新「クラシック任侠道」・最期の聖戦
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0001名誉教授
02/11/26 09:09ID:oA4VNa0w２ちゃんねらーよ、云うとってあげるが、あんたらは初めから
教授が担いでいる神輿じゃないの。
クラ板がここまでなるのに、誰が血流しとるんや。神輿が勝手
に歩ける云うんなら歩いてみないや、のう！
今さら何にも云いません
たゞ黙って見て下さい 教授別れのあで姿
0002名無しの笛の踊り
02/11/26 09:11ID:oA4VNa0wよろしくお願い致します。
なお、これ以外のスレッドには、原則的に登場しません。
僕が登場するのは、唯一ここだけです。
それでは始めます。
0003名無しの笛の踊り
02/11/26 09:16ID:8iJGJTEI0004名無しの笛の踊り
02/11/26 09:17ID:???僕は大学の教師なんかじゃないです。もっとも誰も信じてなかったで
しょうけどね。
去年の今頃ですね。勤めていた教材販売の会社が傾いて、会社都合で
退職しました。以後は今に至るまで無職です。もちろん家にこもりきり
です。
失業保険は８ヵ月くらいもらいましたけど、今はもう切れてるので、夜
と土日にコンビニでバイトをしています。だから書き込みができなかっ
たんです。
0005名無しの笛の踊り
02/11/26 09:20ID:???他のネタｷﾎﾞｰｿ
0006名無しの笛の踊り
02/11/26 09:21ID:???２ちゃんねるの存在に気がついたのは、今年の夏ごろです。初めはROM
してました。けんかみたいな口調が恐いし、約束事が多いみたいなので、
書き込みは全然してません。
ある日、賃貸分譲不動産板でスレッドを立てました。専門学校を１年で
中退して勤めた会社が、賃貸不動産の営業だったのです。そこで興味が
あったのでスレッドを立てました。でも反応が全然なくて終わり。
そんなある日、クラ板に目が止まったのです。
0007名無しの笛の踊り
02/11/26 09:21ID:???このスレ見てる人は、事情をかんがみてレスつけるかどうかを考えてください。
0008名無しの笛の踊り
02/11/26 09:22ID:???ネットでホラをたれながしていたってこと。
１９時閉店ですか。(w
つまらん知識があるのと英語が苦手なのは近所の古本屋のおやじと
そっくり。
いんてりさんなら、ぱぱっと英訳ぐらいできなくちゃ。
あ、電波書房の店主にはムリか。
0010名無しの笛の踊り
02/11/26 09:25ID:???僕の仕事は20：00から翌朝の3：00までです。昼間は暇なので、TVを見るか
ネットをするかです。レンタルビデオでアクション映画とか借りてたま
に見ることもありますけど、外出はほとんどしません。
２ちゃんねるを始めて、ほんとうに楽しかったです。煽りとかの人もい
ますけど、からかわれても友達と話してるみたいで、すごく楽しくて
どんどん作り話をしていきました。妄想というより友達がほしかったん
です。
0011名無しの笛の踊り
02/11/26 09:30ID:???大学教授だとか知識人だとか、本をたくさん読んでるとか、全くの作り
話です。インテリア関係の専門学校を１年で中退してるし、本なんて
一番最近読んだのが「五体不満足 」くらいです。
クラシックなんてCDも持ってません。コンサートに行った話は全部うそ
です。高校のときに、学校でオーケストラを聞いただけです。それから
１度も聞いたことはないです。
0012名無しの笛の踊り
02/11/26 09:31ID:???0013名無しの笛の踊り
02/11/26 09:33ID:???これを見るところ懺悔は嘘だな。
ずさんさは感じるが基礎的な文章を読む能力はあるし
中途半端でもある程度さらってないとあのレスはつけられん。
0014名無しの笛の踊り
02/11/26 09:34ID:???3流の大学教師＝同人誌小説家気取りだけだよ、こんなアフォな垂れ流しできるのは、ヴォケ！！
0015名無しの笛の踊り
02/11/26 09:36ID:???映画館で映画を見たのは、確か「マトリックス」が最後です。年に１本も
見ません。これもうそです。
TVは１日中見てるし、酒は浴びるほど飲んでます。漫画ばかり読んでる
し。うそだらけで、自分でもいやになります。
あと、独身です。家にはだれもいません。これも妄想です。孤独な45歳
です。ああ、共通一次、受けてるわけないですよね。６畳一間に台所の
賃貸アパートに住んでます。
0017名無しの笛の踊り
02/11/26 09:57ID:???もうすでにたくさんのレスをもらってますが、この話を終えたら全員に
回答します。懺悔させてください。もう少し続けます。
僕は約１年間、失業しています。でも45歳だと、ほんと職はないですね。
面接までいかないです。書類でほとんどはねられ、しょげる毎日です。
今はコンビニでアルバイトして食いつないでますけど、それもどうなる
か。いつまでこんなことをしてるのか。悩みます。
0018名無しの笛の踊り
02/11/26 10:00ID:???僕は専門学校を１年で中退し、不動産の営業をしました。ひどい会社で
した。そこでうつ病にかかり、１年間ほど入院し、今でも薬を飲んでい
ます。
妄想とかはないですが、急に怒りだしたりするのは病気だと思います。
0019名無しの笛の踊り
02/11/26 10:00ID:???たゞ黙って見て下さい 教授別れのあで姿
もうすでにたくさんのレスをもらってますが、この話を終えたら全員に
回答します。
もう矛盾が・・・ｗ
0020名無しの笛の踊り
02/11/26 10:03ID:???急に怒りだしたりするのは病気だと思います。
病気の場合もあるけど幼少期のストレスや染色体異常だった場合
もあるから一生上手につきあってくれ。
0021名無しの笛の踊り
02/11/26 10:04ID:???うそはおもしろかったです。頭がいいとか、仕事が速いとか、もてる
とか、そういうことを書いてると、本当にそんな人になったような気分
になれました。
けんかなんてしたことがないのに、デパ地下で女性を殴りとばしたとか
妄想を書いてると、自分が強くなったような気がしたのです。ちかんを
ボコボコにしたとか、そういうのもうそです。
口げんかも弱いし、腕力はもっと弱いです。
0022名無しの笛の踊り
02/11/26 10:08ID:???サントリーホールというところに諏訪内晶子を聞きに行ったとか、オペ
ラシティに行ったとか、そういうのは、電車の網棚に捨ててある新聞
記事で見て書きました。
ラトルという人のCDも広告に書いてあったので、買ったとうそをつきま
した。今年250枚CDを買ったなんてうそをいいところです。買ったのは
島谷ひとみのCD１枚です。
0023名無しの笛の踊り
02/11/26 10:09ID:???真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
早くこれやってほすぃ
0024名無しの笛の踊り
02/11/26 10:11ID:???僕は高校時代から頭が悪かったので、大学の先生とかにあこがれてまし
た。コンプレックスのかたまりです。
東京に住んで、妻子がいて、顔がよくて、頭が切れて、本をたくさん
読んで、映画とか音楽とか詳しくて、そんな人がいたら、憎いです。
だから、２ちゃんねるでそんな人物を妄想で作り上げたんです。
0026名無しの笛の踊り
02/11/26 10:14ID:???＞削除依頼出した。「権威主義者」とでも何とでも言え。
削除依頼はやめてください。僕はもう前の僕ではありません。
小市民です。無職の人です。お願いです。友達がほしいんです。
0027停止しました。。。
02/11/26 10:14ID:???早くこれやってほすぃ
0028名無しの笛の踊り
02/11/26 10:16ID:???＞つまらん知識があるのと英語が苦手なのは近所の古本屋のおやじと
そっくり。
知識なんてないです。競馬をたまにするくらいです。英語なんて中学で落ちこ
ぼれました。英検３級ももってません。
0030停止しました。。。
02/11/26 10:20ID:???0031名無しの笛の踊り
02/11/26 10:20ID:???＞ずさんさは感じるが基礎的な文章を読む能力はあるし
中途半端でもある程度さらってないとあのレスはつけられん。
高校では国語が得意でした。作文とかも結構ほめられました。
僕は誤字が多いとよくからかわれますが、正しい字を知らないこともたくさん
あります。
高松を高知県だと思ってたのもそうです。知りませんでした。
0032停止しました。。。
02/11/26 10:21ID:???0033名無しの笛の踊り
02/11/26 10:22ID:???＞3流の大学教師＝同人誌小説家気取りだけだよ、こんなアフォな垂れ流しで
きるのは
教授だというと「失業者」だと言い、失業者だというと「大学教師」だと言う。
あんまりですよ。せっかくほんとのことを話してるのに。
0034停止しました。。。
02/11/26 10:23ID:???0035名無しの笛の踊り
02/11/26 10:23ID:???＞ｵﾏｴ大学出てんのか？
３校受けましたが、全部落ちました。それで都内のインテリア関係の専門学校
に進み、１年で中退しました。
0036名無しの笛の踊り
02/11/26 10:24ID:???＞病気の場合もあるけど幼少期のストレスや染色体異常だった場合
もあるから一生上手につきあってくれ。
今も精神科に通ってるので、大丈夫です。薬はよく利いています。
0037名無しの笛の踊り
02/11/26 10:26ID:???>>16
＞ｵﾏｴ大学出てんのか？
３校受けましたが、全部落ちました。それで都内のインテリア関係の専門学校
に進み、１年で中退しました。
他人のレスをも自分の話題に取り込む悪質さは健在ですね。
0038停止しました。。。
02/11/26 10:26ID:???0039名無しの笛の踊り
02/11/26 10:27ID:???＞Help! 真・スレッドストッパー。
どうかお願いです。僕はここに書き込むことでした、生きてゆけないのです。
寂しいのです。孤独なんです。
お願いですから、ストップしたり、削除したりはやめてください。
0040停止しました。。。
02/11/26 10:28ID:???0041名無しの笛の踊り
02/11/26 10:33ID:???＞他人のレスをも自分の話題に取り込む悪質さは健在ですね。
僕はあんまり読解力とかないんです。そういうことを言われると悲しい
です。せいいっぱいレスしてます。
よろしくお願いします。
0042停止しました。。。
02/11/26 10:34ID:???0043名無しの笛の踊り
02/11/26 10:35ID:???＞3流の大学教師＝同人誌小説家気取りだけだ
確かにおっしゃる通りだと思います。バカなことをしたと自分でも思います。
これからはきちんとまじめにやります。
0044停止しました。。。
02/11/26 10:37ID:???0046名無しの笛の踊り
02/11/26 10:38ID:???同居の家族はさっきも書いたように、いません。結婚はしたいです。
でも45歳では無理です。それに失業者を相手にする人はいません。
0047名無しの笛の踊り
02/11/26 10:40ID:???本をたくさん読んだとか、書斎をもってるとかは、あこがれです。
そういう人になりたかったんです。失業手当てをもらってる間は仕事
ができないので、よく図書館で本を読みました。
0048名無しの笛の踊り
02/11/26 10:42ID:???書類はほとんど通らないです。そもそも45歳では応募する会社がほとん
どないです。
ハローワークにいって検索しても、年齢でひっかっかってしまい、書類
までいきません。
0049名無しの笛の踊り
02/11/26 10:44ID:???そんなに失業話したけりゃ、経済板いうところへ行ってしんしゃい。
リアルの失業者しゃんが来て、カキコしとられるでの。
年末は世直し集会じゃ、言うて、盛り上がっとるわ。面白いで。
0051名無しの笛の踊り
02/11/26 10:48ID:???＞なあ、失業者の教授しゃんや。ここの皆の衆、もうあんたには飽き
た、言うとるで。
だからさあ、さんざん人を失業者にしといて、それはないでしょ。
僕が失業者じゃないことやら何やらは、これでわかるでしょ。
逆説的に証明するとこうなるってこった。わかった？
0052停止しました。。。
02/11/26 10:50ID:???0053名無しの笛の踊り
02/11/26 10:51ID:???＞リアルの失業者しゃんが来て、カキコしとられるでの。
僕の全くリアリティのない失業話で、勤め人ってことがわかったかい？
無知を装っても、どことなく知性があふれてしまうんだよ。
君らにもわかるでしょ、そういうことがさ。
0054停止しました。。。
02/11/26 10:51ID:???0055名無しの笛の踊り
02/11/26 10:52ID:???＞そんなに失業話したけりゃ、経済板いうところへ行ってしん
しゃい。
そんなものしたかないね。失業なんてしたことがないしね。
大学の教師（はしくれですが）なんで。
0056停止しました。。。
02/11/26 10:52ID:???0058停止しました。。。
02/11/26 10:54ID:???0059停止しました。。。
02/11/26 10:54ID:???0060名無しの笛の踊り
02/11/26 10:55ID:???なんぞ異論・反論・同意があればどうぞ。
0061停止しました。。。
02/11/26 10:55ID:???0062停止しました。。。
02/11/26 11:01ID:???0063停止しました。。。
02/11/26 11:07ID:???0064名無しの笛の踊り
02/11/26 11:21ID:???はしくれさん。
一つだけ言わせていただければ・・・・・・つまらないんですけど。
ネタがないならもうやめたら？
0066停止しました。。。
02/11/26 11:38ID:???0067名無しの笛の踊り
02/11/26 12:03ID:???＞一つだけ言わせていただければ・・・・・・つまらないんですけど。
別にひとを楽しませるために、書き込んでるわけじゃないと、毎度言ってる
よね。自己満足なんだよ。
あれこれ言う人はROMしなくていい。
0069名無しの笛の踊り
02/11/26 12:06ID:???＞欺・スレッドストッパー。。
お前、ウザイ。嫌なら去りなさいな。
別に頼んでROMしてもらう気はない。放置していいよ。
僕は「日陰の花」だからね。
では、昼食です。
0070停止しました。。。
02/11/26 12:07ID:???0071名無しの笛の踊り
02/11/26 13:27ID:???軽く超えてます。最近の書き込みを見るにつけ、素人参入者が多くてやや
困ってます。
このシリーズと、そのホストたる「教授」について改めて説明します。
なお、途中で入ったレスは後でまとめて回答します。説明を続けさせてくだ
さい。
0072名無しの笛の踊り
02/11/26 13:31ID:???9/14「女性演奏家を守る・クラシック任侠道」というスレッドを立てま
した。これは俗に「初代」と呼ばれ、半ば伝説化しています。
これを皮切りに、「二代目襲名」など９つ目までスレッドが続きました。
９つ目は「教授引退記念・関東緋桜一家」といいます。つまり、これで
引退したわけですね。
その後、いくつかのスレがあり、正式な後継者として「新クラシック
任侠道・凱旋行進曲」を立てたのです。今やってるスレッドは、その後
のものですね。
0073名無しの笛の踊り
02/11/26 13:35ID:???教授と言うのは、コテハンではありません。僕の職業であり、肩書きで
す。前は「１」とか「四代目」とか「朝比奈」とか、まあいろいろ名乗
ってきたのですが、最近はずっと「教授」で通しています。
詳しくはこの後書きますが、「任侠道」シリーズの主催者です。
このシリーズというのは、「教授」と呼ばれる人物を巡り、あれこれ
語るメタスレなんですね。そのあたりを勘違いしている人が、最近多い
ので強調しておきます。
0074停止しました。。。
02/11/26 13:36ID:???0075名無しの笛の踊り
02/11/26 13:38ID:???批判要望板にちくられてたよ。
0077名無しの笛の踊り
02/11/26 13:42ID:???クラシックはあんまり詳しくないですね。年に20回くらいコンサートに
出かけ、CDも結構買ってますけど、音痴ですから音楽についてあれこれ
述べる能力はないです。
しかしながら、文学・映画・美術・演劇やらの芸術一般、心理学・哲学・
精神医学やらの文化など、幅広い知識をもつ、文化人ではあります。
僕は大学教師ですから、とある専門はあります。これは明かせません。
しかし、それ以外にもいろんな詳しいことがあります。
さらに、短気で喧嘩が好き。仕事が「超」速い。もてもて…などエピソ
ードには事欠きません。
0078名無しの笛の踊り
02/11/26 13:43ID:???0079名無しの笛の踊り
02/11/26 13:46ID:???理由はいろいろあります。まずはすぐに喧嘩を買って出ること。売られ
た喧嘩は必ず買うし、とことんやるんで、相手は大抵やりこめられ、場
合によっては荒らしに変じたりするのです。
さらには、自らを「知識人」「映画や文学に詳しい」「仕事が速い」
「もてる」など、あえて２ちゃんねらーのコンプレックスを刺激する
発言が多いからです。
確信犯ですけどね。
0080停止しました。。。
02/11/26 13:48ID:???0081名無しの笛の踊り
02/11/26 13:49ID:???「任侠」というのは「弱きを助け強きをくじく」、つまり「弱い者の
味方」という意味ですね。僕は偉そうにふるまう野郎や、権威主義者が
大嫌いです。だから、シリーズのタイトルを「クラシック任侠道」と
してるのです。
あえて言えば、クラヲタへの宣戦布告でもありますね。
0082名無しの笛の踊り
02/11/26 13:49ID:???http://ime.nu/mios.20m.com/
0083名無しの笛の踊り
02/11/26 13:48ID:???0084名無しの笛の踊り
02/11/26 13:53ID:???僕は原稿料をもらって文章を書いてます。本もかなり出してます。また、
当然ですけど論文も執筆します。
そういうことをしたことのある人しかわからないかもしれませんが、まじ
めなことを書くと、やたらに不真面目なくだらんことを書きたくなるの
です。
おこがましい比喩ですが、村上春樹は長篇の力作を発表するかたわらで
しょうもないエッセイをたくさん出してますね。ああいう心理状態は僕に
はとてもよくわかります。煮詰まるんですね、まじめだけだと。
だから、ここでだらだら好き勝手なことを、毎日書いてるんです。
おもしろいですね。少なくとも現時点では。
0085名無しの笛の踊り
02/11/26 13:52ID:???0086停止しました。。。
02/11/26 13:57ID:???0087名無しの笛の踊り
02/11/26 13:58ID:???http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037530736/563
0088名無しの笛の踊り
02/11/26 13:59ID:???今年の前半クラシックにはまりましえて、半年で200枚CDを買いました。
コンサートもたくさん聴きました。ただそれだけですね。
今はすっかり冷めてますけど、今さらほかの板へいって自己紹介から
始める体力はないですね。映画板にしばらく行きましたけど、全然違う
んで驚きました。
ただROMしてるだけだと、そういう違いが明確にわからないでしょうけど、
スレッドを立てると本当によくわかります。みんな通りすがりで捨て台詞
なんです。まじめにレスしてもむなしいだけ。すぐに飽きました。
クラ板の人は映画板に比べると、ほんとうにまじめです。
0089名無しの笛の踊り
02/11/26 13:59ID:???「ヤクザ」は博打でいう最悪の目＝ブタから出たと言う説がある。
つまり八九三であり、全部足せば20でブタだから、
「役立たず、つまらぬ人間」の意味となるのだ。
なるほど任侠の徒を称し、意味不明の書き込みを繰り返す「教授」なる人物もまさに
「役立たず、つまらぬ人間」そのものではないか(藁
0090停止しました。。。
02/11/26 14:02ID:???0091名無しの笛の踊り
02/11/26 14:03ID:???一番肝心なところですね。誤解している人もたくさんいます。
僕はひとを楽しませる気なんて、悪いけど全くないですね。好きなこと
を書いて、気にいったレスに回答するだけです。
よく「スルーした」とか言う人がいますけど、ナンセンスですね。答え
たくない質問にレスするほど、僕は暇じゃないです。全部にレスするな
んて思っている人がいたら、勘違いですよ、と言っておきましょう。
僕はおもしろいからここにいるんですね。誰の命令も聞かないし、気に
いらないレスは今後も無視します。
0093名無しの笛の踊り
02/11/26 14:07ID:???＞なるほど任侠の徒を称し、意味不明の書き込みを繰り返す「教授」
なる人物もまさに「役立たず、つまらぬ人間」そのものではないか
あえてからむけどね。僕は人の役に立つなどどいう、高尚な目的で
こんなあほなことしてるわけじゃない。
自分の「死」という厳粛な事実の前で、ひと助けなんて無意味だね。
僕も君もまもなく死ぬ。ひと助けなんてしてる場合かい？
0094名無しの笛の踊り
02/11/26 14:07ID:???0095停止しました。。。
02/11/26 14:09ID:???0096名無しの笛の踊り
02/11/26 14:12ID:???僕は「極道のなんたら」とか、「ヤクザのなんたら」とか、もう掃いて
捨てるほど読んでる。好きなんだよ。
ヤクザはほんとゲンをかつぐね。関係ないけど、女性的な人が多い。
意外だと思うだろうけど、そうなんだ。刑務所でおかまを掘られる話
とか、そういうところにつながるわけだね。
0097停止しました。。。
02/11/26 14:13ID:???0098名無しの笛の踊り
02/11/26 14:14ID:???＞ぱりっと・フレットダンパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
君もほんとうに、あと少しで死ぬ。数万年たっても数億年たっても、
二度と生き返ることはない。
それがわかっていて、そんなあほなコピペを繰り返すのかい？
僕なら残された時間を、自分が生きている意味について真剣に考える
けど。
0099停止しました。。。
02/11/26 14:16ID:???0100名無しの笛の踊り
02/11/26 14:25ID:???＞ところで、またイーストウッドスレが荒れてますが、
なんかあったんでしょうか？
それとも教授スレと関係があるとか？
こらこら、何を言ってるの？ ミスヲタがまた悪さをしてるのかな。
僕の名前がこんなとこにまで出ているとは。いやはや。
0101毬藻 訂正マニア
02/11/26 14:27ID:???（岡田克彦撲滅宣言をした「教授」と同一人物のようです。）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036987743/424
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1035470192/692
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1037202092/72
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1028413843/520
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034944361/378
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1037630089/248
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1030961520/982
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1038071535/4-29
一番下のスレッドが「教授」が乗っ取ると宣言したスレッドで、他の人の書込みに暴言を吐いています。
こちらがクラシック板での荒らし宣言です。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037777204/702
0102名無しの笛の踊り
02/11/26 15:25ID:???もうしないよ。M&Aは撤回したし、事実もう映画板に登場してないでしょうが。
僕は一度言ったことには責任を取る男なんだよね。
0103名無しの笛の踊り
02/11/26 15:31ID:???なお、このスレッドにレスが入れば、当然そっちを優先します。
＞単なる確信・荒し・愉快犯なのか、ホンモノの狂人なのか・・・？
「荒らし」てはいないよね。
「愉快犯」でもないな。
「狂人」は大学の教授になれないよ。 以上。
0104名無しの笛の踊り
02/11/26 15:35ID:???「教授は公開仮想人格で諸君ら２ちゃんクラ板のディベート力の試金石なのだ。
言い負かされてばっかいないで、一度くらいしっかり完膚なきまで論破してみなさい！」
とかってあおりが現れた
ふーん。知らないな。たまには気のきいたことを言う人もいるんだね。
僕のディベート技術に学べって言った人は、過去にもいたね。
0105名無しの笛の踊り
02/11/26 15:37ID:???あはは。僕のシリーズって、キリ番なんかを取りにくいんで有名だか
らね。喜んでもらえてうれしいですね。
0106名無しの笛の踊り
02/11/26 15:40ID:???・嘘つき ＝脚色と言ってほしいね。人聞きの悪いこと言うな。
・構ってちゃん ＝孤独を愛してます。
・妄想狂 ＝極めて正常ですね。
・痴漢野郎 ＝痴漢をぼこぼこにする「真のフェミニスト」です。
・権威主義 ＝「反権威主義」のとりでのような男です。
0107名無しの笛の踊り
02/11/26 15:43ID:???くどい人だね、君も。専門はドマイナーだって何度も言ってるでしょ。
言ったら最後、すぐに氏名がわかるよ。
語学の話は説明済みにつき、省略。
0108名無しの笛の踊り
02/11/26 15:45ID:???今頃、気がついたの？ あらら。
では、「５代目」が終わったので、次も嫉妬スレ「７代目」にレスし
ましょうか。
0109名無しの笛の踊り
02/11/26 15:49ID:???僕はね、ある意味かっこいいと思うよ。ありとあらゆる煽りに負けずに
孤軍奮闘してるでしょ。任侠映画のヒーロー、鶴田浩二やら高倉健やら
みたいなもんです。
0110名無しの笛の踊り
02/11/26 15:52ID:???当たり前じゃあ。しかし「岡田某」っていう僕が使ってる表現を、きっと
自覚せずに使っているのがおかしいね。
「空白クン」とか「嫉妬スレ」とか「岡田某」とか、僕の言葉が流行語
になってますね。
0111名無しの笛の踊り
02/11/26 15:55ID:???けどね、本来そっちで答えるべきだって言うのはなしだよ。僕はできる
だけ、他のスレの邪魔はしたくないからね。
＞教授って戦闘モードとへたれモードが交互にくるんだね。
あははは。そうだね。僕は夕方になると疲れて、妙に弱気になるんだよ。
で、翌日になると回復するんだよね。
0112名無しの笛の踊り
02/11/26 15:58ID:???自分の劣等感を補償したいという心理的動機があるのだろう。
が、失業者または失業すれすれの人に対して失礼ではないか？
そうだね。悪いことをしたと思う。もう失業者を演じるのはやめるよ。
あんまり僕を無職だとからかうから、頭にきてやったことだ。
これで失業者じゃないとわかったかい？
0113名無しの笛の踊り
02/11/26 16:03ID:???本人もあまり楽しそうじゃないし・・・・・
何のためにやってるんだろうって何回も出てくるけど、結構本音じゃないかな。
本音だよね。ほんとうに、何でこんなことを１日やってんのかな、って
思うよ。楽しそうじゃないってのも、ある面あたってると思うね。
勢いはないよ。レスが激減してるでしょ。３日で1000レスとかって、前
は普通だったけど、今は10日で1000レスでいい。
0114名無しの笛の踊り
02/11/26 16:07ID:???人は必ず死ぬ。というより、まもなく君も僕も死ぬ。
自分の「死」という厳然たる真実を前にして、君は何を思う？
僕はある意味アナーキストだよ。世の中のすべてがむなしい。自己の
「死」を前にして、意味のあることは果たしてあるのか。
そいうことを考えると、２ちゃんねるの書き込みだけでなく、あらゆる
ことがくだらなく思えるのだよ。
0115名無しの笛の踊り
02/11/26 16:12ID:???よくわかんないね。
この「最期の聖戦」のリード文だね。
上は、「仁義なき戦い」で松方弘樹が言う台詞のパロディですな。
下は、「藤純子引退記念映画・関東緋桜一家」のポスターのコピーだね。
0116名無しの笛の踊り
02/11/26 16:14ID:???0117名無しの笛の踊り
02/11/26 16:17ID:???＞もしかして、君はあの○ンテリの教○さんでは！
任侠映画のタイトルやコピーって、好きだね。これまでもいろいろ
使ってきたけど、まだやまほどあるからね。
なお「最期の聖戦」ってのは、インディ・ジョーンズじゃないよ。あれ
は「最後」です。こっちはジョン・カーペンターという人の映画で、
「ヴァンパイア 最期の聖戦」のほうです。
0118名無しの笛の踊り
02/11/26 16:20ID:???素直になりなよ、毬藻くん。君らは、何やかんや言って、この教授が
好きなんだって。
こんな愛（う）い奴って、いないでしょ。
0119停止しました。。。
02/11/26 16:25ID:???0120名無しの笛の踊り
02/11/26 16:26ID:???基本的に他人に興味がないからさ。
0121停止しました。。。
02/11/26 16:27ID:???0122名無しの笛の踊り
02/11/26 16:35ID:???今日見にいく映画の話かい？
「極道戦争武倒派」（’90）だよ。お得意の中野武蔵野ホール。
金曜日は「ジョンQ 最後の決断」を見る。
で、土曜日は東京芸術劇場でんな。ルーセル「バッカスとアリアーヌ」
って何？ 途中で帰りそう。
0123名無しの笛の踊り
02/11/26 16:37ID:???ADSLの件かな？
ついに教授宅も、ブロードバンドですぜ、旦那。12/1に工事が入るのだ。
あははは。これで家人にも文句を言われないな。
でもPCが家人の部屋にあるので、やっぱりだめか。しょぼん。
0124名無しの笛の踊り
02/11/26 16:39ID:???Is what you are doing in this thread supposed to be in some way
therapeutic to you? Or are you just rambling, raving?
