エフゲニー・ムラヴィンスキー
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/11/23 00:18ID:???0002名無しの笛の踊り
02/11/23 00:19ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/23 00:22ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/23 00:28ID:???0005名無しの笛の踊り
02/11/23 02:57ID:???ムラって1908年誕生説もあったんじゃなかったっけ？
0006名無しの笛の踊り
02/11/23 02:59ID:???0007名無しの笛の踊り
02/11/23 03:02ID:???0008名無しの笛の踊り
02/11/23 03:04ID:???0009名無しの笛の踊り
02/11/23 03:06ID:???飲みに行くときは安いとこで（ｗ 二次会はパス。
0010名無しの笛の踊り
02/11/23 03:08ID:???0011名無しの笛の踊り
02/11/23 03:10ID:???0013名無しの笛の踊り
02/11/23 03:12ID:???0014名無しの笛の踊り
02/11/23 04:42ID:???予選落ちらしい…
0015名無しの笛の踊り
02/11/23 04:44ID:???一応貼っとく
0016名無しの笛の踊り
02/11/23 08:26ID:???放送用のマイクは立ってなかったというし…
記録用の天吊りか膝上で盗み撮りしたのを
入念にマスタリングしたのかなぁ？
001716
02/11/23 08:30ID:???で更にリマスタリングされたみたいだけど、
聴き比べた人いたら感想激しく希望。
0018名無しの笛の踊り
02/11/23 09:28ID:n8WjMPlT１位ムラヴィンスキー
２位イワノフ
です
0019名無しの笛の踊り
02/11/23 09:33ID:???このクラスの来日公演だと主催が必ずといってよいほど
天吊りから記録用録音をしている。
それが音源では。
0020名無しの笛の踊り
02/11/23 10:19ID:???0021名無しの笛の踊り
02/11/23 10:22ID:fK+IRWdG---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0022岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/23 11:31ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して２日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
002316
02/11/23 12:13ID:???メールを発見した。
去る11月18日(日)、新宿にて７年ぶりに来日されたムラヴィンスキー夫人の歓
迎会が、日本ムラヴィンスキー協会の主催で行なわれました。
（中略）
夫人は、とにかくマエストロの音楽を広く聴いて欲しいという希望をもってい
て、いわゆる隠し撮り音源などでも、皆が聴いてくれるのなら、何でもOKだと
言ってらっしゃいました。当日参加していた協会員の一人が、来日公演のほと
んどを隠し撮りしていて、それをCDに落してマスターを作成し、その場で披露
したのですが、夫人も大喜び。なおかつ、その場にレコード業界の人も数名い
たので、ムラヴィンスキーの生誕100年である2003年をめどに、商品化される
可能性もありますね。
もしこれがソースならば大した期待はできないかも…
0026名無しの笛の踊り
02/11/23 12:47ID:???なるほど。じゃあステレオとはいうもののあまり期待しちゃ駄目だね。
それともさらに何人かの膝上があって、それをいいとこどりで合体させたのかな？
0027名無しの笛の踊り
02/11/23 12:52ID:bwSZkf8q0028名無しの笛の踊り
02/11/23 12:55ID:???そうなんです。で、さっきから音質云々の話が続いているのですが、
どう思いますか？
0029名無しの笛の踊り
02/11/23 16:26ID:???ジャケットの表に「NHK CD」と書いてないね。
0030名無しの笛の踊り
02/11/23 16:30ID:???２K切る値段にしろやｺﾞﾙｱ。ヲタを搾取する商売はヤメレ。
0031名無しの笛の踊り
02/11/23 16:40ID:???0032名無しの笛の踊り
02/11/23 16:41ID:???0034名無しの笛の踊り
02/11/23 16:48ID:???0035名無しの笛の踊り
02/11/23 16:49ID:9uMvxLy4クラ特有の商売にすぐ踊らされるﾔﾂって多いのな・・・。
0036名無しの笛の踊り
02/11/23 16:51ID:???いくらムラビンが好きだからといって
ブラームスをムラビンで聴くヤシは・・・・（・・）
0038名無しの笛の踊り
02/11/23 16:53ID:???リマスター商売はどこでも同じだし、儲かる音源はそう多くないのはわかるんだけどさ。
0039名無しの笛の踊り
02/11/23 17:01ID:???２番はおだやか。４番みたいな演奏期待すると最後肩透かしくうよ。
0040名無しの笛の踊り
02/11/23 17:22ID:???つかムラヴィン夫人てレニングラードのフルート奏者？
0041名無しの笛の踊り
02/11/23 18:33ID:???0042名無しの笛の踊り
02/11/23 18:36ID:???別にたて突いてたわけではないので、まわりも驚いたとか。ｶﾜｲｿ
0043名無しの笛の踊り
02/11/23 21:36ID:???権力保持のためにスターリン批判して人気を取ったフルシチョフのようなもんかな。
0044名無しの笛の踊り
02/11/23 21:58ID:???0045岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/23 21:59ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して３日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0047名無しの笛の踊り
02/11/23 22:07ID:???0048名無しの笛の踊り
02/11/23 22:19ID:???そです。だけど人気も人望もなかったので、けっきょく楽員総入れ替えしてしまいました。
0049名無しの笛の踊り
02/11/23 22:34ID:???のんきな父さんって感じだったのに…。
0052HOO
02/11/23 22:45ID:jHmK5f9Rよく聴きます。
＞テミルカーノフ／ボルティモア響
当方、１０月４日オペラのを行きましたが、プログラムは…
ウエーバー：オベロン、シューマン：Ｐｉａｎｏ ＣＯＮ､ブラームスＳｙｍ４で
アンコールもワグナー｢ローエングリン｣第３幕前奏曲他1曲という内容で
ロシア物は全然やりませんでしたね｡
0053新譜情報
02/11/23 22:56ID:???下記サイト↓でALTUSの項目に注意されよ。
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/minor/0212f.html
なお、このサイトは速報用で、12月を過ぎるとリンクが切れるかも。
その際は下記↓を試されよ。
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/minor/0212.html
0054名無しの笛の踊り
02/11/23 23:07ID:???新譜情報は既出だけど、そのサイトに
>制約のある記録音源を越えた響きに堪能。
と書いてあったので、音源が記録用の物だというのが分かった。
0056名無しの笛の踊り
02/11/23 23:47ID:???のジャケを見ると、もしかして動画が残ってるんかないのかと思う
と書いてみるテスト
しかしひでえ商売だよな
マイスタージンガー+ブラ2の日って、残りの曲目は
ローエングリン1幕前奏曲とタンホイザー序曲だけでしょ?
全部で80分に絶対収まるじゃん
チャイコ5番の日の残りは、トゥオネラとシベ7。
モスクワライヴなら30分少々。
これだってCD1枚になるんじゃない???
テープが残ってないんだとしたらしょうがないけど…
0057名無しの笛の踊り
02/11/23 23:57ID:???0058名無しの笛の踊り
02/11/24 00:01ID:???でその1年後にリマスターされたCDが出ます（ｗ
0059名無しの笛の踊り
02/11/24 00:08ID:???まあ、向こうにすれば出るだけ有難いと思えやｺﾞﾙｱって感じだろうな。
海外のファンも買うだろうし、少々強気はしょうがないかも。
ま、少しでも安いとこで買いましょうや。
0060名無しの笛の踊り
02/11/24 01:15ID:???ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルハーモニー
9月25日:神奈川県民ホール
ワーグナー/マイスタージンガー、第１幕への前奏曲
ワーグナー/ローエングリーン、第１幕への前奏曲
ワーグナー/タンホイザー、序曲
ブラームス/交響曲第２番
9月27日:東京文化会館
ワーグナー/マイスタージンガー、第１幕への前奏曲
ワーグナー/ローエングリーン、第１幕への前奏曲
ワーグナー/タンホイザー、序曲
ブラームス/交響曲第２番
9月30日:福岡市民会館
ウェーバー/オベロン、序曲
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
チャイコフスキー/くるみ割り人形、抜粋
10月4日:広島郵便貯金ホール
シベリウス/トゥオネラの白鳥
シベリウス/交響曲第７番
チャイコフスキー/交響曲第５番
10月6日:フェスティバルホール
ワーグナー/マイスタージンガー、第１幕への前奏曲
ワーグナー/ローエングリーン、第１幕への前奏曲
ワーグナー/タンホイザー、序曲
ブラームス/交響曲第２番
0061名無しの笛の踊り
02/11/24 01:16ID:???ウェーバー/オベロン、序曲
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
チャイコフスキー/くるみ割り人形、抜粋
10月10日:名古屋市民会館
ウェーバー/オベロン、序曲
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
チャイコフスキー/くるみ割り人形、抜粋
10月12日:東京文化会館
ウェーバー/オベロン、序曲
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
チャイコフスキー/くるみ割り人形、抜粋
10月16日:新潟県民会館
シベリウス/トゥオネラの白鳥
シベリウス/交響曲第７番
チャイコフスキー/交響曲第５番
10月19日:ＮＨＫホール
シベリウス/トゥオネラの白鳥
シベリウス/交響曲第７番
チャイコフスキー/交響曲第５番
0062名無しの笛の踊り
02/11/24 01:28ID:???そういえばゴステのＣＤも最初はスカスカだったな時間的に。
0063名無しの笛の踊り
02/11/24 09:53ID:???録音＆テレビ放送しなかったんだろう？
続く75,77,79年も全演目収録しとけよ(-_-ﾒ)
0064名無しの笛の踊り
02/11/24 10:00ID:???006563
02/11/24 10:06ID:???でクラ番組を放送してたんだっけ？
ムラヴィンに比べれば屑同然のハイティンクを録って
こっちを残さんとはどういうことなの？
当時のFM東京とNHK関係者（特に73年の公演の映像
上書きして消した激しくDQNな香具師）
は北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
0066名無しの笛の踊り
02/11/24 12:19ID:???北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
北朝鮮に拉致られれば良かったのに(-_-ﾒ)(-_-ﾒ)
0068名無しの笛の踊り
02/11/24 13:32ID:???指揮芸術がどうのこうのとかいう番組で。
俺見忘れたんだけど、あれは日本公演の映像だったの？
0069名無しの笛の踊り
02/11/24 13:57ID:???まあ本人は今さらさぐられたくない話だよね。
ただこの人表裏ありすぎ。ムラヴィンスキー板だからこれ以上いわないけど、
けっこう酷い話が多すぎる。今はもう歳とって丸くなったのかもしれないけど…。
0070名無しの笛の踊り
02/11/24 14:20ID:va0lo/ee音楽に関しては，自分にも他人にもめちゃくちゃ厳しい人だったため，楽団
員に過酷な練習を強制して，随分嫌われたらしい．もちろん，反抗したらくびだよ．
資本主義社会の楽団なら，労働組合が文句を言って絶対無理だろうね．
でも，そうした方法で完璧に近いほどのアンサンブルを持ち，彼の音楽性を
リアル化できるオーケストラを作り上げた．
聴いている方としてはありがたい．
こちらに届くのは高い芸術性だけだからね．
0071名無しの笛の踊り
02/11/24 14:22ID:???不思議なことに日本に来たころはそうでもなかったらしい。
若いときははおっしゃるとおり、ただできた音楽は誰もがみとめていた。
0072名無しの笛の踊り
02/11/24 14:25ID:???それみてないけど、あるとしたら本拠地の８３年のライヴか
８２年の本拠地のゲネプロしかこの曲の映像は今のところ無いはずです。
0074名無しの笛の踊り
02/11/24 20:10ID:/6yNaR3F0075名無しの笛の踊り
02/11/24 20:57ID:???0076名無しの笛の踊り
02/11/24 22:24ID:+vt0wwy5ムラヴィンスキーチャイコ５番
何でこんなに速いのかな？さすがに鍛えられたレニングラードフィルだから演奏技術は素晴らしいが…曲に艶がない♪曲が四角い感じで軍事的な趣きだ♪
チャイコ独特の明快ながら心に残るメロディラインが活きてない！
例えれば、オシッコを我慢して演奏してるみたいだな～！
やっぱりチャイコなら帝王/BPOだね
ttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp
0077名無しの笛の踊り
02/11/24 23:27ID:???0078名無しの笛の踊り
02/11/24 23:31ID:???煽りでしょ。
0079名無しの笛の踊り
02/11/25 00:26ID:???0080名無しの笛の踊り
02/11/25 00:29ID:???0081名無しの笛の踊り
02/11/25 06:28ID:???予告しか見なかったので確実にそうとは言えないが、
あれはワーナーから出てた「アート・オブ・コンダクティングⅡ」っていうビデオと同一の物だと思う
だとしたら本拠地でのゲネプロかなんかだと思う（客がいなかったから）
他に60年くらいのプラハ音楽祭でチェコフィルを振ったチャイコフスキー4番のコーダもあったよ
0082名無しの笛の踊り
02/11/25 10:55ID:???モツ３９、シベ７、くるみ割り。
モツ３９のこれまでの録音は、正直ギスギスした印象しかなく、
生を聴いた人の感想からはほど遠い。
シベ７は、６５年の有名な録音があるけれど、
いくらなんでも、金管の音をでかく録りすぎだと思う。
くるみ割り組曲は得意曲らしいけれど、私の持っている
８０年代の録音（評判の悪いノーノイズのやつ）からは、
その凄味は全く伝わってこない。
他の曲は、これまでにある程度満足できる録音があるから、
是非この３曲を早く出して欲しい。
0083名無しの笛の踊り
02/11/25 11:29ID:???0085名無しの笛の踊り
02/11/25 14:31ID:???でるみたいよ。↓
http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page309.html
0086名無しの笛の踊り
02/11/25 16:18ID:???0087名無しの笛の踊り
02/11/25 16:25ID:???0088名無しの笛の踊り
02/11/25 17:50ID:???0089名無しの笛の踊り
02/11/26 00:50ID:???みんな聴いたか！？
0090岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 01:22ID:???何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
0091名無しの笛の踊り
02/11/26 02:47ID:???面白いぞこれ。
あのムラヴィンが若い頃こんな曲を書いていたとは驚き…
0092名無しの笛の踊り
02/11/26 17:10ID:???0093名無しの笛の踊り
02/11/26 17:55ID:???さらに、ハチャトリアンの生誕１００年でもあるそうですね。
そういう時代背景の人なのかー。
ハチャトリアンっていうとすごく古いイメージだ。
0094名無しの笛の踊り
02/11/26 18:05ID:???発売まであと ２０日
0095名無しの笛の踊り
02/11/26 18:24ID:???0096名無しの笛の踊り
02/11/26 18:34ID:???できればTDK並みの価格でDVD化をお願いしたい。
0097名無しの笛の踊り
02/11/26 19:48ID:kFU++9Dt物量ばっかで６０年チャイコ＆ＤＧ（あるいはそれ以前の吹きこみ）の
あの瑞々しさと鋭さを兼備したムラヴィンはどっかに行っちゃったと決め
込んでいた。オケもモスクワのオケみたいになったと。他のＣＤ聞いても
６０年代半ば以降は大体アウト。ところがアートオブコンダクティングの
チャイ5のリハ聞いて、あれと思い直して８３チャイ５買ってきたら、60より
いいとはいわないが、別な意味で良かった。所がＶＴＲ取ってあったミンスクの
ショタ5聞き直したら（同じ83）、やっぱり全然干物みたいな演奏・・・・・
どうなっているんだ。謎。
0098名無しの笛の踊り
02/11/26 22:04ID:???平林直哉のコメントが載ってたよ。
0099名無しの笛の踊り
02/11/26 22:04ID:???来日公演聴きたかったage
0100名無しの笛の踊り
02/11/26 22:05ID:W+So1TuM私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して ＼(^o^)／ いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
010198
02/11/26 22:07ID:???ちなみに今度出るブラ２の演奏された日は
俺の誕生日だ。
産声を上げてた頃にこんな演奏が行われてたんだね…
010397
02/11/27 09:32ID:N/yjJxTr三度聞いたし、席は良かった。それは間違いない。
0104名無しの笛の踊り
02/11/27 09:38ID:rEPk8ZOcしかし、それは音源の方にも原因があると思います。
映像も乱れるし、バランスも所々悪いし。
010597
02/11/27 09:39ID:N/yjJxTr批評家がどういったかは関係ないといえばそれきりだけど、
来日公演は必ずしも絶賛又絶賛ではなかった。それをやったのは宇野氏くらい。
吉田秀和氏が、エライ指揮者がああいうベート－ヴェン（４番のこと）やるかね
といったのを覚えている。私は４番じゃなくて５番聞いたけど、何とも古めかし
いという印象だった。昔の演奏みたいにリズムが生きてない。たまげたのはルスラン
だけど、あれは帝国主義っていうだけ。７０年のリヒテル初来日の失望も含めて
