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ナチスドイツとクラシック

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0001志鳥栄八郎02/11/23 13:49ID:???
ナチスドイツ、または戦争・革命・民衆抑圧とクラシック音楽または、音楽家その周辺の関係について語ってください。

フルトヴェングラーは、ナチスには反対していましたが、結局一生懸命ナチスドイツの地で演奏活動を続けて、結局ナチスに一番貢献した演奏家となりました。
日本では、フォン=カラヤン氏のみのナチス協力が言われ、非常に不公平と思います。（おそらく、戦後丸山真男がフルトヴェングラーびいきだったことも大きいと聞きました。彼の言論活動の影響は今考える以上だったようです。）

断　罪　し　ま　し　ょ　う　。
0002名無しの笛の踊り02/11/23 13:50ID:???
カラヤンも？
0003名無しの笛の踊り02/11/23 13:52ID:???
カラヤンはナチに協力したというより、自分からナチ党員になった確信犯。
0004名無しの笛の踊り02/11/23 13:58ID:???
そのへんを非常に複雑にしているのは「共産主義の脅威」ですよ。
チャーチルでさえ、共産主義牽制という意図でナチスに妥協したわけです。

戦後、チェコが共産化したため亡命したラファエル・クーベリックも、
ナチ支配下のチェコでは指揮したわけですよ。（クーベリックはシカゴへ
フルトヴェングラーが就任しようとして在米の音楽家に叩かれたときも、
フルトヴェングラーを支持しましたね。）こういう、二つの巨大な悪の
前でましな方を選ぶという究極の選択は、それを経験しない者が軽々しく
言えることではないのですよ。
0005志鳥栄八郎02/11/23 14:10ID:???
そうか、クーベリックもナチスドイツの協力者か・・・　知りませんでした。
クナッパーツブッシュ、リヒャルト・シュトラウス、クレメンス・クラウスが、かなりのナチス協力者というのはよく知っていましたが・・・

まだいますか？　ナチ協力者。
0006名無しの笛の踊り02/11/23 14:12ID:QE01yxVI
結局は、｢知と権力｣の共犯関係(フーコー)の問題に逢着する。
フルヴェンのようなドイツ第一の指揮者が独裁権力にたいしてどのような
スタンスをとるべきであったかに関して、彼の採った姿勢をそう簡単に擁護
したり、断罪したりできるものではない。その点で、たしかに、丸山真男の
ドイツ教養主義丸出しの擁護論は今となっては滑稽ですらある。ヒンデミット
を擁護したからといって、戦時下のドイツ民衆を鼓舞したからといって、
それでもってナチに加担しなかったといいきるのはあまりにもナイーブで
ある。内心の善意やヒューマニズムによって歴史的評価がなされえないこと
は政治家の結果責任と同じであろう。彼は政治の激動の渦の中にあって、
自らの芸術的信念にのみ忠実に生き、苦悩し、それゆえナチスへの｢結果的
加担｣の責を負うべき存在なのだと思う。それは彼の存在の大きさの証明でも
ある。このことを確認して彼の偉大な遺産に耳を傾けたい。


0007名無しの笛の踊り02/11/23 14:16ID:???
ベーム。筋金入りのナチ。
0008名無しの笛の踊り02/11/23 14:18ID:???
＞断　罪　し　ま　し　ょ　う　。


オレたちにそんな権利はない。
0009志鳥栄八郎02/11/23 14:22ID:???
うーん、ナチは多いな。ベームも？

　何でフォン＝カラヤン氏のみ断罪されるのか・・・
0010名無しの笛の踊り02/11/23 14:39ID:n8fnPfq1
ヒンデミットはナチの弾圧を逃れてドイツを離れました。ほほう
0011名無しの笛の踊り02/11/23 14:42ID:QE01yxVI
｢ナチ｣の定義をちゃんとしてから論ずるべき。でないと十把一絡げにあいつは
ナチだとレッテル張るだけのスレになってしまう。出世のために積極的に
協力した人間(カラヤン)、政治に疎く日本でいう｢世間｣の空気に付和雷同した
だけの人間(リヒャルト・ストラウス)、中には確信犯もいたようだし(クレメンス・
クラウス)…。ただきちっと検証したわけではないので、詳しい人は是非論じて
もらいたい。忘れてはならないのは、純粋アーリアにもかかわらず、ドイツ
にとどまるのを潔しとせず、国外に亡命した芸術家もいたということ。たとえば、
生涯フルトヴェングラーを許さなかったトーマス・マンなど。音楽家の場合、
クレンペラーやワルターはユダヤ人として迫害を受けた側だが、有名どころで
純粋アーリア亡命者をご存知の方いますか？
0012名無しの笛の踊り02/11/23 14:44ID:???
＞まだいますか？　ナチ協力者。