I must say I (may I say WE) find this very offensive.
Could you just go away quietly, vanish from this board please?
0126名無しの笛の踊り
02/11/26 17:05ID:???Excuse me.I'm busy with my work.
Of course I'll take full responsibility for my actions.
Wait a second!
0127名無しの笛の踊り
02/11/26 17:22ID:???Don't think ill of me because I criticize you severely.
I think it strange that you believe such a thing.
You are suffering from a serious paranoid schizophrenia.
Go and see a doctor at once.
0128名無しの笛の踊り
02/11/26 17:26ID:???かったりいなあ！ 待てよ。
0129名無しの笛の踊り
02/11/26 17:27ID:???わりいな。今さ仕事で手が放せないんだよ。
もろろん、おれのしたことの責任は取るよ。
待ちなって！
0130名無しの笛の踊り
02/11/26 17:30ID:???あんたをけちょんけちょんに言うけど、怒るなよ。
あんたさ、何でそんな妄想を抱いてるわけよ。
あんたは深刻な妄想型の分裂病だよ。
さっさと医者に見てもらいなって。
0131名無しの笛の踊り
02/11/26 17:31ID:???当たり前ですけど。さっさと精神科にいって、オランザピンを処方
してもらいなさいな。
0132名無しの笛の踊り
02/11/26 17:34ID:???＞「僕はインテリなんだ」とかっていわれても
「はあ、そうですか・・・」としか言いようがないね。
いいんじゃない。インテリって、別に自慢することじゃないでしょ。
ひそかに思っていればいいことだしね。
0133名無しの笛の踊り
02/11/26 17:42ID:rFZOc76Xクラシックは詳しくないとカミングアウトしてたから、
ルーセルの作曲としての音楽面では許せるとして、
ギリシャ神話としての文学面からも知らないの？
結局、文学には強いというのも嘘だったんだね。
おにいちゃんの う・そ・つ・き
0134名無しの笛の踊り
02/11/26 18:26ID:???これから中野にヤクザ映画を見にいくんで。
それではまたね。何か文句のある方は、好き勝手にどうぞ。
0135名無しの笛の踊り
02/11/26 18:43ID:???0136岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 22:19ID:???下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）には
あんたら２チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
0137名無しの笛の踊り
02/11/26 23:26ID:???0138名無しの笛の踊り
02/11/27 00:35ID:???高松を15時に発ったとしたら、16:58に自宅に帰ることは不可能でしょう。
高松発JAS 396便は、羽田到着16:25。
東京都下に住んでいると言う君が16:58に自宅に帰りパソコンを立ち上げ、
それまでのレスを読んで書き込みをする。
それは不可能だろう。
品川か浜松町に住んでるとしてもまず無理だ。
だからさあ、どう説明するの？
0139名無しの笛の踊り
02/11/27 00:38ID:???>昨晩、18：00に予約していて、たぶん２時間半くらいはかかったんじゃないかな。
>鹿の肉とか、おいしかった。僕は酒を飲まないので、料理は結構リッチにいくのだ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1038071535/4-19
4 ：名無シネマさん ：02/11/24 17:50 ID:OMPVLA82
9 ：名無シネマさん ：02/11/24 20:49 ID:2bblZtEN
19 ：名無シネマさん ：02/11/24 21:31 ID:2bblZtEN
0140名無しの笛の踊り
02/11/27 00:39ID:???0141名無しの笛の踊り
02/11/27 00:40ID:???0142名無しの笛の踊り
02/11/27 00:42ID:???あはははははははははははははははははははははははは
0143名無しの笛の踊り
02/11/27 00:43ID:???自分でもよくわからなくなってきましたよ。
だれか教えてください。頭が変なんでしょうか。混乱してます。
0144名無しの笛の踊り
02/11/27 07:01ID:???mangi tua merda
0145名無しの笛の踊り
02/11/27 07:46ID:???これから会社に出かけます。えっ、大学じゃないの？
いいえ、会社です。
0146名無しの笛の踊り
02/11/27 07:49ID:???失業者やら（１度やったけどね）、大学教授やら（つきあいはあるけど）は
もうやめた。
今日は、野暮を承知でほんとうのことを書くよ。もう新キャラとか、そういう
んじゃないからね。野暮は承知ですから。
0147名無しの笛の踊り
02/11/27 07:51ID:???ないから無意味だし、何の価値もないってことだよね。
そんなことは百も承知のうえ。
この後書くのは、「任侠道」シリーズという長大な「うそ話」に、飽きずに
（飽きてたかな？）つきあってきてくれた人への、最後の誠意だと思って
くれればいい。
0148名無しの笛の踊り
02/11/27 07:53ID:???大学教授？ そんなもの知らねえ。
俺はちんけな編集者よ。
ということです。
0149名無しの笛の踊り
02/11/27 07:56ID:???「なんでそんなに暇なのか？」
「出版社のことや編集のことを知らないと、暴露されたのではないか？」
（あはは。これ一番困るんだけどね。そうですか。無知なんですね）
「会社勤めをしたことがあるようには見えないが？」
「どうして教授という仕事を演じてきたのか？」
こんなところが中心でしょうね。
0150名無しの笛の踊り
02/11/27 08:00ID:???もっともこの会社は弱小なんで、出版健保じゃなく政官健保ですけど。
疑問のある方は、他スレでなく、こっちに書いてください。
出版業界というのは、大変狭い世界で、詳しく話すと業界の人には、特定の
出版社がわかってしまうので、そういうのは答えません。
そういうこと以外に、疑問があれば書いてください。答えられる限り答えま
すので。
では、のちほど会いましょう。
0151名無しの笛の踊り
02/11/27 10:14ID:???ます。
では、事情を書きます。もう一度言いますが、これは新キャラなんていう
ものではないですので。言えない部分は書きません。書いたことは全部
本当のことと思ってください。
あたりさわりのない書き方になるのは容赦！ あたりまえですね。全部
書いたら、僕が誰かわかるわけですし。そんなことに興味もないでしょう
けど。
さらに。これはうそを書いてきたつぐないです。だから質問があれば、
答えられる限りで答えます。では、始めます。
0152名無しの笛の踊り
02/11/27 10:17ID:???一人の人間の精神崩壊の過程が克明に記録されているという点で。
0154名無しの笛の踊り
02/11/27 10:31ID:???した。先に言っておきますが、出版社の事情を知らないという以前の
指摘には、あとでゆっくり反論します。
就職先は詳しく書くとばれるので、あいまいに書きますが、業界では
知られていた大手出版社です。過去形で書いたのは、僕が入社したとき
と今とでは全然事態が違うからです。なお、ここは退職してたいぶたち
ます。
0155名無しの笛の踊り
02/11/27 10:35ID:???すでにピークを超えていたということでした。もっとも当時、ボーナス
が夏冬合わせて10ヵ月でしたから、羽振りは相当よかったですが。
参考までに言うと、僕の年収は「会社四季報」で見たら、上場企業では
上から４番目の会社と同じでした。すごい話ですね。
0156名無しの笛の踊り
02/11/27 10:38ID:???なものを出している会社でした。僕はその中で雑誌関係に配属になり、
退職するまでいました。最後は課長までいきましたけど。
その会社は羽振りがいいだけでなく、暇な会社でしたね。多忙な時期は
終電で帰ることも何ヵ月かありましたけど、基本的には暇でした。
0157名無しの笛の踊り
02/11/27 10:41ID:???見えないやつとか、そんな人が多いのに、ボーナス10ヵ月。いやはや。
もちろん、そんなことですから、坂道をころげ落ちるように、業績は
下っていきました。
僕の青年時代というのは、まさにこの会社の没落を見届ける、そういう
人生だったといえるでしょうね。
0158名無しの笛の踊り
02/11/27 10:44ID:???僕は編集者というよりライターに近い存在でしたね。僕が内容はとも
かくとして、速く大量に書けるのは、この会社で修練を積んだからです。
何を書いてたかを言うと、業界にいる人にはわかってしまいかねないの
で、あいまいに言いますが、そんなに高度なものじゃないです。
0159名無しの笛の踊り
02/11/27 10:47ID:???のは、うそですけど、半分は本当です。もちろん僕の名前は出ませんけ
ど、めちゃくちゃに書きましたから。
初めは、上司に赤字を入れられ書き直す毎日。同じ原稿を10回くらい
書いてOKをもらうような日々でした。そういう中で、こういうばかげた
ことをやみくもに書けるようになったのです。
0160名無しの笛の踊り
02/11/27 10:51ID:???はありませんでしたけど。どんどん人が辞め、会社の業務を縮小し、
ボーナスが減り、やがて月給が減り、そういう時期がだらだらと何年も
続きました。
相変わらず仕事は暇でしたし、書くのが嫌いではなくなっていたので、
会社は好きでしたけど、倒産がうわさされるようになると、さすがに
安閑とはしていられなくなりました。
0161名無しの笛の踊り
02/11/27 10:53ID:???から指摘を受け、僕が編集のことを何も知らない、業界のことも知らな
いと言われましたね。
笑ってしまいます。僕のキャリアは、業界人から相手にされない程度の
ものなんですね。知ってはいましたけど、指摘されるとややショックで
はあります。
0162名無しの笛の踊り
02/11/27 10:56ID:???すね。そりゃ、校正記号くらいはわからないと困りますけど、そんなも
のです。何せ色校（色を見るために最後に出すゲラ）さえ見たことが
なかったんですから。
その後２社の出版社に勤務して、色校というものを初めて見ました。
0163名無しの笛の踊り
02/11/27 11:00ID:???の状態です。僕は給料の遅配が始まって、さすがにこれはアウトだと
思い、就職活動をしました。
で、次の出版社にわりとあっさり決まったのです。結果的には不採用に
なったほうがよかったんですが、その時点では、神様登場と思いました
ね。２社目は１社目よりも世間的には有名な会社で、みなさんも知って
る出版社です。編集部課長で採用されました。
0164名無しの笛の踊り
02/11/27 11:03ID:???そこの編集部課長ですから、そりゃ誰がどう見ても、ラッキーですよね。
僕もそう思いました。都心のきれいなオフィス、自社ビル（出版社では
自社ビルが一つのステータスなんですね、情けないことに）、いい会社
に採用された、がんばろうと思いましたよ。しかし・・
0165名無しの笛の踊り
02/11/27 11:08ID:???に分けて、課長が管理するというスタイルでした。僕は週刊誌を１つ、
隔週刊誌を１つ、月刊誌を１つ、見ていました。
何でそんなにたくさん１度にできるのか、不思議ですよね。業界用語で
言う、丸投げなんです。全部、編集プロダクションがやって、社員はそ
れを管理するだけというわけなんですね。
0166名無しの笛の踊り
02/11/27 11:13ID:???るのは、校正くらい。みんな外部にやらせてるわけです。
あんまり暇なんで、たまには社員も原稿書きしてましたけどね。
でもだらだらやってんですね。僕は仕事が速いから、だらだら仕事して
るやつを見ると頭にくるんです。それで部下と何度もやりあいました。
１社目も最後は課長で、部下が８名くらいいましたけど、そこでもやって
ましたけどね。
0167名無しの笛の踊り
02/11/27 11:16ID:???投げでしょ。しかも、こっちではほぼ純粋な管理職だし。
さてこの会社なんですが、業績は業界でも知られる絶好調企業なんだけ
ど、ボーナスを例にとると、夏冬合計で２ヵ月。おいおいですよね。
ともかく、何から何までせこいんですよ。息がつまりそうに。
0168名無しの笛の踊り
02/11/27 11:18ID:???僕は体育会系が嫌いなんで、そういうのべたべたしたのが大嫌い。
しかも念のいったことに社内イジメがあって、僕なんかは格好の標的で
したね。中途採用でいきなり課長でしょ。お局さまには嫌われてました。
針のむしろでした。
0169名無しの笛の踊り
02/11/27 11:22ID:???いい仕事に思えるかもしれませんね。でも丸投げでしょ。雑誌には売り
出し中の女性タレントが載ってたり、表紙の撮影で有名人に会えたり。
まあ、そんな機会は作ればある…くらいです。発売前のデモテープやら
試写会状やらも来ましたよ。そういう役得って、すぐに飽きるんだけど。
0170名無しの笛の踊り
02/11/27 11:26ID:???ましたね。それまで常識と思ってたことが、全然通用しないわけだから。
出版社とは言っても、会社によって全然カラーが違うんです。
ともかく、この２社目は、僕とは肌が全然合わなかったということです。
何から何まで嫌いでした。よくこんなに会社が嫌いになれるなあ、と思う
くらいに嫌って、そして自ら辞表を出しました。
0171名無しの笛の踊り
02/11/27 11:45ID:???た。しかし、何と言うんでしょうか、ほんとラッキーだったのは、２社
目は自己都合退職なんで、すぐには失業保険が出ないはずですよね。
でも出たんです。２社目の勤続期間が短いので、１社目の会社都合の
ほうを採用してくれたのです。ありがたい話ですね。
0172名無しの笛の踊り
02/11/27 11:47ID:???本当に無職の期間があったんです。気楽じゃなかったですね。出す書類
はことごとく戻ってくるし、やっと面接にたどりついても、ひどい会社
ばかりで、ほんとめいってました。
映画ばかり見てましたけど。気ははれなかったですね。
0173名無しの笛の踊り
02/11/27 11:51ID:???悪く、求人は少ないうえに、あっても編集プロダクションばかり。
前に僕が編集プロダクションに偏見を持ってるという人がいましたけど、
この面接なんかのイメージが強烈ですよ。話を聞くと、毎日終電で、残
業代はなし。土日も半分の人は出てくるとか。おいおい死んじゃうよ。
0174名無しの笛の踊り
02/11/27 11:53ID:???いよいよ核心部分ですね。なんでこんなに暇なのか、とかね。
今は何をしているのかとか。
何か質問があれば、それにも答えますので、どうぞお書きください。
では、後半にご期待ください。
0175名無しの笛の踊り
02/11/27 13:11ID:???まだ幸いだけども、将来が不安だしね。もう結構。
さて、僕はやるときはやる、という信念の持ち主なんで、求職活動も思いきり
気合いを入れて、短期集中を狙った。２社目がみごとに失敗だったので、今度
こそという思いも強かった。
0176名無しの笛の踊り
02/11/27 13:13ID:???業界狭いんでね。何を出してるとか、そんなことさえ書けない。規模も
やめておこう。場所も避ける。ってなわけで肝心なことは、まるで書け
ない。
あたりさわりのない話になるけど、それは勘弁してほしい。
0177名無しの笛の踊り
02/11/27 13:15ID:???多岐に渡る。でもそれを編集している人は、大半が文系なんだよね。僕
も文系だ。必ずしも専門でなくてもできるというのは、業界以外の人に
はよくわからないと思うけど、何とかなるんだよね。
もちろん一定程度の勉強は必要だけど、書くのは自分じゃないしね。
0178名無しの笛の踊り
02/11/27 13:17ID:???0179名無しの笛の踊り
02/11/27 13:18ID:???あ名ばかりのしがない編集者ですね。
さて、何で僕がこうやって日がな１日、２ちゃんねるをできるのかという、
かねてからの疑問に答えよう。
0180名無しの笛の踊り
02/11/27 13:18ID:???0181名無しの笛の踊り
02/11/27 13:18ID:???0182名無しの笛の踊り
02/11/27 13:20ID:???空白クンかな？ 意味ないと思うよ。レスしてるんじゃなくて、僕が
好きで書いてるわけだしね。はっきり言って、誰かに読んでもらおう
とか思ってるわけじゃないから。
前なら何か意味があったろうけどね。そういうわけで、君が何をしよう
が、かまわずに続ける。
0183名無しの笛の踊り
02/11/27 13:20ID:???0184名無しの笛の踊り
02/11/27 13:23ID:???だらやるのは嫌いだから、嫌なことをさっさと片付ける。
したがって、今は結構たくさんの仕事量をこなしてるんだが、１日に
２時間もあれば十分できる。手際の悪い人はその手の話を信じないよう
だが、現実にそういう人間がここにいるんだね。
0185名無しの笛の踊り
02/11/27 13:24ID:???0186名無しの笛の踊り
02/11/27 13:25ID:???か。そうだね。仕事関連の専門書を読むとか、ネットをあちこち見ると
かかな？ そうして２ちゃんねるというものを見つけたわけだ。
その後については何回も書いたので、もう書かないが、そんなわけで
こうやってスレッドを立て、書き込みをし、全員にレスをつけると
そんなことをやってるわけだね。
0187名無しの笛の踊り
02/11/27 13:27ID:???0188名無しの笛の踊り
02/11/27 13:29ID:???話だね。さて、「教授」を自称するに至る経緯にふれておこう。
知ってる人も多いと思うけど、僕は最初「１」というコテハンだった。
そしてヤクザだと言ってたわけだね。もちろん冗談なんだけど、これは
当時、なき新宿昭和館なんかで東映のヤクザ映画を見て、そういうのを
かたったということだね。冗談です、もちろん。
0189名無しの笛の踊り
02/11/27 13:31ID:???0190名無しの笛の踊り
02/11/27 13:32ID:???ので、コテハンをやめ、「○代目」という名前を名乗ることにした。
もちろん任侠映画とかのまねだけど、そのころはすでに自分はヤクザ
ではなく、大学教師だと言い始めていたわけだ。
僕は仕事で大学の先生によく会うんだけど、そこから思い付いたわけ。
よくコンプレックスだとか言うけど、別にそんなことはない。たまたま
そう言ったら受けたんで、その後ずっとそれを通してきただけ。
0191名無しの笛の踊り
02/11/27 13:32ID:???0192名無しの笛の踊り
02/11/27 13:33ID:???0193名無しの笛の踊り
02/11/27 13:35ID:???ばかりか、本当の編集者に偽者よばわりされるという、実にけったいな
事態になって、わけがわからないので、また「教授」になったわけ。
あの人たち、僕のうそを続けさせたわけで、罪だよねえ。相当早い時点
で編集者だと言っていたわけだからね。
0194名無しの笛の踊り
02/11/27 13:38ID:???それ以外の話に移る。
読んだ本の話、見た映画の話、行ったコンサートの話なんかは、すべて
本当。自宅の書斎があって、本で埋まってるし、週に２本は映画を見る
し、演劇や心理学や哲学や、そんな興味もすべて本当だ。
0195名無しの笛の踊り
02/11/27 13:38ID:???0196名無しの笛の踊り
02/11/27 13:39ID:???0197名無しの笛の踊り
02/11/27 13:40ID:???0198名無しの笛の踊り
02/11/27 13:41ID:???だけど、正確に言うと、主に仕事関係での脚色だったわけだね。
住んでいるのは都下の某市。笑うだろうけど、ついでに言えば、昔もて
たというのもほんとだ。そういう所には脚色はないな。
やっぱり、仕事関係だね。ゴールドカードとかメルセデスとかは冗談。
0199名無しの笛の踊り
02/11/27 13:41ID:???0200名無しの笛の踊り
02/11/27 13:43ID:???0201名無しの笛の踊り
02/11/27 13:43ID:???あとは、「教授」への一問一答ですね。なんなりといじめてください。
今日は相当覚悟してますから。積年の恨みを晴らしてくださいね。
きつい質問、お待ちしてます。
では、しばらくしたら戻ります。どうぞご記入ください。
0202名無しの笛の踊り
02/11/27 13:46ID:???0203名無しの笛の踊り
02/11/27 13:47ID:???0204名無しの笛の踊り
02/11/27 13:48ID:???0205名無しの笛の踊り
02/11/27 13:55ID:???0206名無しの笛の踊り
02/11/27 13:57ID:???0207名無しの笛の踊り
02/11/27 13:57ID:???0208名無しの笛の踊り
02/11/27 14:00ID:???0209名無しの笛の踊り
02/11/27 14:01ID:???0210名無しの笛の踊り
02/11/27 14:07ID:???0211名無しの笛の踊り
02/11/27 14:08ID:???0212名無しの笛の踊り
02/11/27 14:17ID:???0213名無しの笛の踊り
02/11/27 14:18ID:???0214名無しの笛の踊り
02/11/27 14:24ID:???0215名無しの笛の踊り
02/11/27 14:29ID:???0216名無しの笛の踊り
02/11/27 14:31ID:???0217名無しの笛の踊り
02/11/27 14:39ID:???0218名無しの笛の踊り
02/11/27 14:43ID:???0219名無しの笛の踊り
02/11/27 14:45ID:???0220名無しの笛の踊り
02/11/27 14:51ID:???ちょっといろんなところに出かけてきます。
また戻りますので、何でもどうぞ。
ではまた。
0221名無しの笛の踊り
02/11/27 14:52ID:???0222名無しの笛の踊り
02/11/27 15:05ID:???0223名無しの笛の踊り
02/11/27 15:15ID:???0224名無しの笛の踊り
02/11/27 15:31ID:???0225名無しの笛の踊り
02/11/27 15:36ID:???0226名無しの笛の踊り
02/11/27 15:46ID:???0227名無しの笛の踊り
02/11/27 16:06ID:???0228名無しの笛の踊り
02/11/27 16:15ID:???0230名無しの笛の踊り
02/11/27 17:26ID:???0231名無しの笛の踊り
02/11/27 18:26ID:HSvqGVV0僕は万年「スレッドの立て過ぎです」状態でして、この新スレもあまり
はやく進行させたくないんです。10日で1000レスくらいがちょうどいい
と思っています。
そこで、ここに書き込んでもらったものには、もちろんレスしますが、
明日からはいろんなスレッドに登場します。
どうぞよろしく。
0232名無しの笛の踊り
02/11/27 18:28ID:???0233名無しの笛の踊り
02/11/27 20:06ID:???進行も何も 無意味な空白が並んでるだけじゃない
でなきゃ寒いとかおならとか そんなのでレス増やしてるなんて言ってるの？
0234名無しの笛の踊り
02/11/27 20:52ID:???0235名無しの笛の踊り
02/11/27 21:33ID:???教授という方が思ったことをただ書き込んでいくだけなのですか？
内容もクラシックとは関係ないみたいだし、
クラ板でやる意味があるのでしょうか。
ネタスレのつもりにしたってここまでしつこく立てるということは、
なにか別の意図なんでしょうかね。
0236名無しの笛の踊り
02/11/28 01:27ID:???このあたりでシリーズの原点に戻ってみてはどうでしょう。
存在意義は充分あると思いますが。
もはや無理かな？
0237名無しの笛の踊り
02/11/28 01:43ID:???檻から出ちゃダメだよー。
明日からはちゃんとエサやるから戻っておいでー。
0239名無しの笛の踊り
02/11/28 07:38ID:???今日のメニューを紹介しましょうね。
0240名無しの笛の踊り
02/11/28 07:41ID:???レスには必ず回答します。
で、本日より、クラ板の他スレに登場し、真摯な発言をしていきます。僕の
書き込みによって、すさみきったクラ板がいかばかりか浄化されることを期待
しています。
0241名無しの笛の踊り
02/11/28 07:43ID:???でしたけどね。
そういうわけで僕＝教授が現在立てているスレッドは、この「新クラシック
任侠道・最期の聖戦」だけです。あとの「５代目」「７代目」は、ニセモノ
ですんで間違いないように。
0242名無しの笛の踊り
02/11/28 07:45ID:???意味がないですね。このスレッドに書いてくれれば、よほどひどいものを
除いて必ずレスします。
ほかであれこれ言っても始まりませんから。
さて、今日から本格的にあちこちのスレッドに登場します。ご期待あれ。
0243名無しの笛の踊り
02/11/28 08:32ID:???0244名無しの笛の踊り
02/11/28 08:34ID:???0245名無しの笛の踊り
02/11/28 08:35ID:???今やあぼーん依頼出す人もいないだろうし。
0246名無しの笛の踊り
02/11/28 08:55ID:???ちゃんとエサはやっといてくれよ 誰も見てないとあちこち他スレに出ていっちまうだろ
0248名無しの笛の踊り
02/11/28 09:30ID:???0249名無しの笛の踊り
02/11/28 11:34ID:???928 ：名無しの笛の踊り ：02/11/25 17:02 ID:???