ソ連の演奏家は若いころの方がずっといいとか思っていた（オイストラフもそう）。
0106名無しの笛の踊り
02/11/28 00:00ID:???0107名無しの笛の踊り
02/11/28 00:03ID:???0108名無しの笛の踊り
02/11/28 00:07ID:???0109名無しの笛の踊り
02/11/28 00:12ID:???あれはダメかね。俺はあれをテレビで見てムラヴィンスキーを知り、はまって
いったんだが。いまだにあれはあれでよい演奏だと思うのだが。
0111名無しの笛の踊り
02/11/28 00:17ID:???0112名無しの笛の踊り
02/11/28 00:23ID:???0114名無しの笛の踊り
02/11/28 00:34ID:???まさか膝上とか？
0116112
02/11/28 00:48ID:???この時のライヴでマイクが下がってない日があったことをちゃんと覚えている
観客がいるようだ。マイクが下がってなかった日の音源まで出るらしいのだから、
答えは自然限られる。
だいたいホール吊るしマイクで観客からまったく見えないなんてことあるのかな？
日本のオケの定期でもよく記録用マイクが下がっているが、観客からでもよく見えるはず。
奥さんが承認出したんだから「合法」になるんだろうが、
聞いた話が本当なら仲間うちで密かに焼きまわして楽しむならいざ知らず、
商業ベースにのっけちゃうのは道義的に問題ないのかと思う。
それぞれ違う2つのルートから同じような話を小耳に挟んだ。
0117名無しの笛の踊り
02/11/28 00:53ID:???0120名無しの笛の踊り
02/11/28 00:57ID:???それよりよ。みんなピアノ曲聴いてないのか？
このネタでもうちょっと盛り上がるかと思ったのだが…
0121名無しの笛の踊り
02/11/28 00:57ID:???そういう考えがﾔｼ等を助長させるんじゃないか。
あいつら、人の（ヲタの）弱みにつけ込んでるだけ。
マルチ商法となんら変わらんのじゃ。
0122名無しの笛の踊り
02/11/28 01:11ID:???でも他に聴きようがないんだからしょうがない。
需要があるから価格もそれなりに上がる。価格決定理論は経済学の基礎。
嫌なら買わなきゃいい。
それでも買うヤツがいるから価格は上がる。
これはもうどうしようもない。
0123名無しの笛の踊り
02/11/28 01:13ID:???ムラヴィンを誤解させるだけのヘタレな音質だったらムラヴィンに失礼だ。
0124名無しの笛の踊り
02/11/28 01:25ID:???別に嫌だとはいってない。やり方が気に喰わんだけ。
BBC ＬＥＧＥＮＤＳみたいなスマートなやり方が出来ないヴァカ・レーベルの
商方に振り回されるヲタが哀れだと感じているだけ。
ＡＬＴＵＳはＩＮＴＡＧＬＩＯやＡＳ ＤＩＳＣと同じ悪徳商法。
0125名無しの笛の踊り
02/11/28 01:31ID:???0126名無しの笛の踊り
02/11/28 01:34ID:PasuWr/E0127名無しの笛の踊り
02/11/28 01:35ID:7DR5QKT30128名無しの笛の踊り
02/11/28 01:37ID:???＞すぐに〈消去せよ！〉というのが常でした。
うひー
0129名無しの笛の踊り
02/11/28 01:39ID:???萌え系アニメとアダルト・ゲームのメディア・ミックスなんてヲタ狙いの最たるもの。
ただ、ヲタ、マニア狙いの怖いところはそれなりに高い水準の商品を提示しなければ
ならない点。
そう考えると、ただ珍しいだけの音源をいかにももの凄いもののように過大広告して
売り逃げするのは閉口するしかない。
隠し録りなら隠し録りと最初にアナウンスするべきではないのか？ということ。
0131名無しの笛の踊り
02/11/28 01:44ID:???0132名無しの笛の踊り
02/11/28 01:46ID:7DR5QKT30133名無しの笛の踊り
02/11/28 01:48ID:???0134名無しの笛の踊り
02/11/28 01:52ID:PasuWr/Eそこまで覚えてません、申し訳ない。
0135名無しの笛の踊り
02/11/28 01:52ID:7DR5QKT3ＥＲＡＴＵＳでは音質改善とかされてんの？ 音割れが結構ヒドかったように思うけど…
0136名無しの笛の踊り
02/11/28 01:55ID:7DR5QKT30137名無しの笛の踊り
02/11/28 01:59ID:???0138名無しの笛の踊り
02/11/28 02:00ID:7DR5QKT30139名無しの笛の踊り
02/11/28 02:04ID:???0141名無しの笛の踊り
02/11/28 21:28ID:???0142名無しの笛の踊り
02/11/29 00:11ID:???0143名無しの笛の踊り
02/11/29 01:01ID:???0145名無しの笛の踊り
02/11/29 01:44ID:???なんと自主制作のBOXの1枚として売ってる。まあ法律違反では
あるかもしれないけど，ムラヴィンスキーぐらいになったら
貴重な録音を残してくれたことを感謝したいけどね。
0146名無しの笛の踊り
02/11/29 02:33ID:???. -――-､_
丶
_~二`ｰ ,､_ l
__ ｀` _ｒ=､ |
,へ_`ｰ' ﾉ わははは。海賊でも聴けりゃ満足だ
ﾄ､ `ヲ /
ヾユ/ ノ
`┴‐'´{
0147名無しの笛の踊り
02/11/29 02:34ID:???って書いたらここの住人にころされるかな
0148名無しの笛の踊り
02/11/29 02:47ID:???0149名無しの笛の踊り
02/11/29 03:21ID:???0150名無しの笛の踊り
02/11/29 10:10ID:???0151名無しの笛の踊り
02/11/29 10:13ID:???煽りにのった俺が馬鹿だった。すみませんね。
0152名無しの笛の踊り
02/11/30 00:17ID:???0153名無しの笛の踊り
02/11/30 00:40ID:???つかみんなピアノ曲聴けよ。三回くらいレスしてんのに、普通に無視かよ！！
なんか寂しいよ、ピアノまで聴くほどのムラ信者は俺だけなのかなぁ…
0154名無しの笛の踊り
02/11/30 02:55ID:???0155名無しの笛の踊り
02/11/30 09:50ID:???0156名無しの笛の踊り
02/11/30 10:21ID:???現在の時点で考えるべきことは、どんな出自であれ、ムラヴィンの
未発表録音がそこに実在する、それを世に出すかどうか、と言うことだけ。
悪徳商法のように言うが、権利者にはちゃんとライセンス料を払った上で
１枚2000円ならボッタクリとは言えないでしょ。
0157名無しの笛の踊り
02/11/30 12:43ID:???0158名無しの笛の踊り
02/11/30 17:35ID:???泥棒が盗んだ物でも
そこに貴重な物としてあるんだから
問題なし。
ということか？
0159名無しの笛の踊り
02/11/30 18:46ID:???泥棒が盗んだ人にわびいれて、かわりに援助込みでＣＤつくったということだと思われ。
ツルの恩返しならぬ、サギの恩返しだな。
0160名無しの笛の踊り
02/11/30 20:48ID:???なら意味が通じるけどな・・・。
0161名無しの笛の踊り
02/11/30 21:07ID:???すまんねフォローしてもらって。
0162名無しの笛の踊り
02/11/30 21:17ID:???認めているのであって、マーケットにリリースなんて、ムラヴィン本人
が生きてればたとえ金をいっぱい積まれたってウンとはいはない
可能性が高いよ。
アーティストの意志を本当に尊重するという観点からは、放送音源の
CD化自体元々問題がある。音源の出自などは副次的な問題に過ぎない。
0163名無しの笛の踊り
02/11/30 22:04ID:???法律解釈としても難しいところではある
0164名無しの笛の踊り
02/11/30 22:30ID:???0165名無しの笛の踊り
02/11/30 22:38ID:???我々が聞くことのできる作品は多いよね。ルルとかマーラーの１０番とかエルガーの
３番とか。この遺族たちを「作曲家の意志に背いた」と非難する人もいるけど，
漏れは「よくぞ背いてくれた」と思うなあ。
0166名無しの笛の踊り
02/11/30 22:47ID:???0167名無しの笛の踊り
02/11/30 22:47ID:???出回ってるわけだしねぇ。
0168名無しの笛の踊り
02/11/30 22:49ID:???第256条
１ 盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、３年以下の懲役に処する。
２ 前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、10年以下の懲役及び50万円以下の罰金に処する。
0169名無しの笛の踊り
02/12/01 00:25ID:???ある訳無いか…
0170名無しの笛の踊り
02/12/01 00:32ID:???0171名無しの笛の踊り
02/12/01 02:09ID:???じゃ訴えたら？
0173名無しの笛の踊り
02/12/01 11:17ID:???0175名無しの笛の踊り
02/12/02 02:31ID:???0176名無しの笛の踊り
02/12/02 08:43ID:???0177名無しの笛の踊り
02/12/02 22:22ID:???0178名無しの笛の踊り
02/12/04 06:52ID:zUilMJBm25年経ってもまだ頭の中で鳴ってる。あの晩の録音が出る…！
0179名無しの笛の踊り
02/12/04 22:07ID:???>と書いてあったので、音源が記録用の物だというのが分かった。
なんだかな～
0181名無しの笛の踊り
02/12/05 11:20ID:???被害者であるはずの人間が加害者にもなりかねないので、今後来るであろう本物の被害者を
間違ってボダに仕立て上げるようなことが無いようにして欲しいということです。
自分自身がボダだと言われたことについて文句を言ったりしているのではありません。
私個人がボダなのか、被害者ボダであるのかは別問題です。
あなたのボダを追い出したい気持ちもよく分かりますが、やはりここは「被害者スレ」です。
被害者スレから本物の被害者（≠私）をボダと決めつけて追い出すことは
やはり本末転倒だと思います。
ボダと決めつけて悪意を持って文章を読めば、誰でもボダにされてしまう気がします。
難しいことだとは思いますが、ボダかどうかは慎重に見極めて欲しいのです。
あはははははははは。
0182名無しの笛の踊り
02/12/05 16:02ID:???0183名無しの笛の踊り
02/12/05 16:11ID:???この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
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あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
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あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
この投稿は「リスト」のところから、ヤフー！の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています（オリジナル投稿者）。
.....
0184名無しの笛の踊り
02/12/05 17:15ID:???ロシアの放送局にNHKからコピーしたのが
あるかもしれないというカキコを以前ここで見たことがある。
あと、来年ムラヴィンのCDが大量に発売されるとか、
ムラヴィンが作曲した作品が日本で世界初演されるとか言う話も。
ムラヲタの人で詳細知ってたら情報激しくきぼん
0185名無しの笛の踊り
02/12/05 23:37ID:???売る正直な業者はいまい。「制約のある記録用の音源」とか
説明しとけば、音が悪くても「膝上ではないのか？」という
疑問を購買者に抱かせない罠。
0186名無しの笛の踊り
02/12/05 23:38ID:???0187名無しの笛の踊り
02/12/06 00:58ID:???本人が録音嫌いだったせいもあるんだが。
0188名無しの笛の踊り
02/12/06 02:00ID:???0189名無しの笛の踊り
02/12/06 02:06ID:???不特定多数の人間に聞かれてナンボだろ
海賊出ること自体、喜べ
0190名無しの笛の踊り
02/12/06 02:10ID:???0193名無しの笛の踊り
02/12/06 19:09ID:???>>180
「そんなによかった」かどうか、自分ではわからんのです。何せ、
ムラヴィンスキのチャイコフスキはその1度しか聴いていないから。
だからあの演奏会は俺にとっては特別だけど、もしこれが録音という
同じ土俵で別の録音と比較することになったら、「なーんだ」になる
のが怖いと言うこと。
ベームの来日公演でも、会場で大感激して、後から録音を聴いて大半は幻
滅した。例外は75年の2回目のほうのブラームス一番だけ。今度のムラヴィ
ンスキのCDを店頭で見たら、買うかどうか迷うだろうし、買って家に持
ち帰ったら、聴くには決心が要りそう。大昔のマドンナの写真を見せら
れるようなものかな。なーんだ、ただの田舎の女の子だったじゃないか
って…。
アホかこのオヤジ、との声がいっぱい聞こえそう。はい、そうでござい
ます。
0194名無しの笛の踊り
02/12/06 19:44ID:48PmHMgq60年代半ば以降のムラヴィンは－－来日公演含めて--つまらんというカキコを前
にしました。でも193さんのただ一回の感動にケチつける気はない。83のチャイコ5を聞いて
晩年のでもいいのがあるじゃん、どうなってるんだ（自分の耳）と思っているくらいで。
因みにベームの来日公演は絶賛の嵐だったけど、私はこれも全然いいとは思わなかった。
（生で聞いたのはシューベルト8＆9）。けど翌年ｳｨｰﾝで聞いたら全く別物。難しいもんです。
0195名無しの笛の踊り
02/12/06 19:49ID:???0196名無しの笛の踊り
02/12/07 00:57ID:???0197名無しの笛の踊り
02/12/07 01:51ID:???0198名無しの笛の踊り
02/12/07 01:59ID:???ＢＭＧのノーノイズ処理はクソ。
この際、聴ければ何でもいい。廃盤にすなやゴルァ！
0199名無しの笛の踊り
02/12/07 22:20ID:???0200名無しの笛の踊り
02/12/07 22:22ID:???今度のチャイ５、ブラ２も無条件でマンセーすることであろう。
0201名無しの笛の踊り
02/12/07 22:32ID:???0202名無しの笛の踊り
02/12/08 23:34ID:???0203名無しの笛の踊り
02/12/10 11:34ID:???0204岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:51ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0205名無しの笛の踊り
02/12/11 15:09ID:0+Etxybq0206名無しの笛の踊り
02/12/11 16:33ID:???0207名無しの笛の踊り
02/12/12 18:22ID:???聴いた人、音質も含め感想激しくきぼんぬ
0208207
02/12/12 20:12ID:???0209名無しの笛の踊り
02/12/12 23:48ID:???この時期に誰も耳にしてないというのはものすごく不安なんだけど。
0210名無しの笛の踊り
02/12/13 10:11ID:???0211名無しの笛の踊り
02/12/13 20:35ID:???0212名無しの笛の踊り
02/12/13 20:37ID:???0213名無しの笛の踊り
02/12/13 21:41ID:???0214(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/12/13 21:54ID:???0215名無しの笛の踊り
02/12/13 22:19ID:???0216名無しの笛の踊り
02/12/13 23:02ID:???音質の悪さとフライングブラボーが少し残念ですが…
やはりムラヴィンスキーは偉大でした。
0217名無しの笛の踊り
02/12/13 23:04ID:JG1bTssV0218名無しの笛の踊り
02/12/13 23:05ID:rtP0WZGm0219名無しの笛の踊り
02/12/13 23:07ID:???メロディアとトントンぐらい。タコ５の日本ライブよりはかなり悪い。
やっぱこれ隠し撮りですね。
0220名無しの笛の踊り
02/12/13 23:20ID:JG1bTssV0221名無しの笛の踊り
02/12/13 23:31ID:hPZ1Qgg1ステージから遠いとか、ヒスノイズがきついとか、
ステレオ感が無いとか…
そこら辺のとこ詳細な感想激しくきぼーん。
ま、結局買うんだろうが（藁
0222名無しの笛の踊り
02/12/14 00:11ID:???0223名無しの笛の踊り
02/12/14 01:00ID:???堪えないんだな（ｗ
俺も明日買いに行くわ（ｗｗ
0224名無しの笛の踊り
02/12/14 01:12ID:???0225名無しの笛の踊り
02/12/14 04:37ID:???音像、ステージから激しく遠く、舞台裏でデンスケかなにかで隠し撮りしていたものを
CD化したんじゃねぇの？ってゆうか、そうだろ、コレ！！
２枚で５千円以上払ってこれじゃあ、納まりつかんな。演奏もよくないし・・・
この怒り、どこにぶつけたらいいんじゃぁ！！
0226名無しの笛の踊り
02/12/14 04:41ID:0VuQq89c高い授業料だったか？
0227名無しの笛の踊り
02/12/14 04:48ID:???高すぎ。
アルテ・ノバだったら９枚、ナクソスだったら５枚買えるし。
つーか昔のM＆AかArkadia並だよ、今回のアルトゥス・・・
0230名無しの笛の踊り
02/12/14 10:32ID:???0231名無しの笛の踊り
02/12/14 14:45ID:IJSIeHNq0232231
02/12/14 15:18ID:???0233名無しの笛の踊り
02/12/14 16:44ID:???凄まじいことになっていると思う。文句言ってるやつは、売り飛ばせばいい。
0234名無しの笛の踊り
02/12/14 16:49ID:???チャイ５のホルンはブヤなのか？
0235名無しの笛の踊り
02/12/14 16:56ID:???正直、まだ買っていない私も気になっております。
0236名無しの笛の踊り
02/12/14 17:03ID:???ブヤって？ 儂そういう個々のプレイヤー全然わからん。
チャイ５は７３年だったかのレニングラード・ライヴを凌ぐ出来と思った。
音楽のエネルギー、緊張感、迫ってくるような印象…「凄い」としか
言葉にならない。
0237名無しの笛の踊り
02/12/14 17:40ID:???こうなると購入するかしないかは、
音質と演奏の質とを勘案したと対費用効果に近いな。
0238名無しの笛の踊り
02/12/14 18:18ID:X2FwZLzv音質気にするようなムラヴィンファンは逝って良し。
ムラヴィンスキーの録音に音質云々で良し悪し評価するなよ。
聴けるだけで十分じゃないか。
0239名無しの笛の踊り
02/12/14 19:43ID:???0240↑↑↑↑
02/12/14 19:43ID:???0241名無しの笛の踊り
02/12/14 19:43ID:v8hYWcBGｳｾﾞｴ!! 消えろ!! ｵﾏｴはｱﾗｼだ!! ﾃﾒｴで作れもせんくせに人にｹﾁつけるな!! ｳﾞｫｹ!!!
