○ 新国立劇場 ● ♪第４幕♪
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0001名無しの笛の踊り
02/11/25 11:24ID:???http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
過去ログ
第１幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
第２幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10165/1016595498.html
第３幕 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032416369/
【新国】フォン・シュテークマン一家【深刻】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032338038/
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
00022
02/11/25 11:26ID:XIlBFzJp0003名無しの笛の踊り
02/11/25 11:30ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/25 11:32ID:???0005名無しの笛の踊り
02/11/25 14:12ID:???0007名無しの笛の踊り
02/11/25 22:55ID:XsiNuVnf0008名無しの笛の踊り
02/11/25 23:10ID:???本当に新国の関係者だとすると、体制・待遇に強い不満を持っている人
なのだろうね。
関係者ではないとすると、新国の存在を鬱陶しく思う業界人の可能性が
高いのでは？
彼（彼女）がどういう人間であっても、とても尊敬できる人格ではないのは
間違いなかろう。
0010名無しの笛の踊り
02/11/26 01:08ID:???どうなんでしょう？
0011岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 02:05ID:???何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0012名無しの笛の踊り
02/11/26 02:07ID:???２ｃｈにも新国にも。
0013呑んべぇさん
02/11/26 08:40ID:???0014名無しの笛の踊り
02/11/26 19:37ID:???0015名無しの笛の踊り
02/11/27 02:19ID:???0016名無しの笛の踊り
02/11/28 16:47ID:???0017呑んべぇさん
02/11/28 19:11ID:???やっぱりこのヴァカが自作自演で誹謗中傷繰り返している奴か。
分かりやすいねえ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
逮捕しやすくて警察も助かるな。 ﾜﾗ
0018名無しの笛の踊り
02/11/28 20:09ID:???0020名無しの笛の踊り
02/11/28 20:24ID:???0021名無しの笛の踊り
02/11/28 21:14ID:???青山君はどうでした？
0022名無しの笛の踊り
02/11/28 21:36ID:???0023名無しの笛の踊り
02/11/29 22:54ID:???0024名無しの笛の踊り
02/11/29 23:53ID:???0025名無しの笛の踊り
02/11/30 20:56ID:???彼はあのメンバーの中で１番ウマイと思うが。
0028呑んべぇさん
02/12/01 02:50ID:???バカが煽られてこんなところでひっそりとsageで書きこみか？ ﾜﾗ
負け犬の遠吠えかよ。惨めなカスだな。
人生も負け犬なんだろ？え？役立たず。 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
0029名無しの笛の踊り
02/12/01 09:42ID:???0030名無しの笛の踊り
02/12/01 10:01ID:???0031名無しの笛の踊り
02/12/01 12:41ID:???煽られてすぐ反応してんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
一日中２ちゃん見てるのかな？？？
0032呑んべぇさん
02/12/02 00:22ID:???0033名無しの笛の踊り
02/12/02 01:31ID:???0034名無しの笛の踊り
02/12/02 01:47ID:???0035呑んべぇさん
02/12/02 03:52ID:???0038名無しの笛の踊り
02/12/02 10:15ID:???別の人が書いてる？ずいぶんとキャラが変わった気がするが。
0039名無しの笛の踊り
02/12/02 10:18ID:???新国内部の人間のふりして暴言を吐いていたような？！
0040名無しの笛の踊り
02/12/02 10:20ID:???0041名無しの笛の踊り
02/12/02 10:38ID:???クラ痛では、ヴァカモトとオカ魔だけで十分だよ。
0042
02/12/02 22:53ID:E+ob5vZ80043名無しの笛の踊り
02/12/02 22:54ID:???0044名無しの笛の踊り
02/12/03 01:05ID:???*****************************************************
穏やかではないですね 投稿者：あの場の通りすがり 投稿日：12月01日 11時15分
＞○○○○さん
三澤さんの発言は別に妥当だと思いましたがね。「大きな問題となっていく」じゃなくて、
あなたがこれから問題にするおつもりなのはないですか？
「ラインアップ説明会」であるあの場でまるで労使交渉のようなお話を歌手でもないのにされることが
的外れだとは御考えにはならない？しかもご自分がまるで観客と歌手の代表のような顔をして
その場を仕切ろうとして、大多数の人から非難を浴びたことはなんとも思ってらっしゃらないのでしょうか。でしょうね。
キャスティングの「問題」にしても、一部の人が騒いでいるだけにしか思えません
（私は不満はありません。見るまで分かりませんからね！）。
あの時も言われていたかと思いますが自分の個人的かつ偏狭な意見が観客の総意のような顔をするのはやめて下さい。
いち観客として非常に迷惑です。
0046名無しの笛の踊り
02/12/03 23:22ID:???「歌劇場」の運営をやったことがある人は誰もいないんだね。
ノヴォ氏のおかげで、それに気がついた。
「歌劇団」の運営は、１回１回の公演が、おまつりみたいなもんだから、
歌劇団あがりの人間が「歌劇場」の監督をやると、
単なるおまつりの積み重ねみたいな運営になっちまう。
ノヴォ氏の登場によって、やっと、まともな歌劇場の運営が期待できるんでないかな。
日本人の監督が就任するためには、あと２０年くらいは、
外人監督のもとでノウハウを積み重ねる必要があるだろう。
0047名無しの笛の踊り
02/12/04 10:56ID:???なるほどね～。面白い見方だね。
確かにその通りだよ！
今まではお祭りの積み重ね。
誰が主役を歌うか、誰が演出するかっていうことしか興味なかったからな。
はっきり言って、新国立劇場が「歌劇場」というイメージは無かった。
歌劇場として蓄積された個性ってものはあまりアピールできていない
よな。オケだって、スポット発注の既存オケだし、専属の演奏家という
ものも皆無だった。だから、海外からの引越し公演と比較されて、
「安いけれどつまらん」と言われてしまう。
ノヴォ氏の才覚がどれ位あるのかは未知数だが、一流の歌劇場の運営を
たとえ無理であっても新国に持ち込んで、カンフル剤となってもらいたい。
短かい目での成功・失敗に囚われず、歌劇場としてあるべき姿を
新国立「歌劇場」に植えつけてもらいたいものだ。
そうあってこそ、我々の耳と目を楽しませてくれる歌劇場に脱皮する
ことが出来るのだと思う。
0048名無しの笛の踊り
02/12/04 13:49ID:???お前、アフォか？ 税金ドロボーに加えて仕事もしないヤツ。
ノヴォは失敗しても母国に退散すればいいだけ。
でもお前みたいな低能は現体制にしがみ付いても保身に走るしかないもんな。
真実を指摘されて困るヤツ、ようやく構図が見えてきたぜ。
どうせコレもお前の仕業だな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038023426/l50
税金ドロボーのネット犯罪者か （藁
0049名無しの笛の踊り
02/12/04 15:52ID:???0050名無しの笛の踊り
02/12/04 19:20ID:???体制に反発して遠吠えするしかできない負け犬がどれだけの
ことをやれるのか見てみたいよ。
人をアホ呼ばわりするなら何か前向きなことを書いてみろ！
0051↑
02/12/04 21:10ID:???悪徳カード会社との癒着、賄賂断罪も時間の問題。
ネット上での一般個人のプライバシー侵害犯罪と合わせ技。
自業自得で貴方の人生、お先真っ暗ね。フフフ
ゲージュツの名を借り《体制》に迎合した《負け犬》のなれの果てがコレですかぁ？
少なくとも44のようにファン達のボードで《通りすが》って《遠吠え》しただけでなく
２ちゃんねるで陰湿粘着してるようなヤツと違って、Fは正々堂々説明を求めたのと違うのですかぁ？
だからこそ貴方のような真実を突かれた無力な《遠吠え》関係者が必死になるのでしょうけど。
新 国 職 員 必 死 だ な ！
0052名無しの笛の踊り
02/12/04 22:15ID:???Ｆって何のことだよ？
正々堂々と説明もとめるのは正しいことじゃないか。
それよりここで後ろ向きのことだけ書いている奴が
何か前向きの発言をできるかの方が論点じゃないのか？
005346
02/12/04 23:04ID:???なにトンチンカンなこと言ってんだ？ アタマだいじょうぶ？
しかし、内部の関係者と間違えてもらえるとは光栄だね。
ってことは、46で書いた内容は、
そうとうマトを得ているってことか。
0054名無しの笛の踊り
02/12/05 05:45ID:???0055名無しの笛の踊り
02/12/05 16:31ID:???（＼＼＼＼＼
＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
￣￣（￣￣／／／／￣＼ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣（／／／／￣＼＼( ;ﾟД゜) ＜ 何か変だぞｺﾞﾙｧ･･･
"．;": （／（／／／￣（つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;": （／（／｜ ＼＼
．;"．;": ．．;"．;;: （／（（/ ∧｜＼＼ ．;"．;": ．．;．;"．;
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ゴ オ ォ ォ …… ！ ！ ＼＼ ;": ．．;．;"．;":
．;"．;": ．;．; ＼＼ ド カ ァ ン ！
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从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ＼＼ ∠￣￣_￣ ￣￣／|
（ ⌒（ ⌒ ） ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ．;"．＼＼|ΓΓΓΓΓΓ| |
（ ⌒ ⌒ ⌒ ）; | ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |（ 从へ;: |从ΓΓ从ΓΓ| |
Σ（ ⌒（ ⌒ ） ζ （ （ ） ）⌒ ） （ 从 ）_．;;:.．;| 新国立劇場
（ （（ （ ⌒ ）） ） 从 Σ（ ⌒（ 从へ从） （ （（ （ ⌒ ）） ） 从
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（（ ⌒ （ （ ） ）⌒ ）;:; ．;"．;": ．．;．;"．;":（ （ ） ）⌒ ）;:;
0056名無しの笛の踊り
02/12/06 17:38ID:???0057名無しの笛の踊り
02/12/07 11:15ID:???0058名無しの笛の踊り
02/12/08 01:17ID:???0059名無しの笛の踊り
02/12/08 01:21ID:???いますから、もうひと祭りあるでしょう。
でもかれこれひと月以上前から、暴く暴くと叫んでいるよなあ・・・。
川上敦子リサイタル同様、立ち消えになるのかな（ｗ
0060名無しの笛の踊り
02/12/08 08:21ID:???0061名無しの笛の踊り
02/12/08 09:01ID:???今週末から「ナクソス島のアリアドネ」では？
0064どういうことか釈明願いたい
02/12/08 23:34ID:???http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$52I0JYQAAALXNUSYHKLQAAA
■公演情報詳細
※12月8日（日）AM7:00時点での情報です。
※空席状況は目安です。
※残席ありの表示の場合でも売切れとなる場合があります。
★新国立劇場オペラ「アラベッラ」
[一般発売初日]
■公演日： 2003年1月31日（金） ■開演時間： 6:30PM ■開場時間： 5:30PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■公演日： 2003年2月2日（日） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150
■公演日： 2003年2月8日（土） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150×
■公演日： 2003年2月9日（日） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■発売日情報：2002年12月8日(日)
0065名無しの笛の踊り
02/12/08 23:35ID:???0066どういうことか釈明願いたい
02/12/08 23:36ID:???http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$52I0JYQAAALXNUSYHKLQAAA
■公演情報詳細
※12月8日（日）AM7:00時点での情報です。
