音大行きたいのにお金が無い!!!!!!!
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0001名無しの笛の踊り
02/11/21 03:38ID:V4KeOtpU間分のお金を借りる方法は何か無いでしょうか?皆さんどうやって学費払ってるんですか?
0002名無しの笛の踊り
02/11/21 03:44ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/21 03:47ID:???成績よければさらに学費免除とか半額とかあるよ。
0004名無しの笛の踊り
02/11/21 03:50ID:???その間、親のスネをかじるということか。
0005名無しの笛の踊り
02/11/21 03:52ID:???0007名無しの笛の踊り
02/11/21 08:01ID:V4KeOtpU0008名無しの笛の踊り
02/11/21 08:04ID:???0009名無しの笛の踊り
02/11/21 08:07ID:???娘を音大にいかせる予定。
一応反対したが泣かれたら認めざるをえなかった。
これ以上の贅沢はないような気がする。
ごく普通のサラリーマンにとっては。
0010名無しの笛の踊り
02/11/21 08:12ID:V4KeOtpU0011名無しの笛の踊り
02/11/21 08:15ID:???男だったらなおさら回収できんぞ。
0012名無しの笛の踊り
02/11/21 08:17ID:???情熱欠けているからカネの苦労にビビる。
近くのコンビニでバイトして生きて行くのが最短だよ(嘲
0013名無しの笛の踊り
02/11/21 09:57ID:???何のために音大へ行きたいのかな?
資格だけなら教育大や保育系にしたら?
純粋に音楽やりたいのなら音大に固辞しなくても
金なくても音楽やるのは不可能じゃないと思うけど。
00141
02/11/21 10:34ID:V4KeOtpU0015名無しの笛の踊り
02/11/21 10:42ID:???今のレッスン料は負担ではないの?
受験前にかかる費用も並じゃないと思うけど。
0016名無しの笛の踊り
02/11/21 15:39ID:???東京芸大には受かりそうもないの?
0017名無しの笛の踊り
02/11/21 15:49ID:b91Eyf7P0018名無しの笛の踊り
02/11/21 15:57ID:???いまから勉強はじめるんだったらもう絶対無駄金使うことになるのでやめとけ。
0019名無しの笛の踊り
02/11/21 16:04ID:???仕方ないよ。親が可哀想だからあきらめろ。
勉強したいんです、裕福な家がうらやましい、って
あなたが可哀想みたいな書き方だけど。
芸大合格する実力ないなら、仕方がないよ。
0020名無しの笛の踊り
02/11/21 17:52ID:V4KeOtpU0021岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:04ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0022岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:05ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0023岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:05ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0024岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:05ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
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チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0025岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:05ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0026岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:07ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
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0027岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0028岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
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0029岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0030岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0031岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:35ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0032岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:39ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0033岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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0034岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
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案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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0035岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0036岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
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2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0037名無しの笛の踊り
02/11/21 21:44ID:???なにせ、たいへん偉い方で、音楽にもすごーーく理解があるのだ(w
0038名無しの笛の踊り
02/11/21 23:49ID:???学費免除、半額免除など割りと楽に取れる。
先生に芸大無理といわれたんなら諦めて下さい。多分その通りでしょうから。
0039名無しの笛の踊り
02/11/21 23:52ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1029915852/l50
月3万は寮費な、あと交通費、昼食代などは別。
0040名無しの笛の踊り
02/11/22 02:03ID:P6YwDiIZ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0041名無しの笛の踊り
02/11/24 08:07ID:???0042岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 00:24ID:???何か2チャンの人達は勘違いしてますね。
2チャンネラーはぼくのホームページのK.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが2チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が2チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、2チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
2チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか?
