 17:48ID:???http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50
0172名無しの笛の踊り
03/02/18 17:53ID:???0175名無しの笛の踊り
03/02/21 12:43ID:???0181名無しの笛の踊り
03/02/21 18:11ID:???ソルフェージュのうりょくうんぬんとか
音楽学上がりが作曲をやるとこういうことを平気でやっちゃうんだよなー。
0183名無しの笛の踊り
03/02/21 23:31ID:???面白いかどうかはともかく、正面から入ろう。
http://home.snafu.de/nanne.walter/20.html
0184176
03/02/21 23:32ID:???なるほどな。これは93年と書いてあるが、作風としてはフェルドマンに傾倒していた頃と変わらんな。
丁度ベルリン音大に職が決まって、引っ越しやらなんやら忙しかったのであらう。
オケ曲でユニゾンを駆使した、面白い曲も書いていたんだが・・
ところで鈴木って誰？
0185名無しの笛の踊り
03/02/23 12:08ID:vHKwnGRO0186176
03/02/23 13:21ID:???0187名無しの笛の踊り
03/02/23 14:18ID:???西風はともかく、宗男を育て上げたのなら、W.Zimmermannの指導力は確かに評価に値するな。
0189名無しの笛の踊り
03/02/23 18:11ID:???0191シュトックハウゼン＆ウオークマン
03/02/23 19:13ID:???0193シュトックハウゼン＆ウオークマン
03/02/23 19:58ID:???0194シュトックハウゼン＆ウオークマン
03/02/23 19:59ID:???とか・・・・
0195名無しの笛の踊り
03/02/24 06:12ID:???難易度は第六過程クラスということでよろしく。
0196名無しの笛の踊り
03/02/24 11:45ID:???0197STOCK, HAUSEN&WALKMAN
03/02/24 12:24ID:???0198名無しの笛の踊り
03/02/24 12:46ID:???http://www.w4j.jp/~nin/diary/piano.html
0201名無しの笛の踊り
03/02/24 13:49ID:???どんな難曲でも、「１秒間ぶん」暗譜で演奏することは可能である。
よって、それを2000回積み重ねる忍耐力があれば、たいていの現代曲は
演奏可能かつ暗譜可能である。以上
0202名無しの笛の踊り
03/02/24 13:52ID:???>リスト弾けるくせに、現代音楽を弾けないからコンクールに
>通らないといい訳しているピアニストがいますが、それはナンセンス。
リスト弾けるくせに？
0205名無しの笛の踊り
03/02/27 06:43ID:???0206名無しの笛の踊り
03/02/27 18:16ID:???0208名無しの笛の踊り
03/03/03 02:28ID:???0209中川家
03/03/03 18:54ID:pof2eutc0210名無しの笛の踊り
03/03/03 19:19ID:/zT5ZH8i0211名無しの笛の踊り
03/03/05 20:52ID:SXlaCJRZ0212名無しの笛の踊り
03/03/06 08:31ID:???0213(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/03/06 15:16ID:???「カレ」と「祈り」は実演に接したいでしゅ。
0214名無しの笛の踊り
03/03/06 22:15ID:???シュトックハウゼンの会社から直接買って、高く売りつけようという魂胆だろ？
「少年の歌」なんかは、直接買えば3000円で買えるが、ヤフオクへ出せば5000円くらいにはなると思われ。
0215名無しの笛の踊り
03/03/08 14:02ID:???高くなることはありえない）、これで儲けられると本気で考えて
いるとしたら読みが甘すぎると思われ。
というわけで、元信者の洗脳が解けたのに一票。あるいは、
タワー関係者が在庫処分の相場調査のために出したとか。
0216名無しの笛の踊り
03/03/09 09:37ID:???0217名無しの笛の踊り
03/03/11 23:45ID:???だれのが良いの？
0218名無しの笛の踊り
03/03/12 00:23ID:???テューダー(hat ART)、コンタルスキー(SONY)、
ヴァンバッハ(koch)、コルヴァ―(Stockhausen)、
他には？
0219名無しの笛の踊り
03/03/12 08:16ID:???ヘンク(WERGO)
0220名無しの笛の踊り
03/03/14 21:44ID:???0221名無しの笛の踊り
03/03/14 22:21ID:sLhyMAOK無知ですまんが・・・
0222sage
03/03/14 23:03ID:q9EkMvNl0225名無しの笛の踊り
03/03/16 00:02ID:???「Licht」全曲公演ツアーとか、そういうのがあったらいいね。
日本では、入口に「近藤譲お断り」とか張ってあったりして
0226名無しの笛の踊り
03/03/18 04:23ID:???0227名無しの笛の踊り
03/03/18 04:26ID:???文句があるなら、↓↓↓↓↓↓↓
[email protected]
http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047878459_1.jpg
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