※空席状況は目安です。
※残席ありの表示の場合でも売切れとなる場合があります。
★新国立劇場オペラ「アラベッラ」
[一般発売初日]
■公演日： 2003年1月31日（金） ■開演時間： 6:30PM ■開場時間： 5:30PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■公演日： 2003年2月2日（日） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■公演日： 2003年2月8日（土） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150×
■公演日： 2003年2月9日（日） ■開演時間： 3:00PM ■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■発売日情報：2002年12月8日(日)
0067名無しの笛の踊り
02/12/08 23:45ID:???0068名無しの笛の踊り
02/12/09 00:12ID:???0069名無しの笛の踊り
02/12/09 00:13ID:???発売前に既に売切れ
0070名無しの笛の踊り
02/12/09 00:16ID:???0071名無しの笛の踊り
02/12/09 00:24ID:???0072名無しの笛の踊り
02/12/09 00:46ID:???0073名無しの笛の踊り
02/12/09 01:36ID:???需給関係で言えばそう言うことだな。
嫌なら会員にならなきゃいいし、それでも欲しければ
会員になればいいと言うことだ。
0074名無しの笛の踊り
02/12/09 22:40ID:???会員でもE席は買えないって言ってたんだけど。
じゃ、どうすればいいの？
というわけで、いつもネットで探してるんだけど。
0075名無しの笛の踊り
02/12/09 22:52ID:???E席はあっと言う間に売り切れらしい。
電話じゃ、普通は、まず無理。
アトレ会員にしろ、そうでないにしろ、
発売当日、売場に、並ぶのが一番可能性高いとのこと。
会員なら、２度並ぶチャンスがあるというわけだ。
それにしても、ネットオークションで、何枚も出品してる
人を見かける
いかに入手してるのか不思議
開場
１年目は、けっこうのんびりでも、電話で、買えたんだよ。
２年目からは、全然だめになった。
で、アトレの会員になったんだけど、E席の役には
立たなかったよ。
0076名無しの笛の踊り
02/12/09 22:53ID:???0077名無しの笛の踊り
02/12/09 22:54ID:ydOY5KIs0078名無しの笛の踊り
02/12/09 23:18ID:???だよな。
Ｅ席はもうとっくにあきらめてるよ
怪し気な奴から買うのもしゃくだから
オークションで見つけても、その手のＥ席は買わない主義
0080sage
02/12/10 00:40ID:CMiEqADK想像なんだけど、電話で予約したのにお金を払わなかったりして戻ってきたのを
売ってるんじゃないかと思うんですが。
0081名無しの笛の踊り
02/12/10 01:25ID:???0082名無しの笛の踊り
02/12/10 10:27ID:???行列を作っていればＥ券を買える可能性大ですが、何か？
0084岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:50ID:???してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0085名無しの笛の踊り
02/12/11 21:57ID:???だから一般人が買えないのでしょうか？？
0086名無しの笛の踊り
02/12/11 21:57ID:???そういうこっちゃ！
0087名無しの笛の踊り
02/12/11 22:12ID:???Ｅ席はアトレ会員でも競争厳しいから購入は困難。
いわんやその１週間後の一般売出しでは絶対に無理です。
まずアトレ会員になって、その上で徹夜で行列する人が
Ｅ席を買えるのです。
0088名無しの笛の踊り
02/12/12 20:29ID:KD+BaC4+0089名無しの笛の踊り
02/12/13 00:47ID:???0090名無しの笛の踊り
02/12/13 09:20ID:I+dGZU3r終演後の歓声全くなし。ツェルビネッタも声に透明感がなく魅力ナシ。そそくさと、かえるお客がめだった。
今日の日本勢の方が期待できるのでは。
0092名無しの笛の踊り
02/12/13 15:37ID:???0093名無しの笛の踊り
02/12/13 15:40ID:???心配当たると思え
0095名無しの笛の踊り
02/12/13 15:49ID:???外人でもまともに歌えるテノールは少ないですよね。
0096名無しの笛の踊り
02/12/13 15:49ID:hWeOMjgs0097名無しの笛の踊り
02/12/13 15:50ID:???0100名無しの笛の踊り
02/12/13 15:52ID:???0102名無しの笛の踊り
02/12/13 15:56ID:???良かったら売るヤツいねえよ、ヴォケ！
0104名無しの笛の踊り
02/12/13 22:41ID:???それにしてもホルンがひっくり返るか､ひっくり返らない
かで、オケを判断するのは初心者だぞ。
0105名無しの笛の踊り
02/12/13 23:14ID:???初心者なんで純粋にお聞きしますが、
ホルンがひっくり返る一流オケってあるんですか？
個人的には、できればホルンはひっくり返ってほしくないんですが、
ひっくり返るのがいいとか言う玄人がいたりするんですか？
マジレス希望。
0106名無しの笛の踊り
02/12/13 23:20ID:kJ9igqZD幸田さんのツェルビネッタが素敵。
このオペラの実演を見たのは、ウィーン国立歌劇場の来日（グルヴェローヴァ、ヴァルツァ､ステューダ）以来だが
それよりも楽しめたのは、やはり、幸田さんの美しさのせいだろうか。
0107名無しの笛の踊り
02/12/13 23:33ID:MOSft7/aやはり、昨日よりはよほどによかった。昨日はお客もしらけ気味、もちろん
色々いいたいことはあるが、それにしても幸田はテクニックもさることながら、中低音
が明晰なのが凄い。
0108名無しの笛の踊り
02/12/13 23:48ID:???0109名無しの笛の踊り
02/12/13 23:50ID:???の来日の第９。大感動の名演だったが、ホルンは
1楽章のはじめから、ひっくり返っていたよ。
CDとライブは違うからね。
0110名無しの笛の踊り
02/12/14 00:08ID:???プロローグがいまいち硬かったかも
0112名無しの笛の踊り
02/12/14 03:16ID:???後半の「オペラ」の冒頭あたりでホルンがひっくり返った。
その瞬間、漏れのとなりの常連とおぼしきババァが「チッ」と舌打ちしてました。
ヨーロッパにもこういうのがいるのか、とちょっと驚いた。
漏れは少しぐらいひっくり返るのは気になんないけどね。
0113名無しの笛の踊り
02/12/14 04:47ID:???それが常識。
失敗しても許すのは勝手だが、失敗したら罵倒されてもおかしくないという前提でいるべきだな。
チッと舌打ちしたババアを蔑むのは筋違い。
それだけ質の高い音楽を聴いている証拠でもあり、良い演奏をしたら絶賛し、
失敗すれば容赦無いブーイングが飛ぶような環境も、演奏者へのプレッシャーとしては必要不可欠。
0114名無しの笛の踊り
02/12/14 10:55ID:???ＩＤが消えただけですた。
「サービス運用上の不備」ってなんだよ。
謝罪と保証を要求しる！！
0115名無しの笛の踊り
02/12/14 10:56ID:???そりゃウィーンのレベルならね。
ちょっとしたミスでも気になるってことはあるかもしれん。
しかしカスオケの場合、きちんと吹こうが、ひっくりかえろうが、たいして差はない。
0116名無しの笛の踊り
02/12/14 14:32ID:???１１２はカスオケの話じゃなくウィーンの話題に付いて書かれた物なので、
そのような言い訳は無駄。
こんな事くらいで負けん気出さないでね。
0118↑↑↑↑
02/12/14 20:02ID:???0119名無しの笛の踊り
02/12/14 21:56ID:???レス番おかしな人は、一度このスレのログ捨てて、もう一度開く。
0120名無しの笛の踊り
02/12/14 23:36ID:???うぉー！みたかったぞな。
0121名無しの笛の踊り
02/12/15 01:07ID:???前半は手嶋がふんばって、後半はアリアドネ役ががんばったもんで、全体的には楽しめたかな。
ツェルビネッタも調子よかったけど、インパクトはいまいち。
しっかし、オケはあいかわらずだね。 小編成だと、よけいアラがめだつ。
そのせいか、やけにあっさりした淡白なシュトラウスになっちまった感じね。
料理でいえば、蒸しただけで、なにも味付けしていない白身魚ってとこかな。
それにしても、日本人歌手のドイツ語って、やけに良く聴きとれるね。
日本人が聴きとりやすいってことは、メチャ日本語なまりになってるってことか。
0122名無しの笛の踊り
02/12/15 02:04ID:???アリアドネよりよかっただろう
0123名無しの笛の踊り
02/12/16 01:01ID:???１４日の場合、カーテンコールの反応は
ツェルビネッタ（シーデン）とアリアドネ（ツヴェトコヴァ）◎
作曲家（手嶋）○
バッカス（ミューラー＝ローレンツ）×
公演全体（終幕直後の拍手）△
かなり的確な反応だったと思うが
ちなみに>>90は、日本人歌手びいき、もしくは二期会関係者の意図的な書き込みとしか思えない内容なので、
無視した方があなたのためです
0124123
02/12/16 01:09ID:???ツェルビネッタ（シーデン）とアリアドネ（ツヴェトコヴァ）◎
ナヤーデ、ドリアーデ、エコー（日本人）○
作曲家（手嶋）△
指揮（児玉）＆オケ△
バッカス（ミューラー＝ローレンツ）×
ハルレキン（日本人）×××××
って感じだったな
0125名無しの笛の踊り
02/12/16 16:08ID:???0126名無しの笛の踊り
02/12/17 01:42ID:???でも、契約って１年だけだし報酬も教えてくんない。
契約更新って試験があるそうだけど、実際は試験なんてしなくても
最初のオーディションで判ってるんじゃない？
どなたか契約更新のことで事情をご存知なかたいますか？
0127名無しの笛の踊り
02/12/19 12:04ID:???0128名無しの笛の踊り
02/12/19 19:06ID:???作曲科はたった５名の募集定員に３名しか応募がなかったとよ。
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0129名無しの笛の踊り
02/12/19 19:09ID:???0130名無しの笛の踊り
02/12/21 13:19ID:???0131名無しの笛の踊り
02/12/21 23:49ID:???0132名無しの笛の踊り
02/12/21 23:50ID:???0133名無しの笛の踊り
02/12/22 00:11ID:???確かに実際に踊っているのは人間だがな（藁
0134名無しの笛の踊り
02/12/22 00:49ID:NZEnq3p40135名無しの笛の踊り
02/12/22 03:58ID:Es6MAYRN0136名無しの笛の踊り
02/12/22 11:26ID:lIMFvBdC0138名無しの笛の踊り
02/12/23 23:59ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0139名無しの笛の踊り
02/12/24 10:26ID:???0140名無しの笛の踊り
02/12/24 21:27ID:???0141名無しの笛の踊り
02/12/27 04:53ID:o1H6NCY8バレエで夢の世界に浸ったあと、終演後に現実に戻った時の気持ちって、なんとも悲しい…
0142名無しの笛の踊り
02/12/28 17:58ID:???0143名無しの笛の踊り
02/12/29 00:23ID:???キャスト変更に伴う払い戻し券
0144名無しの笛の踊り
03/01/03 08:06ID:2Lg/ld7/0145名無しの笛の踊り
03/01/07 05:52ID:???偶然見かけたドイツの新聞のアーカイブに、バイロイトに続いてウイーンでもリングで成功を収めたアダム・フィッシャーに、日本（＝新国）からリングの客演依頼があったみたいなことが書いてあった。
でも、毎日上演してオペラを知り尽くしているいるウィーンの劇場オケ以外では、リングの様な大作の客演は、いくら有能な指揮者でも難しいだろう、という意見だったと思う。
（実際依頼を請けたかどうかは書いていなかった、でもなんとなく断られた様な気がする。）
当方のドイツ語の読解力は大した事ないので、誤解かも知れないが。
新国ファンの皆さんは、この辺どう思う？「黄昏」が完成したら、再来年かそれ以降にサイクル上演をやるんでしょ。その時は前半が東フィルで後半はＮ響なの？
0147名無しの笛の踊り
03/01/07 09:51ID:???0148名無しの笛の踊り
03/01/07 12:43ID:???ずさーーーー。
で、国立劇場に行くには、新宿からタクシーでいくら？
電車は新宿までしか使いません。
0149名無しの笛の踊り
03/01/07 17:45ID:xeMhnCODチケット代より安いです。
悪いことは言わない、乗り換えれば一駅\120-のﾌﾟﾗｽで
到着します。よほどの理由が無い限り、あと一駅を。
0150名無しの笛の踊り
03/01/07 22:08ID:P1WXZnmZ一応、歩いていける距離ではある。
新宿駅南口から20分程度。30分の余裕があるなら楽勝。
0151149
03/01/07 22:10ID:???0152名無しの笛の踊り
03/01/07 23:13ID:Rfwy3W1/0153名無しの笛の踊り
03/01/07 23:26ID:???0154& ◆Mch1MElHro
03/01/08 07:28ID:???マンハイマーモルゲンの１１月７日号だった。
ttp://www.morgenweb.de/archiv/2002/11/07/kultur/20021107_aufmacher.html
記事のずっと下の方に突然「in Japan」と出てくる。大誤訳だったらスマン。ドイツ語のできる人、ちゃんと訳してくれ。
チクルス上演となるとリハーサル期間が長くなるから、フィッシャーに限らず外国の一流指揮者はずっと日本に滞在するのは難しいかも。
やはり遠方は不利なのか。
0155名無しの笛の踊り
03/01/08 09:41ID:???若杉なら喜んでやりそうだな。