困ったものです。
0044名無しの笛の踊り
02/11/26 00:53ID:+9y6lsAH教育費をつぎ込まれた金持ちボンボンだらけなのだから、
まして芸大なんて言わずもがなです。諦めましょう。
我々貧乏に生まれた人間は、与えられた環境でベストを
尽くすしかないのです。まずは自力で生きることの出来る
現実的な生業を見つけなさい。もし一般の大学へ行くなら、
奨学金を受けれる位は勉強しなさい。それにアルバイト等で
十分やっていけるはずです。音大のような法外な学費では
ないのですから。
その上で、芸術・学問に対する貴方なりの接点を確立する
のです。それが成熟した「貧乏人」の生き方です。
0045名無しの笛の踊り
02/11/26 15:10ID:???音大よりも音楽の授業数少ないけど、音大で下のほうにいるより、教育系で上にいるほうがいいよ。
先生も可愛がってくれるし。
なんだかんだ言っても、この世界先生にかわいがられてなんぼ。
音大で下手な子は、就職も紹介してもらえないし、演奏会にも出してもらえない。
実際、
教育系でうまい子>>>音大の下手な子
ってことはよくある。
まぁ、楽器系は進む学校選ばないと、先生がいなかったりするけどさ (ワラ
0046岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/26 21:15ID:???ま、悪いことは言いません。あんたら2チャンネラーに代表される
下界の凡人には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏がちょうどよいですから、
そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページK.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)には
あんたら2チャネラーには似合わない私の傑作の音楽がついていますので、
ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
0047名無しの笛の踊り
02/11/27 23:35ID:???0048名無しの笛の踊り
02/11/28 08:04ID:5qDbDuvv0049名無しの笛の踊り
02/11/28 12:06ID:0buxZ/Ch0050名無しの笛の踊り
02/11/28 18:07ID:???0051名無しの笛の踊り
02/11/28 18:10ID:w/idVzsv0052名無しの笛の踊り
02/11/28 18:13ID:???0053名無しの笛の踊り
02/11/28 18:18ID:???音大は行かせてやる。命削っても。。。
先生を裏切れないから公立には行けない。
0057名無しの笛の踊り
02/11/28 18:36ID:???だったら、もう遅いかも。
0058名無しの笛の踊り
02/11/28 23:08ID:mvI+fTZ5公立の音高へ入れたら、
ソルフェージュのお教室の学費助かるし・・・って思っているのですが、
セコイかしらね?
。
0059名無しの笛の踊り
02/11/29 07:00ID:???0060名無しの笛の踊り
02/11/29 09:12ID:???桐朋の音高生を見てるととてもそうは見えないんですが。
0061名無しの笛の踊り
02/11/29 17:16ID:ckxddLXt歌とピアノと音楽学くらいしかないけどね。
そして入試は学科重視。
0062名無しの笛の踊り
02/11/29 19:49ID:WLazaiie武蔵野の問題点がマトモに議論されている良スレ。
最初の方は武蔵野音大職員が真剣に議論していると言われている。
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル
となると、周りの人間がどう左右するかがポイントになる。
やれといわれたことも消化できないという選択肢はありえます。
0064名無しの笛の踊り
02/11/30 18:57ID:V/b8mvm5普通科に行って○愛の音楽教室に通うのと、
周囲から受ける影響はどちらが良質だと思いますか?
0065名無しの笛の踊り
02/11/30 19:23ID:yE5qENB7本人も頑張ってます。
だけどお金がないので公立でなきゃダメです。
公立でも親は大変です。
でも絶対に音高にも入れたいし、音大にも入れたい!
なぜなら、私がお金が無くて音大にいけなかったから。。。
お金がなくて、夢(?)を諦めるってつらいです。
0066名無しの笛の踊り
02/11/30 21:16ID:???仕送り6万フロなしアパート2万円の生活でした。
いまはプロの桶で生活して都内に家も買えました。
とても感謝してます。
諦めないでください!!!
0068名無しの笛の踊り
02/11/30 21:31ID:???弦だったら無理でしょうな。
0069名無しの笛の踊り
02/11/30 21:52ID:???私立音大というのは(俺が知ってる限りでは)お金の不自由の無いヤシが
“優雅に”音楽を学ぶところ。爪の先に火を灯すようにして入学しても
お金のヤリクリで練習どころではなくなる。
公立狙うか、サッサと自分の環境にみあった道を選べ。
音大だけが音楽じゃない。
0071名無しの笛の踊り
02/12/01 18:33ID:u6rHuau5うちの子、ピアノです。
本人が希望する以上、音高にも入れたいんです。
66さん、ありがとう!