0242↑↑↑↑
02/12/14 19:55ID:???0243名無しの笛の踊り
02/12/14 22:18ID:???0244名無しの笛の踊り
02/12/15 00:05ID:???生ぬるいファンだから迷うなあ。
0245名無しの笛の踊り
02/12/15 01:07ID:???ブラ２は解像度が悪くバランス酷すぎる。
一瞬ひざ録？と思ったくらい。
故に買うならチャイ５だろうけど、取り合えず買わなかった。
演奏は言うに及ばず素晴らしい。
0246名無しの笛の踊り
02/12/15 01:09ID:???0247名無しの笛の踊り
02/12/15 01:12ID:???禿同！
>243
ほぼまちがいなく膝録り。ただしオケの団員からの依頼らしい。
詳細はＣＤに書いてあった。
0248名無しの笛の踊り
02/12/15 01:24ID:???>ほぼまちがいなく膝録り。ただしオケの団員からの依頼らしい。
>詳細はＣＤに書いてあった。
詳細激しくギボンヌ。オケの団員からの依頼だとぉ？
ホントかよ？？？
0249名無しの笛の踊り
02/12/15 01:33ID:???１９５８年の初来日以来親交のある古い楽団員のＥさんＦさんＶさんから、
「われわれの記録用に、あなたが持っているソニー製の優秀なテープレコーダーで
ライヴ録音してくれないか。」と依頼された。
とある。
0250248
02/12/15 02:08ID:???サンクス。
冷戦時代にそんなこと依頼して録音テープなんぞを自由主義国の日本人から
もらってばれた日にゃ、レニフィルのオケマンはシベリア送りの刑っていう
時代なんじゃないのかねえ？
なんか膝録りの都合のよい言い訳のみたいにも感じるけど。
0251名無しの笛の踊り
02/12/15 02:08ID:???0252名無しの笛の踊り
02/12/15 03:00ID:???１９５０年代後半以降、シベリア送りなんてそんな簡単な理由で行くことはなか
った。あまり安易な例えはやめてくれ。
0253名無しの笛の踊り
02/12/15 10:01ID:???0254名無しの笛の踊り
02/12/15 11:22ID:???全然のド素人ですけど。
父のところに来るkitaraからの案内に、ショスタコ特集があって
ムラヴィンとの関係が若干のってて、ムラヴィンがショスタコすごいってんで、
ショスタコってあんまり・・・だったんですけど、 1973のタコ5を買ってみました。
(( 評判のあまり芳しくないリマスターの方ですけど（´・ω・｀）。
このCD凄いですね。ｶｺｲｲ!!ってクラで初めて思いました。
ジャケもめちゃくちゃかっこいいし。NHKをすこし見直しました。
日本でのライブでさらにﾋﾞｸｰﾘ。生まれるまだまだ前だけど・・・。
0255名無しの笛の踊り
02/12/15 11:59ID:???CD3
ローエングリン１幕前奏曲
タンホイザー
おべろん
未完成
CD4
くるみ割り
シベ７
0257名無しの笛の踊り
02/12/15 19:30ID:???0258名無しの笛の踊り
02/12/15 19:31ID:???0259名無しの笛の踊り
02/12/15 23:04ID:AGibPTkw0260名無しの笛の踊り
02/12/15 23:06ID:???0263名無しの笛の踊り
02/12/16 00:12ID:???がある。 磁気テープだから仕方ないか。
マイクが遠い。 まるで２階か３階席で聴いているような感じ。
ＦＭで放送するとかパッケージにして売るというのを意識したもの
ではなく最初から単なる記録用としての録音なのだろう楽器の分離が悪い。
第１楽章の１’０１”に左で何かが（服か？）触れる音がする。
１０’０９のノイズもなんだろう？
演奏は素晴らしい！ 第１楽章はもちろん第２楽章は涙もの。
最終楽章のうなるような低弦にそそり立つ金管、全てに感動した。
音は悪いけど、こりゃ凄いや。
0264名無しの笛の踊り
02/12/16 01:11ID:???0265アンダルシアの犬
02/12/16 01:31ID:Sb+dUnYQ0266名無しの笛の踊り
02/12/16 01:38ID:???0267名無しの笛の踊り
02/12/16 01:38ID:???0268さげ
02/12/16 01:46ID:ajeSOzJi0269名無しの笛の踊り
02/12/16 02:02ID:???0271教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ
02/12/16 02:17ID:???最終楽章って書いてありました。。
やっぱいいんだー♪ムラヴィンのチャイ５♪
0272名無しの笛の踊り
02/12/16 19:07ID:1yZT5dpG演奏は素晴らしいとしか言いようが無い。聴いてるうちに涙が出てきた。
0273名無しの笛の踊り
02/12/16 19:58ID:???あなたはﾑﾗｳﾞｨﾝ好きなのﾈ
0274名無しの笛の踊り
02/12/17 00:01ID:???0275アンダルシアの犬
02/12/17 01:15ID:???0276名無しの笛の踊り
02/12/17 03:57ID:???0277名無しの笛の踊り
02/12/17 04:11ID:???0278名無しの笛の踊り
02/12/17 15:12ID:???メロディアのワーグナー名演集のよりもイイよね。
0279名無しの笛の踊り
02/12/17 16:25ID:???0280名無しの笛の踊り
02/12/17 16:31ID:???0281221
02/12/17 18:02ID:???音が遠い、時々鼻息がモロに聴こえる、ヒスノイズがややきつい
（ただし聴いてる内にさほど気にならなくなる）、
演奏終了後に急激に録音レベルが下がる。拍手の音が異様に近い。
やっぱ膝上だな。でも聴けないことはないと思う。
演奏はまじすげー。ゲルギエフなんかとは比べ物にならない。
ムラヴィンはやっぱ神だと思った。
0282名無しの笛の踊り
02/12/19 13:52ID:???ピアニッシモの雰囲気が捉えられていないのは残念だけど、
そのかわりフォルティッシモの凄まじい迫力は良く分かる。
演奏は最高！
いままではDGの1960年録音を聴いてたんだけど、
その演奏がつまらないものに感じるぐらい、物凄い。
この演奏、実演を聴いたって人いる？
0283名無しの笛の踊り
02/12/19 14:02ID:???0284名無しの笛の踊り
02/12/19 15:51ID:???膝上録音。ミケは遺族だったか。
0285名無しの笛の踊り
02/12/19 19:49ID:???たいてい遺族の金銭的困窮が原因だと思われ。
チェリが急に正規盤になったのも、息子が映画監督という
金のかかる職業だというのを考えると、「オマージュ」とか
なんとか勝手な言い訳してたが、たんに金が欲しかっただけ
でないかと、ちょっと勘ぐるね。
0287名無しの笛の踊り
02/12/20 01:14ID:???いっそのこと正規でリリースしてしまおうという理由もある。
0288名無しの笛の踊り
02/12/20 01:27ID:???一応聴いてます。
0289名無しの笛の踊り
02/12/20 01:38ID:Y/RVFsHjフラインブラボーすんなよ…
みんなしすぎだよこのチャイ５。節操ねぇな。
同じフライングブラボーでもタコ５東京ライブの方は結構タイミング良いけどね。
0290名無しの笛の踊り
02/12/20 02:47ID:???俺は完全に打ちのめされて声が出なかったよ。
あそこで叫んでるのはただ音のでかさに熱狂したＤＱＮだな。
昔からいたのよ。ああいう輩は。
0291名無しの笛の踊り
02/12/20 03:26ID:???素朴というかなんというか…
しばらく耳にこびりついて離れなかったよ
ものすごい破壊力だた
0292名無しの笛の踊り
02/12/20 09:32ID:???ムラヴィンの場合は奥さんの許可みたいですが、
ムラヴィンの奥さんも優秀な音楽家ですから、
残された録音をお蔵入りにするのがいかにもったいないか、
誰よりもよく分かっているはず。
ムラヴィンの場合は、お金と言うよりも、
心からたくさんの人に聴いてもらいたいと思っているから
遺族が積極的に許可していると思われ。
と擁護してみるテスト。
まあ、ファンとしては、どんなかたちであれ、
たくさん出てくれるのがありがたい。
0293名無しの笛の踊り
02/12/20 09:37ID:???チェリの正規盤は，最初に出たときに「収益は全額寄付する」って
書いてたように思う。誰かすぐ出てくる人確認してください。
まあ金のことはともかく，自分がチェリの息子で，ライブの録音に
OKを出せる立場にあったら出しちゃうと思うな。全世界（主に日本）
の「出せ出せ」電波の圧力に抵抗してお蔵入りさせとくのは余程
意志が強くないと難しいだろう。
0294名無しの笛の踊り
02/12/20 11:31ID:???0295名無しの笛の踊り
02/12/20 11:42ID:m143WSXl0296名無しの笛の踊り
02/12/20 12:55ID:???0297名無しの笛の踊り
02/12/20 13:06ID:???0298名無しの笛の踊り
02/12/21 01:43ID:???0299名無しの笛の踊り
02/12/21 11:32ID:???0300名無しの笛の踊り
02/12/21 17:02ID:???0301名無しの笛の踊り
02/12/22 00:22ID:???0302名無しの笛の踊り
02/12/22 00:38ID:???チェリ、ミケランジェリ、ムラビン……
おまいら誰かテンシュテットの遺族と交渉しる！
0303名無しの笛の踊り
02/12/22 00:39ID:???あれＣＤにならんかねえ。
0305名無しの笛の踊り
02/12/22 01:47ID:???0306名無しの笛の踊り
02/12/22 01:51ID:14IbXUc30307名無しの笛の踊り
02/12/22 02:19ID:???それよか、俺はメロディア盤のビクター再発を禿げしくキボンしている。
これは初心者にも広く薦められる罠。
0308名無しの笛の踊り
02/12/22 02:41ID:???0309名無しの笛の踊り
02/12/22 02:50ID:14IbXUc3さらに激しく同意。
つっても「知られざる～１．２」以外は去年の夏あたり必至こいて集めたから、持ってるんだけどね。
0310名無しの笛の踊り
02/12/22 12:51ID:0Vvse8Oz0311名無しの笛の踊り
02/12/23 17:26ID:???0312名無しの笛の踊り
02/12/24 00:02ID:45TqIYFS0313名無しの笛の踊り
02/12/24 01:09ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0314名無しの笛の踊り
02/12/25 00:20ID:???0315名無しの笛の踊り
02/12/25 00:27ID:???特に第２楽章４分過ぎの、とてつもない金管の強奏は、背筋ゾクゾクもの。
後で７８年のレニングラード・ライヴとウィーン・ライヴ確認したけど、
７７年の東京ライヴのような狂気はない。この部分だけでも買いだと思う。
0316名無しの笛の踊り
02/12/25 00:29ID:???0317名無しの笛の踊り
02/12/25 04:43ID:???弦がもっと前面にでてたのであんなかんじでは響いていなかったし
もっと豊かで叙情的に響いていた。
あのブラームスが今回ＣＤ化されたなかで最も実演とかけはなれた録音。
0318名無しの笛の踊り
02/12/25 10:31ID:???0319名無しの笛の踊り
02/12/25 10:36ID:???0320名無しの笛の踊り
02/12/25 10:42ID:JGdotFXADVD待ちするつもりだったけど我慢し切れずに買って自力でDVD化しますた(;´Д｀)
0321名無しの笛の踊り
02/12/27 08:54ID:???オケの演奏より，聴衆の雰囲気が伝わってくるCDでした。
0322名無しの笛の踊り
02/12/27 21:08ID:???0323名無しの笛の踊り
02/12/29 04:11ID:???これって音質悪くありませんか？
少なくとも私の持ってる他のムラヴィンのＣＤ（RussianDisc、Eratoなど）に比べると
あんまり良いとは言えない様な･･･
ログ読んだらかなり評価されてるみたいなんで不思議なんですが。
確かに演奏は悪くないけど･･･聴きづらい(>_<)
あ、決して煽りとかそんなんじゃないですから（念のため
0324名無しの笛の踊り
02/12/29 07:06ID:???音質はたしかによくない。
俺的にもＤＧの録音の５番は×
0325名無しの笛の踊り
02/12/29 07:06ID:???0326254
02/12/29 10:43ID:???DGのチャイコ2枚組みでｳﾏｰ(チャイ5分断はﾏｽﾞｰ)
評判のタコ5でｳﾏﾏﾏｧｰﾝでけっこう幸せな日々を送っております。
上級な方々。そんな漏れが次に買ったらさらにｳﾏｰになれそうな、
演奏すごくて録音も悪くないCDを教えていただけますでしょうか？
0327名無しの笛の踊り
02/12/29 15:40ID:F+u5cPlLメロディアが良いのだけれど廃盤なので…
今ちゃんと売ってるのだと…
８３年チャイ５とか。
あとはPRAGAのBOXとか
↑はタコ５･６・１１･１２･Ｖｎ協１番･バルトーク弦チェレ･プロコ６番が入ってる。弦チェレだけですでに買い。
0328名無しの笛の踊り
02/12/29 15:42ID:???0329名無しの笛の踊り
02/12/29 16:09ID:F+u5cPlLベト４
0330254
02/12/29 16:51ID:???ありがとうございました。
PRAGAのボックスはいろいろとよさげですね。
近いうちにｹﾞﾄｰしたいと思います。
メロディアのいろいろなやつがみつかったらとりあえず手を出してみます。
逆にムラヴィンのこれはﾏｽﾞｰっていうのってありますか？
0331名無しの笛の踊り
02/12/29 18:53ID:F+u5cPlL強いてあげるなら、タコ７か…
0332名無しの笛の踊り
02/12/29 19:04ID:xkYD0rzEそれってOIBP盤ですか？
OIBPになってからは普通に聴ける音質まで良くなってますよ。
それ以前のは確かに酷いですね。
0333名無しの笛の踊り
03/01/02 10:36ID:09lURw4V以前Victorで出ていたのって歪みっぽくて聴けたもんじゃなかったのに、この音質は何なの？
別音源かな？
0335名無しの笛の踊り
03/01/02 21:47ID:HZ3FjAgIマジですよ。
Victorから出てたCDはあの音質に失望して中古屋行きになったからね。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(3).cgi?vew=1407
つーのを見つけて買い直してみたわけよ。
そしたら、びくーり！
0336名無しの笛の踊り
03/01/02 23:19ID:???0337名無しの笛の踊り
03/01/02 23:35ID:???膝上録音という状況と、「依頼された」という動機は、
両立するだろ。
0338名無しの笛の踊り
03/01/02 23:53ID:???78年の膝上だとカセット・デンスケ？
ならば「内臓マイクにしては」音が良すぎ。モノラルでしか録れないし。
洋楽を中心にオーディエンスと呼ばれる海賊盤を多数コレクションしているが、
70年代の隠し録りはもっと悲惨なバランスの「如何にも」な悪い音だよ。
厨房時代、放送部で部費購入の当時ハイテクだったデンスケで吹奏や合唱の録音を
依頼されて、内臓マイクやスタンドを使ったコンデンサー・マイクまで
３年間機材環境に合わせて試行してみて、様々な「素人録音」の音を知ってるけど・・・
補助マイク無し、上に吊したマイクのみ、単にマイクが遠い、というのが
正解なのでは？
そもそも、カセットやナグラでは切れ目無しの長時間録音が不可能ですぜ。
0339名無しの笛の踊り
03/01/02 23:54ID:???岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。
0340名無しの笛の踊り
03/01/03 00:01ID:???＞音源とマイクの間に障壁のようなものがあるような感触を感じてしまいます。
はっははは、やましいところのない膝録りなら、なにも機材に覆いをかけなくてもね。
0341名無しの笛の踊り
03/01/03 00:05ID:???遠いマイクで録音すると間にいろいろ入る、ってことだろ。
覆いをかけた、なんて言ってないじゃん
0342名無しの笛の踊り
03/01/03 00:12ID:???楽団当局側の承認がなければ非合法であることにはかわりはないし。
読解力とか言うけど、オーディエンスノイズが音源より近いと言うことは、その文章
のなかでは、引用した個所に先だって書かれている。「間にいろいろ入る」ことを「障壁」とは
表現しないと思うけどねえ、普通の日本人はｗ
0343名無しの笛の踊り
03/01/03 00:13ID:bR3FQr/sまぁネタ無いからもめてもいいけどさ。
0344名無しの笛の踊り
03/01/03 00:17ID:???「覆い」っていうのも「障壁」とは表現しないと思うが
つーかさ、漏れ、よくわかんないだけど、
膝上とか膝録りってのは、非合法録音を広く指す言葉なのか？
0345名無しの笛の踊り
03/01/03 01:38ID:???ひよっとすると前の人の座席の背もたれのことでは。
膝上だとマイクの位置が座席の背もたれより低い位置にある。
つまりちょっとした壁越し録音のような状態になる。
そのことを障壁といったのでは？
0346名無しの笛の踊り
03/01/03 02:12ID:???投稿するためのネタ（情報）というのもあるが、 ２ちゃんねるでは偽の書き込みもネタという。
まじめな相談を装って、最後になるとだんだんボロが出て、 結局ネタというケースが非常に多く見られるため、２ちゃんねるの住人は書き込みの真偽に関して、非常に敏感である。 「うそはうそであると見抜けない人でないと掲示板の利用は難しい」
0347名無しの笛の踊り
03/01/03 10:10ID:???今回の音源はおそら23で触れられているものでしょう。
そうなると「隠し撮り」であることは間違いないようだ。
この場合の「隠し撮り」はホールにマイク吊るすようなものにはなりえない。
ってことは膝上という結論が妥当になるのでは？
0348名無しの笛の踊り
03/01/03 12:45ID:???ムラヴィンスキーは「マイクが見えなければ良い」と言ったんでしょ。
ステージ上にマイクを吊さなくても、客席の後ろの方に立てるとか
いくつか方法はあるように思うが。
でさ、>>344の質問と似てるが、「膝上」というのは、
まさに録音機と＊マイク＊の置かれた状態を示して使ってるの？
0349名無しの笛の踊り
03/01/03 13:07ID:???0350名無しの笛の踊り
03/01/03 13:11ID:???主催者が認めなければそんなことは不可能だから。命題の対偶を取れば、
一聴衆による録音ならば、釣りマイクでない、ということだ。楽団員がレコーダを
預かってこっそり舞台かその袖に置いたのでなければ、膝上ということ。
「膝上」が単に録音機の状況をさすのか、違法性まで含むのか、というような
ことは、「裏青」が盤の材質だけをさすのか、海賊という意味まで含むのか、と
言ってるのと同じで、まったくナンセンス。オーソライズされた録音行為なら、
なんでわざわざ客席にマイクなど設置せにゃならん。
0351名無しの笛の踊り
03/01/03 13:16ID:???>「膝上」が単に録音機の状況をさすのか、違法性まで含むのか、
ちゃうってば、違法性の話をしてるんじゃないの。
マイクの立て方を問題にしてるんだってば。
まさかデンスケの内臓マイクを使ったと言ってるのではないでしょ？
0352名無しの笛の踊り
03/01/03 13:36ID:???たしかに興味があるし唯一の疑問。
ひょっとして数人でとったものをひとつにしたということはないよね。
0353名無しの笛の踊り
03/01/03 14:48ID:???考察：
条件の悪い環境（マイクの本数・設置位置）で録られたプロの機材による録音。
録った本人がプロ、録った行為が公認だったかどうかは別の話。
それから、吊りマイクって、みなさんご存知でしょう？
ステージからかなり離れた位置にぶら下がってます。
0354名無しの笛の踊り
03/01/03 14:54ID:???0355名無しの笛の踊り
03/01/03 15:04ID:???放送局や商業録音の時は、設置済み吊りツールだけ借りて、
マイクその他は持ち込みでしょう。
国内でスタジオ顔負けのコンソール・レコーダー設置の会場等、
関係者の発言ｷﾎﾞｰﾝ
0356名無しの笛の踊り
03/01/04 08:21ID:???を回すことがあるみたい。これは本来、純粋にホールとしての記録用で
商業化を目的としたものじゃないから、「非公認」とか「海賊録音」という
のとはちょっと趣きが違うな。
0357名無しの笛の踊り
03/01/04 08:36ID:???膝上録音、商業スタジオ録音、ホール記録用録音、放送局録音、のような
どのように録音されたかという分類と、
「正規」と「非公認」あるいは「海賊盤」という法的な区分は別のものではないか？
0358名無しの笛の踊り
03/01/04 08:45ID:???盤自体はもちろん正規でしょう。
ただし、それと当時の録音行為の違法性とは別。
ただ、仮に違法であったとしても、盗録で刑事責任を問われることはないし、
民事はこのＣＤが出る以上当然解決済み。
だからこそ、録音状況がどのようなものであったか、ということは、商品として売る以上、
品質に関する情報として、正直に明らかにすべきでないか、ということです。
0359名無しの笛の踊り
03/01/04 08:48ID:???＞品質に関する情報として、正直に明らかにすべきでないか、ということです。
同意します。
0360名無しの笛の踊り
03/01/04 09:05ID:???演奏よりも咳などのノイズが鮮明に入ってるなんてありえないでしょ
それに音像が遠いっていってもあそこまでにはならん
0361名無しの笛の踊り
03/01/04 09:12ID:???http://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/8884/TC3000SD.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/sub21.htm
0362名無しの笛の踊り
03/01/04 09:37ID:???0363名無しの笛の踊り
03/01/04 10:30ID:???0364名無しの笛の踊り
03/01/04 10:38ID:???0366名無しの笛の踊り
03/01/05 00:03ID:???膝上でかなりの（？）音質で録れますが、77年の機材では無理です。
30代前半までの方には実感湧かないのかな。
確かに、ここ数年の膝上名盤聴いてると、あれが普通と思う罠。
0367名無しの笛の踊り
03/01/05 01:05ID:???みんなでＡｌｔｕｓに真相を明らかにしてくださいって内容のメール出そうよ
0368名無しの笛の踊り
03/01/05 01:55ID:0qumlA7X膝上録音ならせいぜいデンスケだね。あれで録音すると
「小泉文夫音楽の旅」になっちまうよ（この板ではわからんかも）。
オープンリールだと隠し録りは無理だからなあ。
0369名無しの笛の踊り
03/01/05 11:50ID:???これでどうよ？
0370名無しの笛の踊り
03/01/05 11:54ID:???盗み録りした奴は分かってるんだろ？
0371名無しの笛の踊り
03/01/05 14:46ID:???そう。Altusが歯に衣を着せたような言い方のライナー文載せてるのが、
最大の不満なの。権利問題は解決済みなんだから、正直にゲロしろよと。
別に、当時として違法行為だったからといって、（後の）ムラヴィン協会員を
責める気はない。私もそれを聴いて喜んでるのだから。
0372名無しの笛の踊り
03/01/05 15:38ID:???誰が録音したのか個人名まで出したら、或いは特定可能な情報だしたら
2ちゃんみたいなところで一層叩かれるからそんなことはあり得ないと
思われ。
0373名無しの笛の踊り
03/01/05 15:54ID:???個人名を出せとはさすがに言わんが、ぼかさずにどのように録音したか言うべき。
年代相応の正規録音のクウォリティーじゃないんだから、もし事前にそういう音源で
あることを知らずに買ったら、音質が悪いと不満ごうごうだぞ。
金取ってるんだからそれくらいの説明責任は必要かと。
0374名無しの笛の踊り
