【神の】ブルックナー総合スレ【領域】
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0001へたれすじ絵描き
02/11/15 17:01ID:nKhX77Gu一時期あんなに乱立していた交響曲ｘ番スレもなりを潜め
本スレまで消えちゃってるようなので。
0002名無しの笛の踊り
02/11/15 17:01ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/15 17:03ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/15 17:07ID:???いつかは誰かは立てるとは思っていたが・・・
0005へたれすじ絵描き
02/11/15 17:29ID:nKhX77Gu一時期、新世紀ﾌﾞﾙｵﾀﾝｹﾞﾘｵﾝとかいうスレは見ましたが、あれも消えたようですし。
クラ板に来てもブルックナースレが無いのは寂しいので…。
0006名無しの笛の踊り
02/11/15 17:33ID:???体にはとっても良いのにね
実は、俺も嫌いで、いつも残してます
0007名無しの笛の踊り
02/11/15 17:36ID:???ブルックナー統一スレ「とりあえずビール」
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10318/1031833973.html
ブルックナー統一スレ「団子と薫製」
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10221/1022154996.html
ブルックナーって改訂するの？（ブル統一スレ）
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10126/1012654671.html
★☆★☆ブルックナー交響曲☆★☆★
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10266/1026619455.html
ブルックナーの交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/967/967493642.html
ブルックナーの交響曲<第0番>
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990936055.html
ブルックナーの０番て本当にあるんですか
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021684667/
ブルックナー交響曲第2番
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021127221/
ブル３
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10124/1012410255.html
ブルックナー交響曲第3番「ワーグナー」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020736005/
0008名無しの笛の踊り
02/11/15 17:36ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012632527/
ブルックナーの５番、好きです。感動します。
http://music.2ch.net/classical/kako/1000/10008/1000811903.html
ブル6を語る
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007992062.html
▲ブルックナー交響曲第８番単独スレ▲
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995513184.html
▲ブルックナー交響曲第８番単独スレ?▲
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10067/1006726169.html
ブルックナー交響曲第９番単独スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10116/1011679622.html
神に捧げる曲ブル９で祈りましょう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021786060/
0009名無しの笛の踊り
02/11/15 17:37ID:???http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10017/1001744000.html