ご両親、ほんとうに頑張られたんですね。もちろん66さんも。
幸いにして家は都内にあります。
下宿の必要はないので、その分だけ助かります。
私も頑張ります。
0072名無しの笛の踊り
02/12/01 18:46ID:eQqOQaRwでは、私立なら桐朋に行きなさい。
なるべく芸大を目指しなさい。
007369
02/12/01 19:56ID:???簡単に夢を捨てる必要はないと思います。
音高・音大目指して頑張って欲しいと思います。
音高・音大には希望者が必ず入れるわけではない。
入ったところで全員が生き残れるわけでもない。
音大を出ても、必ずしも音楽に携わる職業を選べるわけでもない。
そして、その中から音楽家になれるのは、ほんの一部の人間である。
ピラミッドの頂点に近づけば近づくほど、淘汰は厳しくなっていきます。
出来れば、一度も「引き返す」とか「やり直す」といったことの無い人生を
お子さまに歩んで頂きたいと思います。
ただ、「挑戦」するのも勇気ならば、「引き返す」のもまた勇気です。
どうか、お子さまに“あらゆる種類”の音楽を聴かせてあげて下さい。
音楽だけではなく、美術や小説や舞台芸術といったものも
どんどん観させてあげてください。
もし仮に人生で、「引き返す」とか「やり直す」といった事態に陥ったとき、
心に多くの引き出しのある人は、人生の選択肢にあまり困りません。
けれど、心の引き出しの少ない人は、そのような事態に陥ったとき、
「やり直す」ではなく、「挫折」してしまうことになりかねないからです。
私が「音大だけが音楽じゃない」と申し上げたのはこのような意味からです。
お子さまの希望する道に歩めたらいいですね。頑張って下さい。
(長文スマソ)
0074名無しの笛の踊り
02/12/01 19:57ID:Oz07GoPTピアノの先生からは、入門したときからそう言われてます。
どちらかに入れれば、親としても悔いはありません。
たとえ浪人しても。。。
0075名無しの笛の踊り
02/12/01 23:07ID:???少なくとも音高は浪人してまで行く所じゃないよ。
現役で合格しなかったのならもうあきらめて普通高校行って
音大を受ける。音大の方が門が広いから3年頑張ればたぶん行けるし。
0076名無しの笛の踊り
02/12/01 23:24ID:oRftjqio65=71=74です。
アドヴァイス、ありがとうございます。
音大に入って、音楽が嫌になったらそれはそれで仕方ないと思います。
無理強いはできませんから。
(知人に芸高までいって、やめた人いますし。。。)
ただ、入ってみて分かる事だってありますよね。
今頑張ってるプロセスだって、結構人生には役立つのではないでしょうか。
69さんのように、引き返すことだってまた素晴らしいと思いますよ。
頑張ってるのに、お金がないからという理由で諦めるというのが、
どうしても嫌なんです。
たくさんのお金をかけて教育しても、当然のごとく元は取れないでしょう。
それでもいいと思います。お金なんてあの世まで持っていけませんから。
借金したって、元気に働いて返せばいいのだ思います。
そして、心に多くの引き出しを持てるよう、親としても頑張ります!
69さんも頑張ってくださいね♪ほんとうにありがとうございました。
0077名無しの笛の踊り
02/12/01 23:34ID:???アルバイトをしながら学費や生活費を稼いで、
無事に卒業した実例がある。
親にお金がなくても、音大を卒業したいといった信念があればどうにかなる。
実家が貧乏ならば、自力でやるべし。
それだけの覚悟などがないのなら、あきらめるんだな。
007877
02/12/01 23:36ID:???某有名私立の音大だよ。
0079名無しの笛の踊り
02/12/01 23:38ID:D2RisCa7言葉が足らなくてごめんなさい。
もちろん、目標は音大だから音高では浪人はさせません。
でもね、浪人した人を知ってますよ。
本人が普通高では納得できなかったんですって。
結局、親が折れて1浪して入学。
なんかそれもすごいと思いませんか!?
