シュナーベルって何もの？

0001名無しの笛の踊り

02/11/25 14:04ID:QFk5w75Q

シュナーベルって何もの？

0002名無しの笛の踊り

02/11/25 14:06ID:???

2

0003名無しの笛の踊り

02/11/25 14:16ID:E7V9W5RV

ドイツの作曲家でピアニスト。ＣＤではラサールＳＱによる弦楽四重奏曲(ギーレンと組合せ）をみたことあり。

0004名無しの笛の踊り

02/11/25 14:23ID:iZqMjRCi

サー・クリフォード・カーゾンの先生

0005名無しの笛の踊り

02/11/25 16:08ID:QFk5w75Q

3さん、嘘は止めましょう！Schnabelはポーランド人です！

最近、シュナーベルの新譜がシューマンの協奏曲で出たけど、それってどうなのさ？

0006名無しの笛の踊り

02/11/25 16:10ID:LCyn+nYl

アメリカの現代画家
映画も作っている

0007名無しの笛の踊り

02/11/25 16:13ID:???

最高のベートーヴェン弾きってあたりまえすぎる？

0008名無しの笛の踊り

02/11/25 19:44ID:lrwxmRxC

.

0009名無しの笛の踊り

02/11/25 23:33ID:p+SDto9z

.

0010名無しの笛の踊り

02/11/26 00:44ID:heRgjrrm

.

0011岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/11/26 02:33ID:???

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

0012名無しの笛の踊り

02/11/26 10:51ID:+iITYpqE

シュナーベルって何もの？

0013名無しの笛の踊り

02/11/26 11:14ID:???

無伴奏ヴァイオリンソナタと３つの交響曲で知られる大作曲家です。
ピアノも引間した。

0014名無しの笛の踊り

02/11/26 15:34ID:???

ベートーヴェン等の演奏で知られる大ピアニストです。
作曲もしますた。

0015名無しの笛の踊り

02/11/26 15:34ID:???

さあ、どっちが正しいか？

0016名無しの笛の踊り

02/11/26 15:36ID:???

もちろん、>>13！

0017名無しの笛の踊り

02/11/26 15:36ID:6EdqEUkG

最近、シュナーベルの新譜がシューマンの協奏曲で出たけど、それってどうなのさ？

0018名無しの笛の踊り

02/11/26 15:38ID:???

無限ループの予感。

0019名無しの笛の踊り

02/11/26 15:54ID:???

シューマンの協奏曲って、どこから出てるの？

0020名無しの笛の踊り

02/11/26 22:27ID:WqzBW7hW

>>19
Towerに新譜コーナーにあります。

0021名無しの笛の踊り

02/11/27 00:46ID:9Koxcekp

.

0022名無しの笛の踊り

02/11/27 06:35ID:???

シュナーベルとバックハウスとエドウィン・フィッシャーだとどの人が一番凄いの？

0023名無しの笛の踊り

02/11/27 06:45ID:bUuWaZ99

みんなスゲ－よ。

0024名無しの笛の踊り

02/11/27 08:51ID:???

凄いんならシュナーベルだろう。解釈の深みでな。

0025名無しの笛の踊り

02/11/27 09:37ID:???

HISTORYから出ているBOX（ベトソナタ全）は買いでしょうか。
安すぎる（２０００円切る）。音が心配です。

0026名無しの笛の踊り

02/11/27 10:21ID:???

心配しなくても音は悪いから安心して買いなされ!?

002725

02/11/27 10:47ID:???

>>26
ありがとうございます。でもかえって心配になりました。（藁

0028名無しの笛の踊り

02/11/27 18:13ID:???

心配しても無駄であるといえよう（w

0029名無しの笛の踊り

02/11/27 18:34ID:???

ベートーヴェンのソナタ全集だと、EMIの復刻盤はノイズをカットした
お陰で肝心のピアノも精彩の無い音になってしまっていて、まったく
オススメ出来ない。

Pearlからの全5巻での復刻は変奏曲なども含んでいるし、伝説的な
鋭い切れ込みのタッチが多少なりとも実感でき、EMI盤では分らなかっ
たシュナーベルの良さを知ったけれど、ノイズは盛大に入っている。

History盤がはどんな感じなのかは知らない。誰か教えて。

0030名無しの笛の踊り

02/11/27 18:37ID:???

ナ糞スのベトはまだ1枚しか出てないようだけど、どんな感じだろう？

0031名無しの笛の踊り

02/11/27 18:45ID:???

過去ログじゃ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10238/1023895378.html

0032名無しの笛の踊り

02/11/27 18:56ID:???

Towerに行けないオイラのために、新譜のシューマソP協の詳細を教えて下さい

0033名無しの笛の踊り

02/11/27 19:50ID:???

>>29
45 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 02/01/23 00:39
シュナーベルは聴けるよ。Dante盤よりまろやかで聴きやすい。
たしかにシュナーベル。ヘタウマだし。

378 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 02/03/10 17:14
シュナーベルならPearlしかない。ノイズバチバチだが、
これ以外でソリッドに切れ込むタッチの魅力は聴けない。
あとはノイズカットしすぎ。EMIはもちろんクソ。

0034名無しの笛の踊り

02/11/27 21:16ID:???