ブルヲタの非常識さを告発するスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1012/10126/1012635138.html
ブルックナーっていいか？
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10139/1013992391.html
ブルヲタって知ってますか？
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10150/1015012749.html
先生！ブルックナーは厨房でした！（ｐａｒｔ ２）
http://piza2.2ch.net/classical/kako/1001/10016/1001611676.html
ブルックナーの交響曲で・・・
http://piza2.2ch.net/classical/kako/999/999966926.html
ブルックナーの魅力って何？
http://piza.2ch.net/classical/kako/995/995101811.html
ヴァントとブルックナーとベルリンフィル
http://piza.2ch.net/classical/kako/983/983794426.html
ブルックナーの良さを教えて！！
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969376722.html
ワーグナー好きはブルックナーも？
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965744423.html
ティントナー・ブル全Box
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10031/1003142737.html
スクロヴァチェフスキのブルックナー全集箱
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992513290.html
0010名無しの笛の踊り
02/11/15 18:05ID:???0011名無しの笛の踊り
02/11/15 18:15ID:???0012へたれすじ絵描き
02/11/15 20:25ID:nKhX77Guお手数をおかけしまして大変申し訳ございません。
ありがとうございます。
＃ お、ちょうどアイヒホルンの７番
＃ いま迫りくる締め切りの嵐におびえながら聴いてますです。
＃ 第１楽章コーダに燃え中
0013名無しの笛の踊り
02/11/15 20:42ID:bWG1xO2Kドイツ人に、ニッポンジンにブルックナーが分かるわけがないと
罵倒された何十年か前を振り返ると、まさに隔世の感があるな。
0015名無しの笛の踊り
02/11/15 21:15ID:BHvRt5qTついでに言えばドイツじゃなくてオーストリア、ザルツブルク音楽祭。
クナッペルツブッシュ指揮ヴィーンフィルの演奏で７番。
寝たのはスケルツォ楽章。寝て起きても同じリズムが続いていてびびった
らしい。
0016名無しの笛の踊り
02/11/15 21:22ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035184893/
★クラとロリコンの関係を削除覚悟で議論するスレ★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032059150/
0017名無しの笛の踊り
02/11/16 00:41ID:???いまだにそう思ったことないのよ。
だれか、オルガンによる交響曲演奏のＣＤがあったら教えてよ。
(演奏者とかアルファベットでね。)
0018名無しの笛の踊り
02/11/16 03:13ID:???同意。
俺も交響曲の響きを聞いてオルガンは連想しない。
俺がオルガンなんて言う楽器に疎いからかもしれないが。
オルガンオルガン編曲版ブルックナーはＣＤ結構ありますよ。
>>1
メガキューブの絵見ました。萌えますた。
0019名無しの笛の踊り
02/11/16 05:06ID:???頻繁に多用されるブルックナー休止は、教会でオルガンを弾いて作曲
してたから、あんなふうになったそうだね。
なんかの本に載ってたよ。
オルガン弾くのを途中で休止しても、残響音が残るからだって
ブルックナー休止の発想は「だってここは残響音があるから、変に音符は追加
しないほうがいいかな」って事らしい。
オルガンで、しかも教会でばっかり作曲してたから
あんな曲が出来ました。
0020名無しの笛の踊り
02/11/16 05:29ID:???これらはそれぞれ、まったく異なった性格を持ち、まったく異なった印象を与えるに違いない。
ブルックナーは内なる耳と、演奏するオーケストラを想像することだけで作曲し、
ブラームスはペンで作曲した、とわたしは確信している。
