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植松信夫、すぎやまこういち、崎元仁、久石譲

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0001名無しの笛の踊り02/11/11 22:48ID:???
クラシック(オーケストラ)風のイージーリスニングどうよ？

たまにきくといい感じのときがある。飽きやすいけど。
クラヲタからは嫌われてそうだけど
0002名無しの笛の踊り02/11/11 22:49ID:???
2げと
0003102/11/11 22:50ID:???
もしかして知らないのかな？
0004名無しの笛の踊り02/11/11 22:50ID:tme5CSMU
千住さんは好きです
日本映像の20世紀
0005102/11/11 22:52ID:???
>>4
現代でクラシック作るひとっていったら
現代音楽が主流で評価されてるけど

古典風の曲を作る人々ってなんか評価されないよねぇ～
0006102/11/11 22:52ID:???
古典風というかメロディーがわかりやすいものかな。
0007名無しの笛の踊り02/11/11 22:54ID:???
今日HMVにいったら久石譲の音楽が試聴できたんだけど
カルテットだったかそういう曲があって
かなりモーツァルトのディベルティメントのパクりっぽいのがあった

パクりっぽいていったら表現わるいが
現代向けにアレンジしてるともいえると思わない？
0008名無しの笛の踊り02/11/11 22:56ID:???
というかクラシック板の人々はこういうイージーリスニング系(?)
を毛嫌いしてる気がする、
0009名無しの笛の踊り02/11/11 22:58ID:???
久石の曲は不覚にも萌えてしまうことがあるな。
前にＮＨＫに出ていて自分の音楽の源流はミニマルです。
ってなことを言っていたのが意外だった。
0010名無しの笛の踊り02/11/11 22:58ID:???
だってクラヲタは狭量大王ばっかだもん。
視野が狭いのよ。
0011名無しの笛の踊り02/11/11 23:00ID:???
音楽的な価値としてはモツとかと変わらないはずなのにねぇ…
どうしても現代音楽作家のような一般受けしないようなのばかり
もてはやされてるきがする。

久石譲が好きだといったらバカにされるのは目にみえてるよなぁ～

モツも久石譲、その他。もおなじぐらいすごいとおもうんだけどなぁ
0012名無しの笛の踊り02/11/11 23:03ID:???
「千と千尋の神隠し」組曲。

なんかちょっとダサかったけどいい出来だとおもう。


ていうかクラシックとしては見られてないのかねぇ？
クラシックコーナーには置かれてなかった。って当然か。
0013名無しの笛の踊り02/11/11 23:04ID:tme5CSMU
映像音楽(サントラ)はあまり語られないね
イタリアならニーノロータ、モリコーネ
フランスならフィリップサルド
ハリウッドならジョンウィリアムス
武満徹だって黒澤映画に音楽つけてたし

おれは千住のオーケストレーションがすきだけどな
というわけで優良サイトのリンクを
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~hsakagam/ST.htm
0014102/11/11 23:06ID:???
んー、サントラ音楽って歴史に残るとおもう？
音楽として価値があるとおもう？

＞ALL

すくなくとも音楽単体としては評価が低いよね。
0015名無しの笛の踊り02/11/11 23:08ID:???
すぎやまこういちは演歌歌手が
「亜麻色の髪の乙女」をリバイバルヒットさせたので
印税がいっぱい入ったね
0016名無しの笛の踊り02/11/11 23:10ID:???
たいしたメロディーメーカーだと思うよ。＞すぎやま
アニソンの中では「サウルスくん」が好きだ。
0017名無しの笛の踊り02/11/11 23:10ID:???
>>13
そのサイトの先。

