【情報】コンサートホールについて語ろう【情報】
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0001名無しの笛の踊り
02/11/23 22:04ID:???このホールが好き・嫌い、
どこの席が響きが良い、
安いけど違った楽しみ方がある席、
通なアクセス方法、
飲食店情報等何でも結構です。
初心者からベテランの方まで情報お願いします。
0002名無しの笛の踊り
02/11/23 22:05ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/23 22:06ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/23 22:07ID:???絶好のパンチラスポットになってる。
0005名無しの笛の踊り
02/11/23 22:09ID:???0006名無しの笛の踊り
02/11/23 22:26ID:???条件としては最高じゃない？
0007名無しの笛の踊り
02/11/23 22:30ID:???でも何気に駅改札から最も近いホールだ。
信号に引っかかなければ、公園口から１分以下か？
0008名無しの笛の踊り
02/11/23 22:31ID:???↓
信号に引っかからなければ、
0009名無しの笛の踊り
02/11/23 22:33ID:???0010名無しの笛の踊り
02/11/23 23:15ID:???0011名無しの笛の踊り
02/11/25 01:22ID:R5CdqEN1---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0012岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 00:51ID:???２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0013名無しの笛の踊り
02/11/26 00:51ID:???0014名無しの笛の踊り
02/11/26 01:00ID:???やっぱサントリーホールでそう。立地条件が良い。
音響も満足。オケやってる人だとあえてステージ後ろの指揮者の正面の席に
座るのも良いよ。オケの様子も見えるし、指揮者を楽しめる！
帰りも食事が楽しめるしね。それはまた今度書き込もうっと。
0016名無しの笛の踊り
02/11/26 20:25ID:???確かに音量などよく聴こえることは認めるけど、
俺は本当に好きなものは１階の中央で聴くようにしてるよ。
サイドの席だと楽器の配置も関係なく聴こえてしまわない？
室内楽ホールなんかだと間違いなくバルコニーを選ぶけどね。
0017名無しの笛の踊り
02/11/27 02:26ID:???0018名無しの笛の踊り
02/11/27 02:46ID:???左側に渡る横断歩道があるよね。そこを渡るとすぐ
中華料理屋がある。雰囲気はいいし、うまい！！
名前忘れちゃった。一人5000円でそこそこ飲み食いできる。
0019名無しの笛の踊り
02/11/27 19:27ID:???>サイドの席だと楽器の配置も関係なく聴こえてしまわない？
安物のステレオじゃないんだからさ、実際聴いて見れば？
1階の中央ね・・ おれからいわせると 最悪とまではいかないが
あの辺で「Ｓ」なのが不思議だよな。
0020名無しの笛の踊り
02/11/27 19:38ID:XWtXNPNQ0021名無しの笛の踊り
02/11/27 19:40ID:???ＬＢ、ＬＣ、ＲＢ、ＲＣ、Ｃ あたりだな。
0022名無しの笛の踊り
02/11/27 19:43ID:???サントリー＞オペラシティ＞文化会館＞トリフォニー＞オーチャード
＞芸術劇場＞ＮＨＫ
かな。異論は多いだろうけど。
0024名無しの笛の踊り
02/11/27 19:57ID:SpJXqDz+会館が好き。
でもホールスレ２つあるからどっちかに統一した方がいくないかい？
0025名無しの笛の踊り
02/11/27 20:01ID:???胴衣です。
一般的にホールは一階よりも２階のほうがいいのでは？
とくにサントリーは音がステージから上へ上へといくように
思うのでな
0026名無しの笛の踊り
02/11/27 20:54ID:???0027名無しの笛の踊り
02/11/28 00:33ID:???アクセスも錦糸町だからそこそこいいし。
あれでドアマンつきで50万円で借りられるのが信じられない！！
0029名無しの笛の踊り
02/11/28 01:31ID:???0030名無しの笛の踊り
02/11/28 01:43ID:???ただしあそこは音響が少し落ちるけどね。
雰囲気だったらすごーくいい。あのフレスコ画とかいいよね！！
帰りもお食事とかに事欠かないし、芸劇前はナンパスポットで
有名なので、女にも事欠かないかもしれない。(笑)
0031名無しの笛の踊り
02/11/28 02:12ID:CiR05VZXどこで聴いてもいいバランスのホールは（小）ない。特にレクチャコンサートは
安いし内容もよかった。
0033名無しの笛の踊り
02/11/28 04:02ID:???冷静になって検討すると響きが薄くて拡散してるように思われるが
そろそろサントリー神話から脱却したほうがいいぞ。
0035名無しの笛の踊り
02/11/29 12:51ID:???0037名無しの笛の踊り
02/11/29 21:59ID:???俯瞰する２階のバルコニーに座って聴くのが好き。バルコニー席って
周囲の人の数が少ないから風通しがよくて落ち着くし、集中して聴ける
感じがする。視界に余計なものが入らないのはうれしい。まわりに人が
たくさん座ってると、前のほうの人たちのちょっとした動きとか、けっこう