高松を15時に発ったとしたら、16:58に自宅に帰ることは不可能でしょう。
高松発JAS 396便は、羽田到着16:25。
東京都下に住んでいると言う君が16:58に自宅に帰りパソコンを立ち上げ、
それまでのレスを読んで書き込みをする。
それは不可能だろう。
品川か浜松町に住んでるとしてもまず無理だ。
だからさあ、どう説明するの？
0250名無しの笛の踊り
02/11/28 11:35ID:???>うちのすぐ近くに有名なフレンチレストランがあるのだね。
>昨晩、18：00に予約していて、たぶん２時間半くらいはかかったんじゃないかな。
>鹿の肉とか、おいしかった。僕は酒を飲まないので、料理は結構リッチにいくのだ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1038071535/4-19
4 ：名無シネマさん ：02/11/24 17:50 ID:OMPVLA82
9 ：名無シネマさん ：02/11/24 20:49 ID:2bblZtEN
19 ：名無シネマさん ：02/11/24 21:31 ID:2bblZtEN
0251名無しの笛の踊り
02/11/28 12:06ID:???実は馬小屋の掃除でもやってるマジメな若者だったりして（ｗ
フレンチレストランだの予約だの、コンビニ店員が何言ってんだか
鹿の肉だって？グルメ本でも読んだんだろうよ
こんな出まかせの夢物語がここなら語り放題ってわけだ
２ｃｈ常駐もわかるよ でも現実と妄想の境はハッキリさせとけよ
0252名無しの笛の踊り
02/11/28 12:30ID:???いじめてやるから早く檻に戻ってこいー。
0253名無しの笛の踊り
02/11/28 12:43ID:???そんなことも知らんのか、妄想きちがいオヤジ（ﾜﾗ
0254名無しの笛の踊り
02/11/28 15:52ID:???ワイン飲まないのに仏料理食べても意味無いよ。
ましてジヴィエじゃなあ。
0255名無しの笛の踊り
02/11/28 16:48ID:???フレンチで鹿で水飲んでリッチかい 想像だけじゃこんなものだね（ｗ
0256名無しの笛の踊り
02/11/28 18:07ID:???じゃ早くこのスレ埋め立てちまおうぜ
0257名無しの笛の踊り
02/11/28 18:25ID:???0258名無しの笛の踊り
02/11/29 02:23ID:???0259名無しの笛の踊り
02/11/29 07:27ID:???0260名無しの笛の踊り
02/11/29 08:11ID:???それが正常な感覚だよな
0261名無しの横笛
02/11/29 13:51ID:???0262名無しの笛の踊り
02/11/29 15:03ID:???0263名無しの笛の踊り
02/11/29 15:06ID:???0264名無しの笛の踊り
02/11/29 18:15ID:???Q お忙しいようですね。
A 今週と来週は、学内でいろいろありまして、忙しいんです。
ここであれこれやってる時間はないですね。
0265名無しの笛の踊り
02/11/29 18:19ID:???Q 今日の昼休みに、マゼール指揮のバイエルン放送交響楽団のチケット
を買ってましたね？
A 何か、ここ数日、またクラシックに戻ってまして。12/2のオペラシテ
ィの仲道郁代を取ったのをきっかけに、怒濤のチケット制覇攻撃に出て
います。
って言っても、発売済みのものは安い券がもうないんで、これから発売
するものにターゲットをあててますけど。来年もクラ三昧ですな。
0266名無しの笛の踊り
02/11/29 18:22ID:???Q 明日は、美人ピアニスト、エレーヌ・グレモーですね？
A ラヴェルのピアノ協奏曲を弾きます。あの曲って、実はちょっと不得手
なんです。あんまり楽しくない。だからこそ、エレーヌのピアノに
期待してます。
若手ではキーシンあたりと並べて語られる逸材ですからね。美人と
あなどってるといけませんよ。
0267名無しの笛の踊り
02/11/29 18:26ID:???Q さっきはamazonで、CDを注文してましたね？
A ええ。ナージャ・サレルノ・ソネンバーグのブラームスと、評判の
高いメンデルスゾーンと２枚。それから、サラ・チャンのCdですね。
今日は、まず３枚注文しました。
ほんとは、ヒラリー・ハーンのベートーヴェンも注文したかったんだ
けど。これは後日にします。
0268名無しの笛の踊り
02/11/29 18:29ID:???Q コンサートとCDの両面作戦ですか？
A もともと僕はライブしか信じない人間ですけど、仕事をしてると
19：00に始まるコンサートって、そうしょっちゅうは行けませんよね。
だからCDも買うわけです。
寝る前に１枚CDを聴いてから寝る、というのが毎日の習慣ですし。
0269名無しの笛の踊り
02/11/29 18:34ID:???Q 今年はあと４回コンサートがありますね。来年の抱負は？
a そうですね。今年同様に、オケとヴァイオリンの２本立てでしょうね。
それに、新国立劇場のオペラを定番で加えようかな、と思ってます。
来年は、庄司紗矢香が立続けに来日するんです。諏訪内さんもブーレー
ズとのグスタフ・マーラーオーケストラを初め、少なくとも２回は
来日しますしね。
あとは、チョン・ミュウフンと共演するヒラリー・ハーン。彼女が
前にアバド＆ベルリンフィルと来日したときは聴けなかったので、
楽しみですね。リサイタルもやるんでしょうから、もちゲットでしょ。
0270名無しの笛の踊り
02/11/29 18:39ID:???Q 今日はこれから映画（「ジョンQ 最後の決断」）、明日は２本立て
の映画を見た後に、エレーヌ・グレモー。忙しいですね、教授も。
A その続きがあって、月曜日は仲道郁代、火曜日は映画「アザーズ」、
金曜日は映画「マルホランド・ドライブ」、土曜日はゲルギエフ＆
キーロフ歌劇場管弦楽団。
来週は九州の大学に行かなければいけないし、いやはやな忙しさで
すね。
0271名無しの笛の踊り
02/11/29 18:43ID:???Q ２ちゃんねるなんて、やってる場合ではないんじゃないですか？
A おっしゃる通りです。土日はいつも通り現れないし、平日もたまー
に書き込むくらいかな？
っていうか、もうここであれこれやってる場合じゃないとも思います。
仕事もちょい忙しくなってるし。
気の向いたときに、こんな風に登場するか、うーん、いい加減もう
飽きてますからね。この口調でわかるでしょうけど。きりもいいし、
11月でさよならですかね。
0272名無しの笛の踊り
02/11/29 18:47ID:???Q 教授は前に、クラ板に来てからクラシックが嫌いになったと発言して
ましたね？
A そうです。こうやって、もうほとんど書き込まなくなって、また
クラシックに戻ったのは偶然じゃないでしょうね。ある意味では、
この２ちゃんねるのクラ板が、僕のクラシック熱を冷ましてたのかも
しれません。
だからこそ、この数日、以前のように猛然とチケットを取り始め、
amazon三昧を始めてるわけです。やりますよお。エネルギーが戻って
きましたからね。
0273名無しの笛の踊り
02/11/29 18:51ID:???Q また半年でCD200枚が始まるんですね？
A でしょうね。もう始まってますけど。コンサートも週１のペース
で行くことになるでしょう。カラヤン広場のサブウェイのサンドウ
ィッチは、ほんとおいしいですね。
サントリーホールに行く愉しみのひとつです。もっともオペラシティ
や東京芸術劇場も、おいしい店がありますけど。
0274名無しの笛の踊り
02/11/29 18:58ID:???くでしょう。本を読み、映画を見、音楽を聴き、芝居を見、そうやっ
て生きていくでしょう。
クラ板のみんな、小さいことにくよくよするな、そう言っておこうね。
こんなとこでうだうだ言ってないで、リアルライフに飛び出しな。
どうせ君も僕も、じきに死ぬ。それは必然なんだ。だからこそ、おのれ
の死を前にして、何ができるかを考え、そして生きていこうじゃない
か。
音楽を楽しみ、書にしたしもう。映画を見、ひとと語ろう。まもなく
死ぬ。それまで元気で、ともにがんばろう。ここで君たちと過ごした
２ヵ月半は楽しかったよ。いい思い出だ。それじゃ、元気で。
いつかどこかのホールで会おう。
0275名無しの笛の踊り
02/11/29 19:05ID:???２ヵ月半お楽しみいただきました「うそ話」は、本日を
もちまして終了致します。
２ちゃんねるのヴァーチャルヒーロー「教授」は、これ
をもって消滅です。
さあ、これからはまたクラシック三昧だ。そして読めな
かった本を読み、見られなかった映画を見よう。そして、
仕事に励み、家族と語ろう。
２ちゃんねるへのエネルギーを、明日へとつなげよう。
さて、「教授」はおしまい。現実に戻ります。
0276名無しの横笛
02/11/29 20:14ID:???>>273
＞サントリーホールに行く【愉しみ】のひとつです。
貧乏神の
＞来週が 【愉しみ】ですね。叉ご指導宜しくお願い致します。
うふふ・・・
0277名無しの笛の踊り
02/11/29 21:42ID:???自分勝手。ここでは好き勝手やっていても
社会生活はうまくいっていると妄想しているんだから。
まあいいや。
ここでも迷惑かけてないと思っているんだろうし。
実社会でも実はまわりからすごく迷惑がられているんだろうな。
気がついてないだけで。
0278名無しの笛の踊り
02/11/29 22:22ID:S197o+cPまだ他にも握ってるのか？
0279名無しの笛の踊り
02/11/30 01:59ID:???0280名無しの笛の踊り
02/11/30 01:59ID:???0281名無しの笛の踊り
02/11/30 02:00ID:???0282名無しの笛の踊り
02/11/30 02:00ID:???0283名無しの笛の踊り
02/11/30 02:00ID:???0285名無しの笛の踊り
02/11/30 02:31ID:???0286名無しの笛の踊り
02/11/30 02:47ID:???ここでホストを晒されちゃったからなあ。
fastnetてのはプロバイダーだから接続してるのは大学とか企業とかじゃなくて、どうみても自宅から。
ADSLにするって言ってたしな。
てことは、平日の昼間っから仕事にも行かず自宅でインターネットをしていたって事？
やっぱ本当に失業者なのかなあ。
0287名無しの笛の踊り
02/11/30 02:51ID:???0288名無しの笛の踊り
02/11/30 03:49ID:???0289名無しの笛の踊り
02/11/30 03:50ID:???0290名無しの笛の踊り
02/11/30 03:50ID:???0291名無しの笛の踊り
02/11/30 03:50ID:???0292名無しの笛の踊り
02/11/30 09:41ID:???12月に入ったらADSLにするっていってたから
トラップかけようと思ってたのに・・・
0293名無しの笛の踊り
02/11/30 11:04ID:???0294名無しの笛の踊り
02/11/30 11:33ID:???0295名無しの笛の踊り
02/11/30 11:37ID:???0296アントンくん
02/11/30 18:37ID:???今日、・・・・先生の
２００２年１０月１４日からの開始！ 無料音楽サイトをご紹介いたします！
が ご更新なされました。
今回は Dag Achatz という現代スウェーデンのピアニストの巨匠です。
ご紹介しているサイトでは
ストラビンスキーの春の祭典のピアノ演奏がヴィデオで見れるのが凄いです！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
あと、おしんちゃんのスレもよろしくね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
0297名無しの笛の踊り
02/12/01 01:14ID:???それは人の心にわずかながらも善の心があるから。
もう誰も来ないかもしれないからそっと書いとこ。
0298名無しの笛の踊り
02/12/01 01:24ID:???湿度と粘度の高いのはダメ!
0299名無しの笛の踊り
02/12/01 01:45ID:???0300名無しの笛の踊り
02/12/01 13:45ID:???ほんとは狂授がどこに住んでたって、別によかったくせに
つつき回してたねー。
0302名無しの笛の踊り
02/12/02 23:52ID:???0303名無しの笛の踊り
02/12/03 00:00ID:???と、突っ込んでみよ。
0304名無しの笛の踊り
02/12/03 14:38ID:???いつぞやは御迷惑でしたね。反省してます。
さっき、ファミリーマートのチケットぴあで、川井郁子さんのチケットを
買ってきました。彼女は前にメンデルスゾーンのコンチェルトを聴いたこ
とがある。
美人で女優もしてるという、才色兼備のヴァイオリニストです。
それじゃあ、さようなら。
0305名無しの笛の踊り
02/12/03 16:43ID:???0307名無しの笛の踊り
02/12/03 18:11ID:???時間を費やしてきたかが、わかろうというものだ。
0308名無しの笛の踊り
02/12/03 18:12ID:???0309名無しの笛の踊り
02/12/03 18:15ID:???Q あんたがいなくなって、ついでに岡田某もいなくなって、クラ板は平和
を取り戻したよ。
A ほんと、迷惑をかけたと思うよ。すまないと思ってる。
許しておくれ。
0310名無しの笛の踊り
02/12/03 18:17ID:???Q で、２ちゃんねるをやらない時間、何してるわけよ。暇してるんじゃない
のかい？
A こう見えても、昼間は仕事をしてるからね。結構やることも多いんだよ。
暇じゃないな。
0311名無しの笛の踊り
02/12/03 18:19ID:???Q またあ。そうやって、ageで書いてるし。反省してないんじゃない
の、あんた。
A ちょっとふざけただけだよ。またsageにしたから。
ほんと、正真正銘「日陰の花」になる。っていうか、もう二度と表
舞台には出ないよ。約束する。
0312名無しの笛の踊り
02/12/03 18:23ID:???Q で、CDを買ったり、チケット取ったりしてるわけ？
A ああ。今日だけで、タワーレコードに４枚注文したしね。チケット
も発売日を全部チェックしたから、がんがんいくよ。
すでに２公演は取った。今週土曜日は、チョン・キョンファをゲット
するよ。やりますよお。
0313名無しの笛の踊り
02/12/03 18:26ID:???Q じゃあ、最後に何かひとこと。
A 映画に音楽、読書に仕事。２ちゃんねるをやめると、人生に明るさが
戻ったね。君たちもやめてごらん。
僕は酒も飲まないし、煙草も吸わない。ギャンブルをしないし、２
ちゃんねるもしない。いやはや、健康的じゃなあ。
それじゃあね。元気でがんばれよ。
0314名無しの笛の踊り
02/12/03 18:32ID:???者です。
何ぞ意見があったら書いておいて、ずっと後になるかもしれないけ
ど、僕で答えられることがあったら答えよう。
それまで元気で。
0315名無しの笛の踊り
02/12/03 18:35ID:???0316名無しの笛の踊り
02/12/03 18:37ID:???ああ、今度の土曜日ね。行くよ。何か会場によってはがらがらだそう
だね。
やり過ぎるからいけないんじゃないのかな。来日しすぎだしね。
来年はオペラとかN響でしょ。ありがたみもなんもないよね。
0317名無しの笛の踊り
02/12/03 18:37ID:???ここでホストを晒されちゃったからなあ。
fastnetてのはプロバイダーだから接続してるのは大学とか企業とかじゃなくて、どうみても自宅から。
ADSLにするって言ってたしな。
てことは、平日の昼間っから仕事にも行かず自宅でインターネットをしていたって事？
やっぱ本当に失業者なのかなあ。
0318名無しの笛の踊り
02/12/03 18:37ID:???0319名無しの笛の踊り
02/12/03 18:40ID:???＞やっぱ本当に失業者なのかなあ。
もう内定はもらってるよ。それで２ちゃんねる引退を口にしたわけさ。
いくら何でも勤め人になったら、昼間から書き込みばかりしてるわけに
いかないでしょ。
こうやって書けるのも、あとしばらくだね。
いい会社だといいんだけど。前の会社は給料の遅配・分割があたりまえ
だったしね。
0320名無しの笛の踊り
02/12/03 18:45ID:???庄司紗矢香は12/16だね。サントリーホール。やっと完売したみたい。
何かいま全国を回ってる、チェコフィルはひどいみたいじゃない。
僕はグリ－ンホ－ル相模大野を買う寸前までいってやめた。
チェコフィルに興味がないし、紗矢香のモーツァルトもちょっとね。
モーツァルトのヴァイオリン協奏曲って、知ってると思うけど、若書き
であんまりいいと思わない。
来年は何度も来日するしね。それは全部聴く予定だよ。
0321名無しの笛の踊り
02/12/03 18:46ID:???0322名無しの笛の踊り
02/12/03 18:49ID:???今から取ろうとしてるわけで、まだ本格的じゃない。
取ったのは、
４月のバイエルン放送交響楽団＆ロリン・マゼール
３月のライプチッヒ放送交響楽団（これは川久保賜紀のヴァイオリン
目当て）
２月の川井郁子
以上だね。これからがんがん取りますよお。
0323名無しの笛の踊り
02/12/03 18:50ID:???0324名無しの笛の踊り
02/12/03 18:52ID:???前の会社は倒産はしてないけど、もう瀕死でさ。仕方なくやめたわけ。
生活できないからね。
で、失業保険をもらって今日に至るわけです。
やっと働けます。ありがたいことですね。
0325名無しの笛の踊り
02/12/03 18:53ID:???0327名無しの笛の踊り
02/12/03 19:24ID:???0328名無しの笛の踊り
02/12/03 19:28ID:???あれねえ（笑）。昔の「任侠道」シリーズを彷佛とさせる、激論が飛び交って
るよね。
おもしろいといえばおもしろいけど、何かくだらないって気もする。
僕は最近は諏訪内さんを、極めて冷静に見てるね。来年４月、ブーレーズと
来日するのを初め、全部聴くと思うけど、冷めてはいるね。
演奏に華がないと思う。無個性だと思う。でもやっぱり聴きたいとも思うし
不思議な人だよね。ステージ映えするしね。
0329名無しの笛の踊り
02/12/03 19:43ID:???0330名無しの笛の踊り
02/12/03 21:54ID:???結局 隠居さえ嘘っぱちじゃねえか
この嘘八百詐欺師野郎
0331名無しの笛の踊り
02/12/04 00:50ID:???0332名無しの笛の踊り
02/12/04 04:27ID:???0333名無しの笛の踊り
02/12/04 06:51ID:???２ｃｈやめてもないし。
あいかわらず口先だけだな（藁
0334名無しの笛の踊り
02/12/04 08:13ID:???マジで聞きますが、２ちゃんねらの反発をわざとあおるべく「教授」を自称し、
明らかに仮想であることがロムってる者にも判明していたのに、
執拗に「教授」という設定に固執していたましたよね？
どこかでご自身も、自分がいかに教授であるかを「証明」しようとしながら
全然証明になっていないことはお認めになっていたように記憶していますが。
結局、「教授」であると自称し続けることで
とっくにそうじゃないことが明らかになっているのに
ムキになってそれを否定しようとする２ちゃんねらの反応を
楽しんでいたのでしょうか？
それと「失業者」とかいわれると結構マジで切れてたみたいですが
あれは本当のことをいわれたからですか？
もし気が向いたら教えてください。
0335名無しの笛の踊り
02/12/04 08:21ID:???おけばよかったな・・・
0336名無しの笛の踊り
02/12/04 08:29ID:???自分が教授としてふるまえる仮想世界では？
いくらだって偉そうにできるわけだしね
気持ちいいだろうよ（ｗ
0337名無しの笛の踊り
02/12/04 08:31ID:???0338名無しの笛の踊り
02/12/04 08:31ID:???334 ：名無しの笛の踊り ：02/11/29 15:10 ID:???