もちろんこれは、単純化した言い方だ。しかし、ひとつの特徴は言い当てているはずである」
（ルートヴィヒ・ヴィトゲンシュタイン、1931年）
0021名無しの笛の踊り
02/11/16 05:43ID:???よくブレンドされたオケの音で聴くとオルガンのように聞こえるけどね。
0022名無しの笛の踊り
02/11/16 05:50ID:???そういう瞬間もたまーにあるけど
ブルックナーにとっては音色のパレットの一つに過ぎない。
むしろ彼は、オルガンのプロだったからこそ、
生オケを使う時はパイプで出せない独自の音色の追求をしたんだと思う。
0023名無しの笛の踊り
02/11/16 09:59ID:yOPQluejでも、ことさらオルガンと違うことをやろうとしてるかというと、それもどうかなという気もする。
打楽器をあまり使わないことなんかが端的に彼の音色の趣味を表してるんじゃないかと。
７番アダージョなんか、金管の統率がきちんととれたオケでハース版でやってくれると、
あのクライマックスはオルガンが轟々と鳴ってる姿そのもののように感じられる。
あと、他の楽器の旋律を二分音符一個ぶんぐらい遅れてホルンが追っかけることが
ブルックナーにはよくあるけど、あのホルンなんかはたぶん教会の中での残響を
模倣してるんでしょう。対位法的な意味ももちろんあるかもしれんけど、
３番第４楽章の八分音符一個ぶんのズレなんかは対位法もへったくれもないし。
ただ、実際にオルガン編曲版を聴いてみると、
やっぱ付点リズムがどんくさくて萎えることが多い。仕方ないとは思うけど。
いままで聴いたなかでいちばん良い感じだったのはBISから出てる８番かな。
リオネル・ロッグて人が編曲・演奏してる。
0024へたれすじ絵描き
02/11/16 11:16ID:iobKu2ud長残響のせいもあってさらにオルガンっぽくなりますね。
８番の終楽章や９番の第１楽章のコーダの全強奏とかで特に。
0025名無しの笛の踊り
02/11/16 11:41ID:???↓
http://www.pluto.dti.ne.jp/~relax/
0026名無しの笛の踊り
02/11/16 11:50ID:???視点です。このことを踏まえていれば、カラ○ソや○ョノレティの
金管の扱いのドキュソ振りが理解できるでしょう。オルガンの
ラッパパイプというのはあんな他を圧する響きはしません。
この点からは、朝比奈のフロリアンライヴは、オケや指揮者の基礎能力
の低さは別として、方向性として理想に近いものといえよう。
0027名無しの笛の踊り
02/11/16 12:02ID:???そんなにオルガンにこだわらなければならないのなら、
オルガンで演奏するのがベスト。
オケはオケなりに最もふさわしい表現がある。
オルガンで演奏されたブルックナーの交響曲など、
二度と聴く気がしない。
0028名無しの笛の踊り
02/11/16 13:34ID:???ブルックナーの音楽はその程度って事か？
トッカータとフーガのオーケストラ編曲版の逆バージョンは
ブルックナーには無理があるということね。
0030名無しの笛の踊り
02/11/16 14:50ID:???することを価値の低いことと見るのは、ある種薄っぺらい科学主義に毒され
すぎではありませんかね。
オルガンという楽器、聖堂という建築、それはあくまでモノに過ぎないけども、
カトリックの宗教感情やブルックナーの音楽の精神はそういう具象と
不可分なのですよ。
そういう土着的な敬虔さの対極として、電子楽器で
演奏しようがその音楽的価値を失うことのないバッハの器楽作品
などを挙げることは出来るでしょうが、バッハの作品だってカンタータは
特定の雰囲気やマナーと不可分ですよね。
0031名無しの笛の踊り
02/11/16 14:56ID:???それならば、なぜブルックナーはあれらの曲を
オルガン用に書かなかったのか、教えてほしいですね。
誰もにヴィルトゥオーゾとして認められていた得意な楽器を使わず、
しかも教会でもなく、オーケストラで演奏しようとしたのか。
ヴィドールとかヴィエルヌなど、オルガン交響曲の例はありますよ。
0032名無しの笛の踊り
02/11/16 15:56ID:???ネコケンのブル９が聞けるよ！！
0033名無しの笛の踊り
02/11/16 16:20ID:???なかなか充実した討論ですね。今のところ
レス進行は実にイイ傾向だと思います。
0034名無しの笛の踊り
02/11/16 16:22ID:???何が言いたいのかよくわからないが、ブルックナーはオルガン奏者としては
大成功を収めていた。交響曲を書いたのはベートーベンやシューベルトを
尊敬していたから自分も書きたいと思ったのでしょう。
0035名無しの笛の踊り
02/11/16 16:27ID:???何が言いたいのかわからんのはあんたのほう。
あなたが主張するようなオルガン、聖堂の特性をそこまで
考慮しなければならないような曲を、
なぜ最初からオルガン用に書かなかったか、とたずねているだけですがね。
＞ベートーベンやシューベルトを尊敬していたから