気になることがあるし。だから逆に１階席は嫌いで、基本的に買わない。
音響面でも、音が上に逃げてく感じがするし、オケの場合、後方奏者の
演奏の様子がよく見えないから。都心で好きなホールはオペラシティかな。
0038名無しの笛の踊り
02/11/29 22:44ID:???0039名無しの笛の踊り
02/11/29 22:49ID:???0040名無しの笛の踊り
02/11/29 22:50ID:???0041名無しの笛の踊り
02/11/30 00:18ID:???0042名無しの笛の踊り
02/11/30 00:22ID:???行ったことないけど、けっこういいホールだよね。
0043名無しの笛の踊り
02/11/30 00:28ID:???0045名無しの笛の踊り
02/11/30 00:32ID:???コレギウム・ヴォカーレのロ短調ミサを１Ｆの前の方で、
ピノックのマタイを２Ｆの最前列で聴いた。
音はいずれの場所もなかなか良かった。
来週は３Ｆの後ろの方でゲルギエフ聴きます。楽しみ。
0047名無しの笛の踊り
02/11/30 00:34ID:???一階席は、両サイドが大理石（トラバーチン）のためか、
大音量では音が割れやすいと思う。
ただ、サントリーホールのようなワインヤードタイプは舞台裏が小さいから
絶対的なSN比が高いのは取り柄。
いずれにせよオーチャードと比べると音量が大きくきこえる。
>>44
ふつう、避難時はエスカレータは使わないことになってると思います。
0048名無しの笛の踊り
02/11/30 00:35ID:???あそこはまだ出来てからそんなに経ってないよね。
0050名無しの笛の踊り
02/11/30 00:37ID:???風のホールのほうが全然いいホールだけど。
0051名無しの笛の踊り
02/11/30 01:35ID:???エレベーターを使ったらどうでしょう？
>>37
俺も（大きいホールでは）1階席は避けてます。
オペラシティですか・・・いいですよね。
0052名無しの笛の踊り
02/11/30 01:58ID:???>ワインヤードタイプは舞台裏が小さいから
絶対的なSN比が高いのは取り柄。
どういうこと？ 書いてる本人わかってるのか？
わかり易く説明求む。独り善がりじゃなくてね。わかりやすくだぞ！
0053名無しの笛の踊り
02/11/30 02:02ID:???0055名無しの笛の踊り
02/11/30 02:08ID:???005647
02/11/30 02:21ID:???オペラや演劇も出来る多目的ホールの場合、
舞台の脇には側舞台があり、奥には後舞台があり、下にもう一つ舞台がある所もあります。
それぞれ、基本的には舞台と同じ巾、奥行き、高さを持っています。
さらに奈落やフライタワー（吊り物をぶら下げておく部分で、舞台の直上にある）もあります。
これらの容積（気積）は、巨大なもので、しかも舞台と空間的に完全に連続しています。
オーケストラ演奏の場合、こうした舞台裏空間は不要などころか、邪魔なだけです。
なぜなら、演奏の音が客席以外のこうした舞台裏空間へも漏れてしまうからです。
もちろん、音が逃げたり舞台裏から音が漏れてきたりするのを防ぐために、
専用の反響板を後ろに組み立てるわけですが、どうしてもかなりの音が逃げてしまいます。
オーチャードホールでは、過去に例がない程重量級の反響板を設置して
この問題の飛躍的な改善を試みましたが見事に失敗しました。
ワインヤード形式は、舞台を客席が取り囲む形式であり、
多目的ホールの舞台裏にあたる空間も客席として全体を囲い込み、密閉してしまいます。
さらに奈落も最小限に押さえ、ピアノなどの搬出入用程度の物しかありません。
だからホール全体の密閉性を簡単に高める事が出来、
演奏の音が外に漏れにくく、ホールの外の音も入って来にくいわけです。
どうでしょうか、こんな感じで分かっていただけましたでしょうか。
0057名無しの笛の踊り
02/11/30 02:41ID:???ＮＨＫの技術陣が音響設計したとか・・・昭和57年開館だから
自治体の作った音楽専用ホールとしては古い方だね。
大ホールはオケ･ピットは付いてるけどクラシック専用じゃないから･･･
0058名無しの笛の踊り
02/11/30 02:57ID:???だからそれって、あんたの意見じゃないでしょう。
どこかに書いてあることでしょう。
あんたはどう聞いたの？ そんなの偉そうにかくなよ。
実際、あんたが聴いて音がいいのかわるいのか、どうなのさ？
ってか、評論家きどりがきにくわねぇって思われてるんじゃないの？
0059名無しの笛の踊り
02/11/30 06:31ID:???世の中評論家きどり多いよ。
勘違いしてるヤシが多いからね。そうムキになって
怒らないほうがいいよ。
といってるワシも58に同感してるのだが。
0060名無しの笛の踊り
02/11/30 11:01ID:???三鳥ホール、芸劇を抜きん出て、施設の見栄えは関東一だと思う。
しかーしバルコニー席ステージが何にも見えん。
ヨーロッパの悪しきホールの模倣ですかと思う。
0061名無しの笛の踊り
02/11/30 11:02ID:???0063名無しの笛の踊り
02/11/30 11:20ID:???木材を貼り付けるからステージはどこも波打ってます。
昇降機能無い部分にひな壇を載せる時は、薄い板を噛ませないと・・・
一番まともだったのが不思議な事に仏子にある
武蔵野音楽大学バッハザールだったな。
0064名無しの笛の踊り
02/11/30 12:08ID:???あら!意外な情報ｻﾝｷｭｰ
0065名無しの笛の踊り
02/11/30 12:17ID:???006647
02/11/30 13:48ID:???私の意見ですが、何か？
サントリーホールについては、明らかにそれまでの多目的ホールよりも