03/01/05 16:26ID:???0375名無しの笛の踊り
03/01/06 16:40ID:b0Zh/Ue0でのこっそり座席録音、にしては綺麗すぎるように思います。オケ以外にオン
気味の雑音がほとんどないのも。少なくともチャイ５は吊りマイクで録音した
というのが私の印象です。いずれ発売される未完成はその当日東京文化会館で
実際に聴いていたのですが吊りマイクがありました。「あれっ後でFM放送で流
れるのかな？」と思ったので記憶に残っています。
しつこいようだがブラ２についてはわかりません。買ってないので。
ところでチャイ５はいい演奏だと思いますよ。音の分離は悪くてもかって損はないと思います。
0376プロのエンジニア
03/01/06 16:54ID:???音だけで判断すれば、明らかにあれは隠し撮りです。また、ヒスノイズや音の感じから
判断するに、カセットテープで録音したもので、オープンリールではないです。
マイクもあまりいいものではなく、マスタリングで高域低域を上げてエコーを
かけたものと思われます。
会場のＮＨＫホールも東京文化会館も三点吊（ノイマンＳＭ－６９が下がっていることが多い）が
あるので、これを使えば記録録音であっても間違えなくこれよりよい音で録音できます。
三点吊だったら、拍手のほうがオケの音像より近いとか、間近で洋服の擦れる音が入ることは
ありえません。
こういうものが裏青で流通するのはどうでもいいですか、”正規盤”として一般レコード店で
発売するのは如何な物かと。
また、いくら遺族承認とはいえ、当時のコンサート主催者のApprovalが無ければ
商品化は出来ませんよ。主催者の許可が無ければ違法な録音になります。
因みに、主催者は新芸術家協会ですか？
あぼーんしちゃっていますね。
0377名無しの笛の踊り
03/01/07 00:06ID:7uFM4r3p0378名無しの笛の踊り
03/01/07 00:59ID:???貴兄の優れた耳で判断する、
如何なる機材、如何なるブランドの何分用カセットか、考察の開示をｷﾎﾞﾝ。
>ＣＤをタワーレコードの試聴機で聴きました。
上に
>判断するに、カセットテープで録音したもので、オープンリールではないです。
と判断されても肩が震えまふ。
0379名無しの笛の踊り
03/01/07 01:14ID:???テープが薄いため、ピンチローラーに巻き込む事故が暫し起こるため、デッキのメーカーは
使用を勧めていませんでしたが。まあ、メーカーはソニーかＴＤＫってところでしょう。
デッキは、デンスケかそれに類する生録音用のポータブルでしょう。ウォークマン出現前ですから。
マイクは内臓マイクか、その類でしょう。ステージに近い席に座れば、それなりのステレオ感は出るはずですから。
間違っても、デンオンやSTUDERのテレコの音ではないですし、コンデンサーマイクも使っていないでしょう。
あのオトのワウフラッターはカセットの特性と言うべき音です。
>判断するに、カセットテープで録音したもので、オープンリールではないです。
>と判断されても肩が震えまふ。
あのヒスノイズと音の薄さ（情報量の少なさ）はカセットでしょう。
0380名無しの笛の踊り
03/01/07 01:18ID:LhgWuOEW0381名無しの笛の踊り
03/01/07 01:44ID:???0382名無しの笛の踊り
03/01/07 02:46ID:???Ａｌｔｕｓとしても録音への断り書きができなくなってしまったのでは？
Ａｌｔｕｓとしては最悪のシナリオだったような気がする。
あのライナーを読むとなんかそう思える。
まあそんなのに頼んだＡｌｔｕｓがうかつといえばそれまでなのだが。
0383名無しの笛の踊り
03/01/07 19:27ID:uU/BN3pdに質問です。
お聞きになったCDは、ブラ２？ チャイ５？ その両方？ でしょうか？
また、ブラ２とチャイ５は同じ機材で録音されたと御考えですか？
0384名無しの笛の踊り
03/01/08 22:46ID:???機材は今回のCDよりずっと良いものを使ったけど、
今聴きかえしてみると音の遠さが今回のムラヴィンのに非常によく似てる。
（座った場所は、サントリーならLCの後方かLD位の席）
あとノンストップだから膝上じゃないと言う人がいるけど
楽章間の客の咳がカットされてるからその間にテープをひっくり
返したんじゃないのかな？バランスや音の厚みとかはある程度マスタリングで
補正できるんじゃないの？
会場の吊りマイクによる録音なら前に指摘した人がいるように
もっとまともな音で録れると思うよ。
0385384
03/01/08 22:50ID:???（だったかな？）の「全日本大学オーケストラ大会
(通称オケ大）」に参加したことがある。
会場はオペラシティだったけど記録用のマイクが吊られていた。
確か指揮者の頭上３ｍ位の高さと、客席の数列目位の２箇所
だったと記憶している。舞台には一切設置されてなかった。
後で録音聴いてみると音はやや遠めだったけど
今回のムラヴィン程じゃなかったよ。
それに指揮者＆オケの力量がヘタレな学生オケと
歴史に残るムラヴィン＆レニングラードじゃ
大人と子供どころか恐竜と精子くらいの差が
あるんだからあの程度のハンデなんかものともしないと思うが･･
0386名無しの笛の踊り
03/01/10 16:15ID:???0387名無しの笛の踊り
03/01/10 17:04ID:???録音が少ないので、いろいろ追いかける気持ちはわかるが、他に鑑賞レベルの
音源はない。資料として粗悪盤を承知で集めることは私も別のアーティストで
やっているから、ファンの切実な気持ちもわかるが、商売としてああいうのは
疑問符だな。
0389名無しの笛の踊り
03/01/10 22:44ID:???禿同。
ムラヴィンスキーが不本意な状況で録音したＤＧ盤がいいとはとても思えない！
0390名無しの笛の踊り
03/01/11 01:37ID:???0391名無しの笛の踊り
03/01/11 08:47ID:trG1OOHi尽きる（というのはオーバーだが）。
何度もライブ聴いたが、あのＤＧ盤の頃の面影はなかった。
あんなのの膝上録音有難がる奴の気が知れない。
0392名無しの笛の踊り
03/01/11 11:26ID:???>喜び勇んで２タイトル買ってきたけど、最悪だな、今回。
>音像、ステージから激しく遠く、舞台裏でデンスケかなにかで隠し撮りしていたものを
>CD化したんじゃねぇの？ってゆうか、そうだろ、コレ！！
>２枚で５千円以上払ってこれじゃあ、納まりつかんな。演奏もよくないし・・・
>この怒り、どこにぶつけたらいいんじゃぁ！！
安けりゃ買ってもいいのだが。
0393名無しの笛の踊り
03/01/11 11:56ID:???ＤＧ盤とぜんぜん違うのは仕方ないと思います。
録音とは関係のない問題では？。
６０年のＤＧ、６１年のベルゲン
７２年のモスクワ、７３年のレニングラード、７８年のウィーンを聴けば
その変化はわかると思います。
もっともその後は古典的になってしまいます。
８２年と８３年のレニングラードのライヴを聴くと
むしろこの時期の演奏の方がテンポが遅くなったとはいえ、
ＤＧに基本解釈が似ているかもしれません。
ただ７７年のこの解釈は
ショスタコーヴィチの死後この演奏を封印していた経緯もあり、
それを解いた直後の日本公演では
その間に暖めていたこの曲への新しい解釈を一気に披露したのかもしれません。
0394名無しの笛の踊り
03/01/11 12:02ID:???曲→○
0395山崎渉
03/01/13 12:43ID:???0396名無しの笛の踊り
03/01/13 16:38ID:???0397名無しの笛の踊り
03/01/13 17:36ID:???なぁ山崎渉よ。
なんだよ！(^^)ってよ！
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか？
なに？ いつだってそうなのか？
まぁ、そうだろうな。
0398名無しの笛の踊り
03/01/14 00:16ID:???0399330
03/01/14 21:34ID:IgkFfh8oその後ですが、PRAGAの箱が見当たらなくて、PRAGAタコ 6,12。
それから、タワーで安かったベト5,7とチャイ6。
あと、メロディアのチャイ5とベト4のCDを買いました。
(゜д゜)ｳﾏｰ
0401名無しの笛の踊り
03/01/15 01:12ID:???むむっ。そうかそうか。
つかメロディアが廃盤なのはムラヴィンファンにとって致命的だよな。
今普通に手に入るのだと後は、、ビクターのムラヴィンスキーの真髄から、タコ５チャイ５あたりは探せばまだあると思う。
他にタコ８ロンドンライブ（BBC）はまだ売ってるかな。これはなかなか凄いから聴くべし。
そのあたりだね。
0402399
03/01/15 02:46ID:???> つかメロディアが廃盤なのはムラヴィンファンにとって致命的だよな。
全くもって。
正直、まだまだ素人な漏れですが、メロディアのチャイ5、ｶｺｲｲ!!
なんというか、精悍に磨き上げられた感じというか、そんななのに、
音がすごい魅力的なところとかすごいｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!ってなります。
拙者みたいな若造がムラヴィンファンになってしまうと、
な か な か 聴 く こ と す ら ま ま な り ま せ ん・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾅｽｨ
0403名無しの笛の踊り
03/01/15 11:15ID:???0404名無しの笛の踊り
03/01/17 00:18ID:???0405名無しの笛の踊り
03/01/17 20:53ID:zZYs3LR+最近ワーナーから再発盤出てますね
0406名無しの笛の踊り
03/01/17 21:09ID:???ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうああーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッッ！！！！
んはあーっ！！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあーっ！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
0407名無しの笛の踊り
03/01/18 09:48ID:???地元の中古屋で見つけたんですけど、買いでしょうか？
0408名無しの笛の踊り
03/01/18 10:12ID:???0410名無しの笛の踊り
03/01/18 20:41ID:???しかし、バッハのポロネーズで、珍しくもフルート奏者とちっていますね。
チョトビクーリ。
0411名無しの笛の踊り
03/01/19 10:31ID:???同月下旬のがあったはずだけど、
後者はモノラルなのにステレオの前者よりも評判が良い
（気がする）のは何故？
ちなみに漏れは初旬のしかもってないけど、これで十分
満足できる出来だと思うが。ムラヴィンの中では音質
かなりいいほうだと思うし。
0412名無しの笛の踊り
03/01/19 13:11ID:???0413402
03/01/19 13:35ID:???なんと、神様がいらっしゃいまして、
メロディアのムラヴィンスキーエディションを手に入れることができますた。
20枚祭ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!です。
んでこれなんですが、ば、ば、ばりやばい。
まだ1枚(No.8)の途中までしか聴いてないけど（（（（；ﾟДﾟ）））で（;´Д`）ﾊｧﾊｧです。
20枚全部聴いたら逝ってしまう予感・・・。
0414
03/01/19 14:35ID:mHCUHJzn同じこと思ってました。
確かにどうでもいいことですが。
0416413です。
03/01/20 00:40ID:???ヤフオクです。
漏れ田舎物なので、クラの中古で期待を抱けるとしたら、
札幌のキャビン大阪屋くらいなもので、他はヤフオクくらいしか希望がなくて・・・。
譲っていただいた方はめちゃくちゃ親切な方で最高でした（ ´∀`）
0418名無しの笛の踊り
03/01/20 03:57ID:???>>417
NO.28はないです。Volume20までです。1995-6年頃販売ふうです。
知らない曲もありますが、収録曲を一応報告します(馬鹿発揮しててｺﾞﾒｿ)
ベト 4,5,7 ：シュベ 8 ：モツ 39 フィガロ, ：ブル 8,9
チャイ 4.5.6 胡桃 フランチェスカ、弦楽セレナーデ、Cpriccio Italien
ブラ 2,3,4 ：タコ 5,6.7.8.10.15 ：,シベ 7 白鳥の何ちゃら ：ムソルグスキー モスクワ川
ウェーバー オベロン ： ストラヴィンスキー アゴン アポロ
プロコ ロミジュリ ： ヒンデミット Die Harmonie der welt
オネゲル Sym#3 ：バルトーク 弦チェレ ： ドビュッシー Prelude a lapres ～
ワーグナー いろいろ抜粋 ： R.シュトラウス ホルン協#1 アルプス
Ovsyaniko-Kulikovsky Sym#21 ： グラズノフ Sym#4
リムスキーコルサコフ 透明都市Kitezhのお話
となっております。
いまや、うちにこんなにたくさんのムラヴィンスキーの演奏が・・・（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
生きててよかった。と同時にこれを廃盤にしたﾔｼらは反省しる!!
0419名無しの笛の踊り
03/01/20 09:52ID:???0421名無しの笛の踊り
03/01/20 19:50ID:MwXlk2i3音質の評判は国内盤と比べて良くないけど、
今となってはそんな贅沢なこと言っていられないね。
0422岡田克彦ファンクラブ
03/01/20 22:47ID:???岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
0423418です
03/01/20 23:57ID:???ちょっとモーツァルトのような・・・。何か珍しい曲で。
詳しくはどなたか博識な方に伺ってみてください。ごめんなさい。
>>420
34枚組みでも収録曲は同じなのでしょうか？
それから、国内盤ですか輸入盤ですか?
あと管弦楽名演集（No.28)に収録の曲はどちらになるのでしょうか？
少し気になります。
>>421
こちらは、輸入盤で間違いないです。
過去スレによると国内盤の方が音いいみたいですね。
でも僕にとっては大満足です。
50年代の録音とかでも音は思っていたよりもよかったです。
ムラヴィン/レニングラードの唯一無二の感触は伝わります。
何より聴ける時点で有難いです。実演を見た方がほんとうにうらやましい。
NHKタコ5とかだと、僕はまだ生まれてもいない・・・。
0424名無しの笛の踊り
03/01/21 01:16ID:???おまいが買ったのは多分、全部でNo.34まで出た「エフゲニー・ムラヴィンスキー全集」の
No.1～20なんだよ。
ちなみにNo.28は65年のモスクワ音楽院でのライヴの1つで、
ショスタコーヴィチ：Sym.6 グリンカ：「ルスランとリュドミラ」序曲
ムソルグスキー：モスクワ川の夜明け リャードフ：バーバ・ヤガ
グラズノフ：「ライモンダ」第3幕への間奏曲 モーツァルト：「フィガロの結婚」序曲
シベリウス：「トゥオネラの白鳥」 ドビュッシー：牧神の午後への前奏曲
ワーグナー：「ローエングリン」第3幕への前奏曲 ワルキューレの騎行
っつーカップリング。
うあ、調べてたらオネゲル買い忘れてたのに気がついた・・・
0425名無しの笛の踊り
03/01/21 01:44ID:???0426名無しの笛の踊り
03/01/21 01:54ID:???でも確かにそれ以上悪くなることはないくらい酷いリマスタだよね（妬み藁
0428山崎渉
03/01/21 07:29ID:???0429名無しの笛の踊り
03/01/21 17:05ID:???0430名無しの笛の踊り
03/01/21 20:57ID:???0431名無しの笛の踊り
03/01/21 21:17ID:idH8b+Ltこれは買いなのですか？音はいかがでしょうか？演奏は？
0434418
03/01/21 22:53ID:???たぶん34枚組とこの20枚組はそもそも違うものの予感です。
そのNo.28のがバラバラであちこちに入ってるし、グリンカとかは見当たらないので、
34（全集）→編集→20（エディション）になったものだと思われます。
だから34枚全集が現存する最強セットなのかなと。
いろいろとありがとうございました。
0435名無しの笛の踊り
03/01/22 00:30ID:???0436名無しの笛の踊り
03/01/22 00:40ID:???0437名無しの笛の踊り
03/01/22 00:41ID:???マーラーとかも一応やってるからね。
0438名無しの笛の踊り
03/01/22 23:11ID:???0439438
03/01/22 23:22ID:???テープから起こしてほすい…
曲が曲だけに膝上デンスケではねえ…
0440名無しの笛の踊り
03/01/23 00:16ID:???0441名無しの笛の踊り
03/01/23 00:53ID:???0442名無しの笛の踊り
03/01/23 01:21ID:???あのモノラル音源ならではの音色がたまらんのだが…
一緒に入ってるファランドールにも燃え。
0443名無しの笛の踊り
03/01/23 03:32ID:???レコ芸２月号、吉田さんも、あそこまで述べておきながら、最後に
「私はこういうことには非常に知識が不足しているのだし･･････」
は、ズルいと思う。
0444名無しの笛の踊り
03/01/23 03:49ID:???0446名無しの笛の踊り
03/01/23 23:30ID:???0447438
03/01/24 22:25ID:???0448名無しの笛の踊り
03/01/24 22:50ID:???それは悲劇だな…
0449名無しの笛の踊り
03/01/25 18:21ID:???0450名無しの笛の踊り
03/01/25 18:48ID:???0451名無しの笛の踊り
03/01/26 19:25ID:4m64FH1Lロシアンディスクのチャイ５は
品番RDCD10905(83年3月19日収録)
品番RDCD10908(82年11月18日収録)
前者の方はビクターのﾃﾞｼﾞﾀﾙ録音と
同一音源と思われる。
ロシアンディスクはメロディアよりも
貴重と思われるので取り敢えず買っとけ。
0452名無しの笛の踊り
03/01/28 01:18ID:???４０分くらいか、それ以下のような気がする。
0453名無しの笛の踊り
03/01/28 11:49ID:kV0vI2a+行ってきます！買ってきます！そうかビクター盤と違う可能性ありか。
ちょっと高いががんばります。ところで、友人がロシアンディスクの
ベートーヴェンの４番を買ったのですが（中古で）、これはアルトゥスと
同じ音源？音はいまいちかな？
0454名無しの笛の踊り
03/01/28 16:43ID:???451とは別人ですが同一音源です。コピーをソ連に持ち帰ったものの
保存が悪く音質劣化したものです。
0455名無しの笛の踊り
03/01/28 19:01ID:kV0vI2a+ありがとうございます。なんだかイマイチと思いました。で・・・チャイコの
方は音はよいのですか？勢いで買えなかった・・・。
0456名無しの笛の踊り
03/01/28 20:41ID:iSVkFjxR品番RDCD10908(82年11月18日収録)は客席の咳払いはあるが、
ヒスノイズは昨年末に初出された７７年来日アルトゥス盤ほどでない。
音色は管楽器について、世評名高いＤＧ盤よりも柔らかく感じた。
勢いについてはやはり、晩年の録音だけあって、
ＤＧ盤のような鋭さに欠けるものの、
その分、勢いに任せずしっかり演奏せている
印象を受けた。
0457名無しの笛の踊り
03/01/30 13:36ID:HEah/F+Xやっぱり買います！ありがとうございました。
0458名無しの笛の踊り
03/01/30 22:40ID:???買おうか迷ってる。１２００円だた。ムラヴィンの田園と言われても
ピンとこないのだが。誰か演奏について知ってるﾔｼいる？
0459名無しの笛の踊り
03/01/30 22:45ID:???0462名無しの笛の踊り
03/01/31 10:33ID:W5n16AA9私もまだまだ・・・だな・・・。（＞＜）しょぼ～ん。
0464名無しの笛の踊り
03/01/31 11:42ID:u+hpdZodここの放送音源を、１０年ほど前、ビクターが初出音源としてリリース。
「新ムラヴィンスキーの芸術」と題して、１２タイトルほどだった。
８０年代前半のタコ５、１２、チャイ５、６など、最晩年のムラヴィンを
聴けるだけでなく、６６年のエロイカ、７６年のタコ１０など、
ムラヴィンを語るには不可欠となったアイテムも含まれている。
これらが「ゴステレ音源」と呼ばれるもので、海外ではエラートから
リリースされ、輸入盤として日本でも入手できるようになった。
ビクターからもエラートからもカップリングを代えるなどして、
これまでも時々再発があり、ムラヴィンの中では比較的入手しやすい。
0465名無しの笛の踊り
03/01/31 12:29ID:W5n16AA90466名無しの笛の踊り
03/02/01 16:00ID:???これは1989年頃に輸入盤が422442-2という番号で出て､これ(輸入盤そのもの)に
宇野氏の解説を添付した形でPCD-2という番号の国内盤が出た。
私はPCD-2を持っていたが、当時の輸入(PolyGram製)CDは今日のCDと違い
アルミ面がCD盤の端にまで付けられていたためか､アルミ面の端のほうから
クラックが成長する如く傷んできて中古屋にも売却不能になってしまった｡
ところが､あるとき新品を見つけ速攻購入｡
これ､422442-2という番号が変わっていないのにジャケットデザインが全く違い
ゴッホの絵(Mulberry Tree)が使用されていて､さらに
｢Virtuoso performances｣というシリーズに組み入れられている
(ジャケット中央に｢VIRTUOSO｣の文字がデフォルメされて入っている)｡
探しておられる人は国内発売当時のジャケットデザインに拘らず
また新品中古品に拘らず根気よく探してみられよ｡
なお当方はスキャナもデジカメも持っていないので
ジャケット写真をupできない｡失礼｡
0468466
03/02/01 18:48ID:???特に問題ないように思うけど。俺が鈍感だからかな?
曲想自体が暗いから年中鑑賞するには少々辛いので。
できれば「テープ不良で音がブレ」ている箇所での
CDプレーヤ表示時間(およびトラック＃)を教えてちょ。
>>466で御紹介した奴は
CDのアルミ面内周に記されている番号も422442-2だから
PCD-2と違った音源とは考えにくいけど。
0469名無しの笛の踊り
03/02/02 00:46ID:???ﾔﾌｵｸとかユニオンでは、いくら出せば買える？
新品同様なら５千円くらいまでなら、出していいかも。
てか、再発せんの？
0470名無しの笛の踊り
03/02/02 01:04ID:???0471名無しの笛の踊り
03/02/02 20:11ID:???ユニオンのムラビン・コーナーはいつ行ってもショボイでつ。
0472名無しの笛の踊り
03/02/02 20:16ID:???あんなとこで買うとそのうちバカ見るぞ。
ＥＡＳＹ ＳＥＥＫのほうが全体に良心的だよ。
物は少ないけど､チェックしといてね。
0473名無しの笛の踊り
03/02/02 20:17ID:???0474467
03/02/02 21:07ID:???ということは借りた友人のCDの盤不良だったのかも
おさわがせしてすみません
0475名無しの笛の踊り
03/02/03 23:16ID:64+ZvguE0476名無しの笛の踊り
03/02/04 15:30ID:???ついでにブラ２も。マイスターはブヤ。
0477名無しの笛の踊り
03/02/04 22:04ID:???今すぐ出してくれ。
0478名無しの笛の踊り
03/02/04 22:35ID:???それ、どこかに書いてたね
0479名無しの笛の踊り
03/02/04 22:35ID:???0480名無しの笛の踊り
03/02/05 02:39ID:???0481名無しの笛の踊り
03/02/06 02:17ID:???0482名無しの笛の踊り
03/02/06 11:49ID:???0483名無しの笛の踊り
03/02/06 12:19ID:???0484名無しの笛の踊り
03/02/07 18:59ID:???どうちがうの?