に、任侠オヤジがファンページにかきこしてたぞ
335 ：名無しの笛の踊り ：02/11/29 15:34 ID:???
Oggi の諏訪内さん、見ました！
投稿者教授(947) 投稿日：2002年11月29日<金>14時32分
今発売中の女性誌「Oggi」に、諏訪内さんのインタビューが掲載されていることを電車の吊り広告
で知り、本日立ち読みをしてきました。
何はともあれ、600円かそこらであの厚さ！ いやはや、驚きました。
諏訪内さんの写真は、いつになく自然な表情で撮れていて、額に入れ
て飾っておきたいほど。
記事内容は最近の活動を伝えるもので、新鮮味には欠けるものの、諏訪内さんの現状がわかり、興
味深く読みました。相変わらず忙しそうですね。
次は４月ですねえ。遠いですけど、それまで楽しみに待つとしましょう。
12/16にはもうひとりのお気に入り、庄司紗矢香さんのサントリーホールでのリサイタルに出かけ
ます。こちらも楽しみ！
ホスト情報：41.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp
↑平日の昼間から自宅で書き込む「編集者」か・・・・・・
0339名無しの笛の踊り
02/12/04 08:33ID:???0340名無しの笛の踊り
02/12/04 08:39ID:???僕はこの会社でも、編集ノウハウを学べなかったんですよ。みんな丸
投げでしょ。しかも、こっちではほぼ純粋な管理職だし。
今となっては「またか・・・」ですがこれウソですよ。
だってこのひと原稿料の算定単位を知らなかったんですから。
これは業界の人間なら、残念ながらあり得ないんです。
たとえ丸投げしていたとしても。
0342名無しの笛の踊り
02/12/04 11:22ID:???＞村冶 佳織は?
正直言うと、聴いたことがない。興味がないと言うんじゃないけど。
何回かチケットを取り損ねてるしね。CDも買おうかなとも思う。
でもさ、クラシックギターっていかにも地味じゃない？ 敷き居が高い。
なお、村治さんの顔は僕の好みじゃないな。動いてるのも見たことがあるが、
好きなタイプじゃない。
0343名無しの笛の踊り
02/12/04 11:23ID:???＞結局 隠居さえ嘘っぱちじゃねえか
そんなことはない。書き込みが以前に比べて激減していることでわかる通り、
隠居ですよ。
もうふたたび、表舞台には顔を出さないと思うしね。過去の人ですよ、僕は。
0345名無しの笛の踊り
02/12/04 11:26ID:???＞２ｃｈやめてもないし。
ゾロ目くんだね。
２ちゃんねるをやめるなんて、ひとことも言った覚えはない。
表舞台からは去るよ。それは約束するね。過去の人と思ってもらえばうれしい。
0346名無しの笛の踊り
02/12/04 11:27ID:???そういうのを荒らしって言うんだよ。
いいかげんにしろｳﾞｫｹ
0348名無しの笛の踊り
02/12/04 11:29ID:???0349名無しの笛の踊り
02/12/04 11:30ID:???＞２ちゃんねらの反発をわざとあおるべく「教授」を自称し、
明らかに仮想であることがロムってる者にも判明していたのに、
執拗に「教授」という設定に固執していたましたよね？
僕の創作した物語を実証すべく、作者として奮闘していたわけだね。
あれはまさに、インテリヤクザから始まり、大学教授であることに発展する
意外性の物語なんだね。
もちろん、僕はヤクザじゃないし、大学の先生でもない。が、それを創作して
めんめんと物語を継続させた作者ではある。
0350名無しの笛の踊り
02/12/04 11:32ID:???＞今日はちっとも反省してないな。
ごめんごめん。そうだったね。じゃあ、sageにしますか。
はい、しましたよ。これでよござんすか？
0352名無しの笛の踊り
02/12/04 11:34ID:???＞どこかでご自身も、自分がいかに教授であるかを「証明」しようとしながら
全然証明になっていないことはお認めになっていたように記憶していますが。
だって、いくら編集者だとか、無職だとか言ってもだれも信じないんだもの。
頭にきて、それじゃ「教授」に固執するかとなったわけ。
何を言っても信じてもらえんというのは、頭にくるよ。
しかも東京に住んでることさえうそだとか言われてさ。そんなことごまかして
何の得があるの？
0353名無しの笛の踊り
02/12/04 11:36ID:???＞全部こいつのせいだったのか！
違うよ。僕は確かに岡田某が嫌いで、けんかを売ったことは確か。
でも、岡田を煽った大半は、クラ板住人全体にあると思う。
今濫立している、岡田スレなんか立てたこともないし、見てもいない。
0355名無しの笛の踊り
02/12/04 11:37ID:???＞こら！失業者。おまえ他のスレでそこを罵倒する書き込みをあちこちでし
てるだろ。そういうのを荒らしって言うんだよ。
？？？ 僕は今日、この本家以外には、２～３くらいしか書いてないけど？
0356名無しの笛の踊り
02/12/04 11:38ID:???0357名無しの笛の踊り
02/12/04 11:39ID:???＞全部とは言わない。
全スレに10個くらい貼られた、例の大爆撃はこいつの煽りのせい。
岡田某にけんかを売ったのは僕だよ。負けず嫌いだし、荒らし嫌いだし、
岡田って顔まで嫌いだよ。
許せないからけんかを売ったら、ごぞんじの通り、まあたいへんなことに
なりまして。
でもさ、あの岡田某を煽るスレがいちばんいけなかったと思うよ。今も山ほど
あるけどね。
0359名無しの笛の踊り
02/12/04 11:41ID:???0360名無しの笛の踊り
02/12/04 11:41ID:???＞責任とって切腹しろ！
ヤクザは責任をとるとき、指をつめるのが普通。その先は「破門」
「絶縁」とかいろいろあるけどね。
僕に責任を押し付けるのは、筋違いでしょ。岡田某あおりスレには
僕は関係してないしね。
0362名無しの笛の踊り
02/12/04 11:45ID:???＞「教授」であると自称し続けることでとっくにそうじゃないことが明らか
になっているのに ムキになってそれを否定しようとする２ちゃんねらの
反応を楽しんでいたのでしょうか？
楽しんでいたというと、やや違うかな？ いっしょに遊んでいたというのが
正確でしょ。
でもこっちが本当のことを話しても信じてもらえなくなって、頭にきたわけ
です。そうとうほんとのこと話してますよ。
0363名無しの笛の踊り
02/12/04 11:47ID:???＞それと「失業者」とかいわれると結構マジで切れてたみたいですが
あれは本当のことをいわれたからですか？
よくある「高卒DQN失業者」とか言うのね。
頭にくるよ。高卒の人は不愉快になると思うしさ。失業者なんていまどき
珍しくもないけど、こういうことを書かれたらおもしろいわけないよね。
0364名無しの笛の踊り
02/12/04 11:50ID:???＞楽しんでいたのは２ちゃんねらの反応ではなく自分が教授としてふるまえ
る仮想世界では？ いくらだって偉そうにできるわけだしね
それは勘違いだね。作者たる僕は、正真正銘インテリだし。そういうことは
ごまかしようがないでしょ。
教授だからばかにしてた、ということではないよ。
あと僕はさんざんほんとのことを書いてきた。君たちは信じてないみたいだ
けど、ほとんど事実のままを書いてる部分がある。
あんまり反応がないんで（事実とはつまらないものだ）、教授に戻った。
0366名無しの笛の踊り
02/12/04 11:55ID:???＞いや、「仕事の早い教授」なんでしょ
「教授」は、物語の中の設定だけど、僕はまじに仕事が速いよ。
かつてのレスの分量を知ってればわかると思うけどね。
0367名無しの笛の踊り
02/12/04 11:59ID:???＞今となっては「またか・・・」ですがこれウソですよ。
だってこのひと原稿料の算定単位を知らなかったんですから。
これは業界の人間なら、残念ながらあり得ないんです。
たとえ丸投げしていたとしても。
僕は３社の出版社に勤務した。君は何度もその話でからみ、いい加減あきてる
が、ほんと知らないんだよ。僕のいた出版社を詳しくは言えないが、１社目と
３社目は、特種な会社だったんだよ。
っていうかこの業界自体、特殊な会社の集まりだけどね。静山社は「ハリポタ」
だけしか出さない会社だし。
で、続く。
0368名無しの笛の踊り
02/12/04 12:03ID:???で「この会社にいたらつぶしがきかない」って言ってた。ほんと編集者
として素人ばかりだったと思う。
２社目はオーソドックスな出版社で、実は編集長だったが、ここは短期間
で退職したし管理職だったからノウハウは身に着いてない。
で３社目だけど、ここはまた特殊でさ、編集者じゃないんだよ、実際。
まあ漠然とした言い方ですまんが、君のいうように僕は編集の素人なん
だろう、だけど３社とも課長＆編集著までなれたから、無能ってことで
はないんじゃないかな？
0369名無しの笛の踊り
02/12/04 12:21ID:???舞い戻ってきやがった
これだけウレシそうにイソイソカキコしやがって
どこが隠居だと
去れよ 阿保
0370名無しの笛の踊り
02/12/04 12:23ID:???.荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
0371名無しの笛の踊り
02/12/04 12:24ID:???●高本秀行
●岡田克彦
●武蔵野叩きのｷﾃｨちゃん
●任侠オヤジ
●裏猫連
クラ板５大荒らし
0374名無しの笛の踊り
02/12/04 12:54ID:???＞結局 実社会では相手にされず舞い戻ってきやがった
そんなことはないけどね。心配無用だね。
君が思うより、僕はまともだし、平凡だし、小市民だしね。
きわめてまともな人生だよ。
0375名無しの笛の踊り
02/12/04 12:55ID:???＞これだけウレシそうにイソイソカキコしやがって
どこが隠居だと 去れよ インテリ
別にうれしそうにレスつけてるつもりもないけどね。
そう見えるのは、僕はまじめだからだろうね。ほんと勤勉なんだよ。
0376名無しの笛の踊り
02/12/04 13:00ID:???なもんじゃないからね。
＞教授に論破された自治虫が私怨で騒いでるだけ。
荒らしと同じくらいウザイ。
ほうら見ろ。そういうことを言ってくれてる人もいるんだよ。
「私怨」ってのは、ほんとそう思う。憎まれてるって思うときが多い。
やりすぎたかな。おしおきがきつすぎたか。
0378名無しの笛の踊り
02/12/04 13:01ID:???トホホ・・・
0379名無しの笛の踊り
02/12/04 13:02ID:???0380名無しの笛の踊り
02/12/04 13:04ID:???＞荒らしてる自覚さえないわけだ
さんざん他スレに因縁つけて勝手に喧嘩を売って一人で揉め事の種
になったあげく 総スカン食らった嫌われ者のくせに
反社会性病理者だな
荒らしてる自覚の何も、売られたけんかは必ず買うって公言してるじゃ
ない。正義漢なんだよ、僕は。
許せないのだ。エロカキコ・エロスレ・荒らし…そういうアホが。
病気じゃないけど。君より百倍は精神医学に強いけどね。
0381名無しの笛の踊り
02/12/04 13:05ID:???0385名無しの笛の踊り
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0400名無しの笛の踊り
02/12/04 18:33ID:???埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
0401名無しの笛の踊り
02/12/04 18:36ID:???□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0402名無しの笛の踊り
02/12/04 18:43ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
0403名無しの笛の踊り
02/12/04 18:54ID:???>それは「あんたがそう思う」ということでしょ。
>何でクラ板の人全員が、あんたの幼稚な意見に従う義務があるのよ。
これって狂呪のほぼ全ての発言に言えることだね
なんで狂野郎の毒断にクラ板の人全員が従う義務があるのよ
0404名無しの笛の踊り
02/12/04 19:38ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
0405名無しの笛の踊り
02/12/04 19:42ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
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0406名無しの笛の踊り
02/12/04 19:52ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
0407名無しの笛の踊り
02/12/04 20:10ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
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0408名無しの笛の踊り
02/12/04 20:16ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
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0409名無しの笛の踊り
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0410名無しの笛の踊り
02/12/04 20:33ID:???>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
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0411名無しの笛の踊り
02/12/04 20:33ID:???0412名無しの笛の踊り
02/12/04 20:35ID:???埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
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埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
0413名無しの笛の踊り
02/12/04 20:38ID:???埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
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0414名無しの笛の踊り
02/12/04 20:40ID:???0415名無しの笛の踊り
02/12/04 20:41ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
0416名無しの笛の踊り
02/12/04 20:49ID:???>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
0419名無しの笛の踊り
02/12/04 20:55ID:???>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
0420名無しの笛の踊り
02/12/04 20:56ID:???に逝って下さい。重複です。
0421名無しの笛の踊り
02/12/04 20:56ID:???□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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0422名無しの笛の踊り
02/12/04 21:01ID:???埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
♪楽しい♪楽しい楽しい♪楽しい楽しい楽しい♪楽しい楽しい楽しい楽しい♪
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬埋葬
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
0423名無しの笛の踊り
02/12/04 21:04ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
0424名無しの笛の踊り
02/12/04 21:06ID:???0425名無しの笛の踊り
02/12/04 21:09ID:???はい、埋め立てに微力ながら協力。
0426名無しの笛の踊り
02/12/04 21:10ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
0427名無しの笛の踊り
02/12/04 21:27ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
0428名無しの笛の踊り
02/12/04 21:36ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
0429名無しの笛の踊り
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0430名無しの笛の踊り
02/12/04 21:50ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
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0431名無しの笛の踊り
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
0432名無しの笛の踊り
02/12/04 21:53ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
0433名無しの笛の踊り
02/12/04 21:58ID:???>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
0434これ面白いよ↓
02/12/04 22:56ID:???で「この会社にいたらつぶしがきかない」って言ってた。ほんと編集者
として素人ばかりだったと思う。
２社目はオーソドックスな出版社で、実は編集長だったが、ここは短期間
で退職したし管理職だったからノウハウは身に着いてない。
で３社目だけど、ここはまた特殊でさ、編集者じゃないんだよ、実際。
まあ漠然とした言い方ですまんが、君のいうように僕は編集の素人なん
だろう、だけど３社とも課長＆編集著までなれたから、無能ってことで
はないんじゃないかな？
残念ながら違うんですよね
「単価なんざ知らん！俺は教授だからグロスだけだっ！」
「君はそうやってからむけど僕は編プロの社員じゃなくて
教授なんだから業界のことなんか知らん」って言いましたよね？（ﾌﾟ
これ、あり得ないんですよ、残念ながら。
出版社と関わった人間ならば（コピー機の業者さんとして
関わったならともかくですが・・・）
これ読んでる業界の人はみんなわかってますよ
「原稿料の算定を知らない出版社の社員ってい・る・の？」
妄想出版社にはいるんですよ（ｶﾅｼｲﾈ
0435名無しの笛の踊り
02/12/04 23:07ID:???↑平日の昼間から自宅で書き込む「編集者」か・・・・・・
0436名無しの笛の踊り
02/12/05 00:11ID:???0437名無しの笛の踊り
02/12/05 00:12ID:???0438名無しの笛の踊り
02/12/05 00:13ID:???0439名無しの笛の踊り
02/12/05 00:14ID:???0440名無しの笛の踊り
02/12/05 00:15ID:???0441名無しの笛の踊り
02/12/05 00:16ID:???0442名無しの笛の踊り
02/12/05 00:17ID:???0443名無しの笛の踊り
02/12/05 00:17ID:???0444名無しの笛の踊り
02/12/05 00:18ID:???0445名無しの笛の踊り
02/12/05 00:19ID:???0446名無しの笛の踊り
02/12/05 00:19ID:???0447名無しの笛の踊り
02/12/05 00:20ID:???0448名無しの笛の踊り
02/12/05 00:21ID:???0449名無しの笛の踊り
02/12/05 00:22ID:???0450名無しの笛の踊り
02/12/05 00:23ID:???0451名無しの笛の踊り
02/12/05 00:24ID:???0452名無しの笛の踊り
02/12/05 00:24ID:???0453名無しの笛の踊り
02/12/05 00:25ID:???0454名無しの笛の踊り
02/12/05 00:26ID:???0455名無しの笛の踊り
02/12/05 00:26ID:???0456名無しの笛の踊り
02/12/05 00:27ID:???0457名無しの笛の踊り
02/12/05 00:27ID:???0458名無しの笛の踊り
02/12/05 00:28ID:???0459名無しの笛の踊り
02/12/05 02:54ID:???0460名無しの笛の踊り
02/12/05 07:43ID:???＞妄想出版社にはいるんですよ（ｶﾅｼｲﾈ
あああ、またこいつかい。よほど僕に恨みがあるようだね。
以下、一応反論するよ。
こいつの出方を見て、いくらでも説明する。だって本当に編集者なんだから。
0461名無しの笛の踊り
02/12/05 07:44ID:???0462名無しの笛の踊り
02/12/05 07:45ID:???0463名無しの笛の踊り