音圧が高く、結果としてＳＮ比が高いですね。そう思いませんか？
シューボックス型でも同等の効果が得られるはずですが、
オーチャードのように似非シューボックスだと最悪です。
なお、私はサントリーホールの音が「いい」か「わるい」かという点については
コメントしてません。>>33にある通り、冷静にサントリーの長短を検討するため、
単なる印象批評レベルの「いい」「わるい」ではなく、より踏み込んだ指標として
音圧レベルが比較的高い、つまり音が近く感じる、というメリットについて述べたわけです。
サントリーの特長は、全体形状をシューボックス的な直方体にし、客席配置はワインヤードとした
「いいとこどり」にあるわけですが、その後より本格的なシューボックスも出来、それらと比較すると、
ワインヤードの欠点である「一次反射音の拡散」というデメリットが目立つようになってきたと思います。
一次反射音は両サイドの壁面から来る物が多いわけですが、オーケストラ席が一段低くなっている
サントリーでは、側壁からの反射音の恩恵にあずかる事が難しいのだろうと思います。
なお、サントリーホールについて、音響はともかく建築計画上の問題点は、
なんと行ってもホワイエ空間、エントランス周りがしょぼいことです。
（もっとも欧米にはカーネギーホールなどもっと貧弱なエントランスのホールも多い）
この点では東京文化会館の方が優れていると思います。
0068名無しの笛の踊り
02/11/30 16:00ID:???エレベーターとエスカレーター以外に経路あったっけ？
0069名無しの笛の踊り
02/11/30 16:06ID:PhZ/hIcU階段があるよ
0070名無しの笛の踊り
02/11/30 16:23ID:???階段で下りるのはきついだろうな。それって普段は使えんのかな？
0071名無しの笛の踊り
02/11/30 19:54ID:???0076名無しの笛の踊り
02/11/30 20:33ID:???笑わずに相手してやれよ。
0077名無しの笛の踊り
02/11/30 20:38ID:???オレは、とても興味深く読ませてもらったよ。
>>33 >>52 >>58 >>67
>>36 >>54 >>59 >>72
見苦しい。そんなにサントリーを否定しなきゃ気が済まないか（笑）
悔しかったら、自分の意見を理論整然と述べてみよ（と煽られても知らないよ）。
0079名無しの笛の踊り
02/11/30 20:41ID:???自作自演ってヤツか？
0081名無しの笛の踊り
02/11/30 20:47ID:???アークヒルズの３Ｆ（だったと思う）。
大島ラーメンという店とラーメンの八屋です。
一人でコンサートに行ったときくらい気軽に食べたいのですが、
ほとんど隣同士で、客入りも五分と五分、正直悩みます。
とんかつ屋は店員の態度悪し、二度と行きたくない。
0082名無しの笛の踊り
02/11/30 20:50ID:???オレは77だが、47氏とは無関係。
47氏へのマトモな反論は無いのかい？
自作自演と言えば話が終わると思ってるんだろ（笑）
0084へ
02/11/30 20:56ID:???>>82
ムキに否定するところが怪しいんだよ。
いい加減に負けを認めろ。
ってな馬鹿げたレスがつきそうだから
相手にしない方がいいと思うよ。
0085名無しの笛の踊り
02/11/30 21:37ID:nnPiDyPRとりあえず大ホールでは、 昭和女子大人見記念講堂＞神奈川県立音楽堂
＞市川市文化会館＞サントリーホール＞東京芸術劇場＞オーチャードホール
小ホールでは、 カザルスホール＞東京文化会館小ホール＞王子ホール
＞上野学園のホール＞バリオホール
0086名無しの笛の踊り
02/11/30 21:44ID:PhZ/hIcU俺もこの話は参考になったよ。
サントリーホールは、反響板（壁、天井など）が少ないから、
響きが拡散しやすいって指摘している人は他にもいるし。
説明も筋が通ってて、分かりやすかった。
SN比の高さについても、なんとなく分かる気がする。
サントリーホールって、ピアニッシモがすごくきれいに聴こえる気がするし。
0088名無しの笛の踊り
02/11/30 22:05ID:???高いし、なんか独特の雰囲気、聴衆の肩に力が入っているような空気が
ある。（高いチケットの元をとろう、ということか？）
おまけにクラ板見てると、ますます行きたくなくなる（w
たまーに外国に出た機会に聴くことにしている。
ホントたまーにだが、それでも結構いいのが聴けたりする。
0089名無しの笛の踊り
02/11/30 22:12ID:???安ウマーなら線路の向こう側、野毛にいくといいよ。
中華料理の「萬里」はイイ！餃子はおすすめ。
桜木町の駅超えて、ブリーズベイホテル向かって右側の道を直進右手です。
ただしこれから口説こうとしている女の子を連れて行ってはいけません。
おねーちゃん口説きたいならパンパシへどうぞ。
0090名無しの笛の踊り
02/11/30 22:17ID:PhZ/hIcU勝手に決め付けんなよ。
俺は69＝86の2回しか書き込んでねーよ。
それとも単なる荒らし？
それなら岡田スレにでも行ってろ。
0092名無しの笛の踊り
02/11/30 22:22ID:???無理していくなよ ダレもいってくれと頼んでﾅｲよ
そして、わざわざ書くなよ。
>たまーに外国に出た機会に聴くことにしている。
↑を言いたかったのか？？ 悲しいヤツやなぁ。
フィリピン、台湾にたまに行って聴いてきてるのかな？（w
0095名無しの笛の踊り
02/11/30 22:39ID:???煽るつもりはなかったが、事実なので書きますた。（寒国はウソ。）
実際、高すぎるって。外来オケに1回行ったら、CDが10枚買える。
0097名無しの笛の踊り
02/11/30 23:03ID:cjOkoQDfこのスレに荒しを楽しむ厨房が約1名いるようです。