0485名無しの笛の踊り
03/02/07 22:54ID:???あまり期待はしないけど一応買う。
0487名無しの笛の踊り
03/02/07 23:08ID:???0488名無しの笛の踊り
03/02/07 23:09ID:???0489名無しの笛の踊り
03/02/07 23:13ID:???６月４日のムラヴィンスキーの誕生日にサントリーで
一応ムラヴィンスキーのクラスにいたビシュコフが
ショスタコーヴィチの７番をやるんだけど、
これってムラヴィンスキーの生誕百年記念演奏会かとおもったら
なーんにも触れられてない。
なんかがっかかりしたのは俺だけかもしれんがどうよ。
0490名無しの笛の踊り
03/02/07 23:33ID:???0491名無しの笛の踊り
03/02/07 23:40ID:???0492名無しの笛の踊り
03/02/09 11:31ID:???0493名無しの笛の踊り
03/02/09 18:16ID:???0494名無しの笛の踊り
03/02/09 18:19ID:aqqyjpNC凄絶といえば凄絶なんだけどね。
締める一方でちょっと違和感が残るんだななぁ。
0495安積界
03/02/09 18:22ID:jT6AXD36ヒンデミットの「世界の調和」が一番凄いと思ふ。
聞く処では、ムラヴィンスキーは、ヒンデミットを非常に尊敬
してゐたそうだ。
0496名無しの笛の踊り
03/02/09 18:25ID:???0497名無しの笛の踊り
03/02/09 18:41ID:???それでムラヴィンは、ショスタコをヒンデミットの代用品として指揮していた。
それを知っていたからショスタコをムラヴィンを快く思っていなかった。
自分をヒンデミットより格落ち扱いしている指揮者が、自分の音楽の最高の指揮者というんじゃ、辛いからな。
0498名無しの笛の踊り
03/02/09 18:45ID:???0499名無しの笛の踊り
03/02/09 19:18ID:???ヒンデミットから大きな影響を受けたソ連作曲家代表がショスタコだもんな
0500名無しの笛の踊り
03/02/09 19:24ID:???0501名無しの笛の踊り
03/02/09 19:27ID:???0502名無しの笛の踊り
03/02/09 19:28ID:???0503名無しの笛の踊り
03/02/09 23:52ID:jT6AXD36誰か知っていませんか？
0504名無しの笛の踊り
03/02/10 01:40ID:???逆の話は聴かないなあ
0505名無しの笛の踊り
03/02/10 01:42ID:???つかヒンデミットは職業作曲家じゃないんでしょ？ なんかギャグみたいな曲も書いてるし。
0506名無しの笛の踊り
03/02/10 01:46ID:???まともな交響曲全集は２つくらいしかないし。
0507名無しの笛の踊り
03/02/10 01:46ID:???ムラヴィンの尊敬するヒンデミットをつかまえてなんというボケをかますんだよ。
ヒンデミットは職業音楽家のかがみ。プロ中のプロ
0508名無しの笛の踊り
03/02/10 01:54ID:???少なくともショスタコより低いよ。10年20年後どうなってるかは知らんけど。
なんか笑えるタイトルの曲書いてるよねこの人。パロディなのかな？
0509名無しの笛の踊り
03/02/10 01:56ID:???ヒンデミット＞＞＞ショスタコ
人気は
ショスタコ＞＞＞＞＞＞＞＞ヒンデミット
0510名無しの笛の踊り
03/02/10 01:56ID:???同意はしないけど気持ちはわかる
0511名無しの笛の踊り
03/02/10 01:57ID:???0512名無しの笛の踊り
03/02/10 01:57ID:???＞少なくともショスタコより低いよ。
どのような点で？説明して。
0513名無しの笛の踊り
03/02/10 02:02ID:???ショスタコをトスカニーニが初演したり、戦後は反共でバーンスタインがやったりだし、
ヒンデミットもユダヤ人で亡命したおかげで、多くの指揮者がとりあげている。
しかし、どっちも芸術的共感という点では疑問符が付く。
まともに取り組んだのは大陸に止まった演奏家だろう。
0514名無しの笛の踊り
03/02/10 02:04ID:???（； ´∀｀）＜・・・・・・ｼﾞｼﾞﾂｺﾞﾆﾝﾃﾞｽﾖ
0515名無しの笛の踊り
03/02/10 02:07ID:???0516名無しの笛の踊り
03/02/10 02:08ID:???0517名無しの笛の踊り
03/02/10 02:10ID:???でもなんで戦争中アメリカへ逃げてたわけ？
それに、ナチスに退廃的なんて言われちゃったんでしょ。
0518名無しの笛の踊り
03/02/10 02:15ID:???0519名無しの笛の踊り
03/02/10 02:21ID:???0523名無しの笛の踊り
03/02/10 04:54ID:???初期の表現主義的作品が「退廃芸術」とみなされたせいね。
0525名無しの笛の踊り
03/02/10 12:45ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ﾜﾗ
武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
大阪音大、 入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大
武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、 入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0526名無しの笛の踊り
03/02/10 14:08ID:???ウソの宣伝をしたことは事実だ。
0527名無しの笛の踊り
03/02/10 19:46ID:C0OrotNzあります？
0528名無しの笛の踊り
03/02/10 19:47ID:???ヒトラーが裸で入浴する女のシーンに激怒したからじゃなかったっけ？
ムラヴィンスキーに関係ないのでさげ
0529名無しの笛の踊り
03/02/10 20:22ID:???採りあげるのか、採りあげるならどういうスタンスでか、という点で若干の関係はあ
ろう。ソ連・ロシアの指揮者なら、ショスタコの「マクベス夫人」のような問題作に
どう対処するかというようなことで。
0530名無しの笛の踊り
03/02/11 00:52ID:???0532名無しの笛の踊り
03/02/11 19:31ID:lvEM7bozゲルギエフのチャイコの５番を聴いて…衝撃を受けてしまいました。
１回聴いて２度と聴くことはないでしょう。
…ムラヴィンスキーもひどかったけどそれを遥かに上回るデキ…
勿論素晴らしい指揮者である事は十分判ってる上で、
私が想うチャイコフスキーの楽曲観を根底から覆すような
演奏を聴かせてくれた指揮者です。
他の曲に対するアプローチは知りませんが、
私の基本たるチャイコ５番での演奏内容から情状酌量の余地はありません(･_-)v
ttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=lalo2&P=0&Kubun=V5
0533名無しの笛の踊り
03/02/11 19:49ID:???0534名無しの笛の踊り
03/02/11 20:53ID:???ｽﾏｿ。漏れゲルも結構好きだ・・・。それは人間代表としてだが・・・。
もちろん、ムラヴィンが神。
メロディアのチャイ5はいつ聴いても(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お店で見かける輸入盤の廉価版もっともっときぼんぬ。
0535名無しの笛の踊り
03/02/12 13:23ID:NpzJu5Sa（ブラームス交響曲２番、ワーグナー「マイスタージンガー」
前奏曲、チャイコフスキー交響曲５番）、きのう買ったけど、
音質がいいのに驚いた。
もちろん、演奏も素晴らしい。
0538名無しの笛の踊り
03/02/13 00:03ID:???上のほうでいろいろ書かれているのを見た後で聴けば、
思ったよりよかった、と思うかもね。
実は俺も、この録音は嫌いじゃないです。（良いとは言えないが）
本当に着席して聴いているような気分に浸れるから。
ところで、俺の盤（チャイ５の方）、
一楽章の12分36秒あたりで一瞬音が飛ぶ。
録音のキズ？それとも俺の盤だけ？肉眼では盤に傷はないが。
同じ盤を買った方、どうでしょうか。教えてください。
0539名無しの笛の踊り
03/02/13 01:41ID:???「法悦の詩」のベストはムラヴィンのロシアンディスクのやつだ。
あれは凄すぎる。
0540名無しの笛の踊り
03/02/13 08:38ID:VL7fVaec0541名無しの笛の踊り
03/02/13 22:55ID:???誰か聴いた人いるかあげ。
0542名無しの笛の踊り
03/02/13 23:22ID:???0543名無しの笛の踊り
03/02/14 00:52ID:Hib5ZY1dあるが、この演奏すごい。１９６５年にモスクワ大音楽院ホールで録音
された版よりこっちの方がすごい演奏なんじゃないだろうか。
0544名無しの笛の踊り
03/02/14 01:03ID:???0545名無しの笛の踊り
03/02/14 10:23ID:???0547名無しの笛の踊り
03/02/14 16:40ID:???0548名無しの笛の踊り
03/02/14 18:38ID:???これから聴きます。
0549名無しの笛の踊り
03/02/14 20:41ID:???敢えてオレは買わないことにしますた。
0550名無しの笛の踊り
03/02/14 20:45ID:???0551名無しの笛の踊り
03/02/14 21:25ID:???今回に関しては一部あんたに同意
0553名無しの笛の踊り
03/02/14 21:42ID:???0554名無しの笛の踊り
03/02/14 22:09ID:???シベ７は今回のより６５年盤の方をとりたい。
くるみ割りは８０年盤より今回のをとりたい。
0555名無しの笛の踊り
03/02/14 22:30ID:???0556名無しの笛の踊り
03/02/14 22:32ID:???確かに膝上録音の音には感心しないが、
「凄さが全く伝わらない」わけではないと思うぞ。
たとえ録音が悪くても、ナマの演奏を
聴いてない人にとっては貴重な音源だと思う。
0557名無しの笛の踊り
03/02/14 23:00ID:???0558名無しの笛の踊り
03/02/14 23:30ID:???0559名無しの笛の踊り
03/02/15 00:03ID:???0561名無しの笛の踊り
03/02/15 12:16ID:???0562名無しの笛の踊り
03/02/15 18:04ID:v09H2q9X0563名無しの笛の踊り
03/02/15 19:16ID:2HMU9d29ただ録音データが載ってないんだよね。誰か知ってる人教えて。
0564名無しの笛の踊り
03/02/15 22:03ID:???ピアニッシモがヒスノイズに隠されて聞こえないのよ。
録音も特殊ね。中低音はいいけど，低弦が遠い。
演奏も独特。壮絶なフォルテと個性的な漸強弱。すごすぎる。
２楽章再現部第２主題で物を落としたのは誰？死んでほしい。
0565名無しの笛の踊り
03/02/15 22:05ID:???中高音はいいけど
の間違い。
0566名無しの笛の踊り
03/02/15 22:46ID:???0567名無しの笛の踊り
03/02/16 03:43ID:oy/2kxOr0568名無しの笛の踊り
03/02/16 03:45ID:oy/2kxOr迎会が、日本ムラヴィンスキー協会の主催で行なわれました。ご存じの方も多
いと思いますが、日本ムラヴィンスキー協会の会長は、ディスコグラフィ＆コ
ンサートグラフィで有名な天羽さんです。当日は15名程度の出席者と、ファミー
ンの評伝の訳者である河島みどりさん、そして夫人がいらっしゃいました。
夫人は、とにかくマエストロの音楽を広く聴いて欲しいという希望をもってい
て、いわゆる隠し撮り音源などでも、皆が聴いてくれるのなら、何でもOKだと
言ってらっしゃいました。当日参加していた協会員の一人が、来日公演のほと
んどを隠し撮りしていて、それをCDに落してマスターを作成し、その場で披露
したのですが、夫人も大喜び。なおかつ、その場にレコード業界の人も数名い
たので、ムラヴィンスキーの生誕100年である2003年をめどに、商品化される
可能性もありますね。東京公演の田園なんかは本人も満足した名演らしいです
し、その辺りが出るとビッグニュースになると思います。
0569名無しの笛の踊り
03/02/16 03:47ID:???0571名無しの笛の踊り
03/02/16 04:20ID:???0573名無しの笛の踊り
03/02/16 08:33ID:???0574名無しの笛の踊り
03/02/16 11:20ID:???0577名無しの笛の踊り
03/02/16 15:58ID:7aq2+CVH「田園」より、更に良かったのです。年が知れますが、私は、
１９７９年、東京と横浜でムラヴィンスキーの「田園」を聴き
ました。
人生の宝です。
0578名無しの笛の踊り
03/02/16 17:15ID:???0579名無しの笛の踊り
03/02/16 23:18ID:???私も横浜公演聞きにいきました。
でも、遅刻して２楽章からしか聞けなかった。
東京公演が19:00開演だったので、てっきり横浜もそうだと思ってたら
実は18:30開演だったんです。我ながらなんちゅうアホかと。
演奏は素晴らしかったけど、素晴らしければ素晴らしいほど、
遅刻したことが悔やまれてならないという痛恨の思い出です。
CD化されたら絶対購入したいところだけど、
録音残ってないのかな。この際、膝上だろうがなんだろうがかまいません。
0580名無しの笛の踊り
03/02/17 00:15ID:???大阪公演の田園を隠し撮りした人がいたらしいですよ。
どこかのスレで見たことあります。
どこかの音楽愛好会の人が所持しているらしく、
その会に入り、信頼を得るとコピーして貰えるらしいですが…
0581579
03/02/17 00:42ID:???うーむ、それはちょっと無理ポ。
それに私の心の傷は横浜公演のものでないと癒されないのです。
今思い出したけど、関内駅から神奈川県民ホールまで走ったんだよね。
確か小雨がパラついていた。
で「間に合ったー！」と思ったらもうとっくに始まってたんだよね。
ゼーハーゼーハー・・・
0582名無しの笛の踊り
03/02/17 00:45ID:???後になるほどいい演奏を展開している場合が多い。
田園は東京が初日で、以降、大阪、名古屋、横浜と公演をしていった。
横浜が東京よりよかったというのは、当然なのかもしれない。
0583名無しの笛の踊り
03/02/17 01:21ID:???あれは録音も良いし、我慢しると言えやう。
0584579
03/02/17 01:38ID:???もちろん持ってるよー。かなり癒されました。
でも横浜公演は更に良かったような気がする。
私の脳内で相当美化されてるせいかもしれんが。
0585名無しの笛の踊り
03/02/18 02:42ID:???0586名無しの笛の踊り
03/02/18 08:37ID:poz9yYfn横浜の「田園」は、本当に良かったです。
そして、「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死も
素晴らしかった。・・・
0587579
03/02/19 00:10ID:???オーケストラ全体が鳴りきっていて、
音量の豊かさだけでなく、音が輝いていた。
特に第１バイオリンの艶やかな力強さが忘れられない。
0588名無しの笛の踊り
03/02/20 09:53ID:DArGu2XD去年暮れの盤に比べ、ヒスノイズが少ないですが、
なにか音をイジッタのでしょうか？
0589名無しの笛の踊り
03/02/20 23:06ID:???ＥＸＴＯＮ同様、音楽聴く耳のないｱﾌｫ技術屋がＣＤ出すとああなるという典型。
0590名無しの笛の踊り
03/02/21 01:02ID:???0591名無しの笛の踊り
03/02/21 01:04ID:???0592名無しの笛の踊り
03/02/21 02:03ID:???0593名無しの笛の踊り
03/02/21 16:39ID:???非常に疑問。ALTUSかキングインターが金をばら撒いたか！？
しかも、懲りずに膝上第二弾を出すとは！
0594名無しの笛の踊り
03/02/21 21:27ID:2kCPC2OXそれでも未発表音源が聴きたい！！
0595名無しの笛の踊り
03/02/21 21:30ID:???>去年暮れの盤に比べ、ヒスノイズが少ないですが、
>なにか音をイジッタのでしょうか？
再発のたびに音を良くすれば、買い換え需要が見込めるだろ。
少しは頭をつかえっての。
0596名無しの笛の踊り
03/02/21 21:32ID:???待ってるんだから早くしてよ。
0597名無しの笛の踊り
03/02/22 01:26ID:???第三弾もあるよ
0599名無しの笛の踊り
03/02/22 01:52ID:???・モーツァルト：交響曲第39番
・チャイコフスキー：交響曲第５番
1975年5月13日東京文化会館
<2>
・チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」
1975年6月7日東京文化会館
0601名無しの笛の踊り
03/02/22 02:20ID:???でもホントだったらウレシイ･･･
0602名無しの笛の踊り
03/02/22 02:31ID:???９時～
名曲のたのしみ
吉田 秀和
－ 私の試聴室 －
「交響曲 第５番 ホ短調 作品６４」 チャイコフスキー作曲
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）エフゲーニ・ムラヴィンスキー
＜Ａｌｔｕｓ ＡＬＴ－０５２＞
「“交響曲 第２番 ニ長調 作品７３”から 第４楽章」
ブラームス作曲
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）エフゲーニ・ムラヴィンスキー
＜Ａｌｔｕｓ ＡＬＴ－０５１＞
0603名無しの笛の踊り
03/02/22 11:05ID:???0605名無しの笛の踊り
03/02/22 14:22ID:???0606名無しの笛の踊り
03/02/22 14:29ID:???|,,,,,,,
|★,|] ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｶﾘﾝｶｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ♪
|Дﾟ彡
|⊂”)
,,,,,,,,,,,, ♪
♪ [,|,,★,|] Kalinka, kalinka,
ミ,,ﾟДﾟ彡 kalinka maja!
(（ ⊂” ：⊂”)
～| ＿つ ）)
し′
♪ ,,,,,,,,,,,,
[|,★,,|,] ♪ Kalinka, kalinka,
(（ ∩ミﾟДﾟ,,彡 kalinka maja!
＼” ： ” ]つ ）)
Y 人 ～
（__） 'J
,,,,,,,,,,,, ♪
♪ [,|,,★,|] Kalinka, kalinka,
ミ,,ﾟДﾟ彡 kalinka maja!
