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225コメント91KB

★必殺の左!! ヴェデルニコフ!! ★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あふう02/11/11 10:06ID:???
素晴らしいピアニストです。
0002名無しの笛の踊り02/11/11 10:13ID:???
             __ 
      ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿 | Oh! Cool!! Mr.tom が2get デース
   |   , ー--,,_,,,--'' l/  .|
  .|   ヽ          |  | >>3 夢から覚めなさい 
  |   / ,,‐-     -‐   | >>4 大人になりなさい
  |   i    ,-、     _, |  | >>5 もうひとがんばりです
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`   | >>6 油断は禁物です
  | 、` l    `ー     ヽ´`i   | >>7 そんなの微妙すぎ
 .|  )             ヽ|   | >>8 勇気をモテクダサーイ
  ヽ `     _   ゙ー-、_ ) .| >>9 レスすりゃイイ!ってモンじゃない事を
   ̄i    |   、―ー  | <    肝に命じておいてクダサーイ!!
  /.|         `ヽ/   |   \________________
 /  |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、  
  ヾ   \     /   |  \
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_131.swf 
0003名無しの笛の踊り02/11/11 10:20ID:???
>>1
とりあえず、手に入るCDをリストアップしろや。
話はそれからだ。
0004名無しの笛の踊り02/11/11 10:32ID:???
DENON からシリーズで出てる「ヴェデルニコフの芸術」をどうぞ。
0005名無しの笛の踊り02/11/11 10:41ID:???
>>4
詳細きぼん
0006名無しの笛の踊り02/11/11 11:04ID:???
ここに詳しいです。

www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/ 1192/classic/vedernikov/01.html
0007名無しの笛の踊り02/11/11 11:36ID:???
>>6
サンクス。
今注文した。届いたら書き込むね!
0008名無しの笛の踊り02/11/11 13:23ID:???
届くのか?品切れになってへん?
0009名無しの笛の踊り02/11/11 15:06ID:???
たぶんね。でも一応試してみる。
0010名無しの笛の踊り02/11/11 15:18ID:???
DENONは、クレスト1000で、
ヴェデルニコフを全部再発しる!
0011名無しの笛の踊り02/11/11 15:20ID:???
>>10
禿胴。
どうせ在庫ないと思って一杯注文しちゃったよ。
もしあったらどうしよう。
001202/11/11 15:37ID:???
今、ベートーヴェンの『自作の主題による32の変奏曲」を聴いてます。
0013あふう02/11/11 15:39ID:???
>>7
ありがとう。感想お待ちしてます。
意外とヴェデルニコフファンがいそうなので嬉しいです。
0014名無しの笛の踊り02/11/11 16:38ID:???
>10
まったく、J-Classic路線で、つまらん演奏家のCDを出す金があるなら・・・。
0015名無しの笛の踊り02/11/11 17:39ID:PZRFCugN
DENONでシリーズ発売の時店で流れていて
こ、この人誰ですかっ!て即刻購入しました。
私の一番好きな演奏家です。
当時誰かが単音のひとつひとつが真摯にうつくしいと評してました。
バッハもよいですが、4に収録のラベルとフランクが絶品だと思います。
生で聴きたかったなあ。

0016名無しの笛の踊り02/11/11 17:41ID:???
>>15
CDホスィ
0017名無しの笛の踊り02/11/11 18:11ID:???
この人のシリーズは、できるだけ廉価盤で出さないで欲しい。
アンダンテあたりで超高級路線で出して欲しいものだ。
今のチャラチャラした安っぽいピアニストとは格が違いすぎる。