今日やっと交響曲第１番の初演時ライブ(ミトプー指揮）
が届きました。これから聴いてみます。

0035名無しの笛の踊り

02/11/29 01:45ID:sftV9n4f

>>32
It is Arts and Music label from the US. You can turn to it on the Internet!

0036名無しの笛の踊り

02/11/29 08:57ID:???

もちろん、パールの音が特別なのは実際聴いたから知っている。
しかしノイズがきつくて耳が痛くなってくるんで売ってしまった。

0037名無しの笛の踊り

02/11/29 20:13ID:???

>>34
それ，どこのレーベルですか？

0038名無しの笛の踊り

02/12/01 09:20ID:???

>>37
Nickson
アリアで取り扱ってるよ。

0039名無しの笛の踊り

02/12/01 11:36ID:???

>>38
ありがとうございます。全然きづかなかった・・・。

0040名無しの笛の踊り

02/12/02 02:39ID:???

「20世紀の偉大なるピアニストたち」の2枚組いいですね

0041名無しの笛の踊り

02/12/02 14:54ID:???

>>40
オールベートーヴェンプログラムだな。音は聴きやすいしね。

0042名無しの笛の踊り

02/12/04 18:00ID:???

>>41
何が入ってるの？

0043

02/12/04 22:44ID:???

>>42
ベートーヴェン:ピアノ・ソナタ第21番ハ長調作品53《ワルトシュタイン》

ディアベッリの主題による33の変奏曲ハ長調作品120

ピアノ・ソナタ第30番ホ長調作品109

ピアノ・ソナタ第32番ハ短調作品111

ピアノ協奏曲第４番ト長調作品58
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮：マルコム・サージェント

録音：1933年４月、1937年11月、
　　　1942年ニューヨーク、1933年２月〈モノラル録音〉

0044名無しの笛の踊り

02/12/05 00:11ID:???

何か、話題を！

0045名無しの笛の踊り

02/12/05 00:34ID:???

シュナーベル作曲のピアノ協奏曲って中古ＬＰをたまにみるけど（SPA）
高くて買えない。ＣＤは出てますか？

0046名無しの笛の踊り

02/12/05 06:41ID:???

>>1よ、こんなくだらん事でスレ立てるな。

0047名無しの笛の踊り

02/12/06 01:50ID:???

>>46
まあそう言わんで。シュナーベルを話題にするだけでもいいじゃない。

0048名無しの笛の踊り

02/12/06 02:48ID:p+8slSUj

シュナーベルの復刻と言えば、新星堂からも
出てるけど、音はどう？

0049名無しの笛の踊り

02/12/08 22:34ID:???

age

0050名無しの笛の踊り

02/12/08 22:35ID:???

>>48
ひどいもの！

0051名無しの笛の踊り

02/12/09 00:08ID:???

今我々はベートーベンのピアノソナタがすごい音楽だということはなかば
常識になってるけど昔はそうではなかった。ほとんど無視されていた
この傑作群の地位を飛躍的に高めたのはひとえにシュナーベルの録音あって
こそなのだよ。今聞いても魂のこもった演奏だ。欧米では日本よりはるかに
評価が高いと思う。

0052名無しの笛の踊り

02/12/10 12:08ID:???

よし！今度山野楽器行ったらＨＩＳＴＯＲＹのＢＯＸ買うぞ。
このあいだ１９００円くらいで売ってた。
こんな値段で買えるなんて、いい時代だよね。もう売り切れてるか？

0053名無しの笛の踊り

02/12/10 12:10ID:???

楽譜の改竄も有名（藁

005452

02/12/10 12:18ID:???

>>53
その一言で萎えた。気分こわされ。あなたのお薦めはだれ？

0055名無しの笛の踊り

02/12/10 12:22ID:???

グルダ、新旧

005652

02/12/10 12:36ID:???

>>55
グルダはシュナーベルを超えている、というわけですね。やっぱりＨＩＳＴＯＲＹ
のＢＯＸ買うのやめようかな。

005752

02/12/10 13:43ID:???

やっぱりＨＩＳＴＯＲＹのＢＯＸ買うことにした。
５１氏の「魂のこもった演奏」という言葉に惚れたので。

0058名無しの笛の踊り

02/12/10 14:44ID:TELVIIdg

シュナーベルの演奏って、「聴衆にうまく聴かせよう」という作為を感じないね。
「この曲はこう弾くべきだ」というのを追究している感じ。HISTORYのvol.2の
モツコンでは、最終楽章でオケと息が合わずに落ちてしまっているけど、演奏その
ものから言えば最高の出来だと思う。

べトソナタなら、ソロモン＞バックハウス＆シュナーベル＞グルダ(旧）、かな。
ただし、ソロモンは全集完成前に病気で引退してしまった。

005952

02/12/10 17:24ID:???