＞映画の中のアクションや、特定のシーンの情感・雰囲気、
＞登場人物の感情の変化などをサポートする音楽のことを
＞「ドラマティック・アンダースコア」と呼びます。

なるほど、映像音楽かぁ…
音楽は脇役だからあんまり語られることもないわけだ。
映像が伴って初めて価値があるのかねぇ、

このへんの人々は作曲家としてはどうなんだろう
ポップスの作曲家と同系列にしか扱われないのかなぁ、ｌ
0018名無しの笛の踊り02/11/11 23:11ID:???
>>15
それってあのヒット曲？
0019名無しの笛の踊り02/11/11 23:12ID:???
>>18
売れない演歌歌手だった島谷が歌った曲
0020名無しの笛の踊り02/11/11 23:14ID:???
>>14
けど、オペラの序曲って、今でこそクラヲタからはありがたがられてるけど、
今で言うところの、オープニングタイトル曲、程度のもんでしょ？

後世に価値が残るかどうかなんて、今の私たちが決める事じゃないよ。
ひょっとしたらドラクエ序曲が２００年後に神聖視されてるかもよ。
0021名無しの笛の踊り02/11/11 23:17ID:???
＞ドラクエ序曲が２００年後に神聖視されてるかもよ

そんなことあったら笑うしかないな。(w

>>19
うーむ、「あまいろ～の、？？？？？彼のもと～へ～」
ならしってるんだけどこれ？
なんかただのポップスって感じだったなぁ、、、
0022名無しの笛の踊り02/11/11 23:18ID:tme5CSMU
イマージュとかフィールとか癒し系のコンピ盤が馬鹿売れしたど
千住とか久石と加古の曲が入ってたりする
0023名無しの笛の踊り02/11/11 23:18ID:???
>>20
っていうか
クラシックの延長→現代音楽
しょ？

じゃサントラは何に属するの？オペラの序曲に属するのか？
0024名無しの笛の踊り02/11/11 23:19ID:???
>>22
イマージュとかフィールってかなり糞糞糞糞糞
うんこ。
0025名無しの笛の踊り02/11/11 23:20ID:???
癒し系の音楽はﾏｼﾞでクソ
あれってクラシック理解できない低脳が聴く音楽だろ（ｗ
0026名無しの笛の踊り02/11/11 23:22ID:???
っていうかクラシックってなんで現在の音楽とくらべて
一般人には受けなさそうなのが多いの？

モツよりもあきらかに久石譲の音楽のほうが大衆性があるじゃん。
昔にはそういう曲はなかったんかねぇ
0027名無しの笛の踊り02/11/11 23:25ID:???
>>25
下手な煽りだな(ﾌﾟ
0028名無しの笛の踊り02/11/11 23:27ID:???
城ノ内ミサはどうよ。
0029名無しの笛の踊り02/11/11 23:27ID:???
>>27
バカがつれました（ｹﾞﾗ
0030名無しの笛の踊り02/11/11 23:28ID:???
>>28
だれよ？
0031名無しの笛の踊り02/11/11 23:29ID:???
っていうかクラヲタでも意外と若い世代だと
ドラクエとかやってる率が高いから

ひょっとしてクラ板でドラクエのサントラ持ってる率って高かったりして、、

ちなみにオレもってます、（恥
ファイナルファンタジーとかもかってます、
どうぞ続けてください
↓
0032名無しの笛の踊り02/11/11 23:29ID:???
>30

嫌死刑ご用達の作曲家だよ。
0033名無しの笛の踊り02/11/11 23:30ID:???
>>32
癒し系といえばEnergyFlowは恐ろしいぐらいにクソだったな。
0034102/11/11 23:32ID:???
スレタイに掲げた人たちは好きなんだが
どうしても癒し系の曲たちは好きになれん
0035名無しの笛の踊り02/11/11 23:37ID:???
オペラと映画の違いはあれだな

オペラ→音がメイン
映画→映像がメイン

つーわけでどうなることやら、
まぁあと100年たったら歴史にのこるかどうかわかるけど俺は死んでるな。
0036名無しの笛の踊り02/11/11 23:37ID:???
うーむ、やっぱ「癒し系」という呼び名が
そこはかとなく恥ずかしいというのはあるな。
ちなみに俺もドラクエ持ってるっす。
交響組曲ドラゴンクエストⅢ（ｗ
あとひさいしの「魔女の宅急便」のサントラも昔買いますた（ｗ
0037名無しの笛の踊り02/11/11 23:39ID:???
>>36
やっぱり買ってる人いるな（w
ちょっと買うとき恥ずかしい気持ちでない？

しかも買っても２，３回しか聴いて無いし（w
00383702/11/11 23:42ID:???
2,3回しか聴いてないっていっても曲が悪いわけじゃないよ。

ただなんつーかクラシックみたいにまとまりがないというか
なんかそういうので
あんま聞く気がしないんだよなぁ、、
やっぱ第１楽章→第4楽章
とかないと落ち着かない
00393602/11/11 23:48ID:???
ごめん、俺、ドラクエはかなり繰り返して聞いてた。
魔女宅もエレクトーン用の楽譜わざわざ買って、こっそりピアノで弾いて
楽しんでますた（ｗ
自分がまだ公房の頃の話です。
0040名無しの笛の踊り02/11/11 23:49ID:6Gl4DgsN
ドラクエのオケ版ははっきりいってクラシックだと思うよ。
ただし1～４まではね、それ以降はなんだかわからない駄曲ばかりになっちゃって
ちょっと残念だったんだけど。同じ思いの人・・・・いるよね？
0041名無しの笛の踊り02/11/11 23:50ID:???
>>40
そうかなぁ、、おれはそうでもないんだけど
ぎゃくに5以降になってレポートリー広がったなぁと思った。

>>39
高校生の時かぁ、ちなみにクラシックはどんくらい聞きこんでた？
0042名無しの笛の踊り02/11/11 23:59ID:???
すぎやま氏はイデオンも素晴らしいと思う。
弦楽器の扱いに長けていますよね。
00433602/11/12 00:00ID:???
俺はドラクエはⅢまでです。後は良く知らん。
公房んときはクラは普通のロマン派のやつしか聞いてなかったと思う。
まだ、ドビュッシーとかストラヴィンスキーとかバルトークとかは知らなかった
んじゃないかなあ。スレタイ以外の人では、菅野よう子の「信長の野望・天翔記」
なんか結構好きっす。ワルシャワフィルのやつ。・・・ゲームばっかでスマン（ｗ
0044名無しの笛の踊り02/11/12 00:01ID:???
>>43
ドラクエっていったらバッハかとおもったけどそうでもないのか…
ロマン派の具体的に作曲者どんなの？
00453602/11/12 00:14ID:???
>>42
またマニアックなところ付きますね（ｗ
イデオンは富野監督がすぎやま氏に「カルミナブラーナのようなイメージで」と
注文したらしいっすよ。
>>44
確かに「王宮のロンド」あたりはバッハからパクってるクサイ感じはします（ｗ
アリア（G線上の）に激似の曲もあったような気が。
ひさいし氏はジブリ関係以外ではNHK「人体・宇宙」（だっけ？）のテーマ曲も
好きです。うろ覚えですが。
0046名無しの笛の踊り02/11/12 00:19ID:???
クラ板でもイデオンは評価たかいけど…
普通の演奏会ですぎやまや久石が演奏される率って０％だろうな、、、
うーん、なんかやっぱ映画とかゲーム系の作曲者は演奏されないのか～。

武光とかならけっこうあるのになぁ

>>45
＞アリア（G線上の）に激似
たしかドラクエ２のお城の音楽だったかな、
たしかすぎやまこういち曰く「G線上のアリアに対する×××」とか言ってた
×××がなにだったかは思い出せない。
0047名無しの笛の踊り02/11/12 00:20ID:???
イデオンはいいね。
0048名無しの笛の踊り02/11/12 00:22ID:???
植松信夫はやはりクラシックというよりは民族音楽＆ポップス
という感じが強いからクラ板では弱いな。