02/12/05 07:46ID:???0464名無しの笛の踊り
02/12/05 07:46ID:???僕は大学を出てから、今に至るまで３社に勤務して、全部出版社だ。業界の
ことも知ってるし、君は気に入らないらしいが、編集者なんだから（当たり前
だけど）写植のことやら印刷のことやら、編プロやデザイナーやらへの発注の
仕方も知っている。
単に年を食ってるだけだけど、３社とも一応課長まで昇進はしてる。
0465名無しの笛の踊り
02/12/05 07:47ID:???0466名無しの笛の踊り
02/12/05 07:48ID:???なんだね。君は話を聞くと、オーソドックスな会社にいて、みんなそういう
会社だと思いこんでるみたいだけどね。違うんだよ。
0467名無しの笛の踊り
02/12/05 07:48ID:???0468名無しの笛の踊り
02/12/05 07:49ID:???0469名無しの笛の踊り
02/12/05 07:51ID:???なんだかまあ・・・・・
0470名無しの笛の踊り
02/12/05 07:51ID:???荒らしが出てきて、書く気をなくした。また気が向いたら続けるよ。
荒らしよ、あんたら、僕を怒らせると、何をするかわからんよ。
責任はあんたらにあるからね。謝らなければ、実行する。
0471名無しの笛の踊り
02/12/05 07:53ID:???昨日もそうだが、僕は売られたけんかを買うのが主義だ。
謝らなければ、クラ板全体に報復する。
責任はすべてこの荒らしがとるそうだから、安心して実行する。
0472名無しの笛の踊り
02/12/05 07:55ID:???僕は君らも知っての通り、頭がおかしい。狂ってる。
口先だけでないことは、昨日の夕方、ちょいとおどしてみたことでもわかる。
僕は短気だ。怒ると報復する。必ずやるよ。
0473名無しの笛の踊り
02/12/05 07:56ID:???0474名無しの笛の踊り
02/12/05 07:57ID:???0475名無しの笛の踊り
02/12/05 07:59ID:???0476名無しの笛の踊り
02/12/05 08:00ID:???0477名無しの笛の踊り
02/12/05 08:02ID:???怒らなきゃ報復って言わないだろ。
0478名無しの笛の踊り
02/12/05 08:04ID:???また荒らし宣言かい。
＞だって本当に編集者なんだから。
狂授ってのがうそだったように、編集者だったってのも嘘なんでしょ？
ネット上だと顔が見えないからなんとでも言えるからねえ。
ちょっと何か言われるとすぐ切れる。
そんなんだから皆からうっとうしがられてるんだよ。
寝起きのガキのたわごとには付き合ってられないねえ。
もうちょっと大人になりなよ。いい歳こいてみっともない。
0479名無しの笛の踊り
02/12/05 08:07ID:???何で必死なんだろう？
0481名無しの笛の踊り
02/12/05 08:14ID:???0482名無しの笛の踊り
02/12/05 08:18ID:???0483名無しの笛の踊り
02/12/05 08:19ID:???こんなこと書いて恥ずかしくない？
自意識過剰の中学生みたい。読んでるこっちが恥ずかしくなる。
0484名無しの笛の踊り
02/12/05 08:21ID:???周りは大爆笑！！
0485名無しの笛の踊り
02/12/05 08:29ID:???・・・小学生か。あんた。
0486名無しの笛の踊り
02/12/05 08:42ID:???ここ見るたびにいっぱい叩かれててちょっと嬉しいんでしょ？
ここでしかかまってもらえないんでしょ？
みんなのレスを見るたびにドキドキしてちょっと汗ばんじゃったりしてるんでしょ？
ああ、生きてるんだなあってここでしか実感できないんでしょ？
0487毬藻
02/12/05 08:45ID:???ほんとに切れるかもよ、狂授。
0488名無しの笛の踊り
02/12/05 08:45ID:???荒しって自分の思い込みと都合だけで「自分の話」をえんえんと続けるんだよね。
他に話題がないから自分のことを創作やらほらやらはったりで
書き連ねるだけなんだなあ。
この粘着さはほんと、「共通」してるね。ある意味すごいよ。
0489名無しの笛の踊り
02/12/05 08:47ID:???岡田≧狂授
ってことでいいですか？
0490名無しの笛の踊り
02/12/05 08:50ID:???映えあるアク禁リストに載ってるとか
ひろゆきに名前覚えられてるとか考えると
オカヤンは比類なき荒らしだな。
よって489にはあまり同意しない。
0491名無しの笛の踊り
02/12/05 08:52ID:???貴方は「そんなもん知らないよ。僕はグロスでもらうから」っていったわけです。
その頃は「教授＝書き手」を自称してたけど。
何度もいうけど版元であれ書き手であれ下請けであれ
“業”として関わった人間で、これ、あり得ないんですよ（ﾜﾗ
極論すればどんな業種であれ、発注と受注の関係で経済的な営為が成立する以上
お金の話ヌキってのはあり得ないんですね。
定職についたことのある人間なら自明中の自明のことなんです。
「教授」のときもそうですが、貴方、もう少し落ち着かれて
一度くらい普通にディベートを楽しみましょうよ。ね？
ではさようなら。
私、今日は取材やら資料の下調べが山積していますので出勤します。
0492名無しの笛の踊り
02/12/05 08:53ID:???岡田＝狂授
ぐらい？
0493名無しの笛の踊り
02/12/05 08:57ID:???他にいるとは思えないのだが。
岡田＞高本＞武蔵野叩き＞ヒップホップばか
狂授とアントンくんは別のカテゴリ。会話の余地ありってことで。
0494名無しの笛の踊り
02/12/05 09:03ID:???何言われても自分の好きなこと書いてはぐらかすばっかりで。
会話になんかなってないよ。
まーコピペ荒らしよりはましって程度。
あ、それが別カテゴリって事なの？
まーどっちにしても自己中のｷﾃｨって事には変わりないけど。
0495名無しの笛の踊り
02/12/05 10:21ID:???では、謝罪がないようなので、報復攻撃をします。
責任はすべて彼らが一身に背負うそうですんで、
安心して報復できますね。それでは、まもなく開始します。
「報復」が妄想であると信じたい人には悪いけどね。
0497いんてりさんへマジレス
02/12/05 11:06ID:???貴方が社会通念的に説得力のあるかたちで例証してみせ、
それがいかにあり得ないかをこちらが書き込みで客観的に立証できなければ
このゲームは貴方の「勝ち」、こちらの負けなんですよ。
それをいつもいつも「うるさ～いっ！！！おまえのカーチャンでべそ～っ！！！」とか言われても
困るんですよね。
もっともディベート・形式論理ゲームをする気はないというならそれでいいですけどね。
0498名無しの笛の踊り
02/12/05 11:07ID:???被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あははは。
あははははははははははははははははは。
0499名無しの笛の踊り
02/12/05 11:54ID:???0500名無しの笛の踊り
02/12/05 11:57ID:???0501名無しの笛の踊り
02/12/05 11:57ID:???これが抱腹・・・なの？
0503名無しの笛の踊り
02/12/05 12:02ID:???報告したので、これ以上煽りはやめて静観したらどうでしょうか。
0504名無しの笛の踊り
02/12/05 12:05ID:???クラヲタ＝必死の99％は、創価学会員である。
連中は「潮」「パンプキン」「第三文明」といったクズ雑誌を購読し、「聖教
新聞」で毎朝自らを洗脳している、危険人物である。
政府はただちに、創価学会に対して破防法を適用し、片っ端から逮捕・拘束し
なければならない。
創価野郎は、君のすぐ隣で、陰謀をたくらんでいる。クラヲタの姿を借りて君
を折仏しようとする。
連中に加担する者は、すべて地獄に送られるだろう。そして池田インチキ仏教
徒とともに、異教徒の手によって火あぶりに処せられることであろう。
クラヲタ＝必死よ、お前ら創価野郎は、かまわず死んで貰うぜ！
あははははははは。
0505名無しの笛の踊り
02/12/05 12:12ID:???やめましょうよ。
0506名無しの笛の踊り
02/12/05 12:29ID:???に既に報告済みみたい。
この時間帯の鯖負荷が手動コピペでどうなるとも思えない
から、管理側が強制排除に動くことは、今のところないの
じゃないかな。
当面は対症療法として、その都度しかるべき場所に報告、
2chブラウザや自主アボーン機能を駆使して、自分が見たくない
ものは自分で消すと。こんなとこでしょうかね。
それか、「教授」をさらに煽って、行動をエスカレートさせ
管理側が動ける環境をつくれるところまで追い込む。なんちて。
0507名無しの笛の踊り
02/12/05 14:22ID:???「報復を開始します」なんてカッコつけたとこで手コピでシコシコだろ？
惨めっぽさが哀れなくらいだよ
岡田には遠く及ばないね
0508名無しの笛の踊り
02/12/05 14:33ID:???0509名無しの笛の踊り
02/12/05 14:42ID:???投稿者教授(947) 投稿日：2002年11月29日<金>14時32分
ホスト情報：41.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp
0510名無しの笛の踊り
02/12/05 14:52ID:???0511名無しの笛の踊り
02/12/05 15:04ID:???自分の嘘のつじつま合わせるのが無理になってきたんじゃないの？
0512毬藻
02/12/05 16:23ID:???0513名無しの笛の踊り
02/12/05 16:24ID:???Q しかし、この出版社勤務の粘着は、九代目にからみますねえ。何か恨みで
もあるんですかね？
A 知りませんね。単に僕が出版社にいたことがないことを、それ以外の業界
にいる人に自慢したいんじゃないんでしょうかね。
彼の言ってることもわからんわけじゃないけど、自分の知ってる出版社が
すべてだと思ってるみたいで、あきれますね。
0514名無しの笛の踊り
02/12/05 16:28ID:???0515名無しの笛の踊り
02/12/05 16:29ID:???Q 九代目は出版社にいたことがあるどころか、大卒後、今に至までずっと
編集者ですよね。彼は何でああいうふうにからむんですか？
A 僕はおじさんですから、編集長もやりましたし、20年近く業界にいるんで
すから、彼がいうもみたいに「全く無知」なわけがないでしょ。
彼がいつもからむのは「ペラ」という言い方を知らないのは、編集者である
限りありえないってことですよね。悪いけど知らないですよ。偶然今日通勤
で読んだ本に出ていて、おおっと思いましたけどね。
彼って自分が知ってることを、鬼の首でもとったように言いますね。じゃあ
聞きますけどね「PJ」って何ですか？ 彼が答えられたらすごいです。なぜ
かというと、これは一種の隠語なんですよ。それで僕は彼をバカにしたり
しませんけどね。
0516名無しの笛の踊り
02/12/05 16:34ID:???0517名無しの笛の踊り
02/12/05 16:35ID:???Q 出版社のうち、中小・大手の会社は、出版健保に加入してますね？
A 僕のいた３社のうち、初めの２社は大手だったので、出版健保に加入して
ました。これなんかは、出版社にいた人以外、絶対に知らないことばかり
ですよ。出版健保では毎年10/10に、としまえんで大運動会をやります。
観客席は五十音順で、会社名によって座る位置が決まってます。女性の50m
走や子供の競技にはおもしろいものがあり、走って商品を持ってくるだけと
いう競技があります。バブルのときには、高額なバッグなんかが入ってまし
たね。
僕は綱引きで優勝チームに入ってたことがあり、「すこやか」に写真が出た
事があり、会社で笑われました。
0518名無しの笛の踊り
02/12/05 16:40ID:???Q 具体的に編集業務の話ではどうですか？
A からまれるのはそこですね。出版業界は狭いんですよ。何を出してるかを
いうだけで、ある程度会社がしぼられるんです。例えばですけど、ペット
関係をやってるとしますよね。それだけでもういくつかの会社が頭に浮かび
ます。だから、僕がいた会社が、どんなものを出してたとか、そこで何を
していたとか、話したくないんです。
あいまいに言いますけど、そのペラでいうと、うちの会社は「ないせいか」
（社長の造語でしょうから、字は知りませんが）とか言って、社員やアル
バイトが原稿を書いてました。校正とかは外注してましたけどね。そうい
う話を詳しくするのはひかえます。
0519毬藻
02/12/05 16:40ID:???0520名無しの笛の踊り
02/12/05 16:41ID:???0521名無しの笛の踊り
02/12/05 16:44ID:???Q あたりさわりのないあたりではどうですか？
A 昔の一般論でいきましょう。今は電算写植で版下を出して…という手法は
もう完全に過去のものですね。でも僕が大卒で入社して10数年間は、写植
の時代でした。
貼り込みといって、版下（印刷される元の紙）に、スプレーのりでイラスト
やノンブルを貼ったりもしましたね。どんどん人が辞めていく会社だったの
で原稿を書いてるだけじゃなく、最後は何でもやりました。紙焼き機とか
普通、出版業界にいたことがなきゃ、知らないでしょ。
0523名無しの笛の踊り
02/12/05 16:47ID:???最近とんとマメにレスしてませんからね。では、どうぞ。
0524毬藻
02/12/05 16:49ID:???0525名無しの笛の踊り
02/12/05 16:50ID:???0526毬藻
02/12/05 16:50ID:???なんで2ちゃんねらーが神輿なの？
0528名無しの笛の踊り
02/12/05 16:52ID:???＞なんで2ちゃんねらーが神輿なの？
つまりこういうこってす。僕があれこれおもしろいことをして、君た
ちはただで楽しんでるんでしょ。そういうこと。
楽しませるひとがいなくなったら、つまんないでしょ。
0529毬藻
02/12/05 16:53ID:???0532毬藻
02/12/05 16:55ID:???まあ、妥当なところか。でも、みんな狂授がやったって思ってるよ。
0534毬藻
02/12/05 16:58ID:???でも、昨日諏訪内スレにいた人は狂授だと考えてるだろうね。
荒らし関連スレには、狂授がやったと思ってる人がほとんどだし。
0535名無しの笛の踊り
02/12/05 17:00ID:???僕はもう何を言っても信じてもらえない。絶望してる。
かなり本当のことを言っても、それさえ信じてもらえないと、もう反論する
気を失うんだよ。
これもそう。いいんじゃない。僕を悪者にして、それでみんなが納得するん
なら。どうせ反論しても「ウソつき！」って言われるのは決まってるからね。
0536名無しの笛の踊り
02/12/05 17:04ID:???今さら何にも云いません
たゞ黙って見て下さい 教授別れのあで姿
だね。これに尽きる。
0537毬藻
02/12/05 17:04ID:???個人情報信じてもらうほうが、返ってこわいし。
0538毬藻
02/12/05 17:06ID:???書き込んだことあるの？
毬藻はクラカテは、ＲＯＭ専だったんだけど。
鍵盤のほうは、多少書いたけどね。
0539名無しの笛の踊り
02/12/05 17:08ID:???その忠告は、かなり前にもらって注意してる。
だから僕を「ウソつき！」という人に言いたいんだけど、それは革命的
警戒心なんだよ。
結構ほんとうのことを言ってるんだけど、だれも信じてないみたいだか
ら、安心して（？）事実を話すことも多い。でも10％の仮構があるため
に、ずべてウソってなことになるわけだね。
毬藻くんの言うように、そのほうがいいみたいね。だから「高卒の無職
のDQN」＝九代目でいいと思ってる。
0540名無しの笛の踊り
02/12/05 17:11ID:???＞ところで、意外にも狂授野風にいたんだね。
書き込んだことあるの？
書き込みは一度もないね。ROMだけ。映画とクラを少し見たくらいで
あんまり興味がない。スレタイみただけで、「つまんなそう」って思う。
２ちゃんねるよりも、素人が多いね。映画なんかははっきりそう。
クラは、蠣殻とブハの対決っていうか、なじり合いばかりで、さっぱり
だね。
0542名無しの笛の踊り
02/12/05 17:14ID:???いや、毬藻くんじゃないね。もっと前に、家族のいるみたいだから注意した
ほうがいい、とか言われた。
恥ずかしながら、昼間はヤクザで、夜は予備校講師だと言っていた時期だった
けど。
0543毬藻
02/12/05 17:14ID:???0544名無しの笛の踊り
02/12/05 17:15ID:???そう思う人も多いんじゃないかな。
じゃあ、君がキリ番の件で怒ってたのかい？
0545毬藻
02/12/05 17:16ID:???そうかな。個人情報知られるなって書いたら、なぜか
「探偵みたいだね」とかレスしてたよ。
それで、あんたのことだよとか、言った記憶がある。
でも毬藻もずっと狂授のスレ通してみてたわけじゃないけどさ。
0546毬藻
02/12/05 17:19ID:???もちろんだよ。一時キリ番に萌えてたんだもん。
特に５００げとにね。
今は毬藻になりたがってる人が約二名いるけど
まあ一人と思われ。
たくさん毬藻がいると思ってるのは、たぶん狂授だけだと思うな。
0547名無しの笛の踊り
02/12/05 17:20ID:???何か、至るところに僕が書き込んでると言うひともいるけど、勘違いも
多いんじゃないかな？ 確かめたわけではないけどね。
諏訪内スレで激論が交わされてたのも、僕だとか言われてたけどね。
あれって確か夜だよね。僕は出没時間が決まってんだよ。
さて、感想だね。ああ、通りすがりでわけもわからず、「任侠道」スレ
でばり雑言を言ってた人は、こんな気分だったんだ。そういう感じかな？
無責任だよね。まあそれがこういう匿名掲示板の良さなのかな、とも
思うけどね。
0550名無しの笛の踊り
02/12/05 17:32ID:???>つまりこういうこってす。僕があれこれおもしろいことをして、君た
>ちはただで楽しんでるんでしょ。そういうこと。
>楽しませるひとがいなくなったら、つまんないでしょ。
２～３ヶ月のポット出が何ほざいてんだよ
おまえが来る前は２ｃｈは面白かったよ
粘着喧嘩売りがきてからじゃねえか クソスレが増えたのは
0551名無しの笛の踊り
02/12/05 17:32ID:???そうだね。でも、それ以前の何か政治史がどうとか、西洋がどうとか
えんえんやってた激論が、片方は僕だとか言う書き込みを見たけど、
あれは違う。
それだけじゃなく、僕は書いてもいないのに、僕だとか言ってるのは、
実はこれまでも多い。粘着で有名なのは、何だっけほら「女性をコンサ
ートに誘う」だとか、「オフ会がどうとか」とかいろいろあって、そん
なの知らないよ（笑）。
さっきなんて、「岡田＝教授ということでいいですか」って書き込みを
見た。おいおい、俺は岡田かよ（笑）。もっといい男だぜ。
0552毬藻
02/12/05 17:34ID:???あのさー、「岡田＝教授ということでいいですか」っていうのは
岡田並みって意味だと思われ。
なんの誤解か知らないけど、あの５００げとは毬藻のものです。
0553名無しの笛の踊り
02/12/05 17:36ID:???＞２～３ヶ月のポット出が何ほざいてんだよ
あああ。おばかさんだねえ。君はサブカルチャーの歴史を、どのぐらい
知ってるの？ 僕は自慢じゃないけど、詳しいよ。
でさ、２ちゃんねるなんて、僕に言わせれば、戦後サブカルチャー史の
あだ花なんだよ。こんなもの、どうでもいい。
君はここしか知らないみたいだから、教えておくよ。もっと本を読んで
勉強してから寝言を言いいな。恥ずかしいよ。
0554名無しの笛の踊り
02/12/05 17:38ID:???いや、どこで書いてたかは忘れたけど、まじに僕＝岡田と書いてたよ。
しゃれにしても、冗談がきついよ。
もっとも僕は、Gにも茂樹にも、高本にも擬せられたからね。
0555名無しの笛の踊り
02/12/05 17:39ID:???0556毬藻
02/12/05 17:40ID:???サブカルチャーなんたらの問題じゃないんだけどね。
そういうふうに話を持ってくから荒れるんだけど。
みんなが狂授を咎めたのは、いわばお行儀が悪いよって感じなんだけどね。
狂授には不服かもしれないけど、狂授のやったスレの立てかたや
書き込み方は、クラ板ではやってはいけない事だった。
0557名無しの笛の踊り
02/12/05 17:41ID:???＞粘着喧嘩売りがきてからじゃねえか クソスレが増えたのは
それが僕のことを言ってるんなら、謝罪を要求する。僕は君らの言う
「粘着」ではないね。あっさりしてる。だから、次の日になると忘れた
ように、別人になって戻ってくるわけだが。
「喧嘩売り」は僕じゃなくて、あんたらのほうじゃないかい？ 僕は
売られた喧嘩は買うけどね。因縁をつけるのは好みじゃないな。
喧嘩好きだけど、バカをバカと言ってるだけだね。
0558名無しの笛の踊り
02/12/05 17:41ID:???読解力もないというか、Ｑ＆Ａ方式に慣れて自分の都合のいい解釈しか
できなくなっているというか・・・
２ｃｈについて言ってるのもわからないわけ？
自分で
>つまりこういうこってす。僕があれこれおもしろいことをして、君た
>ちはただで楽しんでるんでしょ。そういうこと。
>楽しませるひとがいなくなったら、つまんないでしょ。
と２ｃｈについて言ってることに付き、
２ｃｈはおまえなぞ関係なく存在してたんだよと言ってるんじゃないの
笑い者の真骨頂発揮ってとこか？恥晒しが。
0560名無しの笛の踊り
02/12/05 17:44ID:???どっぷりはまり込んでる自分に気がついてないのかな。
0561名無しの笛の踊り
02/12/05 17:44ID:???＞クラこそ神。POPSは軟弱!浜省は俺がころす!!!