ギーゼキング
0013名無しの笛の踊り02/11/23 14:46ID:???
＞純粋アーリア亡命者

有名どころではブッシュ
0014名無しの笛の踊り02/11/23 14:49ID:???
エーリヒ・クライバーってアーリア人なの？
0015志鳥栄八郎02/11/23 14:55ID:???
>>11
「ナチの定義」？

トスカニーニは、ナチの国で演奏活動を続けたものが「ナチ」と、フルトヴェングラーを評していったそうです。

ドイツの若者はやはりフルトヴェングラー・ベルリンフィルのドイツ音楽を聴いて奮い立ったというからどうしても「フルトヴェングラーがナチスの協力者ではない」という話には根本的に納得がいかない次第です。
0016名無しの笛の踊り02/11/23 14:55ID:EJFyc7Kq
カザルスが聖人君子のように言われていますが、実際どうなんだろう。
逆にカサドは実は信念があったのかも知れないし。
0017名無しの笛の踊り02/11/23 15:12ID:6XbouerP
レニ・リーフェンシュタイン
0018名無しの笛の踊り02/11/23 15:13ID:???
バックハウスのスイスに逃れていたんじゃなかったかな。
0019名無しの笛の踊り02/11/23 15:16ID:???
>>17
0020名無しの笛の踊り02/11/23 15:18ID:???
　まぁ、亡命すりゃええってもんではないだろうし。ドイツにいて経済活動
携わる奴は皆親ナチってわけでもあんめぇ。芸術屋は利用され易いとは思う
けどさ。
0021名無しの笛の踊り02/11/23 15:19ID:???
失礼、^亡命^出国
0022名無しの笛の踊り02/11/23 15:21ID:???
スペイン人（人括りにする危険は承知）ていうのは信用できんな。
イスラムとユダヤ人を弾圧して追放して、おまけに南米人を搾取して
虐殺してきた連中だからな。獣みたいなもんだろ。
はとぽっぽのふりするカザルスなんて反吐が出る。ケネディーにはしっぽ振りやがって。
0023名無しの笛の踊り02/11/23 15:24ID:???
カラヤンが、ゲシュタポのスパイといううわさは本当か？
0024名無しの笛の踊り02/11/23 15:26ID:???
クナーはナチ圏にとどまったが明らかに反ナチだろう。
実際ドイツの仕事なくなったし。
0025名無しの笛の踊り02/11/23 15:27ID:???
ヒトラーが配役に口出したのを却下した、というくらいしか知らんが>>くな
0026名無しの笛の踊り02/11/23 15:28ID:???
　クナってどんな人か知らんけど、結構無頓着そう。親ナチ半ナチになる
ほど政治に関心があったのかねぇ。
0027名無しの笛の踊り02/11/23 15:30ID:???
フルトヴェングラーはあの悪人面からしてナチスそのもの（ｗ
0028名無しの笛の踊り02/11/23 15:33ID:???
そもそも、ナチスまんせー国家だった日本の我々がこんなこと議論する
資格があるのだろうかと。。
0029名無しの笛の踊り02/11/23 15:35ID:???
>>25-26
ヒトラーを軽蔑した発言があったらしい。
具体的な内容は知らんが
0030名無しの笛の踊り02/11/23 15:36ID:???
マンセーではないだろ。ユダヤ人が大勢日本に逃げてきたじゃんか。
0031名無しの笛の踊り02/11/23 15:36ID:???
当時の日本のナチスマンセーの歌のflashのURLってどこだっけ。
0032名無しの笛の踊り02/11/23 15:36ID:???
で、実際に戦犯になったのはメンゲルベルクくらい？？
0033名無しの笛の踊り02/11/23 15:38ID:???
カバスタの潔い最期
0034名無しの笛の踊り02/11/23 15:39ID:???
それにしてもカラヤンがナチス党員なのは攻撃されても、
　ムラヴィンスキーが模範的共産党員だったことについて語られないのはなぜだ？