「ライン」で見かけたというカキコがあったし。
0156名無しの笛の踊り
03/01/08 09:41ID:???無料送迎バスにのり、そこから歩くと近いぞ。
0158名無しの笛の踊り
03/01/08 09:58ID:???二期会の「ワルキューレ」は良かったが。
飯守は今年の「たそがれ」で一応ツィクルス完成か。
たしかにいいオケと歌手で飯守を聴いてみたいな。
ウォーナー演出とはミスマッチだろうが。
0159148
03/01/08 13:48ID:???サンクス。
それが一番安そうだね。
30分歩くのは体調的に無理だから、
それなら歩いても5分程度でしょ？
どこからバスが出ているか知りたいのだが。
新宿パークタワーね。
ホテルかなんかあったよね？
>>149
電車は地下5階の深いんだよね。
漏れ山手線外回りの一番先に乗るからな。
新宿の地下ロータリーについてしまう。
南口の、京王線新路線にのるには、
かなり不便だよね。
品川で、外回りの最後にのればよいだけだが、
地下鉄が深すぎるよね。
>>150
サンクス。30分早く行けということですね。
0160名無しの笛の踊り
03/01/08 13:59ID:???大野はカールスルーエで『指輪』はもとより、ワーグナーの主要オペラを
ほとんど指揮している。
上岡がヴィースバーデンで『指輪』のツィクルスをはじめる予定らしい。
ちなみに飯守は、ドイツでワーグナーの本番の経験はない。
0161名無しの笛の踊り
03/01/08 14:43ID:???新宿パークタワーまでの無料バスはこちら。
ただ、終演後の時間はバスはないよ。
http://www.shinjukuparktower.com/access/
0162名無しの笛の踊り
03/01/08 23:01ID:???そんだったら、バス路線の「宿４１」「宿４５」あたりが良いかな。
京王デパートの前の、ほぼ西口ロータリーに面したところから出発して、
甲州街道の１本北側の道（水道道路）をはしる。
たしか、新国は、劇場の北側（テニスコートを過ぎたあたり）に到着したと思う。
http://www.tokyobus.or.jp/its/jsp/busstop/terminal.jsp?terminal=12
0163名無しの笛の踊り
03/01/08 23:54ID:???フィッシャーが日本から喚ばれたなんてどこにも書いてない。ウィーンでの
フィッシャーの「リング」には譜読みもロクにでいてない若造の代役が
多かったと、しかし桶のレギュラーはとくに日本で客演が多くて忙しいん
だから仕方ねーとよ。それだけ。
0165名無しの笛の踊り
03/01/10 12:23ID:???夜だと電車の本数も少ないし。
0166名無しの笛の踊り
03/01/10 13:38ID:???0167148
03/01/10 21:51ID:???となると、新宿まではタクシーか、
面倒だからワ○ント○ホテルに泊まるとか、
そういう手を、使うかしか無いような気がするね。
神奈川県から遠いし。
>>166
なに？それ？
0168名無しの笛の踊り
03/01/10 22:35ID:???■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■■■■■■■■■■■■■■■ フランコ酒井【検索キー:ヴェルディ協会,中島康晴】■■■■■■■■■■■■■■■■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
0169名無しの笛の踊り
03/01/11 12:04ID:???全然取れないよ～～
0171名無しの笛の踊り
03/01/11 13:06ID:???従来と比べて倍率高すぎるな
会員発売の数、減らしたのかな？
0172名無しの笛の踊り
03/01/11 13:07ID:???マジですか？
0173171
03/01/11 13:14ID:???ただし会員発売分の話
一般発売の時にはＥ、Ｄもまた出てくるはず
また電話にかじりつかねばならんのか
0174名無しの笛の踊り
03/01/11 13:17ID:???えっ、電話かけるの止めた。
鬱だ。。。
0175名無しの笛の踊り
03/01/11 14:01ID:???ＳからＥまで全部売り切れだって。
会費払ってる意味がない…
0176名無しの笛の踊り
03/01/11 14:02ID:???0177名無しの笛の踊り
03/01/11 15:22ID:???エイプリールフールではないよ！
0178名無しの笛の踊り
03/01/12 02:31ID:???えーっ、１２：３０ごろ繋がったとき、
「Ｓ席からＣ席までのご案内になります」って言われたが。
なんか聞き間違えたんだろうか…
0179名無しの笛の踊り
03/01/12 09:48ID:hCSj6F6V3/27の初日をキボンしてるんですが、会員予約の時点で各席かなり売れてしまいましたか？
0180148
03/01/12 11:16ID:???何を見たらいいのだろ。
最高使っても、5000円までしかお金が無いのだが。
できれば500円あたりが理想です。
超貧乏なものですから・・・・・・・。
0181名無しの笛の踊り
03/01/12 11:20ID:???見ない、が最善。
Ｎ響の天井桟敷と、新聞のタダ券にセッセと応募しなさい。
0182名無しの笛の踊り
03/01/12 11:21ID:???177です。
デマに騙されたら、取れるチケットも取れないよ。俺はカキコ直前にやっと繋がってgetした。
0183名無しの笛の踊り
03/01/12 11:48ID:???上演時間的困難は同じ。
あ、今回はＮ響だから、あの日本のウィーンフィルだから違うのか！（ｗ！（ｗ！（ｗ
0184180
03/01/12 11:48ID:???サンクス。
【見ない】、のが一番いい解決策ですか。
聞くところによれば、500円で、当日券が購入できるらしいが、
どこで売ってるのだろう？
横浜駅の近くピアの店に、確か販売してるとかいう話だが。
3000円だったか？
0185180
03/01/12 16:59ID:???0186名無しの笛の踊り
03/01/12 18:39ID:???再来年かそれ以降にサイクル上演をやるんでしょ。その時は前半が東フィルで後半はＮ響なの？
ツィクルス上演は全部、東京フィルに依頼されたそうです。
>チクルス上演となるとリハーサル期間が長くなるから、フィッシャーに限らず外国の
>一流指揮者はずっと日本に滞在するのは難しいかも。
フィッシャーは、ゲネプロと本番しか振らず、あとはアシスタント任せだから、
新国のツィクルスを指揮することは可能。喜ばしい話ではないが。
日本人指揮者が起用されつ予定は今のところナシ。
ちなみにフィッシャーご本人からきいた話では、新国客演の話はホントだった。
0187フィッシャーはﾍﾀﾚ
03/01/12 19:05ID:ehl9S2yC準が駄目なら、ここはバーンとショルティをだせよ、ショルティ！
0188名無しの笛の踊り
03/01/12 19:50ID:???フィッシャーが二流だという話に同意。
あいつのリング聴いたけど全然ダメね。
フィッシャーのリングがここ２０年で
一番ヨイとかあちこちでホザイてるのは、
某ソニー社員だけじゃないか(ﾜ
この某ソニー社員、会社の出張費チョロ
まかしてオペラ三昧してるんで旅行会社
ではかなり有名。
0189&
03/01/12 21:38ID:???ソニー社員ではないけど、俺もここ20年で一番いいとあちこちでほざいてますが…
Opernweltで「最優秀指揮者賞」とってるって知ってる?少なくとも君の耳よかは批評家の総意の方が信頼できる。
もちろん、そんな泊付けなかったとしても俺は評価するけどね。
俺の好き嫌いでいえば、少なくともバレンボイムや準やティーレマンやメータよりかはずっと良かった。
そんなことより、オケが未だに一定してないことの方が問題。常設オケがないから、スケジュール等の関係で公演のたびに別のオケ使って、
結局リハーサルとか余分に必要になって経費が掛かる。経験も蓄積されていかない。
まずこういう床から深刻は変革して欲しい。
>>186
ゲネプロと本番のみだったら、彼の意思が徹底されず、単なるお飾りとなってしまう恐れありだなあ。
まあ、それ以上彼に付き合ってもらうことなんてそもそも無理だし、来てもらえただけでも恩の字だろうけど。
0191名無しの笛の踊り
03/01/12 22:30ID:???日本のネット上で「フィッシャーのリングは、ここ２０年で最高」とかホザイてる
バカはキミ一人だと思うが、ソニーのハ○ダ君さ。
バレンボイムよりイイとかいう内容も同じ。ミエミエなんだよ。
0192名無しの笛の踊り
03/01/12 22:49ID:???要求してくるしな。コイツいつか
自爆するぞ。
0194名無しの笛の踊り
03/01/13 01:58ID:???0195名無しの笛の踊り
03/01/13 02:44ID:???バレンボイム、レヴァイン、シノーポリか？
だったらフィッシャーが一番の可能性もありえないとは言い切れんな。
0196名無しの笛の踊り
03/01/13 04:28ID:???バレンボイムもレヴァインも初年度あたりはかなりひどかったからな。
特にバレンボイムは散々な出来。
シノポリ多少安定してたが強引な指揮で空回りする部分が多かった。
比べると去年も今年もフィッシャーは安定感あるし響きも重厚。
いい意味で職人なんだな。
ケンペとかカイルベルトとか昔の巨匠の匂いがする。
まあ個人的にはティーレマンのひらめきのある指揮の方が数段上と思うが。
0197189
03/01/13 06:50ID:???まあ、ネットじゃあ何言っても証明できないのは確かだし、別にソニー社員呼ばわりされてもいいけど。どうせその人とほぼ同じ感性してるんだろう。
煽りにマジレスｶｺｲｲのは承知だか、君は「リング指揮者」、現役で誰推薦する?
昔は良かった云々とか安直に逃げんなよ。そんな紋切り型答弁誰だって言える。
一方でオーギャンとかP.スタインバーグとかフィオーレとか、難しい答も勘弁。
>>190
意外とそれもいいかも。弟さんも大好き。
>>196
ティーレマン、ひらめきは確かにあるけど、全体的な構成力に欠けるというか、全曲で聴くと無意味に流してるとこが多すぎる、と個人的には感じる。
彼の今の人気って、かつてのメストと同じで、「久しぶりの大物独墺系若手指揮者」てなとこに支えられてる面もあるかも、と言う気もちょっとする。
勿論彼は才能あるし、20年後には歴史的なワーグナー指揮者に育ってるだろうが。かつてのカリスマあふれる若手メータの二の舞にならんことを願う。
って、こんな話を新国スレでしても意味ないね。すいません・・・
0198山崎渉
03/01/13 12:20ID:???0199180
03/01/13 16:30ID:peino1cq新国立劇場まで2時間30分もかかるんじゃ困るね。
自宅→バス停15分。→バス10分、最寄り駅。→10分待ち。
→45分、山手線品川駅→5分待ち合わせ。→新宿20分。→乗り換え5分。
→待ち合わせ10分→国立劇場近くのホテルまでバス。15分。
→徒歩10分。→国立劇場。
約2時間30分だね。
0201180
03/01/13 17:21ID:peino1cqうちは、ピアノが無いので、駄目です。
ピアノ弾けますか？
0203名無しの笛の踊り
03/01/13 17:47ID:???0204名無しの笛の踊り
03/01/13 18:26ID:???ほぼ毎日14時～21時で拘束状態というのも本当ですか？
もしそうだとすれば、パートでも有給休暇が発生しますよね？
合唱指揮者の三澤氏が、
「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で公式に発言したというのは本当の事ですか？
0205名無しの笛の踊り
03/01/13 21:31ID:???0206名無しの笛の踊り
03/01/13 23:03ID:???世界一流の歌劇場にしたけりゃ演奏に集中できる身分保証しろよ
0207名無しの笛の踊り
03/01/13 23:22ID:???魚を寿司でしか料理できないヤシは能無しだ！
0210名無しの笛の踊り
03/01/14 03:47ID:???はぁ？
0212名無しの笛の踊り
03/01/14 03:54ID:???0213名無しの笛の踊り
03/01/14 07:26ID:???あまり海外の事情に詳しくはないが、ネット上で匿名で貶している意見、それも単に「悪い」というだけで、なぜそう思うかということが第三者に理解できないような紋切り型の書き込みよりも、評論家が署名入りで選んだ結果の方が説得力がある。
コンサート中心に活動している桶の楽員って、オペラに関する知識が少ない様な気がする。
友人のプロ桶楽員（新国には出演していないが）とオペラのビデオを見ていたら、突然、「この曲やった事あるけど、オペラの曲だったんですね。」と言った。
アイーダの凱旋行進曲だったのだが。
金のかかる有名指揮者を呼ぶよりも、オペラを知っている桶を造るのが先だと思う。
0214名無しの笛の踊り
03/01/14 07:29ID:???0215名無しの笛の踊り
03/01/14 08:20ID:???問うフィルとか、規模的にウィーンのようにオペラ公演とコンサートを同時進行できるんじゃない。
勿論、歌劇場といっても組織だし、そう物事が簡単に進まないのはわかるけど、それでもねえ…
実際公演ごとにいちいちオケだけのリハーサルなんて組んでられないでしょ。
>>213
あれはフィッシャーを貶めてるというより、そのソニー社員とやらへの私怨カキコだろう。
どーでもいいんだけど。
0216遠いところはいけません
03/01/14 10:10ID:???日本ではオペラに来る香具師は少ないから、
国立ができても、遠くていけない罠。
片道2時間30分もかかるところに、
誰がいくかって言うの。
2時間30分だったら、東京駅から名古屋駅まで着いてしまう。
0217名無しの笛の踊り
03/01/14 10:14ID:???何を言ってるのか。
いちいちリハするのは当たり前だろ。
ド素人が知ったような口きくな！公演毎毎回、同じように練習、リハ、H.P、G.P、オケ合わせ、
多数のリハを繰り返して本番が成り立つんだ。
素人の遊びじゃね炎だよ。ボケ！
0220名無しの笛の踊り
03/01/14 11:02ID:???口が悪い香具師が多いな？？でもないか？
上品な香具師はいないのか？
0221名無しの笛の踊り
03/01/14 11:08ID:???ここに好んで書き込んでいるヤシはかなり口が悪いよな。
多分日頃は小心なんだと思うけど、２ｃｈで匿名で
発散したいんじゃないか？
俺が知っているオペラファンはみんな上品だよ。
0223215
03/01/14 12:16ID:???レパートリーシステムの劇場だと、前年度以前にプレミエを迎えた作品って、キャストが変わろうとせいぜいゲネプロ一回でしょ?