ゾロ目くんだね。何か重大な勘違いがあるね。
1. 僕は「神」様が嫌いなだけで、クラシックはたいへん好きですよ。
2. ポップスなんて全く聴きませんよ。
3. 浜田省吾は今は全く興味なし。ニューアルバム＆DVDは持ってるけど、
そもそもDVDの再生装置もない。昔の興味ですね。
0562毬藻
02/12/05 17:45ID:???それでさらに狂授には承服し難いだろうけど
狂授が登場してからクラ板が荒れてるのも事実。
その前が荒れてなかったとは言わないけど、お行儀の悪い子が来て
なんでもありの雰囲気になっちゃったの。
勿論それは一部の人なんだけど、やっぱりきっかけになった
お行儀の悪い子のしつけが最優先って感じかな。
それに、祭り大好き荒らしもオーケーみたいなのが入り交じり。
0563名無しの笛の踊り
02/12/05 17:46ID:???教授が担いでいる神輿じゃないの。
クラ板がここまでなるのに、誰が血流しとるんや。神輿が勝手
に歩ける云うんなら歩いてみないや、のう！
今さら何にも云いません
たゞ黙って見て下さい 教授別れのあで姿
初めからっておまえが２ｃｈに出てきたのはいつだよ（ｗ
おまえは何も担いでなんていないよ これっぽっちもな
みんな おまえに関係なく楽しくカキコしてんだよ
とっとと消えちまえ
0564名無しの笛の踊り
02/12/05 17:47ID:???＞みんなが狂授を咎めたのは、いわばお行儀が悪いよって感じなんだけどね。
狂授には不服かもしれないけど、狂授のやったスレの立てかたや
書き込み方は、クラ板ではやってはいけない事だった。
毬藻くんには弱いんだよな。そうか、わかるよ。
僕はほら、２ちゃんねるを数カ月ROMして、いきなりどかーんと始めた
でしょ。勉強時間が少ないから、ある種非常識ではあったかもね。
反省してる面はある。全面的にではないけどね。
0565名無しの笛の踊り
02/12/05 17:50ID:???＞２ｃｈはおまえなぞ関係なく存在してたんだよと言ってるんじゃ
ないの
それがどうしたの？ 当たり前だと思うけど。うまれる前の世界を知ら
ないのは当然だよね。戦争も行ったことがないしね。
でも歴史ってのは、その場にいなくても語れるんだよ。それが勉強って
ものだ。それを否定したら、あんたは平安時代にいたことがあるのかよ、
といった「不可知論」に陥る。
あんたには難しい話かな？
0566名無しの笛の踊り
02/12/05 17:50ID:???全部自分にあるんだよ。
ｽﾚの乱立、独白でｽﾚ梅、喧嘩腰の発言、荒らし宣言、
もう来ませんといって次の日には戻ってくる、
嘘をついてばれると開き直る。
こんなことでまともな奴と思われるわけないでしょう。
0567名無しの笛の踊り
02/12/05 17:50ID:???0568名無しの笛の踊り
02/12/05 17:51ID:???＞どうでもいいなら来なけりゃいいじゃん。
だからしつこく何度も言ってるでしょ。飽きたら即撤退って。うそじゃ
ないよ。僕は飽きっぽいんだよ。
0569毬藻
02/12/05 17:52ID:???ほんとうに生き残れるのってアントンくんタイプなのかもね。
音楽なんて好みと切り離せないから、クラ板でコテハンって
かなり致命的だしね。
みゆさんなんて、どうしてこなくなっちゃったんだろう。
0570名無しの笛の踊り
02/12/05 17:54ID:???＞狂授が登場してからクラ板が荒れてるのも事実。
その前が荒れてなかったとは言わないけど、お行儀の悪い子が来て
なんでもありの雰囲気になっちゃったの。
あえて憎まれ口をきくとね。いいんじゃない、そう思う。僕は２ちゃん
ねるの甘えた雰囲気が嫌いだしね。
いちいち「マジレスします」とか。バカじゃないかと思う。まじめに
語れよ、そう思う。
必然的に激論にはなろうね。いいんじゃない。なれあうより、いい。
0571名無しの笛の踊り
02/12/05 17:54ID:???「知ると言うこと」と「自分が介入する」ということを一緒にしてしまっている
エセ狂呪の面目躍如か？（ｗ
おまえは自分が存在する以前の世界の物質を「担いで」と言ってしまってるんだよ
この馬鹿
0572名無しの笛の踊り
02/12/05 17:55ID:???全部自分にあるんだよ。
ｽﾚの乱立、独白でｽﾚ梅、喧嘩腰の発言、荒らし宣言、
もう来ませんといって次の日には戻ってくる、
嘘をついてばれると開き直る。
こんなことでまともな奴と思われるわけないでしょう。
ちゃんと釈明してみろ。
0573毬藻
02/12/05 17:55ID:???名無しのほうが趣味にあって、たまにステハン使うくらいがいいと思う。
大体いつも狂授ですって名乗るから、この間と違うとか言われるのに。
0574名無しの笛の踊り
02/12/05 17:56ID:???＞初めからっておまえが２ｃｈに出てきたのはいつだよ
おまえは何も担いでなんていないよ これっぽっちもな
みんな おまえに関係なく楽しくカキコしてんだよ
いいんじゃない。それで。別にそれがどうとか思わないしね。
そもそもひとの立てたスレって、興味がない。
0575名無しの笛の踊り
02/12/05 17:56ID:???読解力さえないんだからね
0577名無しの笛の踊り
02/12/05 17:58ID:???ムキになってガキの喧嘩売ってるくせに（ｗ
0578毬藻
02/12/05 17:59ID:???人の立てたスレには興味ないから、クラ板全体が荒れてもいいなんて
自分がよければ、人の迷惑おかまいなしって事になるよね。
0579名無しの笛の踊り
02/12/05 17:59ID:???こいつの言うことをまともにできないのは当然
0580名無しの笛の踊り
02/12/05 18:00ID:???じゃあ何しに来てるのさ？
自分で勝手に喋っていたいんだったらここでやる必要ないじゃん。
自分でＨＰ作るなり掲示板借りるなりして、
そこで好きなだけ垂れ流せばいい。
多くの人に迷惑をかけるような形でこんなことする必要ないでしょ？
0581名無しの笛の踊り
02/12/05 18:00ID:???＞ｽﾚの乱立、独白でｽﾚ梅、喧嘩腰の発言、荒らし宣言、
もう来ませんといって次の日には戻ってくる、
嘘をついてばれると開き直る。
スレッドが1000になるから立ててわけで、乱立してないな。嫉妬スレ
は多いけどね。独白は最近してないな。喧嘩腰は説明済み。
荒らし宣言は、実行してないでしょ。それに怒らせるほうが、よっぽど
たちが悪いけどね。引退の件は、マイケル・ジョーダンや吉田拓郎に
も同じことを言ってあげな。
0582毬藻
02/12/05 18:01ID:???それ意外ネタですっていう意味で、甘えとは関係ないなー。
どうしてそうとれるのかわからない。
0583名無しの笛の踊り
02/12/05 18:02ID:???小学生か
0584名無しの笛の踊り
02/12/05 18:03ID:???＞クラ板のコテハン叩きが、悪趣味なのはわかってるけど
ほんとうに生き残れるのってアントンくんタイプなのかもね。
コテハンってのがどういうことか、実は最近わかってきたような気がするね。
あちこちのスレで適当に、ちょっと書いては去りってやってる人がほとんど
なんでしょ。
アントンくんねえ、僕は苦手から、最近は嫌いに変わってるね。
0585毬藻
02/12/05 18:03ID:???吉田拓郎はどうでもいいな。
狂授の引退宣言はそもそも不用。ってか、なんでする訳？
戻ってくるなら最初からしなければいいだけの話なんだけど。
0586名無しの笛の踊り
02/12/05 18:04ID:???幼稚きわまるね
0587名無しの笛の踊り
02/12/05 18:05ID:???＞「知ると言うこと」と「自分が介入する」ということを一緒にしてしまっ
ている
ああ、リード文ね。これ、知らないよね。「仁義なき戦い」って映画の第１作
で、松方弘樹が親分に言うせりふのパロディだよ。
しゃれです。
0588毬藻
02/12/05 18:07ID:???＞あちこちのスレで適当に、ちょっと書いては去りってやってる人がほとんど
なんでしょ。
適当かどうかはともかく、それが普通のコテハンなんだよ。
コテハンでスレ立てしたら、むしろそのスレにはコテハンでは
あんまり書かないものなんだ。
0589名無しの笛の踊り
02/12/05 18:09ID:???＞嘘をついてばれると開き直る。
こんなことでまともな奴と思われるわけないでしょう。
僕はね、信じないと思うけど、相当ほんとのことを書いてる。どれが、とは
あえて言わないけどね。それでも信じてもらえないと、どういう気分になる？
僕は「そうか、本当のことを言っても信じないのか？」。そう思ったけど。
一番頭にきた２つ。出版社の件で粘着しているやつ（現在進行形）。それと
映画館で映画を見てないと言うやつ。
そういうやつを見ると、「ウソでもなんでもいい」って気分になるね。
0590毬藻
02/12/05 18:09ID:???コテハンで書き込むのは、交通整理の為くらいなんだよん。
とくに議論が沸騰しだしたら、コテハンで介入しちゃだめだろうね。
荒れるから。
0591名無しの笛の踊り
02/12/05 18:11ID:???＞狂授はあんまり２ちゃんねるに合わないと思うよ。
名無しのほうが趣味にあって
それでもう「教授」と言ってないでしょ。それに、ここでえんえん書くのも
ほんと久しぶりだしね。
0592毬藻
02/12/05 18:11ID:???スレは書き込む人の物って言われたことがある。
初心者のころだけど。
0593毬藻
02/12/05 18:13ID:???狂授って言ってなくても、みんな誰と会話してるかわかってるよね。
相手がだれかわかってるって、もうコテハン状態。
0594名無しの笛の踊り
02/12/05 18:13ID:???＞大体クラ板がこれ以上殺伐として、どうすんのさ。
いやあ、そうかなあ。僕にはなれ合いとしか見えないけどね。幼稚ななれ合い
と見えるね。もっと殺伐としてもいいと思うね。
0595名無しの笛の踊り
02/12/05 18:15ID:???＞言うことする事バラバラ 大嘘だらけ
こいつの言うことをまともにできないのは当然
こんなのにレスするから、一部で「ばかだよね。こいつ」って言われるんだよ
な。いいんじゃない、そう思うんなら。どうせ僕は失業者でDQNだしね。
0596名無しの笛の踊り
02/12/05 18:17ID:???＞じゃあ何しに来てるのさ？
自分で勝手に喋っていたいんだったらここでやる必要ないじゃん。
だから「日陰の花」でいいんだよ。放置してくださいな。嫌になれば勝手に
出ていきますよ。
0597名無しの笛の踊り
02/12/05 18:19ID:???＞教授の引退宣言はそもそも不用。ってか、なんでする訳？
戻ってくるなら最初からしなければいいだけの話なんだけど。
だから、これは実在の「僕」が書いている小説なんだよ。その中で登場人物が
いるわけだよね。まさに今書いている人がそうなんだけどね。
それが「引退」というんだから「引退」なんだよ。
0598毬藻
02/12/05 18:20ID:???キースも末期に、どんなに頑張ってもスレを維持できなかったし。
0599名無しの笛の踊り
02/12/05 18:20ID:???＞教授の引退宣言はそもそも不用。ってか、なんでする訳？
戻ってくるなら最初からしなければいいだけの話なんだけど。
だから、これは実在の「僕」が書いている小説なんだよ。その中で登場人物が
いるわけだよね。まさに今書いている人がそうなんだけどね。
それが「引退」というんだから「引退」なんだよ。
そういうこと。
0602名無しの笛の踊り
02/12/05 18:23ID:???＞２ちゃんねるではそのスレの１に、支配権を認めてない。
スレは書き込む人の物って言われたことがある。
いいんじゃない、それで。
0603名無しの笛の踊り
02/12/05 18:25ID:???＞狂授って言ってなくても、みんな誰と会話してるかわかってるよね。
相手がだれかわかってるって、もうコテハン状態。
しばらく消えて、それでも２ちゃんねるに興味を失ってなかったら、
無名で書き込みしようかな、とも思う。
0604名無しの笛の踊り
02/12/05 18:27ID:???＞キースも末期に、どんなに頑張ってもスレを維持できなかったし。
キースっていう人は知らないけどね。僕は今は珍しく本家で書き込んで
いるけど、最近珍しいでしょ。
あんまり自分でスレを立てたいとは思わないな。
0605名無しの笛の踊り
02/12/05 18:32ID:???＞それは通用しない言い分だよ。
毬藻くんはそう言うけどね、少なくとも「僕」という実在の人物は、
この２ちゃんねるに登場している、「教授」とか「九代目」とかいう人
とは、かなりの部分で重なるとはいえ、別人だよね。
私小説って感じかな。創作の混じったね。
だから僕は初期から言ってるよね。子供はROMしないでって。頭にくる
からさ。「ウソつき！」とかって。
わからない人はわからないでいいけど、虚実の皮膜の中で楽しめない人
には、僕は不愉快そのものだろうね。でもそれはあんたが楽しめないだ
けなんだよ。僕に言わせればね。
0606名無しの笛の踊り
02/12/05 19:11ID:???>A からまれるのはそこですね。出版業界は狭いんですよ。何を出してるかを
いうだけで、ある程度会社がしぼられるんです。例えばですけど、ペット
関係をやってるとしますよね。それだけでもういくつかの会社が頭に浮かび
ます。だから、僕がいた会社が、どんなものを出してたとか、そこで何を
していたとか、話したくないんです。
あいまいに言いますけど、そのペラでいうと、うちの会社は「ないせいか」
（社長の造語でしょうから、字は知りませんが）とか言って、社員やアル
バイトが原稿を書いてました。校正とかは外注してましたけどね。そうい
う話を詳しくするのはひかえます。
またまた、わかっててハナシつくんなさんな
私はそんなこと言ってませんよ、粘着「へんしゅーちょー」さん
だからね、原稿料の算定方法について─それが社によって「多少」違うにせよ
貴方は「そんなもん知らないよ。僕はグロスでもらうから」っていったわけです。
何度もいうけど版元であれ書き手であれ下請けであれ
“業”として関わった人間で、これ、あり得ないんですよ
極論すればどんな業種であれ、発注と受注の関係で経済的な営為が成立する以上
お金の話ヌキってのはあり得ないんですね。
定職についたことのある人間なら自明中の自明のことなんです。
0607名無しの笛の踊り
02/12/05 19:14ID:???「なんで業界用語出してからむんだ！！折れは教授だからんなこと知るか～っ！」
ってキれてましたけど
一度くらいディベートしましょうよ、ほんと。
つまり「原稿料の算定なんか知らない出版社の管理職」が現実にあり得る可能性を、
貴方が社会通念的に説得力のあるかたちで例証してみせ、
それがいかにあり得ないかをこちらが書き込みで客観的に立証できなければ
このゲームは貴方の「勝ち」、こちらの負けなんですよ。
それをいつもいつも「うるさ～いっ！！！おまえのカーチャンでべそ～っ！！！」とか言われても
困るんですよね。
0609名無しの笛の踊り
02/12/05 19:24ID:???発見できないようだったら、独白する気はないので、この書き込みで終了
したい。
では、続ける。
0610名無しの笛の踊り
02/12/05 19:25ID:???誰も思っていないしどうでもいいんですよ。
とにかく形式論理的にであれ具体的に例証するなりして
「いんてり」らしいヘンリンをちっとはみせてくださいよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでワケわからんステぜりふ吐いてないで。
それじゃ。
ちなみに２ちゃんのみなさん、あおり逃げしてすみません。
0611名無しの笛の踊り
02/12/05 19:27ID:???とこうだね。「原稿料の算定の仕方は、各社で差異はあれど業界の通年が
ある。全く知らないということはありえない。しかるに、君はそれを
知らない。それなのに、20年近く出版社にいたとか、３社に勤務したと
か、管理職だったとか、ありえない話である」
そう理解した。では、反論する。
0612名無しの笛の踊り
02/12/05 19:29ID:???では、謝罪がないようなので、報復攻撃をします。
責任はすべて彼らが一身に背負うそうですんで、
安心して報復できますね。それでは、まもなく開始します。
「報復」が妄想であると信じたい人には悪いけどね。
0613名無しの笛の踊り
02/12/05 19:30ID:???0614名無しの笛の踊り
02/12/05 19:31ID:???0615名無しの笛の踊り
02/12/05 19:31ID:???いつもこれだもの。まじめに書こうとすると、荒らしがきたり、今度は
何？ もともと興味はないとな？
じゃあ、まじめに書こうとしてる僕は何よ？
そもそも出版健保のことひとつとっても、君は何ひとつ反論できてない
じゃない？
「すこやか」に大運動会の席まで書いてるのかな？ 電算写植の話は
どうだい？ 人にまじめを要求して自分から逃げるとは、いやはやだね。
だから君は、僕に粘着呼ばわりされるんだよ。
議論しようといったのは、君じゃないのかな？
0616名無しの笛の踊り
02/12/05 19:32ID:???被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あははは。
あははははははははははははははははは。
0617名無しの笛の踊り
02/12/05 19:36ID:???＞もともと貴方が出版社勤務だなんて誰も思っていないしどうでもい
いんですよ。
あああ。何これ？ これが自分からディベ－トしようと言った人の
言うことかい？ いつも君は「煽り逃げ」してるよ。
今日だけじゃない。自覚がないみたいだけどさ。あんたはさかんのその
算定方式にこだわるけどね、それしか話題はないのかな？
出版社に勤務してるどおしの話題とはとうてい思えないが？
おおたいらの話でもしませんか？ あのインテリ風の主人のいるさ。
あんたの話題って、いつもペラとかいう、それだけじゃん。何で全くの
素人が、色校から製版・刷版とか知ってるの？
0618名無しの笛の踊り
02/12/05 19:48ID:???じゃあ、君が卑怯だと言うことを証明してみせようね。
以下のことは、出版業界に関してズブの素人が書けることか？ 反論を
待つ。
1. 学参の初版は2000部。単行本も特に特徴がなければ2000部が多い。
重版のかかるものは、学参ではほとんどなし。初版で終わる。
2. 出版健保の経営はごたぶんにもれず悪化していて、前に人気のあっ
た猫魔なんかの契約保養所をどんどん削減してる。駿河台の健保本部
の一階には掲示板があって（昔はなかった）、昼間は近くのおじさん
の憩いの場とかしてる。
3. 中綴じ・平綴じ・あじろ綴じ・飾り罫・やくもの・ゲタ きりが
ないけどね、ここらはさ。
4. 入稿・初校・再校・念校・責了・下版 やめとくか、飽きたから。
0619名無しの笛の踊り
02/12/05 19:52ID:???君を「ペラくん」と名付ける。マレイ・ペライアにちなんで
ね。だってそれしか知らないみたいだもの。
あんたの会社は零細らしいね。出版健保に入ってなくて、
政府管掌なんでしょ。
出版健保の話をしようよ。僕は毎年夏に、マホロバマインズ
三浦に行く。ずいぶん雰囲気が悪くなったよね。前に比べて。
リアルタイムでやりましょうよ。「ペラくん」さ。
0620610
02/12/05 19:53ID:???印刷・校正用語とかを云々してないんですよ
そんなの「すこやか」のＢＮもそうですけど問題じゃないんです。
うちの平取にも校正用語や記号を全く知らないのはざらにいるんです。
「原稿料の算定単位は？」との問いかけに
貴方は「んなもん知らん！！！」といったわけですよね？そこを問題にしてるんです。
ここ仮想・匿名のＢＢＳ上でディベートするならば
貴方は「前言はしゃれである」といっていつもどおりオチャラケで逃げるか
「原稿料の算定単位を知らない出版社管理職は実在する！
例えば同族会社の跡取である！」（説得力ない例示その１）とか
なんかしら説明付けをしてみたらいかが？
と提案させていただいたわけです。
おっと・・・著者の著名な大学教授さんがお呼びなので
これで失礼します。
「いんてり」さん、さようならね。
0621名無しの笛の踊り
02/12/05 20:00ID:???まだ一人芝居てか自慰やってるの？
0622名無しの笛の踊り
02/12/05 21:25ID:???初版何冊とかって感覚はわかるよね
よく「この手の本は初版○×冊が相場だが、、常識を破ってナンタラ」って
かいてあるもんね
３，４に至ってはコミケ行ってる子どもだって知ってることでしょ
２はどうなんだろ、出入りのラーメン屋だったりしてね？違った？（ｗ
必死のインテリごっこには本物のインテリゲンチャへのコンプレックスしか
感じられないんだよね
0623名無しの笛の踊り
02/12/05 21:30ID:???こいつが その「近くのおじさん」ってことか
0624名無しの笛の踊り
02/12/05 22:03ID:???＞「原稿料の算定単位は？」との問いかけに
貴方は「んなもん知らん！！！」といったわけですよね？そこを問題にしてるんです。
ペラくんよ、あんたは議論がしたいのかい？ したくないのかい？ 僕には君の生態
がよく理解できないね。自分の書き込みでは、結構マジな書き方で僕を馬鹿にし、
いざ僕がまじめに反論しようとすると、「どうせあんたの話なんて誰も聞いてない」
とかってどこかへ逃げるし。
ねえ、しっかりやろうよ。僕はいつだって、どんな人とだってきちんと議論してきた。
0625名無しの笛の踊り
02/12/05 22:06ID:???＞2. 出版健保の経営はごたぶんにもれず悪化していて、前に人気のあっ
た猫魔なんかの契約保養所をどんどん削減してる。駿河台の健保本部
の一階には掲示板があって（昔はなかった）、昼間は近くのおじさん
の憩いの場とかしてる。
まじにさ、答えてごらんよ。少なくともこれを見て、僕が部外者でないことは
あきらかでしょ。猫魔の話なんて過去のことで、今更調べる方法なんてないで
しょうが。
それともあんたは出版健保に加入してないとか？
0626名無しの笛の踊り
02/12/05 22:11ID:???糸冬 了
0627名無しの笛の踊り
02/12/05 22:12ID:???入りびたりっていう状況だけで相当痛い。
その上こんな業界に居ただの自分はインテリだのお前ら馬鹿だの。
自分は散々荒らしておいて注意されると逆切れ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
負け犬なんてほっとけばいいんだろうけど、
声がでかいので黙っててほしいってだけ。
0628名無しの笛の踊り
02/12/05 22:13ID:???あるとか、そんなこと誰がわかるわけ？ 参加したことがなくて、何でわかる
の？ 説明してごらん。これも妄想かい？
ペラくんよ。君は想像するに、今の会社１社にしか勤めてないでしょ。で書籍
を担当してるよね。僕は自分でも多数原稿を書いてきたし、ひとに書かせたこ
ともあるし、編集プロダクションも何社も使ってきた。
素人なわけはない。でペラくんよ。あんたの話はいつもそれしかなくて、
正直うんざりなんだけどさ。３社に20年間くらいいたけど、そんな用語使って
ないよ。聞いたこともない。それを笑うのは君の勝手だけどね、３社には何の
関連もない。出してる出版物もまるで違う。仕事の仕方も違う。でもそんな
言葉も算定式もないね。
あんたは自分の見てきたことをひとに押しつけてるね。そう思う。で、大運動
会は五十音順に席が決まってるね。それも妄想かな？
0629名無しの笛の踊り
02/12/05 22:14ID:???0630名無しの笛の踊り
02/12/05 22:15ID:???＞つーか４０のおっさんが無職で２チャンに
入りびたりっていう状況だけで相当痛い。
ほう。じゃあ僕はいつアルバイトをしてるの？ いつハローワークに行き、
いつ面接してるのかな？ 今は就職活動してないとか？
悪いが今月10日にはボーナスをもらう。なお、我が社は年間３回ボーナスが
ある。すまないね。
0632名無しの笛の踊り
02/12/05 22:17ID:???（だれも救おうとは思わんが）アホタレばっかなことにある。 だいたい、
まともな頭のある人間が出版なんてものを志すはずがないことは、周知と
思う。「アカ崩れの、民青モドキ私学文系ばかたれ」が、フツーの企業に
勤めることができなくて、出版業界とかマスコミとか呼ばれる掃き溜めに
いるのだ、と相場は決まってる。たとえそうではなくても、微積もできな
いような人間が（微積分ができないというのは「英和辞書がまともにひけ
ない」というのよりも、もっとレベルの低い、下のゲの能力のコト）、
へーちゃらでまともな人間のふりして勤めているのが出版業界というも
のだ（断言してもいいよ）。そういうノータリンは、ものごとの判断に
あたって、「簡単そうだ」とか「わかりやすそう」とか、そういう理由
で、選択を行う。
0633名無しの笛の踊り
02/12/05 22:17ID:???＞今月10日にはボーナスをもらう。なお、我が社は年間３回ボーナスがある。
国家公務員と同じですな。（後者は今年度限りだが。）
ちと親しみを覚えた次第ですだ。
0634名無しの笛の踊り
02/12/05 22:20ID:???＞２はどうなんだろ、出入りのラーメン屋だったりしてね？
ペラくんよ。いい加減認めなさいな。今度は何かい？ 僕が出版健保で
アルバイトしてるのかい？ 僕はあんまり君の話題が偏ってるから、話を
わざとそらしてるんだよ。
でもこれだけで、十分僕が業界人とわかるんだよ。君は出版健保に加入して
ないのかもしれないけどね。オレンジ色の健康保険証かな？ 別にいいけど
さ。自分の無知を人に押しつけるなよね。
0635名無しの笛の踊り
02/12/05 22:20ID:???誰が一番かわいかった?