今の堕落したDENONが出さないのならさっさと倒産して他に音源を渡せといいたい。
0018名無しの笛の踊り02/11/11 18:12ID:???
ヴェデルニコフというと往年のバス歌手のことですか?
と頓珍漢なことを言ってみるテスト
0019名無しの笛の踊り02/11/11 18:13ID:???
CDホスィ。高くてもホスィ。
0020名無しの笛の踊り02/11/11 18:14ID:???
ブリリアントボックスきぼーん。
>>17 金持ちめ、羨ましいぞ!
00211702/11/11 18:30ID:???
偉そうな事書いたけど、ホントは安月給取りの貧乏人なんダヨ。
ヴェデルニコフのCDは一生物だっていう趣旨くらいにとってほすい。
クレスト1000で出れば真っ先に買うよ、DENONさん。
0022名無しの笛の踊り02/11/11 18:39ID:???
で、CDを持っているのは何人でしょう。二人?
いいな、仲間いりしたい。
0023あふう02/11/11 18:43ID:???
おお、いつの間にやらレスが増えていて嬉しい限りです!!
なんというか、いぶし銀というか、確かなテクニックプラスαがある
数少ないピアニストのうちの一人ですよね。この人の放つ音色なら、
いつまでも聴いていたい、そんな気さえしてきます。
00241702/11/11 18:49ID:???
漏れはクラシック自体去年の春頃から聴きはじめて、ヴェデは去年の今ごろ
から買いはじめたんだけど、2/3くらいは手に入らなくなってたかな。
べト後期ソナタとかルードゥス・トナリスとかおそらく最重要レパートリーの
ものが手に入らないんだよ。
普通のメジャーレーベルなら輸入盤でカバーできるんだけどね。
0025名無しの笛の踊り02/11/11 18:54ID:???
この人のバッハはどうよ?
0026あふう02/11/11 19:09ID:???
>>バッハについて彼は、「生涯研究し続けることのできる作曲家だが、バッハの全てを学び、理解するには人生は短すぎる」と語っています。

パルティータ、イギリス ともに素晴らしい名演だと思います。イタリアは聴いてません。
私は彼の弾くベートーヴェンがこの上もなく好きですが、正直、ヴェデルニコフの「月光」を聴いてからは
他のピアニストが弾く月光が聴けなくなってしまいました。
テクニックのその先にあるα...うまく言えないけど。>>15さんに代弁してもらいたいぐらいです。
0027名無しの笛の踊り02/11/11 20:22ID:???
ベートーヴェンの30、31、32番のソナタを録れた一枚は、
私の宝物だす。
0028名無しの笛の踊り02/11/11 20:27ID:???
>>27
ルパン三世が参上します。
うらやまスィ
0029名無しの笛の踊り02/11/11 20:33ID:???
満州生まれの満州育ちですね。
0030あふう02/11/11 21:20ID:???
お師匠さんはゲンリフ・ネイガウスです。
0031名無しの笛の踊り02/11/11 21:29ID:???
あのう、ヴェデルニコフいろいろきいたけどどれも陳腐で
どうってことないピアニストと思うんすけど。
このスレ1から30までほとんど自作自演(または仲間うち)みたいだね。

悲劇のピアニストだとかなんとかいうのはもうやめてほしいよ。
CD代かえせって。
0032名無しの笛の踊り02/11/11 21:32ID:???
>>31
ヤフオク出さない?あんたのCD。マジでさ。
0033名無しの笛の踊り02/11/11 21:39ID:???
同感。喉から手が出るほど欲しい人がいるだろうから、ヤフオクに出すことを
おすすめします。
ちなみに>>31さんはどのへんをお持ちですか?
0034名無しの笛の踊り02/11/11 22:04ID:???
わし、テイチクから出てた、ピンネベルク(?)でのライヴ盤持ってるある。
でも、わし現音嫌いの厨房なんで、シューベルトの即興曲以外あまり聴いてないある。
だーれーかーベト後期ソナタ集と交換してくれないあるか?
0035名無しの笛の踊り02/11/11 22:06ID:???
>>31さん、かむばーっく
0036名無しの笛の踊り02/11/11 22:22ID:???
久しぶりに>>34のアルバム聴いたら、なんだか泣けてきたある。
グラツィオーリのアダージョなんて、これ以外の盤で見たこと無いあるよ。
グリンベルクのセイシャスよろしく、ソ連で不遇だったピアニストは
みんな日陰で物凄い研鑽を重ねていたのね・・・。

この際、アシュケナージのギャラを吉本の下積み芸人並みに落とすとよいある。
0037名無しの笛の踊り02/11/11 22:35ID:???
過酷な境遇の中で培われ、磨きぬかれてきた音色なんでしょうね。
今のピアニストは、望めば周りには何でも揃ってしまう環境だからなあ。
そのへんの違いは出るのかもしれません。
0038名無しの笛の踊り02/11/11 22:51ID:???
ヴェデルニコフ・ジュニアは左手で指揮棒を持つのですか?




書くんじゃなかった…
0039名無しの笛の踊り02/11/11 23:17ID:???
俺は3,4年前から好きで今15,6枚持ってるよ
親友のリヒテルと競演したバッハもあるよ
でも一番好きなのはショパンのスケルツォ2番
これ最高!! 今手に入りにくいとは知らなかった
0040名無しの笛の踊り02/11/11 23:40ID:FQDUw0WD
ひとつ挙げるとすれば、シューマン「