なんですかこれは（笑
0036名無しの笛の踊り
02/11/16 16:30ID:???誰も言ってないよ。結果的にオルガンを連想させる部分があると言ってるだけなのに。
＞なんですかこれは（笑
音楽史を少し勉強したら？
0037名無しの笛の踊り
02/11/16 16:30ID:???これ妄想。
0038名無しの笛の踊り
02/11/16 16:34ID:???↓じゃあこれはなんだろうね？
＞オルガンのラッパパイプというのはあんな他を圧する響きはしません。
＞この点からは、朝比奈のフロリアンライヴは、オケや指揮者の基礎能力
＞の低さは別として、方向性として理想に近いものといえよう。
大聖堂のオルガンをブルックナーの演奏の基準に置いているようにしか
読めないんだが。
0039名無しの笛の踊り
02/11/16 17:08ID:???彼は、歴史上の巨峰であるベートーヴェンの交響曲、特に第９番を崇拝した。
彼が憧れのヴァーグナーみたいに楽劇を追及せず、交響曲に
こだわりつづけたのは、そんなベートーヴェンの交響曲の偉大さを
そして交響曲そのものの素晴らしさを充分に知っていたから。
少しでもベートーヴェンみたいな存在に近づきたかった。
原始霧はそんな彼のベートーヴェンの偉大さへの憧れの一端を示す証明。
0041名無しの笛の踊り
02/11/16 17:15ID:???0042名無しの笛の踊り
02/11/16 17:17ID:???これまでのブルスレと何か違うぞ！
テーマがなんだか気高いな（ｗ
0043名無しの笛の踊り
02/11/16 19:33ID:???このスレ建てた奴はhttp://www9.big.or.jp/~yoshioh/な人間だけどな。
0044名無しの笛の踊り
02/11/16 19:44ID:???「カラ○ソや○ョノレティの金管の扱いのドキュソ振り」
「朝比奈のフロリアンライヴは、オケや指揮者の基礎能力の低さ」
という居丈高な物言いに、私のようなブルヲタがｶﾁｰﾝと来ているだけ
のことなのです････。
0045へたれすじ絵描き
02/11/16 21:08ID:iobKu2udコーダの最後の最後で頂点に達する第１楽章とか。
ひなの本「楽は堂に満ちて」も読んじゃいましたし。
0047名無しの笛の踊り
02/11/16 22:41ID:???（於、東京カテドラル、マリー・クレール・アラン リサイタル）
ああ、なるほどブルックナーの交響曲が
オルガン的と言われるのは、こういうことであるかと
妙に得心しました。
でも、ブルックナーが管弦楽のための交響曲として
作曲した作品を、オルガンの奏法を意識して演奏
しなければならないとは思いません。
ブルックナーの音楽の魅力を聴衆に伝えるために
ワーグナー風の編曲とカットを行ったのも、
またブルックナーの音楽をオルガン曲に照らして
解説したのも、ブルックナー受容の歴史の一こま、
今やそんなクッション抜きに、ブルックナーの音楽は
広く受け入れられるようになりました。
メデタシメデタシ
0048名無しの笛の踊り
02/11/16 22:45ID:???これこそ「オルガン･トーン」ではないか。
0049名無しの笛の踊り
02/11/16 23:04ID:???卒業しても地元でやるしかないよ
0050へたれすじ絵描き
02/11/17 04:32ID:akOxiHQgアントン・ブルックナーはあくまで交響曲として音楽を描いたけれども
彼がリンツのオルガニストだったこともあって、そのオーケストレーションによって生まれた響きが
オルガン的雰囲気があるように受け取れる
と言うことかなーと思ったりもしてみたり。
もっとも、私のようなど素人とからすると
オルガン、教会とくるとなんだか荘厳な雰囲気というイメージがありますし
それとブル９の第１楽章コーダの、あのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!って感じの神が降臨するような雰囲気と
印象がダブるというのもありますね。
0052名無しの笛の踊り
02/11/17 07:47ID:???0053名無しの笛の踊り
02/11/17 11:55ID:???どんな演奏なの？確か録音があったと思うんだけど・・・。
0054名無しの笛の踊り
02/11/17 12:14ID:???作品として残すもの→交響曲
という一面もあったのではないか。
と書いてみるﾃｽﾄ。
0055名無しの笛の踊り
02/11/17 12:20ID:???展開に詰まるとどんどん転調してとんでもない調にまで行っちゃうとことか。
0056名無しの笛の踊り
02/11/17 12:32ID:???0057名無しの笛の踊り
02/11/17 13:02ID:???輸入盤の中古で買ったEliahu Inbal指揮のフランクフルト放送交響楽団の全集ＣＤが一番好きだな。
好きって言うより自分の耳に合ってるていうんかなー。
カラヤンや朝比奈、シュルツなんかは説教魔の如く押し付けがましく聞こえるワタシって変?