0637610
02/12/05 22:22ID:???で～す
何がそんなに悲しいのかわかりませんが
ペラでもポらでもうそでもなんでもいいんですが
「原稿料は何字を単位として計算しますか？？？」
と聞いたんですね、偏差値70の私は。
用語の問題に貶めたかったんでしょうが、残念ながらそれ、ムリなんですよ「任きょうスレ愛読者（？）」には。
ごめんね。まじで。
0638名無しの笛の踊り
02/12/05 22:22ID:???いつ面接してるのかな？ 今は就職活動してないとか？
悪いが今月10日にはボーナスをもらう。なお、我が社は年間３回ボーナスが
ある。すまないね。
あ、仕事見つかったの？入社早々ボーナスですか。それはうらやましい。
と言うか何書いてるのかわからん。現在無職なのか仕事あるのか。
ちょこっと前に今無職って言ってたじゃん。
0639名無しの笛の踊り
02/12/05 22:23ID:???0640名無しの笛の踊り
02/12/05 22:24ID:???偏差値70のね。
0641名無しの笛の踊り
02/12/05 22:25ID:???遊んでるつもりかもしれんがもう潮時じゃない？
0642名無しの笛の踊り
02/12/05 22:26ID:???りは毛頭ない。しかしだ、何度も言ってるが知らないのだよ。僕の履歴を
笑うのは勝手だけど、僕は書籍をまだ１冊しか担当したことがない。
君とはそういう地盤が違う。
0643名無しの笛の踊り
02/12/05 22:27ID:???すまない。
0644名無しの笛の踊り
02/12/05 22:27ID:???貴方は「前言はしゃれである」といっていつもどおりオチャラケで逃げるか
「原稿料の算定単位を知らない出版社管理職は実在する！
例えば同族会社の跡取である！」（説得力ない例示その１）とか
なんかしら説明付けをしてみたらいかが？
と提案させていただいたわけです。
0645名無しの笛の踊り
02/12/05 22:29ID:???かあちゃんに怒られる４０台無職引きこもり２チャンねらー。
おもしろすぎー。
あ ん た 最 高 。
0646名無しの笛の踊り
02/12/05 22:29ID:???0647名無しの笛の踊り
02/12/05 22:31ID:???0648名無しの笛の踊り
02/12/05 22:40ID:???ネットやめてアパート変われよははは
0649通りすがり
02/12/05 22:42ID:???ああ、たしかにそうかも。
同僚でも大学留年してなかったら普通の会社に
就職してたかもってﾔｼはいっぱいおるのー。
あと、あまりに成績が悪すぎて普通のメーカーとかに
成績表出せないとか。
で、過去を問わず試験一発で採用してくれるマスコミに来てしまった。
0650毬藻
02/12/05 22:50ID:???0651名無しの笛の踊り
02/12/05 23:12ID:???女子どもからもおちょくられてるのに気付けっての バカ
0653通りすがりの親切な人
02/12/06 02:04ID:???悪い事言わないからもうやめた方がいいよ。
こんなの晒されてたらまずいよ。
世の中変な奴もいるからね。
0655名無しの笛の踊り
02/12/06 02:58ID:???0656名無しの笛の踊り
02/12/06 04:52ID:???0657名無しの笛の踊り
02/12/06 05:37ID:???ドキドキしちゃって眠れなかったんじゃない？
0658名無しの笛の踊り
02/12/06 07:49ID:???いやあ、深夜労働はきついね。とくに肉体労働はね。ああ、今日はハローワークの
認定日か。じゃあ、夕方まで書き込めないな。
0659名無しの笛の踊り
02/12/06 07:51ID:???わけないし、そもそも２ちゃんねるという場で、それを証明するのは野暮だ
よね。
もういい加減やめて、正直に失業者として生きたほうがいいよねえ。
0660名無しの笛の踊り
02/12/06 07:53ID:???通勤時に２冊読むのが普通だの、妄想はやめようね。
漫画しか読んだことがないし。
ＴＶを全く見ないとか、精神医学に詳しいとか、そういう妄想もやめようね。
0661名無しの笛の踊り
02/12/06 07:54ID:???だからね。
出版健保の行事に詳しいのは、出版社にいるからじゃなく、出版健保で掃除の
アルバイトをしてたからだね、きっと。
0662名無しの笛の踊り
02/12/06 07:58ID:???心理学に詳しい、哲学の本が好きだ、いやはや妄想だよねえ。
原稿発注の算定式を知らないんだから、業界にいたことがないのはわかるよ
ねえ。そうそう、僕の会社は専用の原稿用紙に書いてもらって、人のよって
単価が決まってたとかいうのは、もちろん妄想だ。何せ管理職・編集長が
知らないわけないもんね。
0663名無しの笛の踊り
02/12/06 08:02ID:???に立ち会い、電通のひとと打ち合わせをしてた、その妄想も終わりだ。
凸版と大日本を使ってたのも、きっと妄想だね。
直販の出版物を出していて、社内で社員が主に原稿を書いていた時期と、いき
なり丸投げの時期とがあり、さしたる編集の知識もなく、課長を歴任してる
というのも、もちろんそりゃ妄想だよ。当たり前。
0664名無しの笛の踊り
02/12/06 08:05ID:???できるから便利だよ。でもハローワークって使えないよね。２社しか同時に
応募できないし、全然決まらない。
やっぱ出版社は「朝日」だよね。僕の知人はほぼ全員が「朝日」で決めてる。
日曜と月曜に求人が出るけど、その日だけは早起きするもんね。
0665毬藻
02/12/06 08:05ID:???0666名無しの笛の踊り
02/12/06 08:07ID:???で失業手当の受給申請をしなきゃな。
もうインテリだの、知識人だの、わけのわからない妄想はやめて、しっかり
地に足をつけて歩もうっと。本ばかり一日読んで、妄想の住人になってるよね。
0668名無しの笛の踊り
02/12/06 08:11ID:???明日は中野でヤクザ映画を２本見てから、ゲルギエフへ行く。妄想。
0669名無しの笛の踊り
02/12/06 08:14ID:???と、ナージャ・サレルノ・ソネンバーグのブラームスが届いた。妄想。
ヒラリーは去年出た、ブラームスのコンチェルトがいい。この新譜もいいね。
あと２枚ＣＤを出してるけど、今日注文する予定。
ナージャは宇野氏がほめてるので、気になってた。彼と音楽嗜好が近いん
だよ（笑）。
0670毬藻
02/12/06 08:15ID:???もうちょっとで冬眠。
じゃ、おやすみ。
0671名無しの笛の踊り
02/12/06 08:19ID:???そろそろ準備をするかな。
もうさ、仕事の話をするのよすね。いらぬ混乱を巻き起こすのは不本意だし、
ペラくんのお世話にも飽きた。彼は異常に偏差値が高いそうだが、頭はいい
んだろうが、いかんせん話題が狭い。
僕はゼネラリストで、彼のような粘着するタイプが苦手。それに彼は言いたい
ことだけ言って、捨てぜりふは吐いては逃げる、を繰り返してるから、もう
いかなる形でも相手にしない。そういうわけで「教授」と以後も名乗りますが、
あだな＝ニックネームとでも思ってください。
以後は、こちらから仕事に関する話をしないし、答えもしません。
それでは、助教授、まちがえた、ハローワークへ。
夕方、お会いしましょうね。それでは、また。
0673名無しの笛の踊り
02/12/06 08:43ID:???0674名無しの笛の踊り
02/12/06 10:35ID:???0675名無しの笛の踊り
02/12/06 10:36ID:???0676名無しの笛の踊り
02/12/06 10:39ID:P4dwWv4H0677名無しの笛の踊り
02/12/06 10:48ID:???0678名無しの笛の踊り
02/12/06 10:49ID:???0679名無しの笛の踊り
02/12/06 10:52ID:???0680名無しの笛の踊り
02/12/06 10:53ID:???0681名無しの笛の踊り
02/12/06 10:53ID:???0682クラ板ヲチャ
02/12/06 11:01ID:Q0sv9/Ru２ちゃんに一日張りつきの失業者っていうのがシャクにさわったか
語学コンプレックスの憂さ晴らしだか(w
そうだ、カプースチンスレにあんたの仲間を発見したぞ(まさか本人じゃねーよな)
まあ、以前からおれの注目株だったんだがな
>毬藻
ボーダーとその取り巻きにならんようにな
さて、餌は撒き終わった
午後からは某大学教授と来年出す共著の打ち合わせだぴょん
あはははは
0683名無しの笛の踊り
02/12/06 11:04ID:???0684名無しの笛の踊り
02/12/06 11:05ID:???0685名無しの笛の踊り
02/12/06 11:05ID:???0686名無しの笛の踊り
02/12/06 11:06ID:???0687名無しの笛の踊り
02/12/06 11:09ID:???0688名無しの笛の踊り
02/12/06 12:50ID:???＞なんだ、狂授名無しでうろついてんのかよ
２ちゃんに一日張りつきの失業者っていうのがシャクにさわったか
そんなことはないな。僕は多称「高卒失業者DQN」だからね。
頭にきてもしかたないでしょ。
0689名無しの笛の踊り
02/12/06 12:52ID:???＞語学コンプレックスの憂さ晴らし
別にそんなのないけど。高校しか出てないし。
そのドイツ語だかも、全くわからない。何が書いてあるの？
Christってのは、キリストかな？
0690名無しの笛の踊り
02/12/06 12:54ID:???＞カプースチンスレにあんたの仲間を発見したぞ(まさか本人じゃねーよな)
まあ、以前からおれの注目株だったんだがな
それは人物名かい？ 今見てみるよ。
0692名無しの笛の踊り
02/12/06 13:06ID:m+3u8+Vc>夕方、お会いしましょうね。それでは、また。
夕方までハローワークのはずだしょ!
0693名無しの笛の踊り
02/12/06 13:09ID:???ハローワークは12：00で昼休みになるんだよ。それで戻ってきた。
妄想の中では、N大学の助教授との話がさっさと終わったので。
帰りに青山ブックセンターで、鈴木敦史の新刊を買ってきた。彼の
本って必ず買っちゃうんだよね。「不思議な国のクラシック」という
本です。
0694名無しの笛の踊り
02/12/06 13:12ID:m+3u8+Vc0695名無しの笛の踊り
02/12/06 13:14ID:???迷惑かけんよ（笑）。ああ、それからさ、この後、履歴書を書くから
しばらく現れないよ。
ますますいいでしょ。
妄想の中では、13：30から会議なんだよ。妄想ではね。
0696名無しの笛の踊り
02/12/06 13:16ID:m+3u8+Vc0697名無しの笛の踊り
02/12/06 13:18ID:???はい、これからはあいまいにせず、きちんと分けて書くよ。
現実は、これから履歴書を書く。５通くらいね。
妄想は、13：30から１時間くらい会議。
そういうことで、よろしいでしょうか？
0698名無しの笛の踊り
02/12/06 13:20ID:m+3u8+Vc前言を翻していそいそと出てくるのは自粛するように(ﾌﾟ
そういうとこが オ マ ヌ ケ! このオチャメさん!
0700名無しの笛の踊り
02/12/06 13:23ID:m+3u8+Vc0702名無しの笛の踊り
02/12/06 13:26ID:pk88OMjt【パネリスト】
小倉智昭（タレント・キャスター）
神田川俊郎（料理人）
栗本慎一郎（作家・元国会議員）
鈴木松美（日本音響研究所、声紋分析の第一人者）
坂口力（公明党・厚生大臣）
掘紘一（経営コンサルタント）
橋幸夫（歌手）
水道橋博士（芸人）
加山雄三（タレント）
高崎一郎（司会業、レディス４）
美川憲一（タレント）
大豊泰昭（プロ野球選手（元？））
宝田明（タレント）
0703名無しの笛の踊り
02/12/06 13:28ID:???＞どーする！？どーなる！？日本のカツラ事情
って、言われてもね。僕は幸いこの年齢でも、髪はフサフサだね。
家系を見てもハゲはいないしね。大丈夫だろうな。
カツラってすごく高いんだよ、知ってる？ しかも２つ必要なんだって。
それじゃ、履歴書を書く（現実）、これから会議（妄想）でしばらく
失礼します。
0704終了
02/12/06 13:29ID:???━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ >>1出てこい、自作自演スレ立てるな、削除依頼出しと
け！
「 ⌒￣ | | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / | |/ / ＼
| | | | || | | /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
0705名無しの笛の踊り
02/12/06 13:38ID:???＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 再開 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0706名無しの笛の踊り
02/12/06 14:05ID:???0707名無しの笛の踊り
02/12/06 14:05ID:???0708名無しの笛の踊り
02/12/06 14:06ID:???0709名無しの笛の踊り
02/12/06 14:06ID:???0710名無しの笛の踊り
02/12/06 14:09ID:???0711名無しの笛の踊り
02/12/06 14:17ID:???0712名無しの笛の踊り
02/12/06 14:17ID:???0713名無しの笛の踊り
02/12/06 14:18ID:???0714名無しの笛の踊り
02/12/06 14:19ID:???0715名無しの笛の踊り
02/12/06 14:23ID:???0716名無しの笛の踊り
02/12/06 14:23ID:???0717名無しの笛の踊り
02/12/06 14:28ID:???0718名無しの笛の踊り
02/12/06 14:43ID:???0719名無しの笛の踊り
02/12/06 14:43ID:???0720名無しの笛の踊り
02/12/06 14:43ID:???0721名無しの笛の踊り
02/12/06 14:43ID:???0722名無しの笛の踊り
02/12/06 14:46ID:???0723名無しの笛の踊り
02/12/06 14:49ID:???0724名無しの笛の踊り
02/12/06 14:50ID:???0725名無しの笛の踊り
02/12/06 14:51ID:???0726名無しの笛の踊り
02/12/06 14:59ID:???0727名無しの笛の踊り
02/12/06 14:59ID:???0728名無しの笛の踊り
02/12/06 15:00ID:???0729名無しの笛の踊り
02/12/06 15:00ID:???0730名無しの笛の踊り
02/12/06 15:01ID:???0731名無しの笛の踊り
02/12/06 15:01ID:???0732名無しの笛の踊り
02/12/06 15:27ID:???0733名無しの笛の踊り
02/12/06 15:33ID:???0734名無しの笛の踊り
02/12/06 15:33ID:???0735名無しの笛の踊り
02/12/06 15:37ID:???0736名無しの笛の踊り
02/12/06 15:56ID:???投稿者教授(947) 投稿日：2002年11月29日<金>14時32分
今発売中の女性誌「Oggi」に、諏訪内さんのインタビューが掲載されていることを電車の吊り広告
で知り、本日立ち読みをしてきました。
何はともあれ、600円かそこらであの厚さ！ いやはや、驚きました。
諏訪内さんの写真は、いつになく自然な表情で撮れていて、額に入れ
て飾っておきたいほど。
記事内容は最近の活動を伝えるもので、新鮮味には欠けるものの、諏訪内さんの現状がわかり、興
味深く読みました。相変わらず忙しそうですね。
次は４月ですねえ。遠いですけど、それまで楽しみに待つとしましょう。
12/16にはもうひとりのお気に入り、庄司紗矢香さんのサントリーホールでのリサイタルに出かけ
ます。こちらも楽しみ！
ホスト情報：41.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp
0737名無しの笛の踊り
02/12/06 15:58ID:???0738名無しの笛の踊り
02/12/06 15:59ID:???0739名無しの笛の踊り
02/12/06 16:03ID:???0740名無しの笛の踊り
02/12/06 16:03ID:???0741名無しの笛の踊り
02/12/06 16:10ID:rnaLO9So印刷・こうせい用語を羅列したり
出版健保の運動会を話題にすることと
アナタが出版社管理職でいんてり（粘着？）へんしつしゃであることの間には
なにも連関がないんですよ。
で？「○投げ、部内原稿で埋め尽くしてたから
原稿料のさんていたんい＠しらないよ」っていうのかな？
もしそうだとしたらあまりに説得力なさすぎ。
管理職なんだからハンコつくでしょ？○投げのときに？
やっぱもういちど「僕は本をいっぱい出してる教授さ。
いつも合計金額しか提示されないんだ。そんな業界のしきたり・慣例なんか
知らなくて当然だろ？あはあははは」これでいきましょうよ。
しかし、ネット上でも実生活でもこんなに口（書き込み）ケンカ弱いひとって
今まであったことないですう。
きょうはこれからめじゃー作家先生と飲みにいきまあす。
あと、私大学の講師もやってまあす。
じゃ～ね、ばあいばあい
0742名無しの笛の踊り
02/12/06 16:15ID:???0743名無しの笛の踊り
02/12/06 16:17ID:???0744名無しの笛の踊り
02/12/06 16:18ID:???0745名無しの笛の踊り
02/12/06 16:18ID:???0746名無しの笛の踊り
02/12/06 16:18ID:???0747名無しの笛の踊り
02/12/06 16:19ID:???0748名無しの笛の踊り
02/12/06 16:29ID:???0749名無しの笛の踊り
02/12/06 16:29ID:???0750名無しの笛の踊り
02/12/06 16:29ID:???0751名無しの笛の踊り
02/12/06 16:45ID:???でもどこの出版社に勤めているかはもちろん明かせないな。
日本人ならほとんどの人が知ってる会社だけどね。
あと、偏差値７０だけど語学力はみせられないよ。
だって意味無いもん。
要するにいんてりなんだ、僕。
日中自宅から接続ホストさらして
コピペ（しかも手作業）荒らししてたどこかのおじさん。
はやくしごとみつかるといいね。
大学出ていなくてもおじさんみたいにキレルひとには
きっといいおしごとがみつかるよ。それじゃ永久にばいばい。
0752名無しの笛の踊り
02/12/06 16:45ID:???＞印刷・こうせい用語を羅列したり出版健保の運動会を話題にすることと
アナタが出版社管理職でインテリであることの間には なにも連関がない
んですよ。
「○投げ、部内原稿で埋め尽くしてたから原稿料のさんていたんい＠しら
ないよ」っていうのかな？ もしそうだとしたらあまりに説得力なさすぎ。
管理職なんだからハンコつくでしょ？○投げのときに？
ペラくんの登場かな？ 時間があるから、じゃあ答えてあげるよ。さっきは
君は嫌いだから、もう無視すると言ったけどね。
ちょっとしつこいよ、その代わりさ。いいかな？ 僕は理屈っぽいんだよ。
じゃあ、始めるね。
0753名無しの笛の踊り
02/12/06 16:47ID:???0754名無しの笛の踊り
02/12/06 16:47ID:???0755名無しの笛の踊り
02/12/06 16:47ID:???0756名無しの笛の踊り
02/12/06 16:48ID:???0757名無しの笛の踊り
02/12/06 16:48ID:???0758名無しの笛の踊り
02/12/06 16:48ID:???0759名無しの笛の踊り
02/12/06 16:49ID:???：名無しの笛の踊り ：02/12/04 23:07 ID:???
ホスト情報：41.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp
↑平日の昼間から自宅で書き込む「編集者」か・・・・・・
0760名無しの笛の踊り
02/12/06 16:51ID:???投稿者教授(947) 投稿日：2002年11月29日<金>14時32分
今発売中の女性誌「Oggi」に、諏訪内さんのインタビューが掲載されていることを電車の吊り広告
で知り、本日立ち読みをしてきました。
何はともあれ、600円かそこらであの厚さ！ いやはや、驚きました。
諏訪内さんの写真は、いつになく自然な表情で撮れていて、額に入れ
て飾っておきたいほど。
記事内容は最近の活動を伝えるもので、新鮮味には欠けるものの、諏訪内さんの現状がわかり、興
味深く読みました。相変わらず忙しそうですね。
次は４月ですねえ。遠いですけど、それまで楽しみに待つとしましょう。
12/16にはもうひとりのお気に入り、庄司紗矢香さんのサントリーホールでのリサイタルに出かけ
ます。こちらも楽しみ！
ホスト情報：41.185.tokyo.adsl.fastnet.ne.jp
0761名無しの笛の踊り
02/12/06 16:51ID:???僕は20年近く編集者である。しかも、この業界が好きだから、業界本も多数
読んでいる。したがって、人並みのこの業界で生き抜く知識があり、業界の
こともたぶん普通の編集者よりは詳しい。
ペラくんは書き込みからみると、以下のどちらかと思われる。
（１）出版社に勤務しているが、経験が浅く自分の会社のことが、業界全体に
あてはまると誤解する程度の知識しかない。
（２）出版社と何らかの付き合いがあり（例えば原稿を書いたことがあるとか）
編集者とか出版社とかのことを、多少は知っている。でも、出版健保の
話のように、出版社の社員しか知らない話になると、当然答えられない。
君の話題は極めて狭い、と僕には思える。90％の確率で、1か2か、どちらか
だろうね。
0762名無しの笛の踊り
02/12/06 16:52ID:???0763名無しの笛の踊り
02/12/06 16:52ID:???0764名無しの笛の踊り
02/12/06 16:53ID:???0765名無しの笛の踊り
02/12/06 16:56ID:???さて、いずれにしても出版社の知識に関して、極めて限定されたものしかな
い君に、話すのは苦痛である。しかもこれをROMしている人の大部分は、そん
なことに何の興味もないだろうしね。
そもそも僕が、えんえんゼネコンの話を聞いたら、たぶん間違いなくうんざり
するだろう。
これから書くことは、したがって多くの人には全く関係のない、興味のない
話だと思う。ペラという粘着くんへの「意地の回答」だと思ってほしい。
それでは、やっと本題に入る。いやはや、理屈のかたまりですね。
0766名無しの笛の踊り
02/12/06 16:56ID:???なんかイタすぎ・・・
0767名無しの笛の踊り
02/12/06 16:57ID:???0768名無しの笛の踊り
02/12/06 16:57ID:???早く真人間にならなきゃダメじゃん
0769名無しの笛の踊り
02/12/06 16:58ID:???0770名無しの笛の踊り
02/12/06 16:58ID:???0771名無しの笛の踊り
02/12/06 16:58ID:???0772名無しの笛の踊り
02/12/06 16:59ID:???これまで都合が悪くなるとヴァカのふりして
とぼけたり逃げたりしてるのかと思ったけど
そうじゃなくて真性さんみたいだな。
0773名無しの笛の踊り
02/12/06 16:59ID:???0774名無しの笛の踊り
02/12/06 16:59ID:???ハローワークから夕方には帰るって言ってたっけ
0775名無しの笛の踊り
02/12/06 17:00ID:???0776名無しの笛の踊り
02/12/06 17:02ID:???僕はペラが出版社の社員ではないのではないか、そう思い始めてる。この
反論がペラに通じない可能性は高い。でもよかろう。ペラが理解できなくとも、
ごく一部いるであろう、本物の出版業界の人には通じるだろうから。
さて、君たちは出版社にどういうイメージを抱くだろうか？ 出版業界の
売り上げは日産１社の売り上げと、ほぼ同じである。しかも、4000社以上ある。
もうわかると思うが、君たちが今思い浮かべた、講談社だの小学館だの集英社
だのは、ごくごく一部の特権階級なのだ。
大部分は中小どころか零細企業である。この業界では、社員が100名以上いれば
もう中堅である。新潮社・角川書店あたりでも、せいぜい300名とか、そんなも
のだ。ほかはおして知るべしですな。
0777名無しの笛の踊り
02/12/06 17:02ID:???0778名無しの笛の踊り
02/12/06 17:05ID:???0779名無しの笛の踊り
02/12/06 17:06ID:???0780名無しの笛の踊り
02/12/06 17:07ID:???0781名無しの笛の踊り
02/12/06 17:08ID:???0782名無しの笛の踊り
02/12/06 17:08ID:???0783名無しの笛の踊り
02/12/06 17:09ID:???詳しくは言えないが、僕はこれまでに３社に勤めた。大卒後入社した会社は
とあるメジャ－雑誌で知られる会社で、一般の人はその雑誌は知ってるだろう
が、社名までは知らないだろう出版社だ。
が、はぶりは相当よくて、僕が入社したときのボーナスは、夏・冬合計で
10ヵ月くらいだった。社員数は200名くらい。他の業界の人なら中小企業の
イメージだろうが、この業界では、上から数えたほうが早いような企業である。
そこに長くいた。僕はその有名雑誌ではなく、別の雑誌を長く担当した。
詳しくはもちろん言えない。市販ではなく直販の雑誌である。原稿は外部に
も発注したが、社内で編集者が書く雰囲気が極めて強く、編集者というよりも
図書館で勉強してる学生みたいな会社であった。
内容はともかくとして、僕が短時間で大量の文章を書けるのは、ここで特訓
されたから。
0784名無しの笛の踊り
02/12/06 17:09ID:???0785名無しの笛の踊り
02/12/06 17:11ID:???0786名無しの笛の踊り
02/12/06 17:13ID:???0787名無しの笛の踊り
02/12/06 17:14ID:???0788名無しの笛の踊り
02/12/06 17:15ID:???さっきも言ったが、ペラがもしかして本当に出版者の人間なら、もうこの
記述だけでわかるはず。だがペラは、わからない。だからペラを編集者では
ないか、だとしても極めて狭い範囲のことしか知らない者だと想像するわけ。