みんな宇野に洗脳されたか・・・
0035名無しの笛の踊り02/11/23 15:40ID:???
逆にナチに消された音楽家ってどんなのがいる？
0036名無しの笛の踊り02/11/23 15:42ID:???
>>35
数多くのユダヤ系音楽家達
0037名無しの笛の踊り02/11/23 15:43ID:???
リンツ第三帝国ブルックナー管弦楽団マンセー（ｗ
0038not3502/11/23 15:44ID:???
>>36　純血アーリア人を聞いてる。
0039名無しの笛の踊り02/11/23 15:45ID:???
チェリビダッケの前にＢＰＯを指揮したボルヒャルトは反ナチで頑張ったのに
連合軍に殺されてしまったな。
0040名無しの笛の踊り02/11/23 15:46ID:???
>>36
消されずに亡命して生き延びた人も結構多い（特にアメリカ）。
0041not3502/11/23 15:46ID:???
>>39　戦犯容疑?　銭湯?
0042名無しの笛の踊り02/11/23 15:49ID:???
>>41
誤射で殺されたということになってるけどね。
0043名無しの笛の踊り02/11/23 15:52ID:???
コロンビア・アーチスト・マネジメンツ、または企業の営利活動・レコード会社・政治権力とクラシック音楽または、音楽家その周辺の関係について語ってください。


0044名無しの笛の踊り02/11/23 15:53ID:???
>>35
一番もろなのはウルマンじゃないですか？確かアウシュヴィッツで死んだんですよね。
「アトランティスの皇帝」R.ﾂｧｸﾞﾛｾｰｸ/LGOは欲しいけど手に入らないですが。
0045名無しの笛の踊り02/11/23 15:53ID:???
>>42
　戦闘中とか、流れ玉とか、下っ端兵士の勝手な判断だったら、連合国に
殺されたという言い回しにはならんと思うが･･･
0046名無しの笛の踊り02/11/23 15:57ID:???
見つかった。北原白秋作詞、万歳ヒトラーユーゲントの歌ｗ
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf
0047名無しの笛の踊り02/11/23 16:06ID:???
>>45
車で移動中に流れ弾に当たったそう。運が悪いとしかいいようがない。
0048名無しの笛の踊り02/11/23 16:13ID:???
指揮者ショルティが、反フルトヴェングラー的演奏をするのは、若いころにフルトヴェングラーがナチスに協力したからだと思います。
ナチスに「ひどいめ」とまでは言わないが、苦しめられたショルティが一生をかけてフルトヴェングラーと正反対のことを死ぬ気で一生懸命やったのも同情できます。
0049名無しの笛の踊り02/11/23 16:24ID:???
>>35
シュールホフは収容所で病死。
0050名無しの笛の踊り02/11/23 16:49ID:???
枢密顧問官・フルトヴェングラー

　フアンとしては演奏が聴ければどうでもいいというとこじゃないの。
0051名無しの笛の踊り02/11/23 16:57ID:???
ナチスに弾圧された作曲家はかなり取り上げられてきているけど、逆に
ナチスで称揚された作曲家って殆ど聞かない。
第三帝国期に称揚された当時現役の作曲家を音盤とともに教えてくれぬか？
0052名無しの笛の踊り02/11/23 16:59ID:cpN22ord
>>51
そりゃ、カール・オルフでそ。
0053名無しの笛の踊り02/11/23 17:02ID:???
>>51
Ｒ・シュトラウスは、かなりのものでは？
0054名無しの笛の踊り02/11/23 17:33ID:???
生粋の国粋主義者、ハンス・プフィッツナーは一時期持ち上げられたらしいけど、
やっぱし最後はナチと喧嘩して干された。「ドイツ精神について」
なんてカンタータがありますが。
0055名無しの笛の踊り02/11/24 01:01ID:???
良スレの予感。
0056名無しの笛の踊り02/11/24 01:19ID:???
当事のフルベン先生の音楽は、まるでヒトラーの演説を思わせるような
熱狂的な演奏。　そのような演奏はフルベン先生の「心の叫び」らしいが、
ハテナ・・・。
0057名無しの笛の踊り02/11/24 02:21ID:???
>>48
ショルティの親、兄弟は全員ナチスに殺されています。
ナチスにひどいめにあったと言えると思いますよ。
0058名無しの笛の踊り02/11/24 02:31ID:???
>>48