0058名無しの笛の踊り
02/11/17 14:39ID:???べつに変じゃないよ。
あんたみたいに「名前」で聴いてるファン多いからね。
0060名無しの笛の踊り
02/11/17 16:05ID:???俺もミュンヘンの方が好き。EMIのミュンヘンよりはベルリンの方が好きだけど。
因みに緑よりも紫の方が好きだけどこれは少数派だろうな。
DGのシュツットガルドもいいよね。
第２楽章のドーレーミーが以上にﾏﾀｰﾘと出てきて面白い。
0061名無しの笛の踊り
02/11/17 17:07ID:???ヨッフム（２回）、ハイティンク、朝比奈（３回）、カラヤン、
バレンボイム（２回）、ヴァント、インバル、ショルティ、シャイー
ティントナー、スクロヴァチェフスキー
以上ですか？
全集には至らなかったけど、3,4,5,7,8,9あたりの曲で複数の録音を
遺しているのが
フルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、シューリヒト、クレンペラー、
マタチッチ、ベーム、ケンペ、チェリビダッケ、アイヒホルン、
こんなとこですか。
もちっと幅を拡げると
ジュリーニ、ドホナーニ、マゼール、ロペス・コボス、アーノンクール
この辺までいってもいいですか？
0062名無しの笛の踊り
02/11/17 17:18ID:???第２グループにレークナー
第３グループにワルター、コンヴィチュニー、ケーゲル、スウィトナー、アバド
追加しても良いですか？
0064名無しの笛の踊り
02/11/17 17:25ID:???ヴォルフガング・サヴァリッシュ
ヘルベルト・ブロムシュテット
クラウス・テンシュテット
フランツ・ヴェルザー・メスト
追加
0066名無しの笛の踊り
02/11/17 17:29ID:???0067へたれすじ絵描き＠ほろ酔い気分
02/11/17 18:04ID:dhqzSKnB最初に聴いたときはとにかく途方もない巨大な何かに頭打ちのめされる感じでした。
ただ、もうﾌﾞﾙ８フィナーレだとあの圧倒的なコーダが来るのを前もって解っててきいてるので
第１楽章第一主題再現→ブルックナー休止（笑）→Ruhig指定のコーダ開始と「ゾクゾクゾクゾク」という感じで聴いてるので
６８７小節目でティンパニーfffが来るとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! ってなっちゃいます(笑)
0068名無しの笛の踊り
02/11/17 18:13ID:???しかも職業ロリペド絵描きかよおめでてーな
0069名無しの笛の踊り
02/11/17 18:20ID:???実際のところどうなん？
0071名無しの笛の踊り
02/11/17 21:30ID:???俺は５番を聞きたいぞ。
一番違和感なく浸れそうだ。
0072名無しの笛の踊り
02/11/17 21:45ID:???禿同！！！
過去のブルスレは特定指揮者一辺倒のカキコの
オンパレードだったからな。
あの指揮者はいい、あの指揮者はだめだ、ばっかりでうんざりだった。
0073名無しの笛の踊り
02/11/17 22:21ID:???曲そのものについて書こう、てなわけね。
ではまず2番でどうぞ。
3番以降によく見られる金管のわかりやすい派手なテーマに欠如しているだけで
初期作品扱いされて録音が少ないのが悲しい。
3番とほぼ同時期の作品でしかも3番よりも同一音形の執拗な繰り返し、という点では
むしろ先進的な要素を持った曲だと思うのだけど。
２−３もしくは３−２拍のブルックナーリズムがあまり出てこないところがいけないのか？
0074名無しの笛の踊り
02/11/17 23:21ID:???ファゴットがのオブリガートが入ってくるとさらにイイ。
0075名無しの笛の踊り
02/11/18 01:46ID:???0077名無しの笛の踊り
02/11/18 04:38ID:???全体的に派手さは無いし、響きもこじんまりとしてるが
やはり極めて荘厳な雰囲気はブルックナーそのものだよね。
また原始霧が初めて登場したブルックナーの特性がより
明確になった記念碑的存在の曲でもある。
実は、意外にも俺が初めて聴いたブルックナーの曲が、この曲だった。
ヨッフムのドレスデン盤だったよ。ブルックナーという作曲家を
よく理解してなくて、この演奏の原始霧を聴いた時に
「あっ、これは秋の頃の虫の鳴き声を表現してるんだな」と
勝手に誤解してた（ｗ
0078岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 05:50ID:???久しぶりにＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、美愛さん、むらジュンさん、ツェルニーさん