キャストが変わってもいちいちリハーサルしなおしたりする所なんてあまりないだろうし。
まあ、そもそも日本の劇場にレパートリーシステムを導入する必然性はあるのか、という点はあるけど。
0224名無しの笛の踊り
03/01/14 12:32ID:???ゲネプロ１回で本番というのは流石に無理だよ。
ただ、最近は予算がないからリハは極力少なくという劇場も
多いようだ。そういう劇場では絶対に初日には行くべきでは
ない。ボロボロの出来のことが多いから。
0226名無しの笛の踊り
03/01/14 12:52ID:???どうもすいません。
他人の下品な書き込みで、
かなり頭が変になってました。
これからは、
上品な発言に終始したいと思います。
0227名無しの笛の踊り
03/01/14 12:56ID:???0230名無しの笛の踊り
03/01/14 14:29ID:???0232名無しの笛の踊り
03/01/14 14:42ID:???主人公の気分になれる音楽だそうだ。
「リアル感」があるらしい。
１２月に有料で行なった「事前説明＆１部曲披露会」聞いて
行くのを中止した人が多い。特に連続券買ったヤツが
新宿のチケットショップに野晒しになっている。
0233名無しの笛の踊り
03/01/14 14:44ID:???（もちろん信頼できる人からの評判をね。）
0234名無しの笛の踊り
03/01/14 14:45ID:???当日でもＺ席も楽みたいだし、Ｃ席も楽に買えるよ、土日も。
0235名無しの笛の踊り
03/01/14 16:24ID:???「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で公式に発言したというのは本当の事ですか？
0236名無しの笛の踊り
03/01/14 16:39ID:???0238名無しの笛の踊り
03/01/14 18:01ID:???合唱は趣味でやってるとでも？
0239名無しの笛の踊り
03/01/14 18:20ID:???クビを切ってもらいたい。
0240名無しの笛の踊り
03/01/14 18:21ID:???0242名無しの笛の踊り
03/01/14 19:07ID:???0243名無しの笛の踊り
03/01/14 19:28ID:???0244241
03/01/14 19:49ID:???0245名無しの笛の踊り
03/01/14 19:52ID:???書きこみましょう。
0248名無しの笛の踊り
03/01/14 22:53ID:hddCuBN2年がら年中拘束されるわけじゃないんだから。
0249名無しの笛の踊り
03/01/14 23:51ID:???無謀な意見で煽るな！
暇さえあればアルバイトしまくるような環境に置かれている人間が
新国の舞台で集中力のある演奏ができるはずがないだろ。
0250名無しの笛の踊り
03/01/15 10:44ID:???専属の合唱団が居るように聞いてるが。
あと、専属の舞台関係者もいるね。
0251名無しの笛の踊り
03/01/15 10:46ID:???２ちゃんで「煽るな」って書いても無駄と思われ(ﾜﾗ
0252名無しの笛の踊り
03/01/15 13:47ID:???0253名無しの笛の踊り
03/01/15 14:02ID:???教えてクン、ここを読んでから質問してね。
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
0254名無しの笛の踊り
03/01/15 18:20ID:C4hodcb7最初に契約する時に一年間のスケジュールが既に決まっているそうですよ。
そのスケジュールを渡され、無欠勤の方だけが採用されるそうです。
実際に、たった一日だけスケジュールが合わなかった団員が今年は落とされたそうです。
たった一日ですよ。
一年間びっしり14時～21時でスケジュールが入っているそうです。
これでは他の仕事など出来ませんよ。
ここまで拘束するのならきちんと専属団員として雇用契約を結ぶべきです。
今は一年間の契約社員扱いだそうです。
落とされたら翌日から何の保証もありません。
他の仕事をさせないようなスケジュールで中途半端に契約されたら、
誰しも困るのは当然でしょう。
遊びでやっているのではないのですから。
これが新国の方針というわけでは無く、三澤氏個人の方針である事が大問題だと考えます。
0255名無しの笛の踊り
03/01/16 10:19ID:???全然盛り上がらないね（藁
0257名無しの笛の踊り
03/01/16 18:51ID:Na1pqM73もし本当だとしたら国立歌劇場の名に恥じないだけの
優秀な人材を集めようというシステムではないな。
よっぽど奇特なボランティア精神の持ち主か
他に仕事もなくてあぶれている奴しかこないだろう。
0258名無しの笛の踊り
03/01/16 19:57ID:l4kTUfFCたった一日ダメで落とされたというのは、公演日たった一日？
それとも練習日たった一日？
前者ならやむをえないだろうが、後者ならば酷すぎるような気がする。
どちらなのか詳細求む。
それと、三澤氏個人の方針って言うけど、実際に彼にそれほどまでの
権限が与えられているのか？結局、お役人の方針に沿って動かざるを
えないだけの「操り人形」（失礼）なんじゃないのか？そういうことを
言わされているだけじゃないのか？想像なんだけど。
0259名無しの笛の踊り
03/01/17 10:35ID:hRcKMSgO練習日たった一日です。
三澤氏の前任はこのような方針を取らなかったそうです。
前任は藤原の及川貢氏です。
役人はほとんど現場にお任せ状態の為、おかしな事も起こってきます。
その割に、変な人事は得意のようですが。
0260名無しの笛の踊り
03/01/17 11:44ID:???それはひどい話だね。１年を完全身柄拘束保証か・・・。
それも次の年にはオーディションで落とされる可能性付き！
高給ならともかく低給ではやっていけない仕事だな・・・。
合唱団員の年収について誰か情報持っている人いる？
結婚して家族を養っている人もいるのだろうか？
年配の人も目に付くけど・・・、かなりリスクの高い仕事だよな。
風邪をひいたり、親が死んだりしても絶対に休めないの？
それって人道上問題ありすぎじゃない？労働法に反するん
じゃない？ それに病気の人を練習場に来させても、かえって
病気を広めたりして 悪い結果になりそうだし・・・。
ところで三澤は新国初の常任合唱指揮者という触れ込み
だったのでは？前任者のポストはあっただろうか？
（及川貢はスポット契約の合唱指揮者だと思っていた。
確かに頻度は高かったような気もするが。）
0261名無しの笛の踊り
03/01/17 13:51ID:d0Mj/9j70262名無しの笛の踊り
03/01/17 14:51ID:???歌手も大声を張り上げることないから、
日本語の歌も聞き取りやすいはず。
0263名無しの笛の踊り
03/01/17 14:55ID:???0264名無しの笛の踊り
03/01/17 15:02ID:???それはウソだよ！
この期に及んでまだそういうウソで煽ろうとするのは
能無しだぞ！
0266名無しの笛の踊り
03/01/17 17:26ID:???0267名無しの笛の踊り
03/01/17 20:10ID:O9ArQq2pそれが、スケジュールはそこまで厳しくしておいて、休みを取っても許されるらしいです。
三澤自身もたくさん休んでいるようですし、合唱の中にも休みを取って仕事を入れている者もいるとの事。
あまりに中途半端で、あまり大っぴらに仕事を入れてはいけなく、多少は黙認と言うような状態のようです。
ただ、ほとんどの人は、他の仕事を入れる事が出来ずに専属状態のようです。
何を理由に切られるか分からないからと思われます。実際、他にも音楽の仕事の依頼はあるのです。
ただ、受けられない。
結婚している人や、子供のいる人もたくさんいます。しかし、保証は何もありません。
生活の為にも、専属のように年間拘束するのであれば雇用して給料制にすべきだと思います。
そうでないなら、今までのオペラの仕事の常識のように、最低練習日の７割以上出席として、
他の仕事も入れられるようにすべきだと考えます。
三澤氏は他の仕事をたくさん入れて来ない事が多いそうですから。
また、本指揮の指示通りに合唱稽古を行わない三澤氏は必要の無い存在と考えます。
本指揮が来てからの音楽と三澤氏の稽古が全く違うと言うことが多いそうです。
自分の音楽を優先して、本指揮の音楽を作らない為、
本指揮が来てから音楽稽古のやり直しになることが多いとの事です。
0268名無しの笛の踊り
03/01/17 23:07ID:???0269名無しの笛の踊り
03/01/18 03:33ID:iwKnGT8lしか～し、「光」盛り上がらんね。
0270名無しの笛の踊り
03/01/18 15:15ID:???アイーダ／ノルマ・ファンティーニ マリーナ・フラタルカンジェリ
ラダメス／アルベルト・クピード ヴァルテル・フラッカーロ
指揮／ダニエル・オーレン
0271岡田克彦ファンクラブ
03/01/18 16:25ID:???中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0272名無しの笛の踊り
03/01/18 19:25ID:???歌い手の弟子が大挙押しかけてきての「ブラヴォー」がウザかった。
0273名無しの笛の踊り
03/01/18 20:02ID:???0274名無しの笛の踊り
03/01/18 20:42ID:???0275名無しの笛の踊り
03/01/18 20:57ID:mpHf72oj0277名無しの笛の踊り
03/01/18 21:05ID:mpHf72ojん？ご本人ですか？
本当に聴こえないんだが。客席でも聴こえないと不評だった。
0278名無しの笛の踊り
03/01/18 21:10ID:???合唱団員の端役なんぞにこだわるなよな。
主役の星野淳逝ってよし！
0280名無しの笛の踊り
03/01/18 21:40ID:iwKnGT8l0281名無しの笛の踊り
03/01/18 22:17ID:6qlk+Aurアンサンブルを邪魔していた。
0282名無しの笛の踊り
03/01/18 22:29ID:???現代作曲家って本当に必要なのだろうか。
聴いても良いとも感じられないような作品ばかり作りやがって。
0283名無しの笛の踊り
03/01/18 22:55ID:???働いているスタッフは何人？
スタッフの給料は？
監査してみようじゃないか。
0284名無しの笛の踊り
03/01/18 22:59ID:???確かにあんたの言う通りだ（鬱
0285名無しの笛の踊り
03/01/18 23:07ID:???0287名無しの笛の踊り
03/01/19 12:23ID:???そうだね。
日本って、オペラ劇場が無いもんね。
イタリアでは小さな町でも、
1500人は入るオペラ劇場があるでしょ？
1万人程度の町でも、オペラがある予感。
0288名無しの笛の踊り
03/01/19 12:27ID:???0289新国
03/01/19 12:45ID:x1rsS7hNこれまでの「沈黙」「忠臣蔵」とかの日本オペラも聴いた後、
もう日本のオペラはいやだって思うんだけど、
チケット安いんでつい買っちゃった。
気分重いや。
ジークフリートが待ち遠しい。
0290名無しの笛の踊り
03/01/19 13:08ID:???0291名無しの笛の踊り
03/01/19 15:55ID:???0292名無しの笛の踊り
03/01/19 16:12ID:???良かったね、おめでとう。
0293名無しの笛の踊り
03/01/19 16:27ID:???初年度は報告した数より実際は6、７人ほど多い。
0294名無しの笛の踊り
03/01/19 17:23ID:???いいのやってないね。
今日は『光』とか言うのだったらしいけど、
興味なし。
もっとオペラやってる場所無いのかな？
0295某オペラ歌手
03/01/19 17:32ID:nRr/IHLj待っててね。
既存の団体の制約を全く受けないやり方で新団体を立ち上げるつもりだ。
それも、今、日本で歌っている歌手よりも実力のある本物を揃えてね。
0296名無しの笛の踊り
03/01/19 18:57ID:G94l5jwe去年のワルキューレはここまで早くは売り切れてなかった気がするけど。
0297名無しの笛の踊り
03/01/19 19:02ID:???0298名無しの笛の踊り
03/01/19 19:27ID:???期待してない
１００年くらいかけてじっくり作ってね
0299名無しの笛の踊り
03/01/19 19:38ID:???歌手が問題ではない。演出の方が問題。作る側が聴く側のニーズ
分かってない。
＞２９７
まさか。キース・ウォ－ナ－人気でしょ。
0300名無しの笛の踊り
03/01/19 19:43ID:???新国のお役人が言っていました
0301名無しの笛の踊り
03/01/19 19:50ID:???もしかして、Aさんじゃないですよね？
期待してますから、がんがってください。
このばあいのAさんの意味はABCの意味です。
0302名無しの笛の踊り
03/01/19 23:06ID:???音楽も一柳さんらしく面白かったです。
演出も凝っていて飽きさせない舞台でした。
歌手もがんばっていました。特に老人の中村健さんには感心しました。
新国立劇場ではこれからも新作のオペラの公演も頑張って欲しいものです。
0303名無しの笛の踊り
03/01/19 23:07ID:???要らねえよ！
0304名無しの笛の踊り
03/01/20 00:20ID:Rg/ertdhいろんな需要を取り込んで欲しいモノです。
グランマカーブルをやってくれないかな・・・
0305名無しの笛の踊り
03/01/20 00:22ID:???お前が自宅と車をウッパらって上演しろ！
0306名無しの笛の踊り
03/01/20 00:23ID:6XxBC/iIマジッすか！？
オレ、初台で10番目ちょいだったけど、30・6ともC席ギリギリでアウトだったですよ。
5日は取ったけど、去年のこともあるからA・Bキャスト両方とも見たいんだが・・・。
ちっ、しょーがねぇ。Z席ゲットにかけるぜ。
0307名無しの笛の踊り
03/01/20 00:44ID:13clLA5Vって全然期待できないの？？取ってしまった。しかも４月１日なんて何かありそう
で行けなくなる可能性も大。他の日のZ席に賭けるか、、、
0308名無しの笛の踊り
03/01/20 00:47ID:???と言えば誰でも知っている結果が期待されるだろ(ﾜﾗ
0310名無しの笛の踊り
03/01/20 01:15ID:8wsG1MKH0311名無しの笛の踊り
03/01/20 01:20ID:???新国予算は無くなるそうだよ。
0314名無しの笛の踊り
03/01/20 01:59ID:???0315306
03/01/20 02:11ID:???そお？
ワルキューレのBキャス、結構良かったと思うけど。
例の「エロ」を差し引いても。
てゆーか、リンダ・ワトソンが昇格してる時点で、Aもどーかと思うけどね。
0316名無しの笛の踊り
03/01/20 10:27ID:???>石井真紀
漢字読み書きできないドキュソ＝310
0318名無しの笛の踊り