何を書いても自作自演と言って煽るだけですから、
相手にしない方がいいですよ。
（未だにまともな反論はないですし、相手にする価値なしでしょう）
0098名無しの笛の踊り
02/11/30 23:08ID:4/DYhYxi館内の精養軒はいつもいっぱいだし、公園のレストハウスもイマイチ。
0099名無しの笛の踊り
02/11/30 23:26ID:???0100名無しの笛の踊り
02/11/30 23:33ID:???わたくしは、腹ごしらえはトンカツ屋しか使ったことない。
0101名無しの笛の踊り
02/11/30 23:53ID:???参考にみてみてください。(^^)
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/modeldd2/ikasu.html
0102名無しの笛の踊り
02/11/30 23:54ID:???最近、ちょっと降りていった上野駅にいっぱい食い物屋ができたから、終演後とかだったらそっちがいいんじゃないの？
サントリーホールの店は高いイメージあるなあ。
大島は逝ったことがあるけど、まあまあ。漏れは山王下のじゃんがらに逝きたくなってしまふ。
散酉ではサブウェイか、セブンイレブンで買って缶お茶アークヒルズ２階の自販機で買ってロビーで食べるパターン（あるいは食事抜き）が多い。
0103名無しの笛の踊り
02/11/30 23:58ID:???最近とんと行ってないけど。あそこは1階の蕎麦屋が旨い。
0104名無しの笛の踊り
02/12/01 00:06ID:bPAaAriP、あるいは一杯やってる。エスプレッソ安いしね。
外国人多くて、外国にいる雰囲気。
あそこのオニオングラタンも好きだな。
0106名無しの笛の踊り
02/12/01 00:09ID:???0107名無しの笛の踊り
02/12/01 00:15ID:???>いつも心配なんだが。
一応、レプショニストが大声で「間もなく始まります」と叫んでは
くれるけど、店の中やら、Subwayとかの六本木通り近くにいたら
聞こえないね。
0108名無しの笛の踊り
02/12/01 00:26ID:???貧乏人の場合、サントリーはサブウェイ。
東京文化会館だと上野だし芸劇だと池袋、オペラシティなら新宿、オーチャード
やNHKだと渋谷に出ればいくらでもあるし、原宿のじゃんがらでもいいかな。
または家に帰って夜１１時ごろ食べる。
0110名無しの笛の踊り
02/12/01 01:09ID:???今年でお空に帰っちゃうんだって。
0112名無しの笛の踊り
02/12/01 01:28ID:???じゃんがらなんて食べるのはブルジョワジー。
0113名無しの笛の踊り
02/12/01 18:04ID:???安ウマーの店情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0115名無しの笛の踊り
02/12/02 00:52ID:???あれおいしいの？
0117名無しの笛の踊り
02/12/02 01:20ID:RlDqAuctとても残念。「ビール？忙しいから、自分で出して」って言われた。楽しい店だった。
0119名無しの笛の踊り
02/12/02 02:33ID:Bl+6DF5I味は好みがあるからなんとも・・。まずくはないと思う。
一風堂のほうが好みだけど・・。上のの本当にお勧めのお店は秘密です。（笑）
0122名無しの笛の踊り
02/12/02 12:06ID:???芸劇＝ナンパとＤＱＮ、酔っ払い多すぎ
オーチャード＝ＤＱＮ多すぎ、ドンキホーテも雰囲気ぶち壊し
東京文化＝色々な生き物が住んでいる、巨匠の建築も台無し
新宿文化＝遠い、ガラ悪い、色々な生き物が住んでいる
雰囲気だけを考えれば（音響問題・アクセスの利便度等は抜きにして）
サントリー、オペラシティあたりがまともかな？
音響と雰囲気の良いホール激しくキボンヌ！
0124名無しの笛の踊り
02/12/02 12:27ID:???普通でした。店員数が少ないのでオカワリのとき呼びにいかんといかん。
ラーメンは大島のしょうゆが好き！
0125名無しの笛の踊り
02/12/02 17:42ID:???0126名無しの笛の踊り
02/12/02 18:36ID:???都内だったらとりあえず、そのふたつ（サントリーとオペラシティ）
だと思う。小ホールだと、紀尾井ホールあたりかな。あとは、音響は
賛否両論あるみたい（私は２回しか行ってないので、よく判断できない）
だけど、周辺の雰囲気の良さでは、横浜みなとみらいホール。
>>125
それってフランスのパン屋さんじゃない？ だとしたら、六本木の店は
知らないけど、東京駅八重洲口のパシフィック・センチュリー・プレイス
というビルの１階にカフェ併設のお店（おしゃれだけどカジュアル）が
あって、何度か入ったことあるよ。キッシュやオムレツがとても美味しい！
0127名無しの笛の踊り
02/12/02 22:16ID:???東京都も芸劇作るのもう少し待って、国際フォーラムの場所に
作ってほしかった。
>>126
横浜だったら県民ホールの周りの雰囲気のほうが落ち着いてて
好きだな。
0128名無しの笛の踊り
02/12/02 22:34ID:???オケしか聴かない連中が多いのか？ここは。
0129名無しの笛の踊り
02/12/02 22:56ID:???石 原 都 知 事、究 極 の 音 楽 ホ ー ル を
お 台 場 に 作 っ て く だ さ い 、
お な が い し ま す 。
0130名無しの笛の踊り
02/12/02 23:02ID:UoT1fERH0131名無しの笛の踊り
02/12/02 23:07ID:???0132名無しの笛の踊り
02/12/02 23:23ID:???終わった後の余韻、そういう物をブチ壊すホール多すぎ。