ショルティの芸術はアンチ・フルトヴェングラーの賜物なの？
それってショルティに失礼なような気がするけど。
0059名無しの笛の踊り02/11/24 02:55ID:???
リゲティも母親以外全員収容所から帰ってこなかったって
0060名無しの笛の踊り02/11/24 02:56ID:???
そういえば以前やってたショルティのドキュメンタリーでは、R.シュトラウスの葬儀で
指揮をしたとか。
00615102/11/24 05:41ID:???
>>52-54
ありが㌧。もっとマイナーなところも知りたいでつ。シリングスとか。
0062名無しの笛の踊り02/11/24 05:48ID:JTaSWqrI
>>34
70年代初頭にカラヤン指揮のオネゲルの交響曲第2＆3番が発売されたとき、
村田武雄、志鳥栄八郎、黒田恭一（ライナーノーツ執筆者）などは能天気に
「さすがカラヤン、作品の内容に迫る名演奏」というようなことを書いた
らしいのだが、吉田耕一という評論家だけが元ナチス党員のカラヤンが
反ナチの音楽を録音し、発売する（商売にする）欺瞞に異議を唱えたという。
最近、このこと話題にならないですね。
0063名無しの笛の踊り02/11/24 13:01ID:???
＞吉田耕一という評論家だけが
＞元ナチス党員のカラヤンが反ナチの音楽を録音し、
＞発売する（商売にする）欺瞞に異議を唱えたという。

なんでもケチつけたがる奴っているんだな。
0064名無しの笛の踊り02/11/24 13:18ID:???
吉田耕一とやらにとっては
フルヴェンが戦後バルトークを録音し
発売する（商売にする）のは欺瞞でないのか？
0065名無しの笛の踊り02/11/24 13:37ID:???
ショルティ自伝97P、98Pには、自らのトスかニーニに私淑する
音楽観からは批判的に捉えていたフルトヴェングラーの音楽に
対して、それを自身の狭量であり、学ぶべきことを後になって
発見したことや、さらにはフルトヴェングラーその人の人柄に
対する尊敬の念が書かれていましたがなにか？
0066名無しの笛の踊り02/11/24 14:11ID:???
ショルティがフルヴェンを尊敬していることと
吉田のイチャモンがどうつながるというのだろう？
0067名無しの笛の踊り02/11/24 14:25ID:???
恥しらずのｼｵﾆｽﾄ、ﾊﾟｰルマンとの共演を死ぬまで断りつづけたカラヤンは漢だった。
いまパレスチナの子供たちは彼を英雄として尊敬している。
0068名無しの笛の踊り02/11/24 14:30ID:iCI7MhHt
65はいいソースを見つけてきた！
0069志鳥栄八郎02/11/24 14:31ID:???
>>65
ショルティーに限らず自伝というものは、自伝は、特に自分の感想・感情について語った部分は当てになりにくいと思います。
ナチス以前にトスカニーニの音楽に私淑していたのはよいとしても、戦後意地になってフルトヴェングラーとは正反対のことだけを熱烈にやったのには、彼に対する政治的態度への反感もあったのではないか？　そう考えています。
ＮＨＫが取材したテレビインタビュー番組「炎の指揮者　ゲオルク・ショルティー」の中で、ショルティー氏はこう語っていました。
「政治に興味がある」「音楽家でなければ政治家になっていたでしょう」「非政治的音楽家は社会に（よい方向に社会発展させるために）何の影響力も持たなかったからです」
最後の一文は隠されたフルトヴェングラー批判と私は受け取っています。それを踏まえた上でフルトヴェングラーのも尊敬するべき人柄があったこと、見るべき音楽があったということと思います。
0070名無しの笛の踊り02/11/24 14:37ID:???
カラヤンがオネゲルを振れば欺瞞で
フルヴェンがバルトークを振れば欺瞞でない
その理由を教えてくれや

ショルティの感慨はどうでもいいから
0071岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/24 15:00ID:???