03/01/20 19:11ID:4Ywrl/ug国定忠治とか沓掛時次郎とか一本刀土俵入とかソフトは豊富だ。
0319名無しの笛の踊り
03/01/20 20:09ID:ofdMCo78激しく、藁田。
0321名無しの笛の踊り
03/01/21 00:08ID:???0322名無しの笛の踊り
03/01/21 00:18ID:???読んだ人いる？ 内容うｐしてホッスぃ。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(7).cgi?vew=1059
0323名無しの笛の踊り
03/01/21 00:56ID:OQpumbZiオペラ「光」の出演者＆スタッフの皆さんにお疲れ様と言いたいです。
Ⅰ幕からⅢ幕まで舞台に引き込まれました。
近いうちに再演して頂きたいたいですねぇ。バレエと芝居と声楽との融合
というか新鮮さを感じました。日本人として日本語のオペラを上演する事
は大変意味のあることだと思います。
欲を言えば最後は歌で終わったほうが？と感じましたが・・・
それにしても老人役の 中村健 先生は 素晴らしいですね。
７０歳とは思えない美声と日本語の伝えかたは感無量でした。
最近の若手歌手の「ガサガサ」とした純度の低い疲れた発声
とは大違い・・・やっぱり巨匠は素晴らしい！！
ずっと現役でいて欲しいです（^0^）
0324名無しの笛の踊り
03/01/21 02:02ID:???光など何も良くは無かった。
お前のような関係者が良くも無い物を良いなどと義理で誉めるからおかしな事になる。
やってる方も二度とやりたくも無いオペラの一つだ！ボケ！
0325山崎渉
03/01/21 07:32ID:???0326名無しの笛の踊り
03/01/21 11:40ID:+vwArdAM義理ではありません。ちゃんと感じた意見です。
誹謗中傷するような意見は止めてください。
ひどいようでしたら管理人を通して警察に訴えますよ。
ちゃんと調べる事できるのですから。
0327名無しの笛の踊り
03/01/21 11:43ID:???0328名無しの笛の踊り
03/01/21 12:04ID:P2V5lI/R(ﾟДﾟ)ﾊｧ? そんなことで警察に言うの？
こわ～い
0329名無しの笛の踊り
03/01/21 12:11ID:baXMHybT警察沙汰は大げさにしても、自分の趣味に合わなかったからと
いう理由で二度とやるなとこき下ろしたり、人のことをボケ
呼ばわりするのは品が無いからお止めなさいよ。
人を不愉快にする発言は大人としてみっともないよ。
0330328
03/01/21 14:01ID:qnpnEN5B>>329
ネットって面白いですよね。私は323ではないのに、ネット上では323＝328ではないだろうかとふと思ってしまったりする…わくわくするね！ネット初心者より
0332名無しの笛の踊り
03/01/21 20:02ID:???0333名無しの笛の踊り
03/01/21 20:02ID:UqFYC6aC＞これまでの舞台は、いわば視覚の示導動機として現われる映写機とスクリーンに象徴されるように
＞（「指環」の物語はヴォータンの回顧録？）、きわめて現代的な、しかもテクノロジーに関連する
＞アイデアに満ちていました。したがって、どうメルヒェンとテクノロジーという異質な要素に
＞折り合いをつけるかが『ジークフリート』のみどころとなるでしょう。そして『ラインの黄金』と
＞『ワルキューレ』では幕切れ直前に、意表を突く舞台装置の転換があったので、今回も小さなきっかけから
＞大きな舞台転換が起きることを期待しましょう。
(･∀･)ﾜｸﾜｸ
0334名無しの笛の踊り
03/01/21 20:38ID:???作曲者か？ｗ
評判良いと再演の良い口実になるからな。
稀に見る駄作！気持ち悪い音楽で二度と聴きたくない！
こんなオペラに無駄に税金つぎ込むな！
0335名無しの笛の踊り
03/01/21 21:00ID:???訴えると言うような話は、すれ違いですね。
よって、新国立劇場の未来がどうなるかを論じるべきでしょう。
0336３３４
03/01/21 21:09ID:???作曲者としてのプライドがあるなら、充分作曲期間を設けてもっとマシな物作ってくれ。
後から、曲付け足しだの、アホらしいにも程がある。
現代作曲技法さえ使ってりゃあ何作っても良いわけじゃあない。
初めて聴いても魅力的な音楽を作り出せ！
できないからと言って、難解な音楽でごまかすな！
0337名無しの笛の踊り
03/01/21 23:30ID:???中学生演劇程度。
0338名無しの笛の踊り
03/01/22 10:14ID:???0340名無しの笛の踊り
03/01/22 10:53ID:???0342日本文化を根底から問う
03/01/22 20:05ID:???所詮人類のやることはたかが知れてる。
漏れも昔は、音楽好きだったけど、
新国立の衰退は、目に余るな。
コレは批判ではなく応援だ。
がんがってほしいね。
0343名無しの笛の踊り
03/01/23 01:34ID:???目に余る衰退もなにもないだろうよ。所詮はまだ立ち上がって５年だぞ。
その昔に栄えた時代があった訳でもないだろ（ｗ
あまり近視眼的に煽っても、軽率さを露呈するだけだぞ。
とは言え、俺の印象としても、新国は平均点以上だが、及第点以下だね。
もっと地に足をつけてしっかりした公演をプロデュースして欲しいと思う。
更に、聴衆が、歌手が、そしてオケもみんなが喜んでこの劇場にこぞって
来るような劇場を目指して欲しい。そうすれば、公演のレベルも当然に
高くなると思う。
俺も、新国には日本を、世界を代表する劇場になって欲しいからこそ、
敢えて辛口の採点をさせてもらいたい。
がんがれ、新国！そして予算を取れ！良い人材を取れ！
0344名無しの笛の踊り
03/01/23 02:30ID:???だから、予算無くなるんだって。
独立採算性に移行するそうだ。
絶対無理だと思うがね。
オペラ・バレー・演劇の内、既に演劇は予算を全面カットされた。
もう終わりだな。
0345名無しの笛の踊り
03/01/23 09:39ID:???新国立劇場の英訳は Opera House。
オペラだけ上演すればそれでいいじゃん。
0346日本文化を根底から問う
03/01/23 10:57ID:???0347名無しの笛の踊り
03/01/23 11:36ID:???わざと間違った事を書いて煽っているだろ！
高本みたいなことは止めろ！
Ｎｅｗ Ｎａｔｉｏｎａｌ Ｔｈｅａｔｒｅ， Ｔｏｋｙｏ！
0348名無しの笛の踊り
03/01/23 12:52ID:???オペラは・・イラン！
そんなの海外まで見に行けばヨロシ。
0350日本文化を根底から問う
03/01/23 13:05ID:???は？だ～れ？
劇団四季のスレッドは、ここじゃないよ。
ここは、オペラのスレッドだよ。
だ～～れ？
ここは、劇団四季のスレッドじゃないよ。
だ～～～～～れ？
ここは・・・・・以下省略。
0351348
03/01/23 13:11ID:???今週末から３年間ロンドンです（ウィーンにしたかったが・・）
ま、深刻のジークフリートとか見られなくてほんとに残念ざますわ。
0353日本文化を根底から問う
03/01/23 20:06ID:???0354名無しの笛の踊り
03/01/23 20:40ID:???分からない奴はばか
0355呆夢欄
03/01/23 20:44ID:???0356名無しの笛の踊り
03/01/23 20:54ID:???2020年、月旅行に行った90歳の一柳慧老人は、クレーターから浮き上がったジョン・レノンの亡霊を
見て気絶。記憶を失い、新国立劇場跡地に建てられた第二松沢病院に収容される。
そこで一柳老人の係になった看護婦に、一柳老人はとても懐かしさを感じ、恋に陥る。
しかし記憶を取り戻してみると、その女はヨーコで、
「あんたよりレノンの方が才能があったわ」と嘲る。
一柳老人は発狂し、レノンの亡霊に導かれ、新宿でホームレスになり、若者たちにはたかれて、死ぬ。
0357名無しの笛の踊り
03/01/24 14:48ID:???のかっこうをした
３人組であった。
0358名無しの笛の踊り
03/01/25 08:35ID:DbxfvKis三人は能のごとき摺り足で謡曲を模した三重唱「隅田川を渡って」を歌いながら舞台を去っていく。(この際オーケストラでは松やにをつけた手袋で弦をしごく特殊奏法
)
0359名無しの笛の踊り
03/01/25 08:38ID:DbxfvKis0360名無しの笛の踊り
03/01/25 08:47ID:DbxfvKis0361名無しの笛の踊り
03/01/25 11:06ID:???0362名無しの笛の踊り
03/01/25 19:05ID:???0363名無しの笛の踊り
03/01/25 22:41ID:???演出がちょっと変わってたけど。背景の鏡にいろんなイメージが映って、
このまえの読響パルジファルを思い出して萎えた。
しかし、小劇場オペラって客層へんだよね。
隣のカップル、男がウザかった・・・・・・
0364名無しの笛の踊り
03/01/25 23:11ID:???>隣のカップル、男がウザかった・・・・・・
どんな風に？
解説を曲が変わる毎にしゃべるとか？
0365名無しの笛の踊り
03/01/26 00:15ID:BH5myh2J0367名無しの笛の踊り
03/01/26 00:17ID:BH5myh2J0368名無しの笛の踊り
03/01/26 02:22ID:???名家の常務って？
0369名無しの笛の踊り
03/01/26 20:52ID:L9C0ucWi宗教と繋がりがある歌い手や、二期会の金とコネで役取った奴とか、
某五○嵐の愛人とか、酷い声なのに若くして親父の七光りで出てる奴とか等々。
0370名無しの笛の踊り
03/01/26 22:22ID:???そしてものすごいウンチクの嵐だった。それがまた聞こえよがしで。
音楽やってるひとなのかなあ。
客席が暗くなって、もう幕があくというのに大きな声でウンチクたれてて
もういやだった・・・・・・・。
0371名無しの笛の踊り
03/01/26 22:24ID:???うきうきチケットを取ったわたしはバカ・・・・・？？？
0373名無しの笛の踊り
03/01/27 21:21ID:???0374名無しの笛の踊り
03/01/28 00:08ID:???アラベラのキャスト、酷いね。
宗教と繋がりがある歌い手や、二期会の金とコネで役取った奴とか、
某五○嵐の愛人とか、酷い声なのに若くして親父の七光りで出てる奴とか等々。
え～～～～～～、詳細知りたいよぉぉぉぉ～
0375名無しの笛の踊り
03/01/28 00:14ID:???知ったらオペラ観る気がしなくなるぞ。
最近は特にコネが酷いから。
スポンサー関係でオペラ歌手志望だったら、多少下手でも必ずなれる。
五○嵐が悪の元凶
0376名無しの笛の踊り
03/01/28 00:18ID:???0378名無しの笛の踊り
03/01/28 00:35ID:???この人って「椿姫」にも出ていた？ガリガリガリっていう声の人？
0381名無し
03/01/28 07:57ID:???本当にヨーロッパで認められてる
人達が大事な役をしめてる。
ヨーロッパで活躍してるように見せている人じゃない。
0382名無しの笛の踊り
03/01/28 09:18ID:???ふーん。
そこまで言うなら全部丁寧に暴露してやってもいいがな。
なぜドイツへ行ったのか、現在どんな状態なのか、どんな繋がりがあるのか、
晒し上げてやろうか？
0383名無し
03/01/28 09:41ID:???0385名無しの笛の踊り
03/01/28 10:15ID:???わかったよ！THANKS
国立音大の優秀卒業生はこの賞をもらうんだ。初めて知った。
普通の大学の金時計みたいなものなのかな？
0386名無しの笛の踊り
03/01/28 10:25ID:???本当は貰えるわけ無いんですよ。
下手だったんだから。
その証拠に、国立の大学院には入れなかったんだから。
国立卒の親族だから矢田部賞が貰えるんです。
国立音大の学長は、新国研究生の方で関わってます。
後々、小出しに。
0388名無しの笛の踊り
03/01/28 10:30ID:???0389名無しの笛の踊り
03/01/28 20:17ID:J+7nV1ZD小出しでもいいから、待ってまーす。
0391名無しの笛の踊り
03/01/29 21:54ID:???0392名無しの笛の踊り
03/01/29 22:47ID:???そんなの内部にいるなら誰でも知ってることだし,いまさら大声で言うものでもないでしょ。
批判しても何も変わらないし、外でがあがあ言っているだけなら、まだ寝て役取ってる人達の方ガッツがあるよ。
0393名無しの笛の踊り
03/01/29 23:07ID:EzvdsxfD0394名無しの笛の踊り
03/01/29 23:21ID:???期待age
0395名無しの笛の踊り
03/01/29 23:35ID:???事実ならバンバン書いちゃえ！
嘘はまずいけど、事実ならＯＫだよ。
むしろ、新国でのキャスティングを公平にするための
外圧として意義あることかも知れない。
お役人はスキャンダルを最も恐れるから、
内部告発ネタは非常に良い薬になると思うぞ。
0396名無しの笛の踊り
03/01/30 00:04ID:???要件はあと二つ。
0397名無しの笛の踊り
03/01/30 00:41ID:???何なに？楽しみだ。教えてくれ。
0402名無しの笛の踊り
03/01/30 20:36ID:???違ってたらｽﾏｿ。
0403名無しの笛の踊り
03/01/30 21:22ID:???0404名無しの笛の踊り
03/01/30 23:19ID:???0408名無しの笛の踊り
03/01/31 16:22ID:???0409日本文化を根底から問う
03/01/31 20:52ID:???昔から、言われていたことだけど、
最近はひどくなってるんだね？
官僚主義の影響かな？
0410名無しの笛の踊り
03/02/01 00:17ID:???そんなに良かったか？？
0413名無しの笛の踊り
03/02/01 10:56ID:???「あら～きれい！素敵だわ～」との声が。
おばさまはピンクがお好きのようです。
0414名無しの笛の踊り
03/02/01 21:47ID:???内部情報教えてよ～
0415名無しの笛の踊り
03/02/01 22:57ID:???0417名無しの笛の踊り
03/02/02 08:43ID:???中島の音程低いのとオケの音程がふにゃふにゃでテンポが遅いこと除くといいぞ。
0420名無しの笛の踊り
03/02/02 20:04ID:kpkox+aN0421名無しの笛の踊り
03/02/02 22:34ID:oK2c7QKz0422名無しの笛の踊り
03/02/02 23:16ID:cj6y8Sd7舞台がとっても豪華でした。
0423名無しの笛の踊り
03/02/03 01:06ID:c/QgcMgYまた透明感もある。マークリスは強音はよいが、弱音が不明確でしみじみとした
情感がつたわってこない。１幕の2重唱でも、体は大人と子供の違いくらいある
のだが、天羽の方が光っていた。ただ、３幕ではマークリスも相当調子をあげた。
スロースターターなのかなあ。
小森もよかった。この人もドイツでやっているせいか、言葉が自然だったよ。
0425名無し