の書き込みが抹消になりましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0079名無しの笛の踊り
02/11/18 08:39ID:???全集録音指揮者にルーマニアのマンデールが落ちています
マタチッチはウィーン響と全曲チクルスをやったようですから、このライブが出れば
彼も仲間入り
0080あぼーん
NGNG0081名無しの笛の踊り
02/11/18 17:23ID:???人によって、曲に対する感じ方は様々だろうけど
神とか宇宙とか大自然とか、ある程度、連想の仕方は共通してると思う。
まあ、どっかのＰＯＰソングのように
「今夜は踊ろうぜロケンロール」とか「いつか君と再びめぐり逢えたら」とか
いう歌詞を歌うありふれて下卑た音楽と比べると
ブルックナーの交響曲は、もう、全然向いてる方向が違うよね。
そういったPOPソングなんかとは追いかけてるモノの次元が違うと
つくづく思うね。まあブルックナーが
現代に生きていたら、どんな曲作ったかはわらないけどね。
0082名無しの笛の踊り
02/11/18 17:45ID:???終楽章が２５分ぐらいかけてる超巨大な演奏を探す日々。
でもなんで２番から？ １番の話題はだめ？
全集と言ったら、一般的には１〜９番なの？
１番のウィーン版で、ヴァントのよりも燃えていて、
オケも巧い演奏を探す日々。
0084あぼーん
NGNG0087名無しの笛の踊り
02/11/18 21:30ID:???ベルリンのよりはミュンヘンの方がよいというのはわかったのですが、
紫とか青とかって何ですか？ブルックナー聴き始めてあんまり時間が
経ってないのでよくわからないのです。かといって、バリバリ初心者
スレに行くのもどうかと思うんで・・・。
0088名無しの笛の踊り
02/11/18 21:32ID:???ついでに、ミュンヘンもＥＭＩじゃなくってというのは
どういう意味なんでしょう。
0089名無しの笛の踊り
02/11/18 21:39ID:???ややつかみ所のない感もあるけど、和声の美しさは
やっぱりブルックナーだな、と思う。
２楽章はきれいだね。
0090名無しの笛の踊り
02/11/18 22:17ID:???♪いーんうﾞぇーにー だーあうﾞぃーーと♪
0092名無しの笛の踊り
02/11/18 22:57ID:???AUDIORというレーベルでした。緑色。紫ってMetiorとか
ですか？
0094名無しの笛の踊り
02/11/18 23:05ID:B0BNpxlO帰りにヨッフム／コンセルトヘボウの７番をかけてみた。
夕暮れの車中で大音量を浴びるように聴いてると、
なんか、フロントガラスの向こうの夕焼けの中に
自分が溶けていくような、なんとも言えん心地がしたよ。
いま考えるとちょっと危なかったかもしれんが、
久しぶりに我を忘れてブルックナーに聴き入った。
0096名無しの笛の踊り
02/11/18 23:18ID:???第３番へ短調は素晴らしいけど、
管楽器のみの伴奏による第２番もそれに劣らず素晴らしい。
0097名無しの笛の踊り
02/11/18 23:29ID:/b9dw44Xブルックナーの世界に吸い込まれるのも分かる気がする。
俺はエルガーの１番かけてたよ。（スレ違いだけど）是非１度聴いてみて。
複雑な響きの中に漂う感じは通じるものがあるかも。
0099名無しの笛の踊り
02/11/18 23:32ID:???去年の秋は紅葉の山道の中をカラヤン・ヴィーンフィルの7番のフィナーレを
聞きながらとばしました。もう世界が全て燃え上がっているような感じですた。
第２楽章はぼそぼそしていて今一つですけど、フィナーレのコーダの追い込みは狂気のごとくで好きです。
>92
そうす。
>86
6番のラスト、いいですね。なんか残照の中を騎馬が駆け抜けていってそのまま去っていってしまうような
風情と思っております。6番、7番の最終楽章はなんか評価低めみたいですけど、
私はどちらも大好きです。短いのではなくて、寧ろ凝縮しているという印象です。
ピアノコンチェルトはたいてい第１楽章が長くて第３楽章が短めですが、それと同じような物かな、と。
0101名無しの笛の踊り
02/11/19 00:28ID:wIXabIhJ個人的に、７番はバッハの管弦楽組曲のように
前半に荘厳なパートや歌謡的なパートがきて
後半はトバして終わる曲、というノリで聴いてる。
特に第４楽章は、それこそ「ガイシュツの主題に基づく
即興演奏」みたいなノリで聴くとなかなか面白い。
あと、６番の第４楽章はすごく充実した音楽。
小さいとはいえちゃんと主題が３つ揃ったブルックナーのソナタ形式だし、
第２主題（特に後半、金管のコラールと弦の歌が交錯するところ）の
あの突き抜けた美しさは、彼のどの曲と比べても遜色ないのでは。
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