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して３日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0072名無しの笛の踊り02/11/24 15:02ID:???
カラヤンは、音楽の内容にも構造にも興味なし。ただ大きい音、きれいな音を出して、お金儲けしただけだから、無罪。
そもそもカラヤンは、指揮者としての仕事を取りたくてナチス党に近づいただけ。逆にナチスに利用され、フルヴェンがＫのやつへの対抗意識から一生懸命ナチスドイツに奉仕しだすと、カラヤンは首。だから無罪。

フルヴェンは、ナチスに協力したのに、自らはしらんぷり。だから有罪。

0073名無しの笛の踊り02/11/24 16:31ID:???
古便は協力というよりは、単なる政治オンチじゃないの。
あと、亡命しなかったのは国内に隠し子がｲﾊﾟｰｲいたので、
それを捨てるに忍びなかったということもあるらしいし。
0074名無しの笛の踊り02/11/24 16:50ID:???
いずれにせよ、俗な奴だよな、フルベンって香具師は。
0075名無しの笛の踊り02/11/24 22:23ID:???
ショルティの「第九」のテンポ配分って
実はけっこうフルトヴェングラーに近いって
知ってた？（Ｗ
0076名無しの笛の踊り02/11/24 22:32ID:???
ナチ作曲家は
シュトラウス、シリングス、プフィツナー、オルフ、トラップ、エク
あとティーセンもか
0077名無しの笛の踊り02/11/24 22:46ID:???
もし自分があの時代のドイツ人の青年だったとしたら、
貧乏で国外脱出が不可能だったとしたら、
フルトヴェングラーの亡命を望んだだろうか？
なんて考えるとね...。
0078名無しの笛の踊り02/11/24 22:46ID:???
73=74
いずれにせよｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
0079名無しの笛の踊り02/11/24 22:58ID:???
>>77
自分があの時代のドイツの青年だったら赤紙（じゃないか）来てソ連軍と戦って
スターリングラードで戦死するだけなので、そもそもフルベンなんて聴いてられま
へん。
0080名無しの笛の踊り02/11/24 22:57ID:???
前線では血生臭い戦闘が起こっていたり、
あるいはユダヤ人が大量虐殺されている真っ只中にあって
オーボエ協奏曲やデュエットコンチェルティーノみたいな
超絶的な美しさを誇る曲を書いているんだから
シュトラウスって凄い。（皮肉じゃなしに）
0081名無しの笛の踊り02/11/24 23:01ID:???

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
0082名無しの笛の踊り02/11/24 23:01ID:EeOUWh6Q
それでいてシュトラウスは戦後「まるで何事もなかったよう」だった、
とクレンペラーは呆れていたよ。
0083名無しの笛の踊り02/11/24 23:03ID:???
当時者性の無い発言は説得力がない。
ユダヤ人とその子孫は
日本人がナチスを糾弾したところで

ｵﾏｴﾓﾅｰ

これでおしまい。
0084名無しの笛の踊り02/11/24 23:05ID:???
ナチス最高！
なんで断罪する必要があるの？
全くもって理解不能。
0085名無しの笛の踊り02/11/24 23:06ID:EeOUWh6Q
続けて申し訳ないけど(82)、『紀元2400年なんとか』という我が万世一系
大日本帝国を賛美する曲も臆面もなく書いたのもこの人なのね。
誰か聞いたことある人いますか？
0086名無しの笛の踊り02/11/24 23:10ID:???
>84
もう一度、小学校から行き直しましょうね♪
0087（・∀・） 02/11/24 23:11ID:???
>>85
自作自演録音がｱﾙﾖ
0088名無しの笛の踊り02/11/24 23:12ID:???
ナチは糞だが、ユダヤも今となっては同じ糞。
以前、ニュース系板に「ヒトラーにノーベル平和賞を」ってスレがあった。
（ヒトラーがユダヤを根絶しておけば現代のパレスチナ悲劇は生じなかった、
という論旨。）
0089名無しの笛の踊り02/11/24 23:12ID:???
でもシュトラウスは戦後書けなくなたよ。
メタモルフォーゼンと４つの最後の歌だけだよね、たしか。
0090名無しの笛の踊り02/11/24 23:17ID:???
＞古便は協力というよりは、単なる政治オンチじゃないの。