0080名無しの笛の踊り
02/12/01 23:42ID:???浪人って言わないけど 普通高に入学しといてもう一度受験する人は時々いる。
在学校との話し合いが結構大変らしい。
落ちてももう戻れないとかね。
0081名無しの笛の踊り
02/12/01 23:44ID:i3kBw1j6CD付きの教材なんかで独習できるんじゃない?
0082名無しの笛の踊り
02/12/01 23:48ID:???受験は無理。 聴ソルの先生もやっぱ受験校とつながりのある先生に付くでしょ。
0083名無しの笛の踊り
02/12/01 23:48ID:7chNI6XKhttp://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
以上、ここまで定員割れ。
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
0084名無しの笛の踊り
02/12/01 23:49ID:7chNI6XK武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
国立音大、 入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
0085名無しの笛の踊り
02/12/02 10:25ID:+C5iIwt/0086名無しの笛の踊り
02/12/02 12:45ID:4iy2caOZ付くには付いても、できるだけ勉強してから行けばレッスンだって
どんどん進んで、最低限のレッスンで済むんじゃない?
私は先生から「教材買い込んで必死にやれ!」って言われたけど。
0087名無しの笛の踊り
02/12/06 18:58ID:a+ydJv1c0088名無しの笛の踊り
02/12/06 21:31ID:KPvU07zvお金が山ほどあったって、音大行けないヤツいっぱいいるよ。
考えてみれば、お金があっても音大行けないヤツの方が惨めだよ。
あ〜よかった♪ お金が無いだけの問題で(w
0089名無しの笛の踊り
02/12/09 22:02ID:???0090名無しの笛の踊り
02/12/09 22:41ID:???俺は、先生に半分とれればいいっていわれましたよ。
友達は、6割はいるっていわれたらしいですが。
まぁでもそんぐらいなら心配することはないでしょうね。
京都の場合は実技ができて、次に副科ができてやっとセンターの点を
見てもらえるらしいですし、まぁとりあえずは実技ですよね。
(ってかどこでもそんなもんなのかな・・?)
0091岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:32ID:???それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0093名無しの笛の踊り
02/12/12 09:48ID:???それ以上はいくらとっても評価なし。
基準点は25%くらい。(W
0094名無しの笛の踊り
02/12/12 10:05ID:???0095名無しの笛の踊り
02/12/13 08:44ID:???0097名無しの笛の踊り
02/12/13 09:31ID:???0099名無しの笛の踊り
02/12/13 09:46ID:???010089
02/12/14 11:51ID:zwVXFgmb0101名無しの笛の踊り
02/12/14 17:09ID:???0102>1
02/12/14 18:07ID:???2自動車工場で働く(住み込み
3水商売
0103名無しの笛の踊り
02/12/14 18:17ID:???0104名無しの笛の踊り
02/12/20 08:11ID:???0105名無しの笛の踊り
02/12/20 12:08ID:???0106名無しの笛の踊り
02/12/20 12:17ID:???0108名無しの笛の踊り
02/12/21 00:32ID:???奨学金たくさんあるぞ。
0109名無しの笛の踊り
02/12/21 00:42ID:???0110名無しの笛の踊り
02/12/21 00:44ID:???0111名無しの笛の踊り
02/12/21 00:48ID:???漏れは金無いから、はなから国立狙い。
無い実力はつける。
0112名無しの笛の踊り
02/12/21 01:02ID:???0114名無しの笛の踊り
02/12/21 12:37ID:fb34HXoL0116名無しの笛の踊り
02/12/23 22:21ID:???ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
0117名無しの笛の踊り
02/12/25 08:33ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています