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993コメント318KB

N響はどうしてあんなにへたなのですか?

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り02/11/12 02:14ID:???
毎週テレビでやっているのが信じられない...
0809名無しの笛の踊り02/11/29 19:00ID:???
>>807
なんか勘違いしてねえか?
日本人の北チョンに対する怒りは、今頂点だぞ。
ニュース速報+では、外務省の外郭団体が無断で北チョンのクズに米支援して
怒り爆発しておる。
0810名無しの笛の踊り02/11/29 19:17ID:???
>>808
逆に言うと日本がWWUの最中にやった数々の蛮行に対する北朝鮮・
韓国からの怒りは未だに解けていない。ある時点の現象だけで、
ある国の全てを否定するようでは衆愚レベルの感情論になってしまう。
まあ、所詮は2chだからとやかくいうのはもう止めるが。
0811名無しの笛の踊り02/11/29 19:31ID:???
>>810
ハイハイ。チョンはうぜえんだよ。糞でも食ってろ!このクズ!
0812名無しの笛の踊り02/11/29 19:32ID:???
>>810
マンション住まいの貧乏人が!街道沿いは夜うるせえだろ。
0813名無しの笛の踊り02/11/29 19:44ID:???
 おい、熱くなるなよ。日本人の中でコケにされてるクズが腹イセに
半島人をサベツしているだけなんだからさ。ちったぁ憐れんでやれ。
0814名無しの笛の踊り02/11/29 19:45ID:???
>>808 >>812
当てずっぽうの煽り過去悪い。
0815名無しの笛の踊り02/11/29 19:47ID:???
世田谷住まい・・・凄い、豪邸街じゃん・・・て、ちゃんと裏にはドヤ街もあるん?
0816名無しの笛の踊り02/11/29 20:03ID:???
>>813
そうだな。
差別する奴の心理は周囲に対する劣等感の裏返しだからな。
まともな人間は偉ぶったり、蔑んだりしないものだ。
0817名無しの笛の踊り02/11/29 20:04ID:???
いや、給田だからたいした場所じゃない。
排気ガスまみれの甲州街道沿い。
0818名無しの笛の踊り02/11/29 20:06ID:???
ここまで晒されると驚くだろ。なあ、缶。
0819名無しの笛の踊り02/11/29 20:18ID:???
>>813-816
何慌てふためいてんだ?このヴァカが!
0820名無しの笛の踊り02/11/29 20:25ID:???
残念だったねええ。思惑はずれて。 ゲラゲラゲラゲラ
0821名無しの笛の踊り02/11/29 20:51ID:???
で、いまの話N響と何の関係あるんだ?
0822名無しの笛の踊り02/11/29 20:53ID:???
>>821
いや、全く関係無し。
缶を追い詰めてやっただけの話。ざまあみろ!
082355102/11/29 21:11ID:jG8R9fWe
1よ、何んとかしろ!
差別発言まで飛び出してるぞ!
0824名無しの笛の踊り02/11/29 21:48ID:???
いい加減終了しろよ、この糞スレが。
何も議論してないじゃん。
しっかりと保守されているし。
早く刈り込まれろ。
082555102/11/29 23:52ID:5cbR0UBk
根が深いな 結局他者より自分が優位に感じられる環境を
嘘でも作り出さないと不安で生きていけない連中なんだな
という事はここの住人は天ちゃんマンセー?
0826名無しの笛の踊り02/11/30 00:16ID:???
チョン擁護野郎はウンコ食って寝ろ。

■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
■■■■■■終了■■■■■■■■
0827名無しの笛の踊り02/11/30 04:23ID:???
テレ朝で北朝鮮問題をずっと議論しているよ。
人道援助が必要かとかね。
現在の北朝鮮は事実上のテロ国家と認めて良いだろう。
しかし、だからと言って罪の無い人間を餓死させて良いのだろうか?
この質問だけならば誰もがNOと言うだろうが、それでは国交正常化や
日本人拉致の問題とのプライオリティーはどうなる?
難しい問題だわな・・・。
まあ、難しいことは政治家に任せておくとしようか。俺は「音楽には
国境も人種も関係ない」という単純路線でとにかく芸を磨くよ。
0828名無しの笛の踊り02/11/30 05:37ID:???
1000行ったら次スレ立てる?
0829名無しの笛の踊り02/11/30 06:00ID:???
>>828
不要!
0830名無しの笛の踊り02/11/30 06:08ID:AHDmFe4F
素人になにがわかるって?
ヲイヲイ演奏聴きに来る素人に凄さがわからない
ようじゃプロの資格なしだよ
音を聴けば子供にだって違いが分かるってのが
プロじゃないんかい?
料理屋行って飯食う客に違いが分からないなんて
ことがあるか
"日本で"一番うまいなんて称号は捨てて世界を見ろと
日本代表として世界と戦えと
自主制作のCDをN響ヲタでない音楽ファンが争って買い求めるような
オケになれよと
083155102/11/30 09:47ID:vdyW3mbe
>>828
1はとっくに逃げ出したんじゃないの
0832102/11/30 12:23ID:???
>>828
週末遊びに行ってますた.
次スレたてまするか.
いつの間にか北朝鮮の話題になっていた.
イヤーしかし北朝鮮あんなにヤヴァイ国だとはしらんかったね.
アレじゃナチスよりひどいよ.石投げて収容所の人たくさん殺したり,
将軍様の悪口ちょっと言っただけで殺すなんてひどすぎ.
率直ないけんですた.
0833名無しの笛の踊り02/11/30 16:32ID:???
何はともあれ、来月のベルリオーズのレクイエム
この超大曲をどんな風に演奏してくれるかが楽しみだ。
0834名無しの笛の踊り02/11/30 17:05ID:???
N凶と北朝鮮の舞踊団ってなんとなく共通した雰囲気があるとおもわないか?
0835名無しの笛の踊り02/11/30 17:45ID:???
N響の団員を北朝鮮に贈呈する代わりに、拉致被害者の家族全員を帰還させるというのはどうだろう?

待望の海外公演ができるし、その日の食いブチ稼がなきゃってなると絶対上達すると思うよ。
0836GGY02/11/30 18:32ID:???
漏れはうまいとおもたけどなあ…
0837名無しの笛の踊り02/11/30 20:06ID:???
>>835
その前にお前が北鮮にいって、公開処刑にでもなれば?
少しは人に喜ばれる事やれよ。でも、公開処刑にする価値もないかな。
生ける屍状態でも体験してこいよ。835くん。
0838名無しの笛の踊り02/11/30 20:29ID:???
>>837
あれ、N凶って公開リハやってるの?
こんな時間に2ちゃんねるやってるなんて、副業ないのかな?
0839名無しの笛の踊り02/11/30 20:30ID:???
>>838
つまんねぇ。あんたの能力最低。出なおして来い!
0840名無しの笛の踊り02/11/30 20:37ID:???
木 毎 原
0841名無しの笛の踊り02/11/30 23:55ID:???
日本のオケを非難しているページです。シカゴ響のことも載ってます。
ぜひ参考にしてください!(^^)

http://isweb43.infoseek.co.jp/play/modeldd2/ikasu.html
0842名無しの笛の踊り02/12/01 01:04ID:???
>>841
404 Not Found
0843名無しの笛の踊り02/12/01 12:50ID:rpMUwvbX
初めてこのスレに来て見ました。色々意見があるもは当然ですので多いに
やり合ってください。それでN響、いや日本のオケが向上するとも思えないけど
ただ一つサイトウキネンオケが良いとゆう意見に一言、ソリストクラス{そう
でないのも居るが}は集まっているが、ただそれだけでゴリゴリ ガアガア
やってるだけで音楽そのものはお留守です。多分に小沢の責任もあるが、
丁度このスレに似てますよ。
0844名無しの笛の踊り02/12/01 13:01ID:???
いずれにしても今月はベルリオーズのレクイエム。
この超大曲をどういう風に演奏してくれるのかが楽しみだ。
0845小澤征爾02/12/01 13:04ID:THWxwCmN
僕はね、みんながN響は駄目だと言う、表現が欧米のオケにくらべて
淡白で印象が薄いと
でもそれはN響が駄目なんだというんじゃなくて、日本の音楽教育
全体がかかえる欠陥、それをそのまま体現している
そこを自分への反省をこめてN響非難という形で出てくるんじゃ
ないかと思うわけ
僕も昔N響と喧嘩して日本を離れたわけだけど、そのときは今より
酷かった、もう全然話にならなかった
日本の学生もね上手なんですよ、アメリカの学生例えばジュリアード
の学生と比べても全くひけを取らない
こうして弾いてと言えばすぐそれが出来る、皆そう
ただ自分が楽器で何をしたいのか自分自身でわからない
これは音楽の根幹のところなんです
そこが何だか不思議なほど抜け落ちている
0846(ノ`□´)ノ ⌒┻━┻02/12/01 15:16ID:???
ちょっとはなしはずれるが有馬は厭な奴かもしれんが、
ちょんきょんふぁなんて大したこた無い、と_っ ゚∀゚)っ∴
あのとき既に喝破してたのは個人的には大したもんだと思ってる。

だってちょん・きょんふぁのコンチェルトのCD何枚か聞いたけど、
 みんなゼンゼン名演だとは思わない・・・
 1000えんだったらお買い得だろうけど・・・ 
 名演の噂の高いシベリウス、
 やかましいだけで、こんなんシベリウスじゃねえや、と っ ゚∀゚)っ∴オモタヨ。
 おけもなんかうるさいだけ。

 最近ミョンフン先生と組んだ協奏曲かなんかやってんのをテレビで見たが、
 これもごしごしガリガリやかましいだけ。

 正直、その程度の者に偉そうに乗り込んでこられたかない、と当時おもった
 臍曲がりの有馬ジジイは厭な奴だが一つの見識を示したのかも知れない。
 
 なおチョンでもミョンフン先生の方は漏れ的には○。
 FMでベートーヴェンの(・∀・)イイ!!演奏やってるのでうーむと唸って聞いてたら
 ミョンフン先生だとわかってやはりただものではないんだ、
 と改めて思った。 
0847名無しの笛の踊り02/12/01 15:53ID:???
俺もサイトウキネンはあまり好きじゃないなぁ……
0848名無しの笛の踊り02/12/01 17:15ID:???
岩城氏の「フィルハーモニーの風景」読みましたが、とても面白かったです。
「ウィーン・フィルの秘密」という個所で、
たしかにN響、日本のオケに足りないところが分かった気がします。
同じ奏法、同じ流儀、同じ音色というのが良い、
統一されたアンサンブルを生み出すようですね。
ウィーンフィルにはあまりソリストがいない、
徹底的なオケマンだ、というのも、サイトウキネンと対象的で面白かったです。

0849名無しの笛の踊り02/12/01 22:06ID:mk1odlS/
奏法、流儀、音色が皆同じなんて、、。ウィーンフィルは北朝鮮か?
そんなんじゃなくて、各奏者の音楽的志向やセンスが揃ってるという
だけなんじゃない?多数の優秀な人材の中から、自分達のオケのセンスに
合った人を選んでるから結果的に統一されたアンサンブルを生み出して
いるんだと思う。人間、百人十色、少なくとも音色までは同じには
出来ないよ。日本のオケは、奏者のセンスを問う以前に、機械的に奏法を
揃えようとして破綻している気がする。日本のオケの表現力が淡泊なのは
その本末転倒が原因なんじゃないのか?
0850名無しの笛の踊り02/12/01 22:07ID:???
N響むちゃくちゃうまいじゃん>ハルサイ
0851名無しの笛の踊り02/12/01 22:10ID:???
>>845
その文をそのまま小澤ノーテンキに見せたいな。
まるで小澤の欠点をそのまま言ってるよ。貴重な内容だ。
0852谷口 真弓02/12/01 22:15ID:xO5WijWx
私たちは世界で3本指に入るぐらいレベルが高い演奏をしますよ。

読売や都響や新日のレベルは話になりません

上記のオケは絶対音感がひどすぎるわね

このスレは駄スレです

ひどい ひどすぎる
0853名無しの笛の踊り02/12/01 22:16ID:???
じゃ書き直す

僕はね、みんなが小澤は駄目だと言う、表現が欧米の一流指揮者にくらべて
淡白で印象が薄いと でもそれは小澤が駄目なんだというんじゃなくて、
日本の音楽教育全体がかかえる欠陥、それをそのまま体現している
そこを自分への反省をこめて小澤非難という形で出てくるんじゃ
ないかと思うわけ
僕も昔N響と喧嘩して日本を離れたわけだけど、そのときは今より
酷かった、もう全然話にならなかった
当時から棒のテクニックはあったんですよ、斉藤先生にシゴかれましたから。
スワロフスキー門下の指揮者例えばメータあたりと
比べても全くひけを取らない
こうして弾いてと言えばすぐそれが出来る、僕も秋山さんも皆そう
客は呼べるかもしれないけど、自分が指揮棒で何を表現したいのか
自分自身でわからない これは音楽の根幹のところなんです
そこが何だか不思議なほど抜け落ちている
0854名無しの笛の踊り02/12/01 22:17ID:???
そんな高級な話ではないですよ。N響は。
技術に余裕がないから表現も糞もない、ただそれだけのことじゃないですか。
技術だけなら一流、なんてことは絶対ないですよ。
0855名無しの笛の踊り02/12/01 22:19ID:???
あほくさ・・・
0856名無しの笛の踊り02/12/01 22:22ID:???
>>853
小澤がメータあたりと比べるのは、あたってる部分もある。
アバドとか、ムーティなどとは比べてないところが・・。
これ、いつの発言?
0857名無しの笛の踊り02/12/01 22:28ID:mk1odlS/
>852
他人の名を騙るヤツはカスだな。
0858名無しの笛の踊り02/12/02 01:18ID:BS/UkRCJ
真弓ちゃんが読響くさす訳無いじゃん、すぐばれる偽名等使うな!
彼女に名誉毀損で訴えられるぞ、薄汚いセンチョウ野郎::::::::
0859名無しの笛の踊り02/12/02 01:47ID:???
>>849
>奏法、流儀、音色が皆同じなんて、、。ウィーンフィルは北朝鮮か?
>そんなんじゃなくて、各奏者の音楽的志向やセンスが揃ってるという
>だけなんじゃない?
奏法、音色が同じことを、「北朝鮮」を例に挙げることで
卑劣に非難する貴方の姿勢が伺えますが、貴方が無知なのは十分わかりました。
「多数の優秀な人材の中から、自分達のオケのセンスに合った人を選んでるから」?


プ
0860名無しの笛の踊り02/12/02 18:59ID:???
そろそろ種もつきたかな?
初めから読むと日本のオーケストラの問題点が浮き彫りだ。
分かってないのは、音楽やってる人ってとこが、救えず残念。
このスレには、書き込む人は少ないだろうと思っていたが
どうして、どうして、本家を上回ってしまったところが痛い。
0861名無しの笛の踊り02/12/02 21:22ID:???
>>860
音楽を解ってないな・・・哀れだ・・・。
0862名無しの笛の踊り02/12/03 12:09ID:???
>>860
分っていたら今頃世界の犬狂といわれているよ.
>>861こそ哀れ
0863名無しの笛の踊り02/12/03 12:47ID:???
絶対音感がひどすぎるって何だ?
プロの名前騙るならプロの使う言葉で書けやアホ
0864名無しの笛の踊り02/12/03 12:58ID:???
>>863
相手にするの止めようぜ。
ここでのアンチ書き込みは素人が殆どなの見え見えだろ。
0865名無しの笛の踊り02/12/03 13:00ID:???
音楽を解かるって変なのー。
0866名無しの笛の踊り02/12/03 13:16ID:???
N狂はドラクエ弾いてろ
0867名無しの笛の踊り02/12/03 16:50ID:???
音楽に臨む精神というものは技術の差に拘らず
全ての音楽家に遍く共通するものがあります。
それを理解しているかどうかにより、音楽を
理解しているか否かが(以下略)
0868名無しの笛の踊り02/12/03 19:03ID:eWDgcEim
音楽を愛していないんだ犬はよ。
0869名無しの笛の踊り02/12/03 23:05ID:sgWlEVQF
>859
俺が何を卑劣に非難して、何に対して無知なのか、ちゃんと書けよ。
最後の「プ」の意味も皆目解らなん!
失礼なヤツだな!
0870名無しの笛の踊り02/12/04 00:48ID:???
>>869
気にするなよ.
犬狂自体が失礼な団体じゃないか.
完全に聴衆無視.
このスレでまた犬は実状をさらしたな.
少なくとも一般人に対してすごく非礼な事が解った.
犬団員と犬関係者は狂犬.
0871名無しの笛の踊り02/12/04 00:50ID:???
>>870
禿同
素人はだめだのいって反省の色がない
演奏以前の問題だ
2chだからといって一般聴衆を馬鹿にしすぎ
0872名無しの笛の踊り02/12/04 00:53ID:???
書いているのが犬団員じゃないとしても
聴衆に対する罵詈雑言で犬が品位を下げているのは確か.
もともと品位なんてないか...
ぼろがでてくるね.
もっと真摯な対応をすべき.
0873名無しの笛の踊り02/12/04 00:55ID:???
またこのクソスレがあがってきた。。
もう上げるなよ。。クソ野郎!!!
0874名無しの笛の踊り02/12/04 01:00ID:???
>>873出た負け犬
0875名無しの笛の踊り02/12/04 01:04ID:???
お前らのたわごと聞くのがつまんねーんだよ!!
音楽分かってねークソ野郎どものな。
目障りだからどっか行け!!!ボケが。
0876名無しの笛の踊り02/12/04 01:53ID:???
あーあー
こどもだねぇ
犬=糞ガキ
0877名無しの笛の踊り02/12/04 07:33ID:???
馬鹿がたむろっている・・・・
0878名無しの笛の踊り02/12/04 08:06ID:???
>馬鹿がたむろっている・・・・

犬凶の演奏会にはな・・・・
0879名無しの笛の踊り02/12/04 10:18ID:???
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/
犬馬鹿日誌
0880名無しの笛の踊り02/12/04 22:55ID:???
バイトばっかしやってんで、ジムにでも通ってくれよ。
とくにへなへな管楽器、打楽器、なんとかしてくれ!
0881シャルル02/12/04 22:58ID:???
団員を褒めてもらてありがとう
・・・・・・・・元監督
0882名無しの笛の踊り02/12/05 00:43ID:T0XtUK5G
「音楽を解るっている」そんな気になっちゃってる自分に酔うのは
プロも素人も含めて、いいかげんに止めろ!
プロはもっと謙虚に精進して、素人はもっと謙虚にプロの仕事を受け入れろよ!
プロは素人の感想を真摯に受け止めろ、素人は評論家気取りは止めて五感で聴け!
0883名無しの笛の踊り02/12/05 00:50ID:???
>>882
ダイジョウブ?
0884名無しの笛の踊り02/12/05 03:03ID:???
>>882
オマエガナー
0885名無しの笛の踊り02/12/05 03:09ID:???
>>882
プロに対する意見はもっともだが,
素人に対する意見は賛同できないな.
お金を払っている素人がどう聴こうが良いではないか.
最低限演奏会ではマナーを守れば何を思って聴こうが良いと思う.
演奏会で騒いだりヤジを飛ばしたりするなら話は別だが,
普通そんな事しないだろう.
いびきかかなければ寝ても良いと思う.

0886名無しの笛の踊り02/12/05 03:15ID:???
誰か犬狂のAA作ってくれ
0887名無しの笛の踊り02/12/05 08:05ID:???
ふぁーよくねたでござる
0888名無しの笛の踊り02/12/05 08:06ID:???
888げと
0889名無しの笛の踊り02/12/05 08:06ID:???
なかなかの成長率ですなこのスレ
0890名無しの笛の踊り02/12/05 16:03ID:???
N響うますぎ!!
まじ感動した。
0891名無しの笛の踊り02/12/05 16:10ID:???


この投稿は「リスト」のところから、ヤフー!の蠣殻が勝手にコピーしたもの。
あっちこっちに貼り付けて、もう勘弁してください。ご迷惑お掛けしています(オリジナル投稿者)。
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....
0892名無しの笛の踊り02/12/05 19:44ID:???
N改造の建設的意見はもうないのかねえ?
なきゃ、だれかヒマな人、これまでのカキコをまとめてくれんかのう?
0893名無しの笛の踊り02/12/05 21:06ID:???
>>892
あんたが一番暇そうじゃがな・・・。
暇でもまとめる能力ないか? それもそうだな
0894名無しの笛の踊り02/12/05 21:07ID:???
>>893
煽りばっか・・・
0895名無しの笛の踊り02/12/05 21:11ID:???
>>894
煽り? どこが?
0896名無しの笛の踊り02/12/05 21:12ID:???
>>894
(爆) このスレ自体が煽りだろうよ
0897名無しの笛の踊り02/12/05 21:17ID:???
青ってる暇あんねんなら
FNS歌謡祭みる!!
089855102/12/06 18:02ID:???
相変わらずホイホイに集まる
ゴキブリが後を絶たないな
0899名無しの笛の踊り02/12/06 22:03ID:???
学生のころ何回か聴きに行ったけど、
一度たりとて感動したことはなかった。
「ハイ、とりあえず弾いてますよー」みたいな。
情熱、微塵もなし。

まあ、例の劣悪な学生席だったから仕方ないかと思いつつも、
すごく気分悪かったね。
090055102/12/06 22:11ID:???
NHKホールのアルプススタンドは俺も苦手
あそこで聞いて感動できない責任の半分以上は
ホールのせいだと思うよ 若いやつにこそ
安くていい席を用意してやれよ そうすれば
アンチも減るだろうに
0901名無しの笛の踊り02/12/07 22:56ID:???
このスレも黄色くなったか
Nの皆さんは青くなってがんばれよ
0902名無しの笛の踊り02/12/08 11:03ID:SCxVNAFx
ここは犬を語る犬の集まりでしゅか?
0903名無しの笛の踊り02/12/08 11:05ID:???
考えてみれば感謝してるよ、このスレ。
本スレがひどく荒れずに済んでいる。
0904102/12/08 12:11ID:???
ありがとう
0905名無しの笛の踊り02/12/08 12:12ID:???
昨日の津堅さんは最高だったね!
0906名無しの笛の踊り02/12/08 12:21ID:???
>>905
おいおい
0907名無しの笛の踊り02/12/08 12:41ID:???
>>905
・・・・・・・・・・・・・・・・
0908名無しの笛の踊り02/12/08 13:53ID:UAsiT7pz
yahoo掲示板のkaminokokoroはドキチガイ


レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。