おれは好きなんだけどなぁ～
0049名無しの笛の踊り02/11/12 00:29ID:???
久石譲のアルバム
SUPER ORCHESTRA NIGHT(←激ダサ)
の中の
Student Quartet
はモツのディベルティメントそのものって感じ。一回聴いてみてほしい。
でも言い曲だよ、。
0050名無しの笛の踊り02/11/12 00:38ID:???
久石弾く人ってどんな人？イメージ。
0051名無しの笛の踊り02/11/12 00:41ID:???
>>50
宮崎ハヤオ系映画の音楽というイメージしかない
0052名無しの笛の踊り02/11/12 00:42ID:???
あ、弾く人か…
0053名無しの笛の踊り02/11/12 01:02ID:NcDR9E5n
海外だったらパールマンが欧米の映画のメインテーマ弾いた盤がでてたりする
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=431072
0054名無しの笛の踊り02/11/12 02:06ID:3MyEK6qR
>>9
NHKの人体の神秘（だったかな？）のサントラは、
かなりミニマル入ってます。
0055名無しの笛の踊り02/11/12 02:15ID:???
もともと久石は
現代音楽やってたんだよね？？
ミニマルにハマってたって、言ってた記憶がある。
0056名無しの笛の踊り02/11/12 02:23ID:krep2Tc/
>>46
×××はA線上のアリアだとおもわれ。

>>45
「王宮のロンド」はテレマンのVlaのト長調コンチェルトの三楽章が激似っつーか朴理っぽい。
Ⅳ以降の序曲はチャイ４だし、「なんとなく似てる」のとかまでいれるとかなりの曲がぱくり臭く聞こえてくる。

0057名無しの笛の踊り02/11/12 02:23ID:NcDR9E5n
ところで東儀秀樹ってどうよ
最近テレビでよく見るピロピロ笛吹いてるけど
0058名無しの笛の踊り02/11/12 02:28ID:???
最低だと思う。
0059名無しの笛の踊り02/11/12 02:31ID:???
ガ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ン!
すぎやまこういちが朴理作曲家だったという事実。
0060名無しの笛の踊り02/11/12 02:33ID:???
>>57
そんなもんオバさんだけだろう。喜んでるの。
0061名無しの笛の踊り02/11/12 02:37ID:???
ところでクラ板的にはサガ・フロンティア２の曲ってどうよ。
0062名無しの笛の踊り02/11/12 03:54ID:???
>>61
ミニマルしてると思う。
ピアノバージョンの方がいいね。
0063名無しの笛の踊り02/11/12 15:13ID:???
ゲームの音楽っていうのがガキっぽい上にオタク臭い。
0064名無しの笛の踊り02/11/12 19:29ID:???
んもうっ。
そんなこと言うからハナシが進まなくなっちゃったじゃないのよっ！バカン！
0065名無しの笛の踊り02/11/12 20:01ID:???
でもたしかにオレはクラシック聴かない人でゲーム音楽聴くって人は
バカにして見てしまうな…

オレ自身ゲーム音楽聴くんだけどね。

逆にクラシックも聴くけどゲーム音楽も聴く人とはなんか気が合って
すごく話が盛り上がったことがある。
0066名無しの笛の踊り02/11/12 20:28ID:???
崎元仁って誰？
0067名無しの笛の踊り02/11/12 20:41ID:???
>66
崎本ﾀﾝを知らないのか！？　
レイディアント・シルバーガン（アーケード・セガサターン）のサントラは名作なり！！
0068名無しの笛の踊り02/11/12 21:33ID:???
>>66
>>67のほかにも
ファイナルファンタジータクティクスとかタクティクスオウガとか
ベイグラントストーリーとか

いかにもパソコン音源でつくったって感じのオーケストラ。
でもかなりいい、いやマジで。
0069名無しの笛の踊り02/11/12 21:50ID:???
ゲーム、アニメ音楽やクラシックに関わらず
なんでみんな叩きたがるの？そんなにバカにして優越感感じたい？

イイものはイイ！！（・∀・）
認め合えればスバラシイことです。
0070名無しの笛の踊り02/11/12 22:20ID:???
>>69
＞イイものはイイ！！（・∀・）
いや、彼らの主張は曲自体もよくないってことじゃないのか？
0071名無しの笛の踊り02/11/12 23:03ID:???
>>56
つーかゲームも含めて劇伴は監督やプロデューサーが
「ここは○○（曲名）風でおねがい」と
発注することが多いのでどうしてもパクリくさくなりやすいらしい。
0072名無しの笛の踊り02/11/12 23:44ID:7JU7d628
FFいくつか忘れたけど、オープニングのプレリュードは名曲だとおもうな。
独特な響きが出て。単純な音階かもしれないけど。
ドレミソドレミソドレミソ・・・
ラシドモラシドミラシドミ・・・♪
0073名無しの笛の踊り02/11/13 01:15ID:???
>>72
たしかに…
飽きやすいかもしんないけど普遍的な名曲と呼べる気がするよね

この曲ハープじゃそのままじゃ弾けなかったようなきがする
たしかオクターブを途中で変えてたような。
0074名無しの笛の踊り02/11/13 08:36ID:???
C→Am→C→Am→F→G→A♭→B♭→（C→・・・
に同じ形のアルペジォ付けただけじゃん。
0075名無しの笛の踊り02/11/13 09:34ID:???
>59
パクリって言い出したらキリないって
ブラ１と第九の「レーミファミーレー」x3やラヴェルピアノ協奏曲とゴジラの「ドシラ、ドシラ・・・」とか
しかも似てるっていってもかなり部分部分だしね。その後は全然違うし。

そんな細かいこといったら音楽を作ること自体パクリになっちまう。
0076名無しの笛の踊り02/11/13 10:30ID:???
>>74
それを言ったらバっハの平均率１番前奏曲、無伴奏チェロの最初も似たようなもんだろ
こっちは名曲あつかいなのによ～
0077名無しの笛の踊り02/11/13 10:49ID:???
植松は飽きた。
0078名無しの笛の踊り02/11/13 11:03ID:???
>77
FF６アレンジバージョン（オケ使ってるﾔｼ）のライナーノーツはｱｲﾀﾀﾀ...　ﾀﾞﾀｰﾖYo!
0079名無しの笛の踊り02/11/13 11:04ID:???
>パクリって言い出したらキリないって

あのさ、どんな作曲家にもどこかで聞いたことのあるような曲
（パクリっぽい曲）はあるけど、すぎやまの場合、そういう曲の
割合があまりにも高いのが問題なんでないの？
0080名無しの笛の踊り02/11/13 14:05ID:29GDJBy6
>>79
ドラクエに関してはわざとそうしているんじゃないかな。
ちょっとしたクラシック入門みたいな意図で。
ドラクエしか聴いていなくても、ふとそっくりの
メロディーが耳に入ってきたのをきっかけに、
クラシックに興味を持つ人が出てくるかもしれないってね。
0081名無しの笛の踊り02/11/13 14:18ID:???
>>79
ドラクエの世界観や時代の雰囲気を
音楽で演出している以上、中世ルネサンス～バロック風の
音楽が多くなるのは、必然的。パクリというか、一つのスタイル。
0082名無しの笛の踊り02/11/13 14:32ID:NrcFM7cB
>>79
ドラクエⅤの、滅ぼされた村の音楽は楽典的にもとても美しかったよ。
0083名無しの笛の踊り02/11/13 14:47ID:???
クラシック板住人って邦楽板よりはまともだと思ってたのに。
これじゃビーズや浜崎のパクリ論議と変わんねえ。
0084名無しの笛の踊り02/11/13 15:17ID:???
>>83
ビーズや浜崎のパクリ議論って何？
そういう低レベルの話題、良く知ってるね。
0085名無しの笛の踊り02/11/13 15:27ID:???
> それを言ったらバっハの平均率１番前奏曲、無伴奏チェロの最初も似たようなもんだろ
> こっちは名曲あつかいなのによ～

本当に、FFがこれらの曲と同列に扱える曲だと思うのかい？
0086名無しの笛の踊り02/11/13 15:31ID:???
>>85
結構そう思ってるんだけどなぁ～
決定的に何がちがうの？
0087名無しの笛の踊り02/11/13 17:19ID:???
つか、中世ヨーロッパ風ゲームでバロックやルネッサンスもどきを使ってるのなんて
当たり前すぎでいちいちパクリとか言う気もおこらんわ。
皇室とかヨーロッパの王室や古城を題材にしたテレビとか見てれば
DQとかその手のゲーム音楽使いまくり。
0088名無しの笛の踊り02/11/13 18:35ID:???
>>80が言うように意識的に「そのまんま引用」してる節がある＜DQ
0089名無しの笛の踊り02/11/13 18:54ID:???
ドラクエ３発売当時とかピコピコ３和音であれだけできりゃ立派じゃない？
４の戦闘の曲あたりＦＣ音源でもカッコイイと思うのだが。

ポップスっていうのは手軽に聴いたり歌えるから人気があるんだろうし、いわば童謡の現代版じゃないか？
クラシックとは楽しみ方、感じ方も違ってくると思う。

あと批判ばかりしてもしょうがないのでどうすれば良くなるか考えてくださいな。
0090名無しの笛の踊り02/11/13 20:36ID:+F+WTKNv
ゾーマの音楽はよい
0091窓際香具師02/11/13 20:55ID:???
(　´ⅴ｀)ノ＜　すぎやま氏は偉大な音楽芸人だと思うのれすが、植松氏は
　　　　　　　　芸人の域に達していない部分もあると思うのれす。
　　　　　　　　クラ板的に言えば、すぎやま氏には「映画版イデオン」という
　　　　　　　　傑作があるのを忘れてはいけませんですよ。
　　　　　　　　久石先生は個人的に存じ上げているのれすが、スレタイトルに上げ
　　　　　　　　られた人とは少々異質れす。彼はゲンダイオンガク家として評価
　　　　　　　　されたいのが本心でしょう。
0092名無しの笛の踊り02/11/13 22:59ID:???
＞ポップスっていうのは手軽に聴いたり歌えるから人気があるんだろうし、いわば童謡の現代版じゃないか？

この発言、バカすぎて話にならん。
0093名無しの笛の踊り02/11/13 23:03ID:???
>86
常に対位法的な音の構成への意思が感じられるところがバッハの凄いところ。
メロディと内声の動きの対照の素晴らしさ。
0094名無しの笛の踊り02/11/13 23:05ID:???
>>93
それは認めるが
＞平均率１番前奏曲、無伴奏チェロ
にはそれが感じられないのよ。
0095名無しの笛の踊り02/11/13 23:12ID:???
ＤＱ２の戦闘シーンの音楽好きだったんだが、その後（８年後くらいか？）
ラヴェルの「道化師の朝の歌」を聴いて衝撃を受けた。

・・・いっしょやん。
0096名無しの笛の踊り02/11/13 23:58ID:???
風俗をドラクエ風に語るスレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1037102328/
0097名無しの笛の踊り02/11/14 00:11ID:???
>94
分散和音の配置に、対位法的なアイディアの痕跡は残っていると思うよ。
たとえば、拍の頭の音がどのように動いているかに気をつけて鑑賞してみよう。
0098名無しの笛の踊り02/11/14 00:12ID:???
>95
全然違うやん・・・。どんな耳しとんのや？
0099名無しの笛の踊り02/11/14 00:13ID:???
>>95
「似てる箇所がある」程度。
0100名無しの笛の踊り02/11/14 00:17ID:xUmw/JEh
100
01019802/11/14 00:19ID:???
でも、確かに言われてみると第一主題のコードは似ているな。
どちらも良く聴いた曲だが全く気付かなかった。
ありがとう、95。
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