(（ (”⊃⊂)
～_） ､ ∩ ）)
し-ｲ￣
0607名無しの笛の踊り
03/02/22 17:21ID:???本当のホール吊りマイクの記録録音なんてのは
今回のムラヴィンの音質の比じゃなく、ちゃんとした音がする。
あれで世の「記録録音」がすべてあんな音質と思われるのは
心外だ。
0608名無しの笛の踊り
03/02/22 21:21ID:???チェリみたいに（リリースは考えなくとも）放送録音は許可残しておくべきだた。
0609名無しの笛の踊り
03/02/22 21:22ID:???女の子の名前かと思ってたよ
0610名無しの笛の踊り
03/02/22 22:21ID:???kalinaとは、「ガマズミ科の植物の実」のこと。
手持ちのロシア民謡のCDでは、パンフレット見ると、この部分は、
「木の実よ、木の実よ、私の木の実よ」と訳されてました。
これを「女の子」に対する呼びかけだと解釈するのは、たぶん正しい。
ちなみにウオッカ"vodka"は、水"voda"の指小形。
したがって直訳すると「お水ちゃん」ということになる（w
0613名無しの笛の踊り
03/02/23 21:58ID:???もっかいやるよ。
25日(火)前 10:00
名曲のたのしみ
吉田 秀和
－ 私の試聴室 －
「交響曲 第５番 ホ短調 作品６４」 チャイコフスキー作曲
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）エフゲーニ・ムラヴィンスキー
＜Ａｌｔｕｓ ＡＬＴ－０５２＞
「“交響曲 第２番 ニ長調 作品７３”から 第４楽章」
ブラームス作曲
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）エフゲーニ・ムラヴィンスキー
＜Ａｌｔｕｓ ＡＬＴ－０５１＞
0616名無しの笛の踊り
03/02/24 11:23ID:???エフゲニー・ムラヴィンスキー(cd) ロシア作品集
グリンカ：歌劇「ルスランとリュドミラ」序曲
リャードフ：鬼婆（ババ・ヤガ） 作品56
チャイコフスキー：イタリア奇想曲Op.45
チャイコフスキー：フランチェスカ・ダ・リミニOp.32 -ダンテによる交響的幻想曲
グラズノフ：「ライモンダ」第3幕への間奏曲
リムスキー＝コルサコフ：
歌劇「見えざる都市キーテジと聖女フェヴローニャの物語」組曲
(マキシミリアン・シュテインベルク編)
ショスタコーヴィチ：交響曲第5番ニ短調Op.47
0617名無しの笛の踊り
03/02/24 15:41ID:sNty8TQI１９７５年のムラヴィンスキーがモーツァルトの３９番をやった
東京文化会館の演奏会ですが、この夜の後半は、チャイコフスキー
の５番ではなく、６番「悲愴」です。
素晴らしい演奏でした。
0618名無しの笛の踊り
03/02/24 16:49ID:???http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=412042
0619名無しの笛の踊り
03/02/24 17:17ID:???さんざんガイシュツのネタなんで過去ログ嫁！ゴルァ！で済ませたいけど
バルトークとプロコフィエフだけでも買う価値ある。ショスタコについて
はメロディアと同一音源説もある。
0620名無しの笛の踊り
03/02/24 21:38ID:???と聞こえる。
これは買いだよ。あと、タコVn協1もね。
0621名無しの笛の踊り
03/02/25 18:56ID:???0622名無しの笛の踊り
03/02/25 21:58ID:ofZQ8YsT渋塔にまだあると思う。
0623名無しの笛の踊り
03/02/26 22:22ID:???0624名無しの笛の踊り
03/02/26 22:37ID:3Z/+omo9ショスタコの５番ですが、いったいどの盤がよいですか？
私は２枚もっていますが（ALTUSとAUDIOPILEのものです）、ALTUS盤はそんなによいですか？
今までで最高！とかいわれていましたが、AUDHPILE盤も音はかなり良いですが・・・。
のせられて買ったが買わなくても良かったな、と思っています。ということで、
見事とは思うもののALTUS盤に軍配はあげられません。
0625名無しの笛の踊り
03/02/26 22:38ID:???0626名無しの笛の踊り
03/02/26 22:39ID:???手に入るかどうか調べてくるから、１時間ぐらい待ってよ。
0627名無しの笛の踊り
03/02/27 00:07ID:???ごめんなさい。
0628名無しの笛の踊り
03/02/27 07:48ID:fkvqSiwF618にもあるプラーガのが、実はウィーンライブであると聞いたけど。
0629名無しの笛の踊り
03/02/27 08:50ID:???BMGﾒﾛﾁﾞﾔのタコ６かタコ１１と交換しちゃる。
帯付き美品だぽ。
0630名無しの笛の踊り
03/02/27 08:58ID:???0631名無しの笛の踊り
03/02/27 09:29ID:???0632名無しの笛の踊り
03/02/27 11:50ID:???0633名無しの笛の踊り
03/02/27 12:02ID:???0635名無しの笛の踊り
03/02/27 23:57ID:???演奏は非常に良いので本当に残念です
ビクターからオベロン+未完成+ブラ2が再発された時に
ショスタ5とチャイ5が見送られたのはこれが原因かと想像しています
0636名無しの笛の踊り
03/03/01 08:35ID:???0637名無しの笛の踊り
03/03/01 12:38ID:???２ちゃんみてるとあのときいっぱい買って、あげればよかったと思うときがあるよ。
もちろん定価で。
0638名無しの笛の踊り
03/03/01 23:18ID:???0639名無しの笛の踊り
03/03/01 23:19ID:???あとフィリップスのタコ8も。
0640名無しの笛の踊り
03/03/01 23:28ID:???0641名無しの笛の踊り
03/03/02 08:35ID:???むかついてくる。
何とかしろ、フィリップス。
さもないと、フィリップスのＣＤもう買わんぞ。
0642名無しの笛の踊り
03/03/02 09:32ID:TyLmKz4Oこれに限らずPhilipsの「なぜか消えてる名盤」ってのは
もともとオリジナルの録音ではないからなのかも
シュタルケルのコダーイの無伴奏とか
たまたま一時期Philipsが出してたってだけで
それでもエネスコのバッハみたいに別レーベルで手に入れば
いいわけなんだけどねー
0643名無しの笛の踊り
03/03/02 09:39ID:???0644642
03/03/02 09:48ID:TyLmKz4O廉価盤で買ったからオリジナルのジャケじゃなくて
冴えない地味な装丁のヤツだけど
とか言ってみたりする
0645名無しの笛の踊り
03/03/02 09:51ID:???LPOでタコの交響曲を振っていました。来日の映像ではありません。
0646名無しの笛の踊り
03/03/02 10:31ID:Gfa1tHafミンスクでのライブですね．
ＬＤで発売されています．
交響曲5番と未完成のカップリングです．
0648名無しの笛の踊り
03/03/02 11:33ID:???これはたいへん粗悪なコピーを東芝が発売したもので、
より画質のいいミンスクのライブがＶＣのみですが
「ムラヴィンスキーの至芸」として発売されています。
0650名無しの笛の踊り
03/03/02 12:15ID:???･･･というわけで、何とかしろゴルァ･･･ムラヴィンフィリップスのタコ8
ま、著作権の問題があるもんはしょーがねーけどさ(あるん?)。
0651名無しの笛の踊り
03/03/02 12:32ID:???0652名無しの笛の踊り
03/03/02 12:54ID:???0653名無しの笛の踊り
03/03/02 13:28ID:???代わりに買ったBBC Legendsのロンドンライヴも十分凄かった。
0654名無しの笛の踊り
03/03/02 13:31ID:???0655名無しの笛の踊り
03/03/02 19:30ID:???0656名無しの笛の踊り
03/03/02 19:32ID:???0657名無しの笛の踊り
03/03/02 19:40ID:???知らんですか? 同一音源だそうですが。
0658名無しの笛の踊り
03/03/02 22:42ID:???だってオイラは持ってるから、価値が下がるのは困るんよ。あひゃ。
0659名無しの笛の踊り
03/03/02 22:45ID:???0661名無しの笛の踊り
03/03/03 00:45ID:???漏れはイコンとフィリップスを両方持ってたけど、フィリップスの
圧勝だった。露思案は知らん。
>>658
ケツの穴がちいせえぞう。
0663名無しの笛の踊り
03/03/03 15:25ID:uD2XSwnN見ましたが、それは、演奏も映像も良くありませんでした。
ああ、１９７３年にＮＨＫが録画、放映したあのビデオ
保存されてないのかなあ。・・・
0665661
03/03/03 23:51ID:???分離が悪いっつうか、音が劣化したソースを無理やり
ＮＲかけて整えた感じ。イコンだけ聴いてれば不満に
思わないかも知れないけど、比較試聴すると全然違う。
0667名無しの笛の踊り
03/03/04 19:15ID:???0668名無しの笛の踊り
03/03/04 20:17ID:???ちなみに青いゴッホジャケの奴ね。
0669名無しの笛の踊り
03/03/04 20:24ID:OBVQbTCF> 青いゴッホジャケの奴
初出のジャケットデザインにこだわり過ぎる結果として
｢青いゴッホジャケの奴｣を見逃すファンも多いと思う。
0670名無しの笛の踊り
03/03/04 21:11ID:dp13GIoL比較すると表現はやや古典的になり、効果もずっと抑えられ、
演奏として完熟されてはいても大人しい印象があります。もちろん深みは
増しているのかもしれませんが、ロンドンライヴの狂気やすさまじい打楽器の
ド迫力はフィリップスのものには期待できません。いづれ再発売されると思うし
むしろロンドンライヴのほうがすごいという結末になる気がします。
0671657＝656
03/03/04 21:55ID:mH7qae2u聴けば改めるかも･･･ちょっと鬱。
何とかしろ、ゴルァ>>フィリップス。
0672名無しの笛の踊り
03/03/04 22:16ID:???0673名無しの笛の踊り
03/03/07 18:13ID:???0674名無しの笛の踊り
03/03/08 16:30ID:vj1t3izK異様にいい音なんだが・・・つーか演奏凄ぇ。
ﾑﾗｳﾞｨﾝのﾍﾞﾄ5初体験なんだけど、これがまあ切れる切れる。第四
楽章の大風呂敷が苦手な漏れが、気が付いたらスピーカーの前で
硬直してますた。ﾍﾞﾄ4ももちろん凄かったけど。
圧倒されましたage。
0675名無しの笛の踊り
03/03/08 17:19ID:???そのベト５で圧倒されてるって良いよな。
世の中には、もっと凄いベト５のＣＤが在って、それらを聴いていないらしいから、
未だ、ベト５のＣＤで感動出切る可能性がある訳だもんな（ｗ
0676674
03/03/08 21:05ID:???そうだね～、世のCDを聞き尽くしたわけじゃ全然ないからね。
まだまだ凄いﾍﾞﾄ4もﾍﾞﾄ5も世の中にはあるんだろうし。
おらは幸せ者です～♪
0677名無しの笛の踊り
03/03/08 23:16ID:???…と煽ってみるﾃｽﾄ｡
個人的にはムラヴィンのベト5には興奮しきれないクチだけど
あの特異な音響づくりがおもしろいやね
ちょっと彼の振るブルックナーとかを思い出したりする
0678名無しの笛の踊り
03/03/08 23:29ID:???0679名無しの笛の踊り
03/03/09 14:40ID:4PblAs5Mどなたかご存じありませんか？
0680名無しの笛の踊り
03/03/09 22:28ID:???メロディアなんとかせい！！
ちなみに、折れはフィリップス盤でもっておる。
ロンドンライブよりも好きだよ。音質も良好だしね。
3楽章の戦慄は半端ぢゃないよ。
0681名無しの笛の踊り
03/03/09 22:30ID:???0682名無しの笛の踊り
03/03/11 01:27ID:???0683名無しの笛の踊り
03/03/11 10:34ID:???やってたんじゃなかったでしょうか
たしかこの時のレパートリーには
まだショスタ9が含まれていたとか…
でもアメリカで収録されたの放送録音って
あまりCDになって出てきませんね
やっぱり権利関係にうるさいお国柄
なんでしょうか?
まあそもそも録音が残っているかどうかも
不明なわけなんですけど。
BMGのreDISCOVEREDのシリーズあたりで
ひょっこり出てこないかなあ
リヒテルのカーネギーデビューとか
CD化してくれてるわけだし…
あ､でもあれはRCAの正規録音なんでしたっけ
0685名無しの笛の踊り
03/03/11 18:44ID:???0686名無しの笛の踊り
03/03/12 11:03ID:???0687名無しの笛の踊り
03/03/12 14:32ID:???隣の人の足を踏んづけて謝ってた。
0688名無しの笛の踊り
03/03/12 15:20ID:???0689名無しの笛の踊り
03/03/13 12:21ID:???ボキの甲虫アビーロード初版と交換してくらはい。
0690名無しの笛の踊り
03/03/13 23:55ID:???0691名無しの笛の踊り
03/03/14 23:38ID:???0692名無しの笛の踊り
03/03/15 00:54ID:???第一楽章の3’00くらいで短く「シャーー」って音が入ってますよね。
テープの巻き取り音みたいなやつ。
アレって何なんでしょうか？？
0693名無しの笛の踊り
03/03/15 00:55ID:???( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ ( ´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
0694名無しの笛の踊り
03/03/15 13:12ID:???0695名無しの笛の踊り
03/03/15 13:52ID:???0696名無しの笛の踊り
03/03/16 02:19ID:???0697名無しの笛の踊り
03/03/16 03:15ID:???| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／
泣き落としは通用せん！
0698名無しの笛の踊り
03/03/16 09:29ID:???0700名無しの笛の踊り
03/03/16 10:19ID:6JqIGpcFかなり前、紙ジャケで１９６０年のチャイコをまとめて
かっちまった。なつかしのあまり
0701名無しの笛の踊り
03/03/16 10:40ID:???当時のソ連大使館なら物凄く高価だったという家庭用ＶＴＲも
持ってたかもしれない。誰か録画しててくれないかなあ。
0702名無しの笛の踊り
03/03/16 19:50ID:???0703名無しの笛の踊り
03/03/17 22:25ID:???手書きってわけにいかないもんなー
0704名無しの笛の踊り
03/03/17 23:38ID:???0705名無しの笛の踊り
03/03/18 20:16ID:qu3abL+Xそれからフェドセーエフが舞台に出てきて，
オケに対面するまでの仕草がムラヴィンスキーにそっくりで驚きました．
特に胸ポケットに眼鏡を入れて出てきて，指揮台に立って観客に挨拶をした後，
オケの方を向いてから，おもむろにポケットから眼鏡を取り出してかけるあたりは，
明らかにムラヴィンスキーを意識していると思いませんか？
0706名無しの笛の踊り
03/03/18 20:26ID:???0707名無しの笛の踊り
03/03/18 20:54ID:49ID6EUX禿同
膝下録音ではなく、こうした記録をムラ協会は発掘してほしい
0708名無しの笛の踊り
03/03/18 20:55ID:???0709名無しの笛の踊り
03/03/18 20:56ID:49ID6EUX＞ ムラヴィンスキーってすごくきれいにわかりやすく振りますよね．
ときどきまるでヴァイオリンを弾くボウイングのように右手を動かし
たりしませんか？
0710名無しの笛の踊り
03/03/18 23:22ID:???0711701
03/03/18 23:35ID:???は目茶目茶クラヲタでオープン２トラ３８ｃｍでエアチェック
しまくってたんでしょ？彼はビデオを持ってたんだろうか？
もし持ってたら録画してた可能性大だと思うんだが。
ところで彼が亡くなった後、残された膨大なエアチェック
オープンテープはどうなったんだろう？
0712名無しの笛の踊り
03/03/19 00:09ID:???バーンスタインもしょっちゅうやってたね。
0713名無しの笛の踊り
03/03/19 00:13ID:fY0/KAKe0714名無しの笛の踊り
03/03/19 00:24ID:???0715名無しの笛の踊り
03/03/19 19:09ID:UAiPl3Td結構よかった、というかすごくよかった
特にウェーバーのオベロン！
ムラヴィン萌え～
0716名無しの笛の踊り
03/03/19 20:48ID:2fH0Wiwoこんなに激しい演奏だとは思いませんでした。
古い録音のはずいぶん地味な演奏だと思ったけど・。
大満足です。
0717名無しの笛の踊り
03/03/20 13:14ID:???0719名無しの笛の踊り
03/03/21 18:00ID:???在庫あるらしいですね。
メロディア盤で録音優秀で演奏もいいのを教えて下さい。お願いします。
0721名無しの笛の踊り
03/03/21 22:39ID:9I+ITK8Kちょっと嬉しかった。
0725名無しの笛の踊り
03/03/23 13:36ID:???0726名無しの笛の踊り
03/03/23 17:53ID:???ラッキー。
0727719
03/03/24 09:24ID:???0728名無しの笛の踊り
03/03/24 11:06ID:???７２年と７３年のモスクワでの連続演奏会のライブ。演奏も有名演奏ばかり。
輸入盤はリマスタの評判が悪いので、是非国内盤で。
録音が少し古いが、６５年のモスクワの演奏会も鑑賞に支障はない。
0730名無しの笛の踊り
03/03/24 22:34ID:???晩年のライブも良いけど、珍しくスタジオで大爆発している。
0731名無しの笛の踊り
03/03/24 22:51ID:???60-70年代のメロディア盤と比較しての話だけど。
0732名無しの笛の踊り
03/03/24 23:22ID:oWyRczVs年とってからは風格があってかっこいいし
若い頃の怖そうな写真も好きなんだが
50代くらいの頃の中途半端に禿げている時代の指揮姿はちょっと…
昔のマンガに出てくる博士みたいで
髪型がヘン
0733名無しの笛の踊り
03/03/24 23:25ID:???ないね。
0734719
03/03/25 16:37ID:???0735名無しの笛の踊り
03/03/25 22:20ID:???メロディア全集のブラ３と一日違いなんだけど･･･
0736名無しの笛の踊り
03/03/25 23:15ID:X7/omoogそれよりオレはブル7を見つけた事がない、あったら即買いなんだが。
0738名無しの笛の踊り
03/03/27 01:04ID:???0739名無しの笛の踊り
03/03/27 01:06ID:???Ａｌｔｕｓ続きは出ないの？
0740名無しの笛の踊り
03/03/27 04:05ID:???0741名無しの笛の踊り
03/03/28 01:15ID:???0742名無しの笛の踊り
03/03/28 01:45ID:???0743名無しの笛の踊り
03/03/28 02:17ID:OxRnv37/0744名無しの笛の踊り
03/03/28 02:20ID:???もーつぁるとの交響曲とあわせて２枚組みになっています。
0745名無しの笛の踊り
03/03/28 03:00ID:???0746743
03/03/28 03:07ID:5NlmLdBrうひょー、今日暇になりしだい注文してくるですよ。今から楽しみだぁ！情報ありがとうございました。
0747名無しの笛の踊り
03/03/29 16:32ID:???あれ以上はないと思う。
0748名無しの笛の踊り
03/03/29 16:33ID:???0751名無しの笛の踊り
03/03/30 11:33ID:???探していたモスクワ音楽院１９６５の１～３とブルックナーの9番を
一枚千円で売っていた。
当然購入。素直にうれしかった。
0752名無しの笛の踊り
03/03/31 10:51ID:???0754名無しの笛の踊り
03/04/01 15:16ID:D9sW4Wr4地方回りして思ったのですが、結構メロディアの見ますよ。近所の新星堂にはブル八やVictorのチャイ五もあったし。
0755名無しの笛の踊り
03/04/01 19:30ID:???0758754
03/04/02 00:43ID:v03hl6mMあ、偽演ていうのはブル七の方です。ジョバンニは真演て聞いたのでそれを目当てで買ったのです。
忙しいのでまだ聴けてないけど(´д｀ ;)
0759名無しの笛の踊り
03/04/02 12:39ID:j3sRhyNI処すたこーびっちは心底こいつを嫌っていたというより、憎んでいた。
0760名無しの笛の踊り