原稿を自前で書く会社は少なくない。編集者というと、ペラがそうである
ように、偉い先生かなんかに原稿をいただいて、その原稿に赤字を入れて、と
そういうイメージが強いと思う。もちろんそういう人もいる。だが、編集者
全員がそんなことをしてるわけじゃない。
学参で、無署名の「英単語1000語」とかいうものを社内で書いてるような、
たとえば桐原書店とかそういう会社では、一般の人がイメージする編集者像
とは大きく違うのだ。（桐原にいたことはないから、想像だけど）
0789名無しの笛の踊り
02/12/06 17:19ID:???0790名無しの笛の踊り
02/12/06 17:21ID:???僕の最も長くいた１社目の出版社は、編集者とは名ばかりの原稿書き
屋だったね。もちろん人の原稿はたくさん読んだし、赤入れもしたけど、
本業は原稿書きだったね。前も書いたけど、だからこそ「この会社にこ
のままいても、何にもキャリアにならない。一人前の編集者とは世間で
は認められない」という恐怖感があったわけ。
それ以外にも原因はあったけど、ともかく２社目に転職した。そこは
１社目よりも規模が大きく、しかも知名度も高い出版社で、あろうこと
か、編集長（という名前は、その会社にはなかったけど）格で採用され
た。ラッキーだと誰もが思うだろう。それがとんでもなかったのだ。
0791名無しの笛の踊り
02/12/06 17:21ID:???0792名無しの笛の踊り
02/12/06 17:22ID:???0793名無しの笛の踊り
02/12/06 17:22ID:???0794名無しの笛の踊り
02/12/06 17:22ID:???0795名無しの笛の踊り
02/12/06 17:23ID:???0796名無しの笛の踊り
02/12/06 17:27ID:???僕が担当してた雑誌は、間違いなくぺラも君も知っている、メジャー
情報誌である。そりゃうれしかったよね。
君たちも情報誌の編集者なんて聞くと、「ただでコンサート行けそう」
だとか「試写会とかいけるのかな」とか、「有名人と知り合いになれた
りして」とか、まあそんなイメージを持つ人は多かろうね。
全面的に否定はしない。僕もグラビアの撮影やCM撮りに同行したから、
それまでTVでしか知らなかったような有名人には会えた。でもね、それ
は仕事の断面なんだよ。
情報誌のすべてに精通してるわけじゃないけど、僕のやってた雑誌は
ペラにも言ったが、俗に言う「丸投げ」の典型でね、編集プロダクショ
ンと打ち合わせて、企画から何から全部やらせるわけだ。
0797名無しの笛の踊り
02/12/06 17:31ID:???0798名無しの笛の踊り
02/12/06 17:32ID:???0799名無しの笛の踊り
02/12/06 17:32ID:???0800名無しの笛の踊り
02/12/06 17:32ID:???0801名無しの笛の踊り
02/12/06 17:33ID:???0802名無しの笛の踊り
02/12/06 17:33ID:???ちょうどゼネコンが、マンションの建設を100％下請けに投げるみた
いに、雑誌の根幹からすべて投げるわけだね。で、編集者は何をするか
というと、進行管理と呼ばれる、まあ督促係だね、そんなことを中心に
後は端物と呼ばれるコラムみたいなのを、半分趣味で書いたり（よく
情報誌に読者へのサービスコーナーみたいなページがあるでしょ、あれ
だってだれかが書いてるわけだよね）、カメラマンとかライターの取材
に同行したりするわけだ。
文字通り「同行」でさ、書くのはライターだし、デザイナーが全体
イメージを作るし、後はせいぜい見出しを考えたり、写真にキャプション
をつけたりするくらいなもん。
0803名無しの笛の踊り
02/12/06 17:35ID:???0804名無しの笛の踊り
02/12/06 17:39ID:???情報誌で最も有名な会社はリクルートだけど、たぶん同じだと思うね。でさ、
各雑誌にはデスクと呼ばれる人間がいる。一般の会社では、たぶん係長にあたる
と思うけど、この人が一般社員をまとめて指示を出す。
編集の作業のラストは「校了」と呼ばれる段階だけど、この校了を出すのも
デスクの責任。最後に内容とか色とか、OKを出すわけだね。
でさ、僕はそれより偉かったわけだ。別に自慢でも何でもなく、単に年を
食ってるからね。だから、編集ノウハウを知り、一人前になりたいと思って
転職したら、あらら、全然現場を知らないわけさ。悲しいことに。
はっきり言って、何をすればいいの？ 状態で毎日が過ぎていった。現場は
毎日23：00帰りだったけどね。こっちは何にもやることがないのだ。
0805名無しの笛の踊り
02/12/06 17:43ID:???0806名無しの笛の踊り
02/12/06 17:44ID:???0807名無しの笛の踊り
02/12/06 17:44ID:???0808名無しの笛の踊り
02/12/06 17:45ID:???0809名無しの笛の踊り
02/12/06 17:45ID:???0810名無しの笛の踊り
02/12/06 17:45ID:???0811名無しの笛の踊り
02/12/06 17:49ID:???ペラはそういう僕の無知を指摘してるね。そして原稿の発注とかにはんこ
くらいつくだろうが、と言う。予算を立てたりとか、そういうこともかな？
あのね、それさえ知らないのだよ。その出版社には、短期間しかいなかった
しね。何も知らない間に、はいさよなら、ですよ。デスクくらい経験すれば
また違うだろうけど。もっとも僕は、進行管理が得意で、自分の担当した雑誌
なんかの納期は厳守するけどね。
ともかく、編集ノウハウが身に着いてないと言われるのも、ある意味仕方な
いとは思う。でも当たり前だけど、１台が16ページだとか、台割の書き方とか、
写植の仕組みとか、校了から納品までの流れとか、オンデマンド印刷とか、
表紙は表１から表４まであるとか、閉じ開きとか、原稿照合のやり方とか、
小学校の配当漢字は1006字、中学校の配当漢字は939字だとか、そんな基礎的な
ことまで知らないわけじゃないぜ。
いくら何でも、この業界で飯を食ってるわけでさ。
0812名無しの笛の踊り
02/12/06 17:51ID:???0813名無しの笛の踊り
02/12/06 17:52ID:???0814名無しの笛の踊り
02/12/06 17:52ID:???0815名無しの笛の踊り
02/12/06 17:53ID:???0816名無しの笛の踊り
02/12/06 17:53ID:???0817名無しの笛の踊り
02/12/06 17:53ID:???0818名無しの笛の踊り
02/12/06 17:54ID:???0819名無しの笛の踊り
02/12/06 17:56ID:???0820名無しの笛の踊り
02/12/06 17:57ID:???0821名無しの笛の踊り
02/12/06 17:58ID:???まあいろいろあって、その情報誌は僕には向かないと判断し、退職した。で
３社目になる。ここはいきなり小さい会社で（転職ってそういうものだよね）
出版健保からはずれ、健康保険証も白からオレンジになった。
ああ、零細企業なんだなあ、としみじみ思ったね。みんな白の保険証でしょ。
で、その出版社は、ある特殊な分野の雑誌や書籍を発行する会社だった。書店
売りもない。ここは向いていたね。会社も安定してたし、扱ってる内容が高度
で楽しかった。
１社目は自分で原稿を書くおもしろさはあったけど、バカ相手に書くような
低レベルの原稿で、その点は不満だった。２社目の情報誌は、もうバカな読者
相手だからね。編集者で高卒のほうが多い会社なんて、ここくらいしか知らな
い。
３社目は原稿のレベルがもうス－パ－高い。知的な楽しみは大きかったね。
出版社というところに入って、初めて高度なものにふれたからね。編集者も
頭のいい人が多く、それもいごこちがよかった。もっとも１社目のほうが、
単純に学歴でいうと上だったかな。何せボーナス10ヵ月の出版社だからね。
激戦を勝ち抜いてきた人ばかりだったから。
0823名無しの笛の踊り
02/12/06 18:02ID:???中学で900いくつも習う？
常用漢字って全部で1500くらいじゃなかった？
ちなみに私の時代は小学校の配当漢字996くらいですた。
0824名無しの笛の踊り
02/12/06 18:05ID:???0825名無しの笛の踊り
02/12/06 18:07ID:???３社目は僕の専門外の出版物を発行していた。したがって、僕がその内容を
熟知できるということは、そもそも期待されてないわけだね。もちろん、自分
で原稿を書くわけもない。すべてプロが書く。
したがって、ある意味３社目にして初めて、普通の意味での編集者になれた
のかもしれないね。他人に原稿を頼んでさ、それに赤字を入れて、データを修
正して、印刷所に入稿して、そういうことを自分でしたわけだから。
でペラくんよ。君は「ペラ」というその名前の通り、原稿１枚の単位をペラ
というと教えてくれたよね。使わないね。２社目までの会社でも原稿を発注す
ることはあった。最初の会社の、初めのころは手書き全盛だったから、その
会社専用の原稿用紙に書いてもらって、それが何枚かで数えたし、そもそも
大部分は、何枚書こうが初めからいくらと決まった金額を払うやり方をとって
いた。
0826名無しの笛の踊り
02/12/06 18:10ID:???小弐160
小Ⅲ200
小４200
小５185
小⑥181
0827名無しの笛の踊り
02/12/06 18:10ID:???みんな知ってるけど
私もレタッチやってたし、コピーライター、出版関係者の知り合いなんかから
話はいくらでも聞けるけどねえ
0828名無しの笛の踊り
02/12/06 18:11ID:???＞中学で900いくつも習う？
常用漢字って全部で1500くらいじゃなかった？
常用漢字は、全部で1945字です。なおよく増えるのは、人名漢字。これは
変わった名前をつけたい人が多いのに、迎合してるわけだね。
小１はいくつだったかなあ。忘れた。ともかく７月ころまでは漢字が出てこな
い。それまではひらがな／カタカナだね。
なお、僕なんかが小さいころは「当用漢字」と言いました。
0830名無しの笛の踊り
02/12/06 18:14ID:???もうすぐ死ぬんだろ(w だったら他にやることあんだろ。
0831名無しの笛の踊り
02/12/06 18:18ID:???で３社目は、全面的に人が原稿を書いたけど、これがまさにペラの嫌いな
「グロスでいくら」です。いくら書いても同じ金額。他社を詳細に調べたわけ
じゃないけど、まさかその出版社だけそうなわけはないからね。
業界のある部分では当たり前なんじゃない？ ともかく偉い人って、「原稿
料はいくらですか？」なんて絶対聞かないよ。何も言わないで、締めきりだけ
伝えるなんて、当たり前だったけど。
ペラのつきあってる人がどうだか知らないけど。って言うか、君が原稿を
書く側なんでしょ。違う？ 世の中は広いよ。原稿料がいくらか伝えないでも
書く人がごまんといる。驚くよね。それどころか何年も入金を忘れていたのを、
担当者が変わって気がついて、後で入金したなんて話もある。
金に困ってない人はいるのだよ。
0832名無しの笛の踊り
02/12/06 18:20ID:???そんなに覚えてるかな・・・？
英単語なんかターゲットですら全部覚えてるとは言いがたいのだがｗ
0833名無しの笛の踊り
02/12/06 18:20ID:???＞私もレタッチやってたし、コピーライター、出版関係者の知り合いなんかから
話はいくらでも聞けるけどねえ
だから、僕は友人は作らない主義なんだよ。知人もほとんどいない。
で「レタッチ」ってなに？ コピーライターともつきあったことがない。
フリーのライターならいくらでもつきあったが。デザイナーとか。
0834名無しの笛の踊り
02/12/06 18:22ID:???っていうのはいかがなものかとｗ
0835名無しの笛の踊り
02/12/06 18:23ID:???0836名無しの笛の踊り
02/12/06 18:23ID:???言葉って面白い。
0837名無しの笛の踊り
02/12/06 18:24ID:???＞1945かぁ。受験までには漢字テストで苦労しなくなってたけど
衝撃的な話をしよう。2002年のウワサの指導要領改訂で、書けなくても
読めればいい、と文部科学省が考えを変えたのだね。だから、漢字で
言うと、小５の配当漢字なら小５で読めればよい、書けるのは小６に
なってからと改められた。
また英単語は、中学の３年間の必修単語が100語！！
まさにバカを製造する場所に、学校がなっていく歴史的事件だね。
0838名無しの笛の踊り
02/12/06 18:26ID:???業界人ならわかるだろ
0840名無しの笛の踊り
02/12/06 18:28ID:???＞「悪魔」って名前が却下された事件
藤原新也の本に「藤原悪魔」ってのがあるが、もちろんこの事件のこと
だね。
確か「阿久間」とかに変えたんだよね。
よく、小説を読むと変わった名前が出て来て、僕は人名漢字を知ってる
から「おいおい、そんな名前はつけられないよ」とか思う。編集者は
指摘しないのかな？
0841名無しの笛の踊り
02/12/06 18:29ID:???４割近いんだが・・・（汗
0842名無しの笛の踊り
02/12/06 18:31ID:???＞レタッチって製版じゃん 業界人ならわかるだろ
だから知らないって（笑）。正直でしょ。ちなみに僕のいた３社のうち
ただの１社も、ゲラって言わなかった。
初校紙ってな言い方。会社によって、そういうのは違うんだよ。
0844名無しの笛の踊り
02/12/06 18:34ID:???＞必修英単語100・・・１～20までと12ヶ月、あと１週間覚えただけで
４割近いんだが・・・（汗
言い訳はあってね、あくまで「必修単語」は100なんだそうだ。
だけど、場所を示す単語が中１ではparkだけ。だからどの例文も、
「彼女は公園に行きました」「彼は公園の近くに住んでいます」とか
しか作れないと、嘆く業界人は多い。
いやはや、笑ってる場合じゃないよね。
0846名無しの笛の踊り
02/12/06 18:36ID:???って言うかさ、編集者の特質ってのは「細かさ」なんだよ。おおざっぱ
な人は、向いてない職業。
「まあ、そんなこといいじゃないですか。誤字の１つや２つ！」とか
そんな人は、編集者にはならないほうがいい。っていうより、すぐ
仕事がいやになる。校正って細かいからね。
0847名無しの笛の踊り
02/12/06 18:38ID:???＞公立高校の入試は必修単語だけで構成されるの？
僕は英語の専門じゃないから詳しくは知らない。それの2002年の指導要領
の生徒が受験するのは、２年後だから、決まってないと思うね。
でもたぶん100語じゃないかな？
0848名無しの笛の踊り
02/12/06 18:38ID:???校閲で誤字･脱字を見逃すのはヤバいと思うけど
それ以外はいいんでない？名前の作り方まで指摘してたら
世界観変わっちゃう場合もありそうだし。
0850名無しの笛の踊り
02/12/06 18:42ID:???も、もう水掛け論でしょ。
僕なりの回答はしたつもりだから、あとはみんなやペラが判断してよ。
したがって、この件は、もう僕からは答えません。
0851名無しの笛の踊り
02/12/06 18:46ID:???＞校閲で誤字･脱字を見逃すのはヤバいと思うけど
それ以外はいいんでない？
厳密な区分じゃないけど、「校正」は文字校といって、誤字・脱字・
閉じ開き（あるところでは漢字なのに、あるところではひらがな、とか
を統一すること）なんかをやる。
でも君の言う「校閲」っていうのは、もっと広いんだよ。年号や数値の
誤り、事実誤認、僕はやったことはないけど小説では前後の矛盾とか、
そういうこともやるのが編集者。
文字校正しかできないのは、素人です。
0852名無しの笛の踊り
02/12/06 18:50ID:???でもさ、前教授が小説書いた時に「被告」って書いたでしょ。
被告人と被告の違いって法律やってると普通に分かるけど
一般的な立場からすればどっちでもいいじゃんｗ
一昔前のドラマとか被告や被告人も弁護側と検察側の位置も
ムチャクチャだったし裁判官が木槌叩いてたりｗ
でもそれ「らしく」見えればあとは想像の世界でいいと思うなぁ。
0853名無しの笛の踊り
02/12/06 18:52ID:???0854名無しの笛の踊り
02/12/06 18:52ID:???0855名無しの笛の踊り
02/12/06 18:52ID:???0856名無しの笛の踊り
02/12/06 18:54ID:???0857名無しの笛の踊り
02/12/06 18:55ID:???小説ねえ。あれはいきなり書いたしね。本当に雑誌に発表するなら、
もっと厳密にやるけどね。
言い訳じゃなくてね。よく僕の書いたことにけちをつける人がいるけど、
そんなあんた、原稿を書くんならもっと厳密にやりますよ。
0860名無しの笛の踊り
02/12/06 18:59ID:???＞でもそれ「らしく」見えればあとは想像の世界でいいと思うなぁ。
もちろん程度問題でさ。別に論文を書くわけじゃないんだから、小説で
そこまで調べなくても、とかそういうことはあるだろうね。
その人名漢字なんかは僕の好みではダメだね。やはり「先生、この名前
は人名漢字じゃないんですけど」って、編集者が指摘するべきだと思う。
0861名無しの笛の踊り
02/12/06 19:02ID:???そうですね。
結局、小説に何を求めるか、じゃないのかね。あのときも、僕の小説を
勘違いが多いとか、陳腐な設定だとかいろいろ批判もされたけど、リアル
タイムで書くというところに重点があるわけでね。
笑うのは、あの後、「あれはコピペだ」ってさかんにからまれたこと。
違うよ、あれはリアルタイムで、しかも事前に何も考えず、いきなり
書いたのだ。
0862名無しの笛の踊り
02/12/06 19:02ID:???時代によって変わりそうな場合どうするの？
人名漢字なんかもたまに改定されるけど。
まぁ第2水準とかそれにすら入ってないような漢字使うとかは止めたほうがいいけどｗ
0863名無しの笛の踊り
02/12/06 19:06ID:???＞時代によって変わりそうな場合どうするの？
人名漢字なんかもたまに改定されるけど。
さっきも言ったけど、人名漢字というのは基本的に増やす方向にある。
だから未来のことまで考えてどうこう言っても始まらないでしょ。そもそも
10年後にまで読まれる小説なんて、ごくひとにぎりなわけでね。
純文学の書き下ろしなんかは、１年間くらいかけて単行本を作るから、かなり
細かい指摘をしてると思うよ。
0864名無しの笛の踊り
02/12/06 19:08ID:???0865名無しの笛の踊り
02/12/06 19:11ID:???さて、このスレッドも、おかげさまでまもなく900レスになります。
この後のことについてお知らせします。
まずはこのスレッドを1000になるまで続けます。このスレッドがいっぱいに
なったら、下記のスレッドへ移動します。
「私の中のもうひとりの私」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038782146/l50
知らない人も多いと思いますが、このスレッドは僕が立てたものです。した
がって、本スレッドの後継者は、本家として「私の中のもうひとりの私」が
継承します。
今後とも、「任侠道」シリーズでお楽しみくださいませ。
0866名無しの笛の踊り
02/12/06 19:11ID:???0867名無しの笛の踊り
02/12/06 19:14ID:???昔の小説を読むと「省線に乗って」なんて出てくる。これはJRですね。
そういうことは、時代とともに変化するわけです。とくに貨幣価値は激変
するので、厳密さを要求しても意味がない。
だから、為替とか株式の単行本とかって、作るのは勇気がいるよね、きっと。
0868名無しの笛の踊り
02/12/06 19:19ID:???文学って日常使わない熟語や表記満載で困るんですけどｗ
0869名無しの笛の踊り
02/12/06 19:23ID:???さっきの話とは矛盾するけど、送り仮名とか、言葉遣いとか、難しい漢字
などを指摘するのは、一般にタブーだね。
もちろん、編集者と著者の力関係が大きい。若手なんかには「センセイ、こ
れ何とかなりません？」かなんか言うんじゃないの。偉い先生の原稿は、
「玉稿（ぎょっこう）」と言って、下手に赤を入れたら、クビものです。
僕の担当した先生には、「一切赤字を入れるな」というすごい人がいて、
間違いを発見したときは、もう困り果てました。
0870名無しの笛の踊り
02/12/06 19:27ID:???0871名無しの笛の踊り
02/12/06 19:29ID:???小説を書く人って「センセイ」と言うでしょ。大学の先生なんかと同じこと
じゃない？
あとね、大学の先生には、たまに原稿の上手な人もいるけど、大概は文章が
下手なんだよ。担当編集者は苦労するよ。日本語として意味の通じないのとか
あるからね。
0872名無しの笛の踊り
02/12/06 19:32ID:???【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
0873名無しの笛の踊り
02/12/06 19:35ID:???教育にも問題あるよな～文章のレベルは。
起承転結や主語･述語なんて言葉だけ知ってても意味ないし。
0874名無しの笛の踊り
02/12/06 19:39ID:???村上春樹は自身のHPで、半年で第一稿を書いて、半年で書き直したと書いて
いたね。そういうものでしょ。
ちなみに彼は５回くらいは全面的に書き直すそうだけど、文章を書くのが好き
な人は、推敲も好きだけどね。
0875終了
02/12/06 19:40ID:???━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ >>1出てこい、自作自演スレ立てるな、削除依頼出しとけ！
「 ⌒￣ | | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / | |/ / ＼
| | | | || | | /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
0876終了
02/12/06 19:41ID:???━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
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0877名無しの笛の踊り
02/12/06 19:48ID:???「濃い顔」って出てきたけど、あれ変だよな。
顔が濃いってそんな前には使わなかったもんな。
0878名無しの笛の踊り
02/12/06 19:51ID:???なるほどね。そりゃ変だね。どうせ大正時代かなんかの話でしょ。
京極は１冊しか読んだことがない。たいへんに嫌いなタイプです。
あざとくて、作為がすけて見える。手で書いてる感じ。心がこもってない。
ある種僕の嫌いなSF小説につながるものを感じるね。
0879名無しの笛の踊り
02/12/06 19:53ID:???好きな人とか仕事でやってる人でしょ。学校とかでは提出して終わりがほとんど。
文章が変になってたり首尾一貫してないのとかってテストの点数と関係なく経験が
物を言う。
0880名無しの笛の踊り
02/12/06 19:56ID:???0881終了
02/12/06 19:56ID:???━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
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0882名無しの笛の踊り
02/12/06 19:57ID:???＞学校とかでは提出して終わりがほとんど。
国語の先生って、別に文章が上手だからなれるわけじゃないもの。
どっちかっていうと、読解が強いから国語の教師になるわけでしょ。人の文章
に赤字を入れるのは、それなりに勉強しないと無理。
0883名無しの笛の踊り
02/12/06 19:59ID:???＞時代がズレていたら×
時代考証ってのは、たぶん時代小説かなんかの校閲では、基本だろうね。
得意じゃなけりゃできないよね。
関係ないけど、僕は時代小説が苦手。時代劇は好きだけどね。
0884名無しの笛の踊り
02/12/06 20:05ID:???今日は久しぶりに任侠スレ書いたな～。
１ｖ.１のチャット状態になっちゃったけど。最近人減りましたね。
んでわ。
0885名無しの笛の踊り
02/12/06 20:09ID:???もうひとりの私」というスレが継承します。
月曜日にそちらのスレで会うことになるでしょう。
それではみなさん、よい週末を。
ああ、新文芸坐に行くはずだったのに。もう間に合わないや。明日はゲルギ
エフっす。
0886終了
02/12/06 20:24ID:???━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
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0887名無しの笛の踊り
02/12/06 21:46ID:???「私の中のウソツキの私」とかってやつかな
狂呪まんまじゃん
やっぱりね 一目瞭然だったよ（ｗ
0888名無しの笛の踊り
02/12/06 22:11ID:ceSLSd51そのあとも延々と自分は編集者だと言い張るその電波っぷりがたまらない。
0889名無しの笛の踊り
02/12/06 22:15ID:???映画板などは数日でこのキチガイを追い出したというのに・・・
0891名無しの笛の踊り
02/12/06 22:28ID:???ま、そのとおりだよな。相手を買ってでる(？)のが
いるから、まがりなりにも、ここまで続いてきたわ
けであり。
そういう意味ではひっじょーーに悲しいことだが、
狂授はクラ板の体質に合っているのであり
また需要もあるんでしょ。
0892名無しの笛の踊り
02/12/06 22:33ID:???0893毬藻
02/12/06 22:46ID:???0894名無しの笛の踊り
02/12/06 23:06ID:???全員一致でバカって認知されたヤシなら安心してからかえるしさ
こういう玩具がいるのは便利なとこもあるよね ヒマな時にはさ
でも檻の中にちゃんと入ってろよ 他に出てくると読むのに邪魔になるから
0895名無しの笛の踊り
02/12/06 23:15ID:???サディストの血がたぎってたなあ。頬は紅潮して、額にうっすら汗
鼻の下、脇の下ジンワリ、心臓ドクドク。
ずいぶんと前のことだが。
0896名無しの笛の踊り
02/12/06 23:17ID:???0897名無しの笛の踊り
02/12/07 00:49ID:???馬鹿丸出し。
0898名無しの笛の踊り
02/12/07 03:12ID:???0899停止しました。。。
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