シュナーベルは基本的にリリカルなタッチで決めるべきところは決めるピアニスト
という印象を持っております。

0060岡田克彦 ◆ikGay75MZI

02/12/11 11:57ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

0061名無しの笛の踊り

02/12/12 11:26ID:???

時に、本人のやりたいことが指が回らないために出来ていないと感じるケース
多し。
シュナーベルヲタは、その本人の意志をこそ聴いているようだ。

0062名無しの笛の踊り

02/12/13 14:07ID:???

>>3
うわ、シュナーベルのカルテットCD化されてたんですか
LPしかないもんだと思い込んで油断してますた
こういう、そもそもの流通量の少ないディスクは
中古で捜してもなかなかないんですよね

006358

02/12/15 14:26ID:W5v8PEII

>61

クレッシェンドのところで、やたらとテンポが速くなったりするよね。
しかし、何度か聴いてみると、テンポを変えないオーソドックスな演奏が
つまらなく聴こえるようになる。テクニックの仕上がりを気にした神経質な
演奏とは別の「世界」があることを教えてくれる、つうか。私も素人芸で
べトのソナタを弾いているけど、ある意味勇気付けられる。

0064名無しの笛の踊り

02/12/15 21:44ID:???

>>63

>テクニックの仕上がりを気にした神経質な演奏とは別の「世界」がある

いいこと言ってくれますね

006552

02/12/17 01:41ID:???

ベトソナタ全のボックス買いました。
音質非常に好ましいです。「２０世紀の偉大なる‥」の２枚組みのより落ち着いて
聴ける音です。演奏を味わうのに十分です。
まず「ワルトシュタイン」を聴いているのですが、テンポを速くするところで
指がついていけない感じはありますが、計算のない気持ちの良い演奏に聴こえます。
買ってよかった。１９８０円でした。

0066名無しの笛の踊り

02/12/19 14:09ID:???

盛り上がらないね
古すぎると片づけられていいピアニストでないと思われるけど

0067名無しの笛の踊り

02/12/19 14:21ID:???

以前あったシュナーベルスレも落ちてしまったしね。
今回は作曲家としてのシュナーベルも取り上げているんだけどねえ。

0068名無しの笛の踊り

02/12/23 21:57ID:???

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0069名無しの笛の踊り

02/12/23 23:51ID:???

age

0070名無しの笛の踊り

02/12/24 17:30ID:???

内田の鼎談で激賞されていたからもう少し売れるかと思ったのだがそれほど
でもないのかねえ。
ソナタの録音ではベヒシュタイン使用。録音古くて関係ねえってか。（藁

0071名無しの笛の踊り

02/12/27 17:25ID:???

ベヒシュタインはスタインウェイ、ベーゼンドルファーに比べてどうなのですか？

0072名無しの笛の踊り

02/12/31 02:27ID:???

いいよ。

0073名無しの笛の踊り

03/01/03 15:27ID:???

　　　　　　＿_
　　　　　　/＼ .＼
　　　＿＿/ 　/￣/__
　　/＼　_＼/　 /＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　/
　＼/＿_（；；´｡｀）__/　＜保守もつらいｯｽ
　　　/　と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ　
　　＼_/し'（＿）

0074名無しの笛の踊り

03/01/04 03:00ID:???

主名亜部瑠あげ

0075名無しの笛の踊り

03/01/05 01:43ID:???

俺はDanteでそろえてるんだけど、History買おうかな。
つーか、Historyってコピーでしょ？　元はどこのなの？？

0076名無しの笛の踊り

03/01/07 11:46ID:???

Danteはヌヴーでお世話になっているからねえ。ここの復刻技術はかなり
いけていると思うんだが。

0077山崎渉

03/01/13 12:52ID:???

（＾＾）

0078名無しの笛の踊り

03/01/16 22:51ID:???

菜糞酢age

0079名無しの笛の踊り

03/01/17 11:36ID:???

ＨＩＳＴＯＲＹのでベトソナタ聴いてるけど音質いいですよ
値段を考えるとありがたすぎます

0080名無しの笛の踊り

03/01/19 18:05ID:???

このレーベルは解説とかついてませんよね？
録音データはついてるんでしょうか。

0081名無しの笛の踊り

03/01/19 18:16ID:???

「夜曲」、長すぎ･･･。

0082山崎渉

03/01/21 07:44ID:???

（＾＾）

0083名無しの笛の踊り

03/01/21 17:40ID:???

>>79
シュナーベルについての簡単な解説が付いています
曲に関してはごくおおまかなのが付いてたと思います
録音データは付いていました
ちなみにWooナンバーの曲が１曲と「エリーゼのために」がおまけ的に収録されています

008480

03/01/23 16:25ID:???

>>83
サンクス

0085名無しの笛の踊り

03/01/25 20:21ID:7yedbtRm

保守

0086名無しの笛の踊り

03/01/27 07:43ID:3GstFjYN

アルトゥ－ル！！お前はピアニストじゃない。音楽家だ！！！！
　　　テオドール・レシェティツキ－