03/04/02 12:40ID:???0761名無しの笛の踊り
03/04/02 12:53ID:???でもモスクワとは仲悪かったんでしょ？それにロシア聖教の信者でも
あったわけで単純に教条的党員とは言えない複雑な人物だったと思うよ。
もっとも個人的には音楽家の人柄には興味ないけど。
0762名無しの笛の踊り
03/04/02 13:35ID:???0763名無しの笛の踊り
03/04/02 13:50ID:???党員だったら２度も来日を党に妨害されないのでは？
スベトラとは違うよ。
0764名無しの笛の踊り
03/04/02 14:46ID:???ソースきぼんぬ。まさか『証言』じゃないよね（藁
一応煽りにマジレスしておくと，ムラヴィンスキーはオケのメンバー
のためにいろいろやってるよ。あるメンバーが同性愛者であることを
理由に党から解雇するように命じられたのに頑として拒否したとかね。
あと，79年に来日したときにメンバーが二人亡命しちゃって，当局から
「あなたのオーケストラからメンバーが逃げたことをどう思うのか」と
言われて「オーケストラからじゃない。彼らはこの国，この体制から
逃げたのだ！」って怒鳴ったらしい。おかげで81年の来日予定のときは
党に意趣返しされて，メンバー35人に出国の許可が出ずに来日中止。
そうそう，ソルジェニーツィンを非難する手紙，ショスタコーヴィチは
署名したけど（すでに癌にかかっていたから，とロストロは弁護してる）
ムラヴィンスキーは拒否した。ムラヴィンスキーが正義の闘士だったとは
言わないが，759の思ってるほど単純ではないと思うよ。
あ，もう一度書いとこう。ソースきぼんぬ，ね。
0765名無しの笛の踊り
03/04/02 15:35ID:???フランスの作曲家ジルベール・アミによってオペラ化されていて、
プラッソン指揮のＣＤが出るらしい。
ムラヴィンでも誰でもいいが、生き証人が演奏したら、
どんな演奏になっただろう…
まあ、どんな曲か知らないけど。レギュラープライスで３枚組なので躊躇…
0766名無しの笛の踊り
03/04/02 16:41ID:???オペラにするプランを持ってたらしいね。まあ，『黒衣の僧』や『復活』やら
何やらと同様，計画だけだけど。
0767754
03/04/02 17:08ID:eBQDEbuDまぁ、申し訳ないと思いつつゲットしたことが更に嬉しくなったわけだが(´∀｀ ;)
0768名無しの笛の踊り
03/04/02 19:33ID:???そこにブルックナーの7番入ってるらしい。67年2月6日ライヴ。
ほかにハイドンの88番とかグラズノフの5番とか。ネタじゃないよ。
0769名無しの笛の踊り
03/04/02 19:42ID:???0770名無しの笛の踊り
03/04/02 20:35ID:???↓これだね。贋もの？？解説／分析キボンヌ
CZS-5759532
CD1 (67.26)
Mozart: Overture ‘Don Giovanni’, November 1968
Bruckner: Symphony No.7, February 1967
Live recordings; Leningrad Philharmonic Orchestra;
Philharmonic Hall, Leningrad
CD2 (77.29)
Haydn: Symphony No.88, November 1968
Tchaikovsky: Francesca da Rimini, March 1983
Glazunov: Symphony No.5, September 1968
Live recordings; Leningrad Philharmonic Orchestra;
Philharmonic Hall, Leningrad
0771名無しの笛の踊り
03/04/02 20:45ID:???0772名無しの笛の踊り
03/04/02 20:50ID:???駆けずり回ってようやく手に入れた俺の苦労はなんだったんだ…
0773名無しの笛の踊り
03/04/02 21:02ID:J8uZTwsJ手元にソースはないですが，ショスタコはショーロホフとともに
サハロフ追放運動にも積極的に参加してるし・・
0775名無しの笛の踊り
03/04/02 21:33ID:???ブル７ってUSSRのはず。レニングラードなら初出だぞ！！
0776名無しの笛の踊り
03/04/03 12:26ID:???ムラヴィンのCDが今年大量に発売されると
カキコした人がいたけど本当だったんだ･･･
「実は」とかいうHNの人だったな。
0777名無しの笛の踊り
03/04/03 16:09ID:???ムラヴィンスキー協会出版の演奏会リストには
どの曲目も、その日程で演奏されている。
記録によればブル７は、確かにレニングラードフィルとの演奏だ。
0779名無しの笛の踊り
03/04/03 17:38ID:???0780777
03/04/03 18:28ID:???ちなみに２．２３にも同じ曲目で演奏されている。
これは現物が出てくるまで待たなければならないな。
0781名無しの笛の踊り
03/04/04 13:14ID:aLiefNSYつまりその２,２３がレニングラードで振ったブル７ってこと？
0782780
03/04/04 18:08ID:???記録によると、どちらの日もレニングラードで演奏しているとある。
注釈で、USSR響との録音があるしている。ようするに詳しい事は
判ってないのではないかな？と思う。
この記録で特に注釈が無い限り、レニングラードフィルとの
演奏なので、これもそうなんだろうなぁと思ってしまう。
でも録音があると注釈しているし。
ここで注意しなくてはならないのは、ムラヴィンスキーの演奏記録が
当地レニングラードにもきちんと保管されていないということだ。
故にこういう矛盾が生じるのは仕方ない事なのかもしれない。
0783名無しの笛の踊り
03/04/04 23:23ID:???あれ？ 俺の持ってるブル７、ロシアンディスクだけど･･･
in the Large Hall of the Moscow Conservatory on February 25,1967
とある。
この表記は間違いってこと？
0784名無しの笛の踊り
03/04/04 23:32ID:jlr1/bjd0785名無しの笛の踊り
03/04/04 23:38ID:???弦チェレとプロコ６とショスタコVn協１番に５０００円払うつもりで、、買い。
その他のショスタコはムラヴィンの異演で他にもっと良いのある。
0786780
03/04/04 23:42ID:???その可能性があるという事です。
ただし記録の間違いの可能性もあり、本当にモスクワで
USSRと録音している可能性も否定できない＝ただし低いと思う。
1967.2.25にこの演奏会があったという記録がどこまで信頼できる
記録なのかということが重要になるだろう。
ただし僕はこの資料を作った人間でないので、あくまでも
推測する以外の方法がない。そしてなんせこのブル７を
僕は聞いたこと無いのです。よって今回の発売は、非常に
楽しみなんですけど、ロシアンディスクと比較できないので
皆様の意見を仰ぎたいと思っております。
0787名無しの笛の踊り
03/04/04 23:47ID:???ああ。そういうことすか。
俺の耳で判断する限りではこのブル７、十中八九レニングラードではないよ。
金管の響きが全然違うし、アンサンブルもいまいちな印象。
でも他の人にも意見を聞きたい所ですな。
0788名無しの笛の踊り
03/04/05 02:28ID:???0789名無しの笛の踊り
03/04/06 02:49ID:???0790名無しの笛の踊り
03/04/06 04:10ID:MD4Xg5Zm・レニングラードフィル就任当初は2つしか交響曲のレパートリーがなかった（それまではバレエ指揮者）
そのため楽団員から信頼されず。いつでも楽員を前線に送り出せるという恐怖統治状態を元に権力基盤を築いた
・ザンデルリンクのことを、教養ある話の出来る数少ない人として重要視。しかしだんだんライバル視するようになる。
・反ユダヤ主義者
・体制を毛嫌いするも、カラヤン・フルベン以上の上昇・権力志向。権力を保持するのみならず、それを行使するのが死ぬまで大好きだった。
・大の仕事嫌い。夏は4ヶ月ほど休暇を取って、山に篭ってバードウォッチングに明け暮れた
・ブルックナーの導入にことのほか積極的だった
・「彼より優れた指揮者・音楽家ならいくらでも知ってる。彼はレパートリーが狭く、新しい領域の開拓に消極的だった。特に彼はウィーン古典派がダメだった。
他方、彼は他に例を見ないオケ育成者であり、また「あの」色合いの響きをオケから引き出せるという点で比類なき「楽譜の演出家」だった。」
・「今度裸身がマラ7をソ連初演した際のリハで、どうやってもうまく行かなかった箇所が、ムラがホールに入ったとたんすんなり行くようになった。
ここまではよくある話だが、翌年今度裸身が同曲を再演した際のリハでも、その箇所になったとたん（今度はムラの降臨なく）同じ部分のみ何の問題もなく出来た。彼の存在感はそれだけ悪魔的なものがあった」
うろ覚えすまぬ。
0791名無しの笛の踊り
03/04/06 04:34ID:???0792名無しの笛の踊り
03/04/06 11:16ID:???＜たまゆら＞
KDC 4 \2350
ムラヴィンスキー：
室内楽：夜想曲（ヴァイオリンとピアノ）／フルート、ヴァイオリン、
ファゴットのための組曲
ピアノ曲：タンゴ／フォックス・トロット／メヌエット／小アダージョ／
４つの前奏曲／ピアノ組曲／前奏曲（三手連弾）と７つのフーガ／エキセン
トリックな舞曲／ダルゴムィシスキーの歌曲「私は悲しい」のピアノ用編曲
／グレチャニノフの歌曲「黄色の柳の上に」のピアノ用編曲
歌曲：満ちたりし我が心
白石光隆（ピアノ）、赤井裕美（ピアノ）、岸本力（バス）、
荒井英治（ヴァイオリン）、吉岡アカリ（フルート）、
大澤昌生（ファゴット）
録音：2002年5月17日、7月26日、2003年2月10日、17、27日
キング関口台第１スタジオ (192kHz. 24bit録音)
全曲世界初録音、日本語解説
0793名無しの笛の踊り
03/04/06 13:04ID:???犬のHPによればブル7は国立響とのこと
どっちがホントなのか気になります
カプリング曲も同じだとすれば演奏自体は
ロシアンディスクと同じような気がしますが
0794名無しの笛の踊り
03/04/06 13:06ID:???0796名無しの笛の踊り
03/04/06 13:33ID:???0797名無しの笛の踊り
03/04/06 13:34ID:???ロシアをどうにかしてあげてください。
ロシア人にはメリケン人にはない知性のひらめきを感じる。
0798名無しの笛の踊り
03/04/06 13:51ID:???何人だってメリケン人の痴性よりはましだと思うが。
0799名無しの笛の踊り
03/04/06 14:49ID:???0800名無しの笛の踊り
03/04/06 14:56ID:???0801名無しの笛の踊り
03/04/06 17:21ID:???0802名無しの笛の踊り
03/04/06 19:52ID:???0803名無しの笛の踊り
03/04/06 19:54ID:tT6qf58U0804名無しの笛の踊り
03/04/06 20:33ID:???ワケのワカランところがあの辺一帯の魅力。
0805名無しの笛の踊り
03/04/06 20:35ID:???0806804
03/04/06 22:09ID:???0807名無しの笛の踊り
03/04/06 22:12ID:???0808名無しの笛の踊り
03/04/06 22:16ID:???0809名無しの笛の踊り
03/04/06 22:24ID:???0810名無しの笛の踊り
03/04/06 22:25ID:???0811名無しの笛の踊り
03/04/07 00:17ID:???「ムラヴィーンスキィは素晴らしい」、ということでよろし？
0812名無しの笛の踊り
03/04/07 00:39ID:???0813名無しの笛の踊り
03/04/07 01:45ID:wsqvhvIo0815名無しの笛の踊り
03/04/07 21:57ID:VhIYvST1例えば旅に出るときとかに、送る側が「幸運を」といったら「結構です」と応えなければ
ならない。間違っても「ありがとう」などと応えてしまうと、運勢が悪くなるのだそうだ。
0816名無しの笛の踊り
03/04/08 01:41ID:???0818名無しの笛の踊り
03/04/08 17:35ID:???今度も膝上かや？
0819名無しの笛の踊り
03/04/08 19:54ID:???0820名無しの笛の踊り
03/04/08 19:56ID:???0821アンダルシアの犬
03/04/08 20:29ID:4xbB4qchでもそんなに彼のウィーン古典派、駄目なんだろうか？
私はとてもそうは思えないのだが・・・・・
0822名無しの笛の踊り
03/04/08 21:09ID:???ヴィンスキーが翌日それをテレビで見て，非常に不満に思って，消
去してくれと言ったそうな。で，消去されたことになってる。だか
らエアチェックである可能性はあるね。
0823名無しの笛の踊り
03/04/08 23:20ID:???どの演目が収録されたの？
あと「消去されたことになってる」というのは、
NHKの関係者が実は消去せず、家にこっそり持ち帰ったということ？
0824822
03/04/08 23:56ID:???えーと，この情報源はアレクサンドラ夫人のインタビューね。ショスタ
コーヴィチの5番が少なくとも放送されたらしいけど，その日だけだったのか
別の日も放送されたのかとかもわからない。
>NHKの関係者が実は消去せず、家にこっそり持ち帰ったということ？
そうほのめかしてるように読めちゃったら申し訳ないけど，俺も
知らない。そうあってほしいと思うけどね。
0826822
03/04/09 00:56ID:???1975年と書いてあるんだけど，じゃあ夫人の思い違いかも。
0827名無しの笛の踊り
03/04/10 11:47ID:???0828名無しの笛の踊り
03/04/11 00:07ID:???この公演はいったけどカメラもマイクもなかった。
なんで放送しねえんだと、憤った記憶あり。
でも演奏は音おとしまくりだった。
ちょと悲しかった…
0829ちょっとお尋ねしますが、
03/04/11 00:25ID:???全部で何種類の録音が残されているのでしょうか？
また、ベスト演奏はどの録音でしょうか？
たくさん種類があって購入に迷っています。
ご存知の方、どうぞご教示ください。
0830名無しの笛の踊り
03/04/11 00:30ID:???全部で何種類の作品が残っているのでしょうか？
おそらくたくさんあるのでしょうね。
無名作曲家までいれたらそれこそ・・・・。
0831名無しの笛の踊り
03/04/11 00:53ID:???6種類ぐらいあるはずだけど
俺が持ってるのは、78年メロディアとAltus東京ライブだけ
音はメロディアの方が聴きやすい。迫力はAltus
今普通に手に入るのはAltusだけだと思われ･･･
0832名無しの笛の踊り
03/04/11 01:42ID:???＿＿＿_＿_＿＿＿＿＿＿
＼＼ 且 ＼
＼＼ 且 ＼ 〃ハヽ
＼l===================l*´ー｀)
＼ ノ . と ）
＼ / ∧ ∧ ＼)
＼ ヽ/⌒(*ﾟーﾟ) > ） ... ＿＿＿
⌒⌒⌒⌒ヽつ⊃ ⊃⊃⌒⌒⌒.......... |＼ ＿＿＼ 「さて今晩はﾑﾗﾋﾞﾝｽｷｰの来日公演から…」
| |r----t|
|ｌ＼||=：@：:||
|ｌ ||￣￣￣||
＼||＿＿＿||～
0833名無しの笛の踊り
03/04/11 01:46ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おねえさん、レニフィルの中継みせてよ♪
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V _＿＿＿_ ∧∞∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
〃ハヽ/ |川 -｡-川ｙ－ ＜ ２０年早い !
（ *´ｰ）⊃ 凸 ｜ つｙ つ ＼ 目 ＼＿＿＿＿＿＿
／ 二⊃日凵 | ｜ ｜ ｜ |＼ 凸/ |
┏（＿_ つ./ Ｙ | （＿（＿） ＼.| |＼| |
┗┳┳ |￣￣￣￣￣| ＼| | |
┃┃ | | ＼| |
┻┻ | |
0834829
03/04/11 01:50ID:???Altus東京ライブは７７年の演奏ですね。
宇野功芳さんが「自分のいのちを捧げてもよいと思った"未完成"」の演奏ですよね。
そんなに凄い演奏なのですか？
録音はどんな感じなのでしょうか？
購入を考えていますが、期待半分・不安半分といった感じです。
0835名無しの笛の踊り
03/04/11 01:53ID:???♪ﾁｬﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾝ ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ ﾁｬｰﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾁｬﾁｬﾁｬ
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ〃 〃ハヽ
ヽ ＿＿_＼ (´▽｀* )
＼＿／⊂ ─⊂)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣￣￣￣￣￣￣:| |
| |／
￣￣￣￣￣￣￣￣
ムラヴィンスキーのタコ５の４楽章を聴いてノッテきたようです。
0836名無しの笛の踊り
03/04/11 01:57ID:???〃ハヽ
☆＼ (´ｰ｀*,)
♪ ＿＿ ⊂ ─⊂)
)Y-Y( O＿,,Oﾉ
￣￣
最後はどんぶりではあきたらず太鼓までもちだしてしまいました。
0837名無しの笛の踊り
03/04/11 01:58ID:???__,,:::========:::,,__
...‐''ﾞ . ｀ ´ ´､ ゝ ''‐...
..‐´ ﾞ ｀‐..
／ ＼
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .' ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ / ﾞ: ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............ ;ﾞ ﾞ; .............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾉi|lli; i . .;, ､ .,, ` ; ､ .; ´ ;,il||iγ
/ﾞ||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(ﾞ
｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il ｀, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
0838名無しの笛の踊り
03/04/11 01:59ID:???O ｢｢｢l
o ＼. V7
○｀) | | r‐､
(⌒) o | | >､,>
＿＿＿_`o ○ | |. | |
／／ |O｡ﾟ-ﾄ､. | | |
.／／| ／(･) ∩ |o. | | | ／＼ | |
|／／| | | | | / | |￣｀l ／＼
|／／| (･) ＼＿| |─/ /く | ／ r､/`ｰっ
|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'"
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／ | ／
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
0840名無しの笛の踊り
03/04/11 02:01ID:???| それくらいムラヴィンスキーはすごかったのよ！
l,＿＿＿＿ ＿＿＿
ｌ海i |げｌ V l鰯| | 江戸っ子ならムラビンだネ。
|老| |そ| i | | l＿＿＿ ＿＿＿＿＿
￣ ￣ ￣ ￣ V
(（（ ））) 〃ハヽ
（ ´∀｀） (´ー｀*）
∬ / つ .∬ （ つ ）
￣旦￣ (||ﾉ￣￣⊂⊃￣旦￣￣￣￣⊂⊃￣
[目ﾛm] [目ﾛm]
二 ［ﾆﾆ］ 二二二二二二二二二二二二二二
( ,,ﾟ) /==/**/88/:::::::⊂ﾆ⊃==/**/88
￣（￣￣]つ￣￣￣￣￣￣￣ｌ:. ::ｌ￣￣￣￣
| |
0841名無しの笛の踊り
03/04/11 02:06ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おねえさん、ムラビンのビデオみせて♪
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V _＿＿＿_ ∧∞∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
〃ハヽ/ |川 -｡-川ｙ－ ＜ ２０年たったもんね !