責任から逃れるためにそう装っていただけ。昭和天皇モナー。
0091名無しの笛の踊り02/11/24 23:17ID:???
>>86
それを踏まえても、なんで断罪する必要があるのか謎。
0092プチヒットラーの皆さん02/11/24 23:17ID:ZQtMfYDd
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1032622990/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1033706716/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1036492185/l50
0093名無しの笛の踊り02/11/24 23:18ID:EeOUWh6Q
〉87
多謝　とっても荘重かつ美しそうですね～！自分で演奏しているぐらい
だから、単なるおっつけ仕事じゃなかったのかな。
ホンと人の国の愛国歌までつくってくれてありがとう。探してみます。
(でもメタモルフォーゼンと四つの歌の魅力には抗えない…)
0094名無しの笛の踊り02/11/24 23:19ID:???
シュトラウスって凄いと思うよ。
曲の美しさが現実離れしていればいるほど、
かえって、直視できない程の現実が痛々しいまでに感じられる。
勿論、これはシュトラウスの現実逃避の結果なんだろうけど、
それは誰にも責められないよ。
0095名無しの笛の踊り02/11/24 23:20ID:wMvVzDgr
少なくとも日本人には、ナチ・古便ともに断罪する権利も必要もないだろ。
0096名無しの笛の踊り02/11/24 23:27ID:iCI7MhHt
>>93

日本政府が神武紀元２６００年記念曲の制作を各国に委嘱して、ドイツでは
Ｒ．シュトラウスに当たったってことで、少なくともシュトラウスが自発的に
作曲して日本に献呈したものではないね。

でっ、その曲だけど漏れはクソだと思う。戦後、演奏されないのは「ファシズ
ムへの協力曲だから」って理由だけじゃないと思われ。
0097名無しの笛の踊り02/11/24 23:46ID:???
>>80
意外な話だけれども、
ドイツ本国の一般市民は、空襲に遭うことを除けば
戦前並みの生活を享受できていたらしい。
むしろ、英米の方が日本の戦中に近くて、
挙国体制をしいて戦争協力していたというね。
ドイツでは第一次大戦時、国民が不自由したために厭戦気分が
広がったことに懲りたからだって。
だから、クナやフルベンの演奏会が数多くおこなわれ、
まめにラジオ放送用録音もなされたというわけだね。
例えば、アメリカは、開戦後全部の自家用車生産を中止して、
軍用自動車や飛行機の生産にあてていたらしいけれど、
ドイツでは終戦まで民間用の車やらバイクやら作っていたんだよ。
それに、日本も同じだけれど、
世界を相手に破滅的な大戦争をしているように見えても、
庶民は結構気楽に生きていたんだよね。
永井荷風とか読んだら分かるよ。
0098名無しの笛の踊り02/11/24 23:49ID:???
紀元２６００年記念曲・・・・眼も当てられないね。
仮に安手のオリエンタル観光映画の劇伴としてもボツになりそう。
メタモルフォーゼンのレベルを期待すると大変後悔しますよ。。
0099名無しの笛の踊り02/11/24 23:58ID:???
>>96
なぜかその糞曲を戦後何十年も経ってバリバリのステレオで録音してる
ベームちゃんて素敵。
0100名無しの笛の踊り02/11/25 00:00ID:???
＞世界を相手に破滅的な大戦争をしているように見えても、
＞庶民は結構気楽に生きていたんだよね。

身内に出征兵士がいなけりゃな。
0101名無しの笛の踊り02/11/25 00:20ID:???
>>99
Festliches Praludium（祝典前奏曲）とJapanische Festmusik（日本祝典音楽）は、
別の曲だよん。
実は、漏れもけっこう最近まで混同してたけど。（汗
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