とりあえず迎撃や真珠区文化は論外です。
0133名無しの笛の踊り
02/12/02 23:29ID:???田 中 康 夫 長 野 県 知 事 プ ロ デ ュ ー ス の
エ ッ チ な 感 じ の 大 人 の 音 楽 ホ ー ル を
都 内 に 作 っ て く だ さ い 、
お な が い し ま す 。
0135名無しの笛の踊り
02/12/03 00:21ID:???芸劇は公園に屯するホームレスとかが気分を害する。
オペラシティは新宿から京王に乗るのが面倒。
というわけで、どれも一長一短だと思う。
日比谷公会堂を外面はそのままにして、中だけ改装していいホールとか作ることはできないのかなあ。
東京再生都債で。
あと、たまになら歌舞伎座で演奏会やってもいいんじゃない？あそこならシューボックスだから。一応。
0136名無しの笛の踊り
02/12/03 00:26ID:???東京文化なんて出て奥のほうに行くの夜ためらう。
0137名無しの笛の踊り
02/12/03 00:33ID:???0138名無しの笛の踊り
02/12/03 00:38ID:???あの公園とか女の子歩いてるとレイプされそう。。
0139名無しの笛の踊り
02/12/03 01:26ID:???ユメスタジオは大きさはいいけど高くて。
朔月楼ってレストランの中のホールは丁度よかったんだけどなくなったね。
0141名無しの笛の踊り
02/12/03 01:56ID:???そうだね。
サントリーホールは、南北線六本木一丁目駅が近い。
で、オレとしては、あえて近い出口ではなく泉ガーデン側の出口から出て、
エスカレータを乗り継いでアークヒルズの裏手からアプローチする、というのを勧めます。
コンサートに行く時の高揚した気分にピッタリのダイナミックな風景が展開します。
0143名無しの笛の踊り
02/12/03 11:52ID:XgSCYDKg通路側とまさにホールの中央側と、どちらが一般に
よいのですか？
0144名無しの笛の踊り
02/12/03 17:16ID:???0145名無しの笛の踊り
02/12/04 00:24ID:???あそこはホールの雰囲気も良い！！横の席もなかなか良い。
帰りに錦糸町ヨドバシカメラに寄ってお買い物♪
0148名無しの笛の踊り
02/12/04 02:27ID:wLKgx4Tu身体を少し動かしただけで、その振動が増幅されたかたちで伝わってくるので
落ち着かない。だから音楽に集中できない。よってキライなホール。
0149名無しの笛の踊り
02/12/04 02:53ID:???0150名無しの笛の踊り
02/12/04 03:45ID:???聴きに行った事あるんだけど、木の香りがして
いい感じだったなぁ。
木のホールといえば、紅葉坂の音楽堂も立地がいい。
駅からやや遠いが、あの坂を登ってアプローチする
設定というのは、なかなか得難いモノがあるんだよね。
0152HOO
02/12/04 22:16ID:h3PE5n0W＞トリフォニー
初めてこのホールに行ったときは面白い設計と思いましたね｡
メインエントランスから普通は､ホール内出入り口になる部分が｢クロゼット｣｡
ホール内部へは､サイドの通路から入る｡
色合いは､確かに｢こげ茶系｣ですから､ちょっと見は暗いというか｢シック｣な印象｡
みなとみらいに似た設計なので､どちらかというと好きな方｡
このホールでの､12月のフルネ(ドビュッシー:聖セバスティアン－｣は聴きに行く予定｡
0153名無しの笛の踊り
02/12/05 23:44ID:???暗いと思う人もいると思うが、大人には丁度良い。
あそこなら落ち着ける。休憩時間にもっと椅子が多いといいけど。
0154HOO
02/12/06 00:03ID:ykIvt9Qt①サントリー②みなとみらい③東京文化会館④オペラシティ⑤トリフォニー⑥東京芸術劇場
⑦ＮＨＫ⑧オーチャード｡｡｡｡で私の行くコンサートホールの90％｡ほとんどは､オケ､オペラ､
バレエで－－と､いうことになります｡リサイタル系の中小ホールは滅多に行きません｡
圧倒的な回数では｢サントリー｣になります｡最低でも年４０～５０回は行きます｡
＞トリフォニーは音響も悪くない。
ほぼ同感です｡ブラウンに白を入れてるのが個人的には好きなところです｡
＞休憩時間にもっと椅子が多いといいけど。
これは私の行くホールではどこもあまり設置してないのが普通のようです｡
休憩時間にゆっくりできるのは､ＮＨＫ｡
トリフォニーの吹き抜けと２Ｆのカフェスタンド(コーナー)は好きな雰囲気なので
休憩時には２Ｆに大体上がってます｡
0155名無しの笛の踊り
02/12/06 00:11ID:???0156名無しの笛の踊り
02/12/06 01:03ID:???0159名無しの笛の踊り
02/12/06 02:16ID:???俺はオペラシティがいい！
0160名無しの笛の踊り
02/12/06 07:18ID:???私見では都内近郊のホールのベスト
プロオケの演奏が少ないのは残念
0161名無しの笛の踊り
02/12/06 13:53ID:???俺もオペラシティかな。
みなとみらいは不思議な事に若い男がいるんだよね。腐女子向けに揃えたか？
0162名無しの笛の踊り
02/12/06 19:43ID:???曲間でピアノの出し入れがあるような時は５分以上間が空くだろうに、無理矢理
急いで入り口近くに遅れて来た漏れを押し込みやがって。ま、勝手に席移動したけど。
演奏会の進行くらい把握しとけっつーの。
0163HOO
02/12/06 23:33ID:7koTy/WSオケ物では行く回数が一番少ないほうですけどね…。ただ、プログラムが気に入れば
行きます。ちなみに今月は下記の２回予定に入れてます。
①１２／１２新日本フィル（ジャン・フルネ）
ショーソン：交響曲（当初のドビ「管弦楽のための映像」が聴きたかったもの曲目変更）
ラロ：スペイン交響曲（戸田弥生） 他
②１２／３０レニングラード国立歌劇場管弦楽団（アンドレイ・アニハーノフ）
グリンカ：歌劇「ルスランとリュドミュラ」序曲
ボロディン：ダッタン人の踊り
チャイコフスキー：スラブ行進曲
｡｡｡などのロシア物特集プロ
0164名無しの笛の踊り
02/12/06 23:47ID:???今まで数回観たことがありますが、すべて若い男性が叩いてるんですけど、
あれっていうのは女性は叩けないんですかね？
0165名無しの笛の踊り
02/12/06 23:57ID:ZqBtVoYR「少しでも早く場内に入っていただきたい」というレセプショニストからの配慮だろ？
演奏会の進行状況なんかは常に変わったりするんだから、舞台上で起こってることが
すべて把握できるとは限らない。曲間が空く予定が、出演者の勝手な都合で途中入場が
できなかったなんてこともあるぐらいなんだから。
入り損ねてロビー待ちするよりずっとマシだし、むしろあなたはレセプショニストに
感謝すべきなんでは？俺は東京文化で明らかに間に合うのにロビーで止められたこと
あるから。演奏が始まったのはそれから３分後のことだったけど（藁
0166名無しの笛の踊り
02/12/06 23:59ID:???0167名無しの笛の踊り
02/12/07 00:00ID:???0169名無しの笛の踊り
02/12/07 09:15ID:39gGA/5Kたしかに周りの雰囲気は良くないが、音響は悪くないと思うよ。
ただし、１階席の後方は最悪なので避けるべし。
３階席がいいです。視覚的には最悪で、階段がつらいけど。
東京文化会館と同じで安い席の方が音が良いので結構好きなんだが、
最近コンサートが減ってるね。
0171名無しの笛の踊り
02/12/07 09:56ID:???一掃してくれ！ ウザクテうるさいし。条例で排除できないものか。
0172名無しの笛の踊り
02/12/07 09:59ID:???0173名無しの笛の踊り
02/12/07 13:11ID:???0174名無しの笛の踊り
02/12/07 21:23ID:???0175名無しの笛の踊り
02/12/07 22:32ID:???0178HOO
02/12/07 23:25ID:MJPKUj6P参考までにクラ演奏会での主要ホールは‥
①サントリー‥‥‥77さんの通り(２００６)
②みなとみらい‥‥２０２０
③東京文化会館‥‥２３０３
④オペラシティ‥‥１６３２
⑤トリフォニー‥‥１８０１
⑥東京芸術劇場‥‥１９９９
⑦ＮＨＫ‥‥‥‥‥３７４６
⑧オーチャード‥‥２１５０
その他(オケ･オペラ･バレエ)
国際フォーラムＡ‥５０１２
国際フォーラムＣ‥１５０２
新国立オペラ‥‥‥１８１４
文京シビック‥‥‥１８０２
神奈川県民‥‥‥‥２４４３
0179名無しの笛の踊り
02/12/08 00:35ID:???オーチャードの三階席は、両端の袖でないと絶対にダメですね。
一階オーケストラ席は全てダメといってもいいと思います。音が全部頭上を通過します。
また、確かに三階両袖がオーチャードでは音響的には最も優れていますが、
サントリーの普通の席に比べたら音圧が低く（つまり音が遠く）、
やっぱりクソホールであることに変わりありません。
東フィルのプログラムがいいから仕方なくいやいや行っていたホールです。
今日は所沢のアークホールに初めて行きましたが、
サントリーですら真っ青になるほどの素晴らしい響きでした。
具体的には、サントリーよりも残響に力があり、反射音に濁りや歪み成分が少なく、
またやたらと響くだけでもなく、すっきりしたよい残響だと思いました。
中域の豊かさもウィーンのムジークフェラインやコンツェルトハウスを彷彿とさせる
艶やかさで、正直、メロメロでした。
0180名無しの笛の踊り
02/12/08 00:55ID:???おれは来春、バイエルンのブラームス、そこで聴くよ。
0181179
02/12/08 01:18ID:???ほんと、そう思います。
私は建築の設計をしてる物で、今日もあちこち休憩時間とかにうろついていたんですが、
ホールとしては本当にいいと思います。
初心に帰ってシューボックスの原点から出発してみました、と言う感じです。
シューボックスの場合、両サイドの並行壁面に起因する定在波を嫌って、
サイドの壁面に三角形状の起伏を付けることが多い（神奈川県立音楽堂等）のですが、
所沢はそうした配慮をせず、ストレートに平行面を造っているのは、勇気があるな、と思います。
その代わりに壁面の凹凸を積極的に作り込んでいるようで、結果としては大成功だと感じました。
0182名無しの笛の踊り
02/12/08 01:32ID:dG1PvG03私も所沢のバイエルン行きます。
３階最前列で６０００円でした。音が良い上に、東京より安い！
ゲルギエフも５０００円だったし。
0183名無しの笛の踊り
02/12/08 01:46ID:???0184名無しの笛の踊り
02/12/08 01:50ID:???バイエルン、所沢は最高席でも13000円。だけどやはり
場所が場所だからか、まだほとんど売れてない様子。
中央線沿線の人だと、国分寺から西武線で近いけどね。
0185名無しの笛の踊り
02/12/08 01:56ID:???0186名無しの笛の踊り
02/12/08 01:58ID:???終わってから所沢に向かって間に合うか微妙だし。
0187名無しの笛の踊り
02/12/08 02:37ID:???確実に間に合いませんよね。
開幕を19時とかにしてくれれば何とかなる人も多いだろうけど、
そうなると帰りが遅くなるし。
神奈川千葉方面の人にとっては所沢での演奏会は困ったものです。
0188名無しの笛の踊り
02/12/09 21:29ID:1CS+sBnT私も聴いたキーロフ管。なんと3000円！