03/02/03 08:42ID:???結果は両日 良かったってことじゃない？
0428名無しの笛の踊り
03/02/03 15:26ID:???日本人歌手びいきの書き込み多発の予感。
良い子のみなさん、だまされないようにね。
0429名無しの笛の踊り
03/02/03 15:30ID:ZRdnEyF60431名無しの笛の踊り
03/02/03 17:02ID:???0433名無しの笛の踊り
03/02/05 00:09ID:???ファンだったの？？
0434在破深山国国
03/02/05 00:29ID:???0435名無しの笛の踊り
03/02/05 22:15ID:???そのままぶっつけでも本番をお願いしたい。
折角東京まで来てるのに・・・勿体なや。
0438名無しの笛の踊り
03/02/05 23:46ID:???Ex.読響とＮ響
0439名無しの笛の踊り
03/02/06 21:33ID:???0440名無しの笛の踊り
03/02/06 22:29ID:???0441名無しの笛の踊り
03/02/07 08:54ID:mrVjMpUx0442名無しの笛の踊り
03/02/08 10:44ID:???最初は会員１万人限定だと宣伝してたのに、
会員数が増えすぎ。一般発売のほうが楽に取れる。
0443名無しの笛の踊り
03/02/08 12:03ID:???確かに最近、取りづらくなった。
会員発売で第一希望の日が取れず、他の日押える
→一般発売で希望日のチケット・ゲット
→会員発売で取ったチケットは泣く泣く安売り
このパターンに泣かされてます
0444名無しの笛の踊り
03/02/08 23:47ID:???しかも、今日の演目はウィーンの貴族の恋愛オペラなのにだ。
おれの目から見て、並み以上の女は決してそういうことをしない。
近所のスーパーへ行くような格好の女は、
ブスな上に、たいていデブでもあるから、よけい目立ってしまう。
どこかで断絶してるんだろうな。
0445名無しの笛の踊り
03/02/08 23:51ID:YPQ+4LGK新宿だから
0446名無しの笛の踊り
03/02/08 23:53ID:???0447名無しの笛の踊り
03/02/08 23:57ID:???0448名無しの笛の踊り
03/02/09 00:26ID:???ウィーンというより鹿鳴館という感じで、それもまた良いですが、
やっぱり体格が貧弱だと（特に男性）、視覚的になかなかドラマに入っていけない。
大島のマンドリカは、何でアラベラがこんな奴気にいるのか必然性が全然わからない。
しかも大島はベックメッサーに見えてしまって（あちらは良かっただけに）困った。
0449名無しの笛の踊り
03/02/09 00:29ID:???0450名無しの笛の踊り
03/02/09 00:40ID:???前回結構良かったんで今年も観に行ったんだけど
１幕はやや乗り切らなかったが３幕はなかなか良かった
0451名無しの笛の踊り
03/02/09 00:41ID:???0452名無しの笛の踊り
03/02/09 00:44ID:???なんだか縁起がコミカルなってしまって、財産傾けて遊び尽くした貴族の品格がない。
期待していた中嶋はいまひとつ。
大倉は主役の雰囲気は出ていたが、顔の表情一つでドラマに翳りをもたらすことを
望むのはやっぱり無理か。
鵜木はリンクで必死に回転する伊藤みどりを思い出した。確かに技術も大事だけど、
なんだか子供が一生懸命やりましたみたいでな。
0453名無しの笛の踊り
03/02/09 00:45ID:???0454名無しの笛の踊り
03/02/09 00:45ID:???0455名無しの笛の踊り
03/02/09 00:48ID:???マンドリカの部下。かっこいい！美形！（歌は論外）
あの子誰？？情報希望！
＞452 確かに鵜木えりちゃんはそんなかんじだった。見ててなんかこちらが
手に汗握る感じ。
鹿鳴館、って言えてるなあ。
2幕のピンク尽くしはちょっとブキミだった。周りのオバさんたちがみんな
身を乗り出していた。
でも金のかかったセットでしたね。
0456名無しの笛の踊り
03/02/09 00:49ID:???0457名無しの笛の踊り
03/02/09 00:49ID:???いい男よね！声も良いし
0458名無しの笛の踊り
03/02/09 00:56ID:???0459名無しの笛の踊り
03/02/09 00:57ID:???俳優かと思ったら歌ってたのでびっくり。
0460名無しの笛の踊り
03/02/09 00:59ID:???0461名無しの笛の踊り
03/02/09 01:00ID:???0462名無しの笛の踊り
03/02/09 01:02ID:???0463名無しの笛の踊り
03/02/09 01:07ID:???「若いのね」と納得してしまっていた。
0464新国ニュース
03/02/09 01:46ID:???アルベルト・ファッシーニより、エライジャ・モシンスキー（Elijah Moshinsky）に
変更となりました。
2001年9月のシーズン・ラインアップ発表のニュースではナポリのサン・カルロ劇場の
プロダクション・レンタル（Ａ．ファッシーニ演出）予定とお知らせいたしましたが、
経済面でプロダクション・レンタル採用のメリットが見込まれないことが判明したため、
英国ロイヤル・オペラ所有、Ｅ．モシンスキー演出のプロダクション
（1987年1月13日コヴェント・ガーデン王立歌劇場にて初演）
を採用することとなったものです。
0465名無しの笛の踊り
03/02/09 02:43ID:Ni/WQYK3中鉢のように正しいベルカントを会得して歌うと、
周りの偽者日本人オペラ歌手の不甲斐無さが際立ちます。
0467名無しの笛の踊り
03/02/09 02:51ID:Ni/WQYK3タバコ吸ったら声はカスカスになって聞こえないほど酷い状況になるんだがな。ｗ
0469名無しの笛の踊り
03/02/09 03:01ID:???あら、チュウバチさまは、♀にも人気なのよ。
いつもちょいやくだけど、注目してますのよ。フフ
>>461
ちょっとかっこいいと嫉妬する輩がいるのよね。
デブ、ブスだと甘いんだから～
0470名無しの笛の踊り
03/02/09 03:28ID:Ni/WQYK3藤原の歌手と一緒に舞台に立つのは酷。
0471名無しの笛の踊り
03/02/09 10:50ID:???0472名無しの笛の踊り
03/02/09 10:51ID:???0474名無しの笛の踊り
03/02/09 11:37ID:oMWb49r2>プロダクション・レンタル（Ａ．ファッシーニ演出）予定とお知らせいたしましたが、
こいつはたしか、トロ（略)の･･･？
0475名無しの笛の踊り
03/02/09 12:51ID:???藤原
0476名無しの笛の踊り
03/02/09 13:20ID:???先輩風ふかせて威張っているくせに声が失われた人達よりも
いっしょにやっててたのしいからいいです。
0478名無しの笛の踊り
03/02/09 16:13ID:???決められたはずだが、こうもＰＡかましまくりでは、そういう歌手は出演させない
というのが良いと思う。
日本人歌手を育成すると言ったって、オペラ歌手を国産で揃える必要性なんて何もないし、
自分でどんどん外国出かけて役を取ってくるくらいの歌手でないと、どっちみち主役級は
まかせられないよ。
0479名無しの笛の踊り
03/02/09 19:04ID:???> 新国の座席数は、声量の乏しい日本人歌手でも無理しなくていいようにという配慮から
> 決められたはずだが、こうもＰＡかましまくりでは、そういう歌手は出演させない
> というのが良いと思う。
ほんとアホだな。
何かといえばすぐＰＡ、ＰＡと騒ぎやがって（ｗ
ひとりだけＰＡ使うなんて他の歌手や指揮者が許すと本気で思ってるのか？
いくらスピーカーあってもマイクがないと声拾えネエんだぞ、マ・イ・ク。
0480名無しの笛の踊り
03/02/09 19:12ID:i3XwTgXgそんなもの何処にでも着けられます。
0482名無しの笛の踊り
03/02/09 20:01ID:???0483名無しの笛の踊り
03/02/09 20:12ID:???高本のせいで４７８のようなＤＱＮが量産されています。
しあわせな人たちだよな、ぷっ。
0484名無しの笛の踊り
03/02/09 21:16ID:???そういう人は、ホールの音響特性を理解できていないのじゃないか？
（荒らし＆煽り目的の書き込みだろうとも思うのだが・・・。）
一体どこにマイク＆発信機を隠しているというのだろうか？
マイクが衣装と擦れるたびに、客席に「ガサゴソ」と大音響が響くと
でも言うのか？
歌手が歌っている最中に客席には聞こえないように小さく咳払いをしても
それが「エヘンエヘン」と響き渡るとでも言うのか？
客に背を向けている時に、共演者に対して「次のシーンはなるべく
センターに出るようにしよう！」などと、こっそり確認しあうような
会話が全て客席に筒抜けになってしまうのか？
合唱団員２～３人がたまたまソリストのそばに来て歌ったら、
その合唱団員の声まで拾ってしまって、とんでもなく不釣合いな
合唱になってしまうとでも言うのか？
オペラの現場を知った上でものを言わないと恥をかくよ。
ＰＡ使用を声高らかに唱えている人は、恥をかくことに慣れている
ような人だろうから、何も気にならないのかも知れないけど、
何も知らない人がそういう間違いを信じてしまったら、罪な話だ。
0485名無しの笛の踊り
03/02/09 21:31ID:???チュウバチさまはすでにライバルが多いようなので！新規開拓。
0488名無しの笛の踊り
03/02/09 21:56ID:???「アラベッラ」のプログラム２２ページに載っていたことを
かいつまんで書いただけなんで、どの程度の活躍かはよく
分からないんだけど・・・（ｗ
太平洋序曲には６役を演じたと書いてあるよ。
0489名無しの笛の踊り
03/02/09 23:22ID:???結局信じられるのは自分の耳だけだし、技術的な方法についてはなんとも言えん。
しかし、歌手の歌う姿勢、体の向き、他の歌手あるいはその歌手の過去の実演に
照らし合わせて、この態勢でこれだけの声を自前で出すのは明らかに不自然だと思う事はある。
その場のマイクで拾うのでなければ口パクかもしれないし。
0490名無しの笛の踊り
03/02/09 23:28ID:???あとは特殊効果か。
0491名無しの笛の踊り
03/02/09 23:32ID:???ピーーーーーーーというアンプのハウリング音みたいなのが高らかに鳴ったね。
あれなに？ マイク事故？ それともなんかの演出？
0492名無しの笛の踊り
03/02/09 23:37ID:qnEP/5Xb警報装置の故障って、お詫びの張り紙がしてあったＹＯ！
0493名無しの笛の踊り
03/02/10 00:07ID:???永田音響設計のＨＰにこういう話が載っていたので、参考まで。
ttp://www.nagata.co.jp/news/news9301.htm
欧州の野外オペラの音を語る、というところです。
歌手の咳払いなどまで拾ってしまうというなら、野外公演でも同じですよね。
0494名無しの笛の踊り
03/02/10 00:42ID:???この人たちもオペラの現場を知らないと思われ。
0495名無しの笛の踊り
03/02/10 02:17ID:???最近の新国で言えば「トロヴァトーレ」に次ぐヒドさ
アラベラのマークリスは、ニュアンスは出ていて悪くはないんだが、ややパワー不足
マンドリカの小森は、端正だが表現の幅狭く、声も響かない
ズデンカの天羽は、声質も役の大きさも、フィアカーミッリの方が適役
その他の脇役は、精一杯の大声張り上げるだけで、ニュアンスもへったくれもない
そして最悪だったのは、香りも毒も愉悦感も感じられない、四角四面の若杉＆オケ
カーテンコールで、湿った拍手の中、
日本人歌手ほぼ全員に、毎回同じ声の身内ブラヴォーかかって、寒かった
0496名無しの笛の踊り
03/02/10 02:27ID:???新国の舞台機構を見せるため「だけ」の趣向で、必然性も劇的効果も皆無。
あの演出のために２幕の幕切れの音楽を大幅にカットしたのは、言語道断。
0498名無しの笛の踊り
03/02/10 02:36ID:6+WkMS/bマークリスは良かったよな
共演者とオケに足引っ張られてカワイソー
0499名無しの笛の踊り
03/02/10 02:54ID:6+WkMS/b要するにミュンヘン版ってことか？
あのＭＥＴでさえノーカットでやってる時代なのになぁ
0500名無しの笛の踊り
03/02/10 03:02ID:b2QZ6JOG若過ぎは歌手と仲悪いのかな？
ぜんぜんかみ合ってなかったぞ
0501名無しの笛の踊り
03/02/10 03:08ID:???そうかあ？
あんなに色気のないＲ．シュトラウスは初めて聴いたが、
指揮者の力だけであれだけそっけなくできるんなら、大した統率力だ(w
0502500
03/02/10 03:18ID:GqUKeHwcおっしゃる通りかも。2日はもっと良かったんだが・・
あんまり練習してないみたいだしな。
ただ初演のときよりは良かったぞ！！
0503名無しの笛の踊り
03/02/10 03:39ID:???ということは指揮者の音楽性がだめということですね。
統率力のあるだめな音楽性を持つ指揮者だな。
0504名無しの笛の踊り
03/02/10 06:20ID:???突っかけていたけど、若杉は反応していなかった。
想像されるに、オケがギクシャクし過ぎ。
弦の音程悪い、管の音がすっぽ抜ける、アンサンブルバラバラ。
東京交響楽団ってあんなだった？ピットに入るべきオケには
思えなかった。
0505名無しの笛の踊り
03/02/10 06:32ID:???過去の議論では、会場用のスピーカーは使っていないけど、
舞台袖でのモニターサウンドは流されているという結論に
なったはずだったけど、また議論再燃させたいのかな？
こうなったら、誰か実際の出演者の書き込みを希望！
髪の毛の中にピンマイクを入れているんだよとか、
腰のところに発信機を着けているんだよなどという証言が
取れれば画期的なんだがね。
まあ、私の意見（耳）としては、ＰＡ不使用に一票！
新国はああいう響きのホールなんだよ！特に４階席は。
0506PA
03/02/10 10:28ID:???話題にするのはもういいや、ってｵﾓﾀ。
www.seas.or.jp/library/opera-design.html
0507名無しの笛の踊り
03/02/10 17:16ID:Bsznj7/90508名無しの笛の踊り
03/02/10 18:19ID:???> 何べんもPAﾈﾀは繰り返されてるけど、ここ読んだら
> 話題にするのはもういいや、ってｵﾓﾀ。
> www.seas.or.jp/library/opera-design.html
これは音響補正の方だろ。
んなこたあ世界中のオペラハウスでやってるのは常識だ。
メトはもちろんウィーンシュターツオパーやコヴェントガーデンでも当然やってる。
ここでいってるのは特定の歌手だけマイクで音量上げてるかどうかという話。
ミソもクソも一緒にしちゃいかん。
0509名無しの笛の踊り
03/02/10 18:54ID:???＞「新国にＰＡ」って最初に大騒ぎしたのは高本だったな。
そのように認識していただいただけでも、音楽評論家になったかいがあるというものです。
ミュージカルもタカラヅカも、みーんなＰＡですのよ。
キョホホホ！
0510名無しの笛の踊り
03/02/10 20:06ID:???＞オペラでは、オーケストラの演奏音を舞台上にFBします。
＞この場合の音量は、必要最小限にして、聞こえにくい場所には
＞スピーカの台数を増やすことで対応します。舞台上の全ての場所で
＞音響的に不自然な場所が無いことが作品を成功させるための秘訣で、
＞音量を上げることによってデッドポイントを無くするという方法では
＞観客席まで聞こえてしまうことがあるので、悪影響が出てしまいます。
この文章を読むと、ますます拡声手段としてマイク・スピーカーを
使っているとは思えなくなる。
0511名無しの笛の踊り
03/02/10 21:58ID:???0512名無しの笛の踊り
03/02/10 22:19ID:???舞台へのフィードバックとしてはね。
新国の技術部の人がウェブ上で正式に認めていたよ。
だからオケピットに沢山のマイクを立てているんだよ。
でも客席向けに拡声手段として使っていることは
きっぱりと否定していたぞ。
0513名無しの笛の踊り
03/02/10 23:24ID:o67bBLE8要は、自分の耳にどう聴こえるかってことなんだし。
自分の耳に自信がないってことなのかな？
0514名無しの笛の踊り
03/02/10 23:28ID:???0515名無しの笛の踊り
03/02/11 00:55ID:???「無人島」と同じくらいよかったと思ったけど。
0518名無しの笛の踊り
03/02/11 15:01ID:RfxG61I7Ｒ．シュトラウスあたりになると底の浅さを露呈するな。
今回は若杉の責任も大きいとは思うが。
まあ、あの水準で満足できる人は満足してればいいんじゃないの？
その方が幸せだろうから。
0519名無しの笛の踊り
03/02/11 16:07ID:???やっと日本も新国が出来てこれからって時。
こんなに本番の無い中でもレヴェルアップを少しずつしてるんだ。
海外で活躍する歌手達も増えてきたんだろう？
我々観客が彼らの成長をゆっくり待ってあげるべきなんじゃないか？
すぐに欧米歌手と並ぼうと言うこと自体間違ってないか？
歴史が違うだろう。
欧米に歌手達を到達させたいなら、
客の我々も欧米並にまず成長するべきだ。
歌手達を育ててあげるくらいの気持ちが必要だ。
0520名無しの笛の踊り
03/02/11 17:58ID:???どんな演奏でもそこそこ満足してしまうんだよね。
0521名無しの笛の踊り
03/02/11 18:01ID:RfxG61I7実力のない歌手を起用するのは「育てる」ことにはならん
国内外関係なく、実力のある歌手を起用することが日本人歌手のレヴェルアップにもつながる
年功序列から抜け出せない既存オペラ団体の影響力を排除しないと、貴重な才能はつぶれていくだけ
0523名無しの笛の踊り
03/02/11 18:13ID:???0524名無しの笛の踊り
03/02/11 18:13ID:???新国ができて何年経つと思ってるんだ？
それなのに、いまだに二期会、藤原の延長で自己満足の公演が続いてる。
もう待ちくだびれたわい。
「アラベラ」の身内ブラヴォーを聞いて、背筋が凍ったね、漏れは。
0525名無しの笛の踊り
03/02/11 18:15ID:???うん。
今のオペラ界は、実力のある人間が表に出てこない。
裏に廻っている事が多い。
出演してはいるのだが。
実力の無い、コネだけの人間がなぜか派手に活躍している。
0527名無しの笛の踊り
03/02/11 18:16ID:???基本的に合意なのだが、そういう態度を取り続けていたら
新国立劇場に対する資金提供がストップされ、近々経営破綻する
結果になるのは見え見えだろう。
結果的には、バランスを取りながら、ゆっくりのんびりレヴェル
アップを図るのがお役人対策も考えた上で最も現実的な話なのだと
思う。現状のままでも公演を続けて行けば、レヴェルはそれなりには
上がると思う。自由競争に基づいた結果外国人ばかりというのでは、
血税を使う大義名分にならないと考えるのがお役人の常ではあるまいか。
本意ではない書き込みながら、行政常識論で書いてみました。
0528名無しの笛の踊り
03/02/11 18:16ID:???二期会公演では必ずブラヴォー隊がいるね。
こいつら、二期会の中で敵対する歌手にはブーを食らわすどうしようも無いヤツラ。
有名なのは田口コウスケ門下。
0529名無しの笛の踊り
03/02/11 18:26ID:???実力ない歌手を押し込んでるのは二期会、藤原であって、行政ではない。
行政がもっとも気にしてるのは集客率。
現状の公演を続けて客が離れれば、もっと深刻な影響が出る。
0530名無しの笛の踊り
03/02/11 18:30ID:???いるけど、ここの場で、実力あると思う人の名前を出してみてよ。
みんなの耳で判断する実力ある人を知ってみたいし、そういう人の
歌を自分自身で確かめてもみたいから。
0531名無しの笛の踊り
03/02/11 20:25ID:???テノールの酒井章
0533名無しの笛の踊り
03/02/11 22:50ID:???二期会ばっかり今まで聞いてたんだけど、今回中鉢さんをはじめて聞いて
二期会の人との違いにびっくりした。（極論ですか？）
あと、アラベラはなかなかよかったと思ったけど、このまえのトロヴァトーレは
悲惨だとは、さすがにシロウトのこのわたくしですら思いましたよ。
0534519
03/02/11 23:23ID:???コネなどに隠れて実力のある歌手が出てくれないというのも、
問題だな。
そう言えばパッとしない若手歌手がここ数回使われていたな。
海外で勉強すりゃ良いってもんじゃないぞと思った。あれはコネなのか？
欧州歌劇場と契約中？の若手達は頑張ってたと思うが。
あれは海外でも認められているということだろう？
0535名無しの笛の踊り
03/02/11 23:35ID:???だから新国できて最初の５年くらいは、そういう中で頑張ってきたオペラ人に対する論功行賞的な
取り扱いがあったとしても、当然の事だろう。
だが、ノヴォ氏は「（従来の連中には）新国を世界の歌劇場と競争するという意識に欠けている」と
言っている。だから、あるレベル以下の歌手には歌わせない基準を設けるし、万全の状態の舞台を
作るためにシングル・キャストにして１ヶ月拘束し集中的にリハーサルをする、言っている。
（出典：ＥＮＧＩＮＥ３月号Ｐ１９７）
これからホントのスタートだよ。
0536名無しの笛の踊り
03/02/11 23:37ID:???個人的なイタリア嫌いは、仕事に持ち込まないでもらいたかったね。
0537名無しの笛の踊り
03/02/12 01:37ID:???マイナス発想。減点主義はダメずら。
日本の音楽教育がヨーロッパと違って個性を伸ばせないのは
試験による減点主義だと言われているぞ。
より良い者、より良いところを指摘するべよ。
0538名無しの笛の踊り
03/02/12 03:12ID:???テクニックからすると、藤原でも抜きん出ている方です。
今は本人の希望で重いレパートリーをやりつつありますが、
ロッシーニなどのテクニックが無いとまるで歌えないオペラを聴くと驚嘆しますよ。
そっち方面に関しては昔の方が上手かったかもしれないですが。
ちなみに、二期会の歌手でロッシーニなどのテクニックを必要とされる、
声を張るだけではないレパートリーを歌える男性歌手はほとんど皆無といっても良い状況です。
知らないのです。
音大でも意図的にテクニックに付いて教えませんから。
女性には多少いますが、藤原と比べると圧倒的に少ないです。
二期会の人間も、この前のシラクーザのテクニックを目の当たりにして、
いまやっと、テクニックの重要性を認識し始めたばかりです。
だから、レベルは低いと言わざるを得ません。
テクニックで歌わずに、喉でがなって歌っているのですから。
テクニックを使うという事は、喉を使わずに歌う事も可能という事です。
ここを理解できるかどうかが、素人とプロの境とも言えるでしょう。
0539名無しの笛の踊り
03/02/12 03:20ID:???要は個人の技量なんだよな。
学歴や所属団体による色分けって、あまり意味があるとは思えん。
ところで藤原のテノールで中鉢レベルの人ってどういう人がいる？
思い当たる人はみんな大したことないんだよな。
0540名無しの笛の踊り
03/02/12 03:22ID:???>>533
トロヴァトーレ、テノールが既に終わっていましたね。
藤原が、昔のイメージで安易に仕事を依頼するから、ああなると言う典型です。
新国公演ですが、今までの公演は全て藤原か二期会との共催公演で、
キャスティングを決めるのは各団体です。
>>534
年功序列も確かにあります。
コネの方が弊害が大きいでしょうか。
力を持った師匠の弟子がやはり優先的に出れます。
力の無い師匠であれば、力のある人の所へレッスンを受けに行くわけです。
コンクールの審査員の所へは、入賞したければ行かなければなりません。
レッスン料＝賄賂と同義ですから。
海外留学に付いてですが、ドイツでの劇場契約は、今は実力が認められてというわけではないです。
日本人のレベルなら、問題無い所ばかりでしょう。
超一流劇場ではありませんから。
そこで、短期に劇場と契約を結んで歌い、帰ってくると、
「ドイツオペラ劇場専属歌手」の肩書きを名乗れるわけです。
師匠等が、コネのある者を出演させたいが為に短期で行かせ、
その肩書きで堂々と出演させられるメリットもあります。
0541名無しの笛の踊り
03/02/12 03:24ID:???テクニックが中鉢レベルはいませんよ。
なんか勘違いしてませんか？
若手クラスとか、そんな色分けに意味は無いですよ。
藤原と二期会の決定的な違いは、ロッシーニやベッリーニ等のベルカントオペラは、
ドイツ物のように吠えるだけではお話にもならないという事です。
その時点で圧倒的に基本レベルが全く違うんですよ。
自覚した方が良いのでは？
二期会の方。
0542名無しの笛の踊り
03/02/12 03:27ID:???＞シングル・キャストにして１ヶ月拘束し集中的にリハーサルをする
はっきり言って、今のリハで充分ですよ。
スケジュールが合わない出演者でなければ、一ヶ月みっちりリハーサルやってますから。
あまりにリハが多くて毎回削っている状況です。
余り歌い過ぎても何も良い事はありませんから。
0543539
03/02/12 04:04ID:???＞テクニックが中鉢レベルはいませんよ。
ただ単にこの返事を聞きたかっただけ。
藤原にそういう人いるのかなあ？という疑問があったので。。。
松浦は確かにいいけど、ちょっとアペルトっぽいし歌い方に品が無い。
有銘は硬くツッパリすぎ。角田はもはや声がブレブレ。市川は声を
掘りすぎ。池本は上手いけれど声の輝き・力がない。五郎部は浅すぎ。
などなど、それぞれみんな巣晴らしさを持っているんだけど、逆に大きな
欠点も持っていて、藤原だから特別に素晴らしいとも思えないんだよな。
逆に二期会にいるから、テクニックの重要性に気が付かないってものでも
ないし。。。
それと、発声のテクニックとして、確かにイタリアもの（ベルカントもの）
の方が難しいという点には私も同意！ただ、それをオペラの基本レベルの
差とまで考えるのはちょっと極論かもね。オペラっていうのは、色々な
断面があるのだから、発声法のみで評価するのはどうかと思う。
歌うからには発声法が最重要ということは理解した上で、敢えて疑問を
呈したいな。
0544名無しの笛の踊り
03/02/12 04:35ID:???お！良く知ってますね！他の歌手に付いてはその通り。
凄い歌手と言うわけではないんですよ。
日本人のレベルに過ぎないわけで。
要するに、二期会は素人が吠えて歌って満足してるような者が多い。
そこにテクニックがほとんど存在しないんですよ。
藤原の歌手はテクニックはある。しかし、そこから先の境地に達する者が少ないのです。
プロは最低限、テクニックを身に付けた上で、堂々とした発声を目指すべきで、
それ無しにただ吠えても、声は響かず、疲れて歌い切れず、その日の体調に左右され勝ちになる。
二期会は最低限テクニックを身に付けるべき。
だからこそ喉に負担が掛からずにドラマティックな歌唱ができるわけで。
藤原はテクニックはあるのだから、脇役的発声に終始せず、
その先を見るべきだと思います。
外人との歌の違いをもっと認識するべきかと。
二期会は喉で歌っている者が大半で素人レベルなのですよ。多田羅なんか酷い酷すぎる。
若手では青戸は良い。
0545名無しの笛の踊り
03/02/12 05:05ID:???『二期会の人間も、この前のシラクーザのテクニックを目の当たりにして、
いまやっと、テクニックの重要性を認識し始めたばかりです。
だから、レベルは低いと言わざるを得ません。』
これってかなり眉唾発言だな（ｗ
二期会は今まで全く何も考えていなかったけど、
たかがシラグーザでやっと認識し始めたということか？
二期会ってそこまで馬鹿の集まりだったのか？
っつーか、>>539のいうように個人の差なんじゃねーか？
どうしてクラ板は音大名や団体名にこだわる奴が多いんだろうね。
サラリーマン社会を持ち込むような視点は読んでいてつまらん。
0546名無しの笛の踊り
03/02/12 13:23ID:???お前のようなド素人の加わる話題じゃねえよ。
お前の世界も何も知りもしねえバカが口出せるような業界じゃあねえんだろ。
てめえじゃ役不足なんだよ。
それとも何か？
僕は世の中の不条理をレスする事で直して廻ってますってか？
お前が一番、団体名に拘ってるんだよバカ！
0547名無しの笛の踊り
03/02/12 15:19ID:???論理の破綻した文章で恥をかいています。
みんなで笑ってやってください。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
0548名無しの笛の踊り
03/02/12 15:24ID:???0549名無しの笛の踊り
03/02/12 15:28ID:OZNa81N0武蔵野音大掲示板で荒らしと一緒に荒らしてる方ですよね。
来ないで頂けませんか？
反論できないから荒らすしかないのでしょうけど。
0550↑
03/02/12 15:32ID:???0551名無しの笛の踊り
03/02/12 15:38ID:OZNa81N0でも、実際あなたそうですよね。
先ほども荒らしてましたよね。
ここも荒らしてますよね。
はっきり言って、あなたが誰でもいいんですよ。荒らしに来るなと書いてるんですよ。
分かりますか？あなたのミジンコの頭で。
0552↑
03/02/12 15:40ID:???キチガイの言語は理解できないな。
0553名無しの笛の踊り
03/02/12 15:43ID:OZNa81N0さすが、武蔵野スレと同じでレスが早いね。
無職だけあるわ。ｗ
【危機！】武蔵野音楽学校のレベル５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/29
29 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/02/12 15:15 ID:???
340 ：名無しの笛の踊り ：03/02/12 15:13 ID:???
>>330-339
荒らしが去って、一人の粘着が取り残された。
0554↑
03/02/12 15:45ID:???0555名無しの笛の踊り
03/02/12 15:50ID:OZNa81N0いや、お前が荒らし。
煽ってるだけでロクな事書いていない。
合唱の奴だろうけど、誰かなお前。
高本潰してる新国合唱の奴と見て間違い無いか？
もしくは、武蔵野で二期会で新国合唱団所属？
0556↑
03/02/12 15:53ID:???0557名無しの笛の踊り
03/02/12 15:54ID:OZNa81N0動揺して少しレスが遅くなったな。ｗ
名前晒されれば大変な事になるしな。
0558名無しの笛の踊り
03/02/12 15:59ID:OZNa81N0そうだよな。今微妙な時期だもんなあ。
今年も選ばれるかどうかの瀬戸際だからな。ｗ
0559名無しの笛の踊り
03/02/12 16:02ID:OZNa81N0>>556のコテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」 の正体がバレる瀬戸際に追い込まれてます。ｗ
0560↑
03/02/12 16:08ID:???0561名無しの笛の踊り
03/02/12 16:14ID:1J3KGSw+藤田か？
0562名無しの笛の踊り
03/02/12 16:20ID:OZNa81N00563名無しの笛の踊り
03/02/12 19:43ID:???0566諸岡範澄(国立音大卒)晒しage
03/02/12 20:54ID:???0567名無しの笛の踊り
03/02/12 21:45ID:???このあいだ、藤原の人が大勢でてるロッシーニを聞いて面白いなあと思って
今に至る。
やっぱり中鉢さんはうまかったんだ。ふーん。
シロウトが聞いても、「うまい」って分かるものなのですねえ。
青戸さんもいいものね。
0568名無しの笛の踊り
03/02/12 22:48ID:cVbFivqN合唱指揮者の三澤！
ここ荒らしてる>>388のような奴は今年の合唱選考から落としてしまえ！
いっその事、バスは総入れ替えにした方がいいんじゃねえかな。
0569名無しの笛の踊り
03/02/12 23:04ID:???新国合唱団だけにこのスレは荒らしに来ないんだな。 ﾜﾗ
コテハン：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage のキチガイバカ野郎は。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0571名無しの笛の踊り
03/02/12 23:15ID:???本当に頭悪いなあお前は。 ﾜﾗ
いちいち説明してやら無いと分からないほどバカなのか。
1レス書いて荒らしのわけねえだろ。お前はバカですか？ ﾜﾗ
0573名無しの笛の踊り
03/02/12 23:31ID:???まだ分かってねえ本物のバカ。まあ、ただの悔し紛れなんだろうがな。 ﾜﾗ
★★★★★★★★ 武 蔵 野 の 真 実 ★★★★★★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0575名無しの笛の踊り
03/02/13 00:06ID:???特定されちゃう人もいるんじゃないの？このスレって。
0577名無しの笛の踊り
03/02/13 01:29ID:???だってパソコン持ってないもん（ｗ
それに今はイタリアで勉強中だし。
0580名無しの笛の踊り
03/02/13 02:21ID:???0581名無しの笛の踊り
03/02/13 02:31ID:???パチンコ屋・・・（ｗ
でも２ｃｈ荒らしは藤田さんじゃないでしょ？
インターネットをやる人じゃないと思うんだけど。
心ない人に実名を出されてかわいそうだから、
弁護してあげたいです。
0583名無しの笛の踊り
03/02/13 02:58ID:???そもそも、あてずっぽうの書き込み（>>555）を信じて
それに反応するほうがおかしいと思います。
OZNa81N0の人の書き込みを読んでいると、ことば使いが
どんどん乱暴になって来ているでしょ。荒らし目的の人
ですよ。
0586名無しの笛の踊り
03/02/13 03:35ID:q+8kHksCゲット。引き取られなかった券が出回り始めたのかな？
0587名無しの笛の踊り
03/02/13 12:36ID:???>>555 >>561 >>562 のやり取りだけでそういう結論に至るのは
あまりにも短絡的。いわんやインターネットすらやっていないと
言われている人間の実名をあちらこちらに書き込むなんて犯罪的だ。
所詮は２ｃｈとは言いながらも、誰か信じる人がいたらどうする
つもりなんだよ。
悪意に基づいた書き込みをするのはもう止めようよ。
判断力、社会常識のある大人として行動しようよ。
あまりにも幼稚な犯罪が繰り広げられていて涙がでそうだよ。
0589名無しの笛の踊り
03/02/13 15:40ID:???★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自ら暴露してしまった新事実！
●コテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」
●古楽叩きと梶本叩き
●武蔵野叩き
は全部コイツ。
よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
それは自分の正体を隠すための自作自演です。
その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」を攻撃することが少ない。
このほか、正体がばれそうになると自作自演をしたり、他人の自作自演にしたてあげようと
したり、様々な卑怯な手を使います。
学歴を詐称しているが、実は武蔵野に裏口入学すら断られた惨めな奴。
諸岡氏には個人的恨みあり。
そのため諸岡氏や武蔵野音大を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。 大笑
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
(高本に恨みのある人は自由にコピペしてください)
0590名無しの笛の踊り
03/02/13 15:41ID:???あ。ヴァカモトここでも粘着してるじゃん。
しかも笑われてやんの。ｗ
>よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
>それは自分の正体を隠すための自作自演。
>その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」をを攻撃することが少ない。
これに加えて、
>>571でも１レスだけだから荒らしじゃないとかなんとか、
>>566にはいっかいも攻撃しないどころか
なぜか必死になって擁護してるよね。不思議だなあ。ｗ
Ｆ氏を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」にしたてあげたのもコイツの仕業。
みなさん、粘着荒らし高本をこのスレから追放しよう！
0592名無しの笛の踊り
03/02/13 17:18ID:???0593名無しの笛の踊り
03/02/13 23:30ID:???少なくとも２ちゃんでカキコしてるほど暇ではないのかと思われ。
というか、無理やりそうしようとしているのが見えて、
かなり恨んでるんだろうなと思ったYO！！（ｗ
0594名無しの笛の踊り
03/02/14 00:01ID:???0598↑
03/02/15 21:54ID:???わかわからんこと言い始めるんだよコイツ。まじ怖い。他スレにも「正体判明」
とかいっぱいコピペしてた。どこの音大生なのか、はたまたヒキコモリのキティ
かしらんが、マジヤバすぎ。
0599名無しの笛の踊り
03/02/15 22:26ID:???>>593にからんでる時点でやっぱり藤田をさらした張本人だな。
低レベルのジサクジエンも以前と同じ。
0600名無しの笛の踊り
03/02/15 22:26ID:???高本の正体が某スレでついに判明！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自ら暴露してしまった新事実！
●コテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」
●古楽叩きと梶本叩き
●武蔵野叩き
は全部コイツ。
よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
それは自分の正体を隠すための自作自演です。
その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」を攻撃することが少ない。
このほか、正体がばれそうになると自作自演をしたり、他人の自作自演にしたてあげようと
したり、様々な卑怯な手を使います。
学歴を詐称しているが、実は武蔵野に裏口入学すら断られた惨めな奴。
諸岡氏には個人的恨みあり。
そのため諸岡氏や武蔵野音大を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。 大笑
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
(高本に恨みのある人は自由にコピペしてください)
0603名無しの笛の踊り
03/02/16 08:09ID:???何故？
音楽の世界は狭いもんだよ。俺も、彼のことは知ってるし。
それよりも、２４時間、２４時間って、どうしてあなたはそんなに
２４時間にこだわるの？藤田氏も２４時間２ｃｈを監視していると
いいたいの？
0604名無しの笛の踊り
03/02/16 08:20ID:???＊＊＊＊＊＊＊＊＊
き ち が い は
放 置
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0606名無しの笛の踊り
03/02/16 10:13ID:???測光売り切れだぞ！
0607名無しの笛の踊り
03/02/16 10:24ID:ifsiA2TQE席（4/19）を2枚連番で取れました。
新国裏ダイヤルはよくつながる。
0610名無しの笛の踊り
03/02/17 08:11ID:???0611名無しの笛の踊り
03/02/17 09:07ID:???他人の名を出さなくなったのも敗北認めたも同然だし。
こんなこと書くとまた噛み付いてくるんだろうな Ｗ
0612名無しの笛の踊り
03/02/17 09:33ID:???おまえバカだろ。
おまえが２４時間粘着してるから、藤田の名前が出る度にすぐお前が書き込みしてくるんだろうが。
新国合唱今仕事無くて暇なんだろ。
0614名無しの笛の踊り
03/02/17 09:52ID:???できるもんなんらな
0615名無しの笛の踊り
03/02/17 10:40ID:2h2gPrScお前同時刻に武蔵野スレにも自作自演してるけど何やってんの？
0616名無しの笛の踊り
03/02/17 10:42ID:2h2gPrScお得意の弁護士にでも相談したらどうだ？
荒らしはてめえじゃねえっつうんならよ。
0617名無しの笛の踊り
03/02/17 10:56ID:???ああ、高本のことね。
どうしてもＦだというなら証拠もってこいよ。
0618名無しの笛の踊り
03/02/17 11:05ID:5+DJabY4合唱の藤田氏で新国立劇場にクレーム入れさせてもらいます。
0620名無しの笛の踊り
03/02/17 11:20ID:5+DJabY4誰でも荒らしにしないで下さい。
あなたのような人がいるから皆さん迷惑するんですよ。
0621名無しの笛の踊り
03/02/17 11:24ID:???0622名無しの笛の踊り
03/02/17 12:51ID:ZQvOWu+G本当に困った人ですね。
こういう人は放置した方がいいと思います。
0623名無しの笛の踊り
03/02/19 15:57ID:WQzPkQ0x＞てめえこそ荒らしが藤田だという証拠もってこいよ
＞できるもんなんらな
＞同時刻に武蔵野スレで自作自演？
＞ああ、高本のことね。
＞どうしてもＦだというなら証拠もってこいよ。
こう言い返すことで、自分＝正論 相手＝幼稚 と決め付ける人、よくいるよね。
あまりの粘着ぶりに、相手がもうﾊﾞｶﾊﾞｶしくて何も言い返したくなくなってるのに
「なぜ説明してくれないんですか？逃げないでください。」と来るともう・・・
「あなたは私を自作自演だと言いましたよね。その根拠を示せないのなら、
あなたが自作自演で私を叩いていたと判断されてしまいますよ？」に
最終的には辿り着くんだよね。ﾊｧ。子どもの喧嘩そのもの。
証拠がどこにあるんだよぉー！証拠見せろー！とか、
誰が言った？いつ言った？何時何分何十秒？地球が何回まわった日？～♪
なんて歌、小学生くらいの時によく聞きませんでした？
そこからまったく成長してないのね、と、見ていて悲しくなります。
0628名無しの笛の踊り
03/02/20 10:12ID:???だから絶対に放置できず、６２６のようにすぐに反応するのです。 ｗ
６２７も高本だろうけど。ｗ
0630名無しの笛の踊り
03/02/20 10:17ID:???0631名無しの笛の踊り
03/02/20 10:18ID:???ちなみに、６２４＝６２７＝６２９＝６３０です。
ボロボロだね・・・（鬱
0634名無しの笛の踊り
03/02/20 11:12ID:???私、６３１ですが・・・（苦笑
俺は、高本大嫌い人間だよ。この場で証明しようが無いから途方に
暮れるけど。誰彼なく煽り立てるのは止めようよ。
そういう煽りよりも、デイリーの不備な点などをじゃんじゃん
指摘して客観的な立場からデイリー廃刊に向けてのプレッシャーを
かけようじゃないか。無知な評論、無知な音楽プロデュース、
無知な文章などなど、叩けばいくらでも出てくる。
高本探しの書き込みを連ねるよりもその方がずっと効果があると
思うよ。単純な奴ほど、うわべのみの攻撃をするけど、デイリーの
内容批判を淡々と繰り返すほうが、結果的にボディーブローのように
効いてくると思うんだがな。評論内容に対する正当な批判なら
犯罪にもならないだろうしね。
0635６３４
03/02/20 11:13ID:???新国のことを書こうぜ！
0637名無しの笛の踊り
03/02/21 10:50ID:8DBXHFUc「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で
公式に発言したというのは本当の事ですか？
0639名無しの笛の踊り
03/02/21 19:37ID:WDfUtdOcロクに合唱指導も出来ないチビの三澤さんですか？
お前がイラネエヨ。
0640名無しの笛の踊り
03/02/21 19:42ID:???0643名無しの笛の踊り
03/02/22 01:14ID:???新国合唱団だけに所属してるクズロートル？
裏約束で雇用してもらってる身分でいい気になるなよ。
てめえらが、最初の数年間、国に報告されていない裏処理した裏口ゴリ押し入学合唱団員
＝元二期会合唱団員だろ。
0646名無しの笛の踊り
03/02/22 01:42ID:???全く的外れなようだが、 ﾜﾗ
そんなんで煽ってるつもりになってるなら
お前さん、底が浅いどころか能無しのヴァカだね。 ﾜﾗﾜﾗ
0647名無しの笛の踊り
03/02/22 01:58ID:???0649名無しの笛の踊り
03/02/22 13:46ID:???やる気も実力もないベテランがのさばるのはうんざり
当然といえよう
0650名無しの笛の踊り
03/02/22 14:14ID:???私は満足しているなあ。
0651名無しの笛の踊り
03/02/22 14:31ID:???まあ、音楽うんぬんよりも目立ちたいだけの猿だから仕方ないだろうが。
0653名無しの笛の踊り
03/02/22 14:49ID:ydBndrBc値段の割に内容が薄すぎないか？
歌手の写真ばっかりバカでかくて。
デザインやレイアウトもダサい。
藤原、二期会のパンフを請け負ってた業者が新国も既得権にしてる。
いいんですか？ 文部省さん？
0656名無しの笛の踊り
03/02/22 16:07ID:???あのカキコ（>>651）は一体誰に対してのものなんだろう？
歌うたいの悪口を唐突に書き込んでいるだけで、どことも
脈絡がないよね。不可解。
0657名無しの笛の踊り
03/02/22 16:11ID:???音大卒者のその後
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044030010/196-232
0661名無しの笛の踊り
03/02/22 19:11ID:5r3OmZ5wやっぱ招待でほとんど埋めるの？
0663名無しの笛の踊り
03/02/22 19:54ID:hf1b+5zyノルマは、ラ・ヴォーチェ主催の貸し劇場公演だから、新国とは関係ないと
思いますよ。
0664名無しの笛の踊り
03/02/24 22:41ID:???そろそろ安泰になったアホが書き込みに来る頃かな？ ﾜﾗ
0665名無しの笛の踊り
03/02/26 01:51ID:???そんな予感がするね(ﾜﾗ
0666名無しの笛の踊り
03/02/26 02:01ID:???ぞろ目ゲット！
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