（ *´ｰ）⊃ 凸 ｜ つｙ つ ＼ 目 ＼＿＿＿＿＿＿
／ 二⊃日凵 | ｜ ｜ ｜ |＼ 凸/ |
┏（＿_ つ./ Ｙ | （＿（＿） ＼.| |＼| |
┗┳┳ |￣￣￣￣￣| ＼| | |
┃┃ | | ＼| |
┻┻ | |
0842名無しの笛の踊り
03/04/11 23:39ID:???0843名無しの笛の踊り
03/04/12 02:02ID:???ロシア音楽関係で生き残ってるのはココだけになっちゃった。
0844名無しの笛の踊り
03/04/12 02:06ID:???,,-ｰn,ｍ､
/^ﾞ'´ ~｀ﾞ)-､
,ﾍﾍ"~ )
///ﾍ ,､ ~）
（ __〕 -^､ ,r､ﾉ^ｰ" ﾞ-'^ヽ ヽ
／.／j / ,.へ ,,へ ヽ ｿ
／|／,,l^ // ） ./ ヾヽ i l∩
( し' | | >／ﾞﾉ ﾞ "＼＜ i.j }
ヽ. ∪{ ／｀''ｰ-ｰ'"'ヽ､ l ∪ ／￣￣￣￣￣￣￣
| l | / /"￣￣￣｀ﾞ'')）n^l^l''i ＜ どうもすいません
.| ＠.{.{ { （,,＿＿＿＿,,ｿ | | | | } ＼＿＿＿＿＿＿＿
|. ヾ / }
| ＼＼__________／ { j＼
. | ｀ﾞ'ｰｰ---ｰｰ"ヽ ﾉ＠＼
| /~ヽ ∨/ ＼ ヽ|~ ）
し" （ .ﾉ |ﾞ''Ｊ ノ
}三三三三三三三|| /
j ＼丶 ｿ／ | | /
j＝＝[ﾆ[二]ﾆ]＝=|. し"
,,へj ／ｿ ヽ＼ |,,へ
jｰ--j ／ / ヽ＼ |--ｰi
|二二j／ / ＿ ＼二二|
ﾞ''ｰ--ｰ"´ `''ｰ--ｰ"
0845某掲示板より
03/04/12 02:32ID:???「くるみ割り人形」では、圧倒的な量感とその巨大な
音楽にいつしか涙腺がゆるみ、ラストのクララが目覚めるところで
「現実に引き戻さないでくれ、ずっと終わらないでくれ！」
と真剣に思ったものです。このコンサート、プログラムには
花のワルツも入っていたのですが、九州かどこかで聴衆が間違えて
拍手をしてしまい、それ以後カットされたらしく幻になってしまいました。
（中略）ところでこのシリーズ、79年のはないのかなあ。
個人的には79年5月21日の田園とワーグナープロに期待しています。
特にラストのワルキューレの騎行！それまで座って事務的に指揮をしていた
ムラヴィンスキーがいきなり立ち上がり、左手の握り拳を高々と上げ、
口を大きく開けてオケを煽りました。その結果、空前絶後の大凄演！
最後の一撃の後、聴衆は圧倒されてあまりの凄さに声も出ず、
数秒間の静寂が会場を包みました。この時天井からワンポイントマイクが
吊り下げられていて、すかさず会場係に訊きました。「今日はFMで収録していた
のですか？」すると「残念ながらFMでは収録しておりません。」あの返事が
なんだか妙に気になるこの頃です。
0846名無しの笛の踊り
03/04/12 02:36ID:???0847名無しの笛の踊り
03/04/12 02:46ID:???うちの1977のプログラムには「花のワルツ」は入っていないのですが…
別紙ですか？
0848突然ですが
03/04/12 03:22ID:???チャイコフスキーの「悲愴」も好きだ。
深遠な作品が好きです。
0849名無しの笛の踊り
03/04/12 04:52ID:???0850名無しの笛の踊り
03/04/12 05:16ID:???0851829
03/04/12 06:26ID:???この録音状態ではチョット辛いものがあります。
冒頭のピアニシモからヒスノイズに埋もれて聴こえないし、致命的なのは、
中低音が薄い録音のため、演奏自体がとてもヒステリックに聴こえてしまうことです。
メロディア盤<78年>の録音はこれよりマシなのですか？
0852名無しの笛の踊り
03/04/12 10:54ID:???ロジェヴェンの「新世界」と一緒に入っている。
録音は、来日ライブより、はるかに聴きやすい。
0854名無しの笛の踊り
03/04/12 14:29ID:???はっきり言って、ムラヴィンスキーのマニアに多そうだね(^-^)
0855名無しの笛の踊り
03/04/12 23:52ID:???0856名無しの笛の踊り
03/04/12 23:55ID:???/^ﾞ'´ ~｀ﾞ)-､
,ﾍﾍ"~ )
///ﾍ ,､ ~）
（ __〕 -^､ ,r､ﾉ^ｰ" ﾞ-'^ヽ ヽ
／.／j / ,.へ ,,へ ヽ ｿ
／|／,,l^ // ） ./ ヾヽ i l∩
( し' | | >／ﾞﾉ ﾞ "＼＜ i.j }
ヽ. ∪{ ／｀''ｰ-ｰ'"'ヽ､ l ∪ ／￣￣￣￣￣￣￣
| l | / /"￣￣￣｀ﾞ'')）n^l^l''i ＜ あれちゃって、どうもすみません。
.| ＠.{.{ { （,,＿＿＿＿,,ｿ | | | | } ＼＿＿＿＿＿＿＿
|. ヾ / }
| ＼＼__________／ { j＼
. | ｀ﾞ'ｰｰ---ｰｰ"ヽ ﾉ＠＼
| /~ヽ ∨/ ＼ ヽ|~ ）
し" （ .ﾉ |ﾞ''Ｊ ノ
}三三三三三三三|| /
j ＼丶 ｿ／ | | /
j＝＝[ﾆ[二]ﾆ]＝=|. し"
,,へj ／ｿ ヽ＼ |,,へ
jｰ--j ／ / ヽ＼ |--ｰi
|二二j／ / ＿ ＼二二|
ﾞ''ｰ--ｰ"´ `''ｰ--ｰ"
0857名無しの笛の踊り
03/04/14 03:32ID:???0858名無しの笛の踊り
03/04/14 08:33ID:tTxFXalg0860名無しの笛の踊り
03/04/15 06:43ID:???で聴くとえらく感動的。もっともセルシオくらいでないと、冒頭の超ピアニッシモは聞こえないが。
反対にフォルテッシモの異常な強さもＣＤでは極端に聞こえるだろう。でも実演ではこれらは全く違って自然に
響くのだ。実演と録音のひどい落差はムラヴィンスキーの宿阿だが、私はこの盗み録りＣＤでも充分感動した。
だってこんなひどい音でもこの指揮者の異常な天才ぶりはあきらかでしょ？ こんな未完成は空前絶後だ、ホント。
0862名無しの笛の踊り
03/04/15 21:04ID:???格段に音がイイ。
0863名無しの笛の踊り
03/04/16 12:18ID:???0865名無しの笛の踊り
03/04/16 23:02ID:???0866名無しの笛の踊り
03/04/16 23:09ID:???粋がってるが、みっともないよ。
0868山崎渉
03/04/17 15:30ID:???0869名無しの笛の踊り
03/04/17 17:10ID:???0871名無しの笛の踊り
03/04/18 17:30ID:???0872名無しの笛の踊り
03/04/18 18:33ID:Lkfrd9CFAltusから出るそうだよ。
0873872
03/04/19 16:24ID:xQv5Z38W早速聞いてみたけど、こりゃ77年のにも増してひどい音だな。
これならフルベンの録音でも聴いたほうがまし。
あいかわらず演奏はすごいけど。
0874名無しの笛の踊り
03/04/19 21:53ID:???…録音ひどすぎる。いくらなんでも問題外だ。テープはよれまくりだし。はっきりいって、
出す価値があるとも思えない。
0875名無しの笛の踊り
03/04/19 21:56ID:???0876名無しの笛の踊り
03/04/19 22:33ID:K7UO/6nAこんないい加減なブツばかり売っているなら。
0877山崎渉
03/04/20 03:18ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0878山崎渉
03/04/20 07:03ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0879名無しの笛の踊り
03/04/20 10:51ID:???0880名無しの笛の踊り
03/04/20 11:46ID:???>>874
結局のところ、当時はやっちゃならん隠し録音をして、それを遺族の
許可を得たのかなんなのかは知らないが、堂々と商品として売り出して
いるということなんでしょ？
これって村便を敬愛するものが、村便のことを考えてしていることなの
かしらん？それは、空前絶後の名演であったものを聴きたいという願望
はないと言ったら嘘にはなるけど、それを商売にしているのは村便に
失礼なのじゃないか？
0881名無しの笛の踊り
03/04/20 11:58ID:???商売でもなんでもいいから売ってほしいんだよ。
0882名無しの笛の踊り
03/04/20 12:04ID:???ライヴ盤をネットだけでマニア向けに売ってるみたいに、ムラヴィンマニアだけの予約
販売とかいう手段でもいいような気はする。
0883名無しの笛の踊り
03/04/20 21:42ID:???03/03/27 22:29 ID:???
ムラビンスキーがＤＧＧの茶伊古交響曲の録音を終わり、
企画段階で録音したＢＰＯとの４番、８番は、カラヤンも
うなったという名演。全曲録音は出来なかったが、
欧州（特に東欧）では、「追従できないほど打ちのめされた」
というほどの蝶々名演奏だ。特選盤確定。
これってネタだよね？
0884名無しの笛の踊り
03/04/20 21:43ID:???0885宇野功芳
03/04/20 21:44ID:???0886名無しの笛の踊り
03/04/20 22:07ID:???>>880の主張も心情的には分からなくもないけど、売れるものを出すと
いうのは売り手として一番大切なことだろう。利益があがらなければ
会社はあぼーんだし。
要は、あんたの倫理観と売り手の倫理観は異なるということ。あとは
買う側の選択じゃないのかな。ひどいものなら買わないだけのこと。
と言いつつ、漏れもミケランジェリのラストコンサートのCDには
ブチ切れたクチだったり（膝上？の隠し録り→遺族承諾→正規販売）。
ふざけんなMEMORIAヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
0887名無しの笛の踊り
03/04/20 22:33ID:kI8tqx0hリヒテルの東京ライブも隠し撮り音源を遺族承認で発売したレーベルだからねぇ。
0888名無しの笛の踊り
03/04/20 22:37ID:TuwtQuwtリヒテルの生前から売られていましたが、何か？
0889名無しの笛の踊り
03/04/21 18:49ID:???Ｐｒａｇａなんかもそうでしょ。ただ、それでもやっぱり
聴きたいものは聴きたいんだよな。
で、Ａｌｔｕｓのシベ７を買うべきか迷ってる漏れがいるわけだが。
0890名無しの笛の踊り
03/04/22 13:41ID:???0891名無しの笛の踊り
03/04/22 14:21ID:???あれは意外だったけどこのシリーズでは一番実演に近い感触を感じた。
ええですよ。
0892875
03/04/22 17:10ID:???７７年チャイ５と同等の音質なら買うんだが･･･
0893名無しの笛の踊り
03/04/23 00:05ID:???見直して、あれも欲しいこれも欲しいと思う日々。
0894名無しの笛の踊り
03/04/23 08:07ID:???メモリアル・イヤーですから
0895名無しの笛の踊り
03/04/23 20:17ID:+7BrWHyl悲愴は77年チャイ5より多少ましな音質かな。
なぜ同じ日なのにモツ39はあんなフルベン以下の音質なんだろう。
0896bloom
03/04/23 20:17ID:pA2wYhau0898名無しの笛の踊り
03/04/24 11:43ID:S5nNCuQG0899名無しの笛の踊り
03/04/25 00:00ID:???0900名無しの笛の踊り
03/04/25 01:13ID:???0901名無しの笛の踊り
03/04/25 21:08ID:???特にチェリビダッケの遺族は見識が低いと思うぞ。本人だったら絶対OKださねーもの。
でも漏れ個人としては本人が許さなくても名演は聴いてみたい…うーんアンビヴァレンス。
0902名無しの笛の踊り
03/04/26 00:22ID:???まぁ、駄演なんぞ存在せんのだが･･･
0903名無しの笛の踊り
03/04/26 00:23ID:???それで金になりゃ、なおいいじゃん。
文句あるの？
0904名無しの笛の踊り
03/04/26 00:24ID:???別に本質的に問題はないだろ。明らかに本人が許可してない盗み撮りに勝手な
お墨付きを与えるのとは全然話が違う。
0905名無しの笛の踊り
03/04/26 00:28ID:???曲目がブルックナー、ハイドンというだけでそれ以外、私は分からないのですが。
レア音源あるのですかね。
0908名無しの笛の踊り
03/04/26 00:38ID:???のだから、当然に買いだな。
0910名無しの笛の踊り
03/04/26 06:08ID:???漏れはとりあえずブル７目当て。何が何でもRussianより
音質が悪くなることはないだろう。少なくとも、録音データ
等はより信頼できるだろうし。
0911名無しの笛の踊り
03/04/26 07:47ID:???60年のDG悲愴、73年のNHK音源のタコ5、ウィーンと同年のレニングラードライブ
の未完成／ブラ2を持ってはいるのですが。
オタクならば音源を揃えるというのもアリですが、演奏の質的に、まぁわざわざ
買わなくてもいいじゃない? という程度の差異かどうか、意見を伺いたく存知ます。
0912名無しの笛の踊り
03/04/26 08:03ID:???何種類リリースされてますか?
0913名無しの笛の踊り
03/04/26 08:05ID:???けど、断然後者。
0914名無しの笛の踊り
03/04/26 09:51ID:???0915名無しの笛の踊り
03/04/26 10:09ID:???80年代の悲愴、ショスタコ5は、ＤＧ悲愴、Ａｌｔｕｓショスタコとは
だいぶ違う。
アンサンブルが少しだけ弱くなるが、確信に満ちたような凄みが出てきて、
聴いておいて損はないはず。
0916名無しの笛の踊り
03/04/27 02:28ID:???その遺族とは限らないわな。
0917名無しの笛の踊り
03/04/27 03:35ID:???と言ってるって話は生前から聞いていた。
それが本当なら遺族をいじめちゃかわいそうだと思うね。
0918名無しの笛の踊り
03/04/27 06:56ID:bxkRk4gv没後の演奏家の意思を規定するのは、生きている者の意識。
生きてる人間の中に、今こういったCDを発売することで
ムラヴィンを辱めてると思う人間あるいは辱められたと思う人間が居なければ、この行為はなんら問題ない。
極端なこと言えば、遺族が認めてんだから、俺らにとやかく言う余地は無い。
0920名無しの笛の踊り
03/04/27 10:09ID:???は初出?
0922名無しの笛の踊り
03/04/28 00:54ID:???0924名無しの笛の踊り
03/04/29 09:30ID:???0925名無しの笛の踊り
03/04/29 09:53ID:???よっぽど音悪いのかな・・・
0926名無しの笛の踊り
03/05/01 12:07ID:l5wL7wJAでもモツ39の終楽章の木管のかけあいは録音の悪さを忘れて美しいと感じた
0927名無しの笛の踊り
03/05/01 13:31ID:???素晴らしい演奏会だったのは良く解るけどね。
0928名無しの笛の踊り
03/05/01 21:21ID:l5wL7wJAそれはあるかも。どんなにすごい演奏っていわれても悲愴だったら買うまではいかないかな。
僕も自分が好きなとこだけ試聴して満足してしまいました。
0929動画直リン
03/05/01 21:22ID:+eQxpSWe0930名無しの笛の踊り
03/05/02 22:22ID:???0931名無しの笛の踊り
03/05/03 11:37ID:???ちゅーか、前のディスクの余りの音の悪さに懲りて買い控えているのでは？
漏れも試聴で結構満足してしまったし。
1000円くらいなら買うかなぁ、と思うが、フルプライスでは暴利だろ、と
思う。
縊死●でそんなセールをすることがあるんですか？
0934名無しの笛の踊り
03/05/03 18:46ID:???投げ売りになってたね。新星堂とかで。
0935名無しの笛の踊り
03/05/03 22:33ID:???0938名無しの笛の踊り
03/05/05 14:38ID:???ああいうの見ると買い控えたくなるなｗ
0939名無しの笛の踊り
03/05/06 02:47ID:???0940名無しの笛の踊り
03/05/06 10:58ID:???0941名無しの笛の踊り
03/05/06 11:06ID:???あるってことなんだよな。
0942名無しの笛の踊り
03/05/06 11:24ID:???0943名無しの笛の踊り
03/05/06 11:25ID:???ビクターが１０年前くらいに出したものみたいなんだけど。
結構珍しい音源のがあって、中に（これは珍しくは無いんだけど）
ムラヴィンの「悲愴」ライヴ音源というのがあったので
とりあえず買ってみたんです。
これは1983年のものなんですか？ 知ってたらおせーて
0944名無しの笛の踊り
03/05/06 12:25ID:???によるショスタコの第８交響曲の通しリハーサルのヴィデオがるんだわ。
日本ムラヴィンスキー協会から入手したらしいんだけど。これ本当に凄いぜ。
ブラームスの第４交響曲の本番＆リハーサルも入ってたんだが、こいつがまた凄い。
アルトゥスはつまらん膝上録音出すくらいなら、これをＤＶＤで
出してくれないかな。
0945名無しの笛の踊り
03/05/06 12:39ID:???それ、以前2回に分けて発売されたビデオと同じ内容かも知れん。
あれのDVD化は待ってる奴結構居るんじゃないかな････。
もちろん俺もだが('A`)
0946名無しの笛の踊り
03/05/06 13:15ID:???おれさまもだよ(ﾟＡﾟ)
ビデオはまだ手に入るとこ知ってるんだが、
カビが生えるかもしれんし伸びてたわむかもしれんビデオテープに
いまさら大枚をはたく気はせんわな
つか、出してくださいおながいしますトライエムさん
0947946
03/05/06 13:19ID:???1973年のウィーンライヴだよな(オベロン、未完成、ブラ2)
アルトゥスのクソ高いＣＤも悪くはないんだが(｢資料性高さ｣とか、｢生々しさ｣とか)
ウィーンライヴはムラヴィンスキーの正規録音の中でも極上の音質だし
(メロディアの機材は使わなかったんだろう。たぶん。藁)
オケのコントロールといい、細部まで歌心に満ちた解釈といい
演奏内容としても数あるムラヴィンスキーの録音の中でも
かなりデキのいいライヴだと思う
ぜひ再発してもらいたいもんなんだが…
0948動画直リン
03/05/06 13:21ID:2hAwPOmK0949名無しの笛の踊り
03/05/06 17:45ID:???それは同意しがたい。
たしかに最近の膝録よりははるかにいいが、
低音の抜けはいまいちだし、レヴェルの変動もけっこう著しい。
それらが補正されれば話はまた別なのだが。
0950304
03/05/06 19:11ID:???0952名無しの笛の踊り
03/05/06 22:53ID:ZhebDjFr0954福永陽一郎
03/05/06 23:18ID:???0956名無しの笛の踊り
03/05/07 00:11ID:???ビクターから出ていた１９７８年のライブが超名演だからさー。
これさえあれば十分なんだわ。中古屋さがせば見かけるよ。
0957名無しの笛の踊り
03/05/07 00:11ID:KphEvWf1買いたいが店にはおいていないです・・・。
0958名無しの笛の踊り
03/05/07 00:12ID:???0959名無しの笛の踊り
03/05/07 00:28ID:RC0I1YyV0960名無しの笛の踊り
03/05/07 00:44ID:???日本の代理店は取り扱ってない。ＣＤ屋の店員は皆ヴァカだからムラのタコ１０置いてる
店はないのよね。>>958の言うとうりアマゾンで買いなＹＯ。
0961名無しの笛の踊り
03/05/07 01:00ID:???73年？
0963名無しの笛の踊り
03/05/08 00:01ID:???でもウィーンの73って何？
0965名無しの笛の踊り
03/05/08 01:26ID:???0966名無しの笛の踊り
03/05/08 01:37ID:???0967名無しの笛の踊り
03/05/08 01:47ID:???レニングラードフィル大ホール
になってる。
初出かどうかは濾紙案と厳密に
聴き比べないとわからないな。
0968名無しの笛の踊り
03/05/08 01:54ID:???0970名無しの笛の踊り
03/05/08 02:19ID:???http://www.hmv.co.jp/index.asp?category=1&genre=700&style=0
0972名無しの笛の踊り
03/05/08 16:01ID:???いずれにしても音質わるすぎ。
0974名無しの笛の踊り
03/05/09 02:31ID:???0975名無しの笛の踊り
03/05/09 10:22ID:???折れも2枚組買わないと。でも金無いんだよなぁ
CD屋に行く金も勿体ないから・・・どれだけビンボーやねん
0978名無しの笛の踊り
03/05/10 00:16ID:???0980名無しの笛の踊り
03/05/10 01:48ID:???問題はUSSRかレニングラードかだけど
やっぱり俺には、これがレニングラードとは思えない･･･
0981名無しの笛の踊り
03/05/10 01:55ID:???0982名無しの笛の踊り
03/05/10 01:56ID:???0983名無しの笛の踊り
03/05/10 02:27ID:???まあまあ。落ち着け。
しかし「しね」は言い過ぎかもしれんが、「２枚組」と聞いて
「21世紀の大指揮者たち」の新譜が思い浮かばんのもどうかと思うがね。
さんざネタになってるのに。スレをよく読んで、くだらない質問しない！
0984名無しの笛の踊り
03/05/10 02:31ID:???0985名無しの笛の踊り
03/05/10 07:12ID:K2Hj+7+n確かに音は悪い。けど、ここのスレで神様扱いされている後年（来日時含む）
の硬直（石化）した演奏（「幻想」のじゃないから、念のため）よりも全然凄いゾ。
0987名無しの笛の踊り
03/05/10 15:20ID:???来日時は硬直化はしてないよ。
むしろ柔軟化しはじめていると思われ。
ただ８０の声聞いたころからはたしかにいえる。
0988名無しの笛の踊り
03/05/10 20:28ID:???0989名無しの笛の踊り
03/05/10 22:54ID:???0990名無しの笛の踊り
03/05/11 02:26ID:???0991名無しの笛の踊り
03/05/11 07:10ID:???ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/l50
0993名無しの笛の踊り
03/05/12 09:47ID:SDUld0tQ0994名無しの笛の踊り
03/05/12 14:50ID:???＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ ネェー、1000取り合戦してくださ～い ,,､,､,,,
/三√ToT) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, タリー ネミー
//三/|三|＼ （＼＿／） めんどくせー タリー
∪ ∪ （ ´Д） タリー 勝手にやれよ
,,､,､,,, ,,､,､,,, / つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ、
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0995名無しの笛の踊り
03/05/12 21:16ID:???0996名無しの笛の踊り
03/05/12 21:27ID:???0997名無しの笛の踊り
03/05/12 22:03ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣ (´´
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見てんじゃねぇぞﾌｫﾙｧ！
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(´;) U,U ）～ (;;).
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0998名無しの笛の踊り
03/05/12 22:23ID:???ムラヴィンの「ルスランとリュドミラ」旧録音を聴いてシャンとしる！
0999名無しの笛の踊り
03/05/12 23:05ID:???1000名無しの笛の踊り
03/05/12 23:07ID:rAKrrcsF1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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