あまりの寒さと雨、西新井→所沢は遠かったけど、行って大正解。
ミューズってごくたまにしか行けない代わり、
その度に良さが感じられる。
0189名無しの笛の踊り
02/12/09 21:54ID:i0WPYRWn４月４日（金）のバイエルンは７時開演。
６時に高田馬場か池袋に着いていれば、そう慌てずに開演に間に合う。
ただし西武線は急行に乗ること。
0190名無しの笛の踊り
02/12/09 22:05ID:???神奈川県立音楽堂と東京文化会館。
二つを見比べるだけでも楽しいし、
このステージに登場した巨匠達に思いを馳せるとワクワクします。
0191名無しの笛の踊り
02/12/09 22:06ID:???神奈川県立音楽堂と東京文化会館。
二つを見比べるだけでも楽しいし、
このステージに登場した巨匠達に思いを馳せるとワクワクします。
0192名無しの笛の踊り
02/12/09 22:13ID:???0193名無しの笛の踊り
02/12/09 22:22ID:???でも１年に１回くらい仕事中に腹に激痛が走ったりしても許されるか（年度始め
からいきなりはマズーかも）。
0194名無しの笛の踊り
02/12/09 22:23ID:???0195名無しの笛の踊り
02/12/09 23:17ID:???来年はバイエルン放送響の他では、ウゴルスキか？
これまた3000円ちょっとで、かなりお得だよね。
ホールがいいんだから、来日演奏家を積極的に
呼んでほしい！ 自治体の運営なんだろうから、
あまりぜいたくなこと言っては酷かもしれないが。
0196名無しの笛の踊り
02/12/09 23:25ID:???猫に小判みたいな話だが、ホールの音響が抜群によいからアマオケでも心地よく聴ける。
多少、不便でも聴きに行くだけの価値はあります。
朝比奈が東響と、このホールでブル５．ブル８を演奏したそうだが聴いた人は本当に幸せだね。
0197名無しの笛の踊り
02/12/10 00:24ID:???１５００円（Ｂ席）か・・・
確かに安いですな。
0198名無しの笛の踊り
02/12/10 00:40ID:D0ON6bTT>とりあえず大ホールでは、 昭和女子大人見記念講堂＞神奈川県立音楽堂
>＞市川市文化会館＞サントリーホール＞東京芸術劇場＞オーチャードホール
をを、サントリーより神奈川県立音楽堂や市川文化会館が良いのか。機会があれば行ってみよう。
昭和女子大人見記念講堂は同意。（でもベストは大阪シンフォニー。脱線スマン）
0199名無しの笛の踊り
02/12/10 12:27ID:63Ubq3OJおいおい、人見なんか音楽聴く場所じゃないだろ？
0200名無しの笛の踊り
02/12/10 12:42ID:???بةتثجحخد
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ظعغـفقكل
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0201名無しの笛の踊り
02/12/10 23:33ID:???0202名無しの笛の踊り
02/12/10 23:57ID:n7EPIDagが取り上げられていておもしろいかも。
0203名無しの笛の踊り
02/12/11 00:47ID:???あそこのP席で聴くと指揮者が見えて良い。
0204岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 12:19ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0205１９１
02/12/11 22:25ID:???クリュイタンスやイタオペもやってたと思うと萌える、
東京文化に歴史ありってとこですか。
0206名無しの笛の踊り
02/12/11 22:59ID:oa1RdyS00207名無しの笛の踊り
02/12/11 23:50ID:zRe2WMK2朝比奈・東響のブル８を所沢で聴いてえらく良かったので翌年ブル５をサントリーで
聴いたらそうでも無かった。今日、その謎が解けました。
0208名無しの笛の踊り
02/12/12 00:00ID:???0210名無しの笛の踊り
02/12/12 00:15ID:bxb2EtIV0211名無しの笛の踊り
02/12/12 01:35ID:???情報サンクス。
いやね、千人の交響曲を日本で、マジで千人使ってやったら採算とれるかな？とか思って。
見た感じだと国際フォーラムで電子オルガン使うのが一番儲かりそうだね。
0212名無しの笛の踊り
02/12/12 02:32ID:???6-7年前、カーネギーホールで、千人の交響曲のユニークな演奏がありました。
あそこはオーケストラ席（平土間席）の上にドレスサークルという中二階席がぐるっと馬蹄形に
廻っているのですが、合唱はオケ後ろだけでなくこのドレスサークル全体に配置され、
つまりオーケストラ席の客は合唱団に取り囲まれているわけです。
残念ながら演奏会後にNYタイムズの記事でそれを知った私は、
当然ながらこの貴重な体験を逃してしまいましたが。
宇宙が鳴動する様を経験する事が出来たのでしょうか・・・
0213名無しの笛の踊り
02/12/13 00:41ID:???0214名無しの笛の踊り
02/12/13 01:02ID:F/LsVgf7どうでしょう
0215名無しの笛の踊り
02/12/13 01:16ID:???採算取れないんじゃないの？？
じゃないとすると、ノーギャラにするか。
0216名無しの笛の踊り
02/12/13 01:34ID:???多くて５００人ぐらいじゃないの？
どっちにしても大したギャラはもらえないと思うけど。
どうせならバイロイトみたいに、この曲専用のホールってヤツをマーラーに造って欲しかったよね。
0217名無しの笛の踊り
02/12/13 01:37ID:???> 最近じゃ本当に１０００人使うことはまず無いでしょう。
朝比奈センセが昔ライヴ録音したとき1000人近い頭数だったはずだよ。
0218名無しの笛の踊り
02/12/13 01:39ID:???マジでつか！？ 何処でやったの？
合唱団はほぼボランティアだっただろうね。
大学の合唱団とかならそれでもいいかもしれんけど…
0219179=212
02/12/13 03:03ID:???それはカトリック東京カテドラルのことですか？
丹下健三の名作といわれる教会で、世界中から建物を見に来る人が絶えない程の名建築です。
残響は6秒と聞いた記憶があります。ピアノ演奏はどうなんでしょうねえ。
オルガンや宗教曲には向いてそうですが。
0220名無しの笛の踊り
02/12/14 13:13ID:3Du9DYRcあの内輪ウケNPOもひどいもんだ！
0221名無しの笛の踊り
02/12/14 23:09ID:???0222名無しの笛の踊り
02/12/14 23:13ID:???陸の孤島
0223名無しの笛の踊り
02/12/15 15:05ID:???どんな響き？
ホールのﾋﾟｱﾉは何？
0224名無しの笛の踊り
02/12/15 16:06ID:???大ホールといってもキャパは７００人、ベストとは言えないまでもわりと響きはよい。
使用料は安いが審査が厳しく規制が多いらしい。アマオケが使えばいいと思う。
ピアノについては不明。
0225214
02/12/15 19:01ID:???そうでしたか さんきゅ
モダン以降の建築は結構くわしいつもりだけど、灯台元暗しでした。
終わったらフォーシーズンズで食事かな。
でもこの季節だと午後休んでお茶したいダス
0226名無しの笛の踊り
02/12/16 03:23ID:QX26OWa42階か３階のサイドやや舞台よりがなんとなくいいような気がしますけど。
逝ったことある人ヨロシクおねがいします。
0227名無しの笛の踊り
02/12/16 03:28ID:???別スレ作った方がいいですか？
0228名無しの笛の踊り
02/12/16 05:41ID:6nkNFywh個人的なおすすめは、やはり2階サイド。Ｒ1列またはＬ1列の、
23番から34番のブロックか、35番から46番のブロック。できれば、
30番から35、6番あたりまでの位置がいいんじゃないかな。
0230名無しの笛の踊り
02/12/18 01:37ID:???0231名無しの笛の踊り
02/12/18 14:54ID:YxvMVkqn0232名無しの笛の踊り
02/12/18 19:43ID:???0233219
02/12/19 01:01ID:KP8+C5Ltこのページの下の方に写真がある教会（Saint Mary's Cathedral)のことですよね。
http://www.pritzkerprize.com/tange/tangepg.htm
ここで一度宗教曲を聴いてみたいと思っていますが、
いまだに果たせません。
コンサート後に感想をお聞かせ下さい。
0234名無しの笛の踊り
02/12/19 07:22ID:???ここでメシアンのオペラ｢アッシジの聖フランチェスコ｣抜粋を小澤征爾指揮
新日フィルで聴きました。内容はよくわからんかったけど、凄く感動したのを
覚えているよ。
残響がゆたかでああいう曲にはあっていたのかも。
ただ椅子がベンチみたいなヤツで疲れた。
0235名無しの笛の踊り
02/12/19 07:28ID:???人見記念がいい～
0236名無しの笛の踊り
02/12/19 15:36ID:???http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040263994/
0237名無しの笛の踊り
02/12/19 15:41ID:???0238名無しの笛の踊り
02/12/19 23:25ID:???どちらかと言うとキタラホール
東響がフランチャイズにするんだよね。
0239名無しの笛の踊り
02/12/20 14:08ID:???どうせなら厚木あたりに引っ越せばいいのに。
あと、うちからは反対方向だけど、それこそ所沢とか。
なんとしても東京に張り付いてたいのかねぇ。
まあ客が入らないんだろうけど。あと名前の問題か・・・
でも川崎に移っても東響のままっていうのは
考えて見たら川崎市民を馬鹿にしてないか？
0240名無しの笛の踊り
02/12/20 18:51ID:???例えて言うなら、新星が和光のホールでやってるようなことじゃないの？
0241名無しの笛の踊り
02/12/21 15:17ID:5t3W5tY5最初教会に見とれました。
でもそのうち演奏にも集中できて、良かったです。
アンコールにリスト、ショパンなど弾きまくりで、
主旨が変わってたけど・・
なにしろ妙齢の結構きれいな子がこんなにたくさん
いるリサイタルは初めてでした。
なかなか人気あるんですね。
もちろん残響は多く、空調の音もやや大きい、椅子は木の
ベンチシート、トイレが中にない、など通常のホールとの
違いも多く戸惑ったけど、演奏が良かったのでかなり
楽しめました。
0242名無しの笛の踊り
02/12/22 23:57ID:9vUheV1E日本フィルのフランチャイズにするそな。
それも、今時1200席とか。
新国の1800でも少な過ぎと思われ。
杉並区民の皆さんの詳細情報／ご意見求む。
(私はもっとショボショボの足立区民)
0243名無しの笛の踊り
02/12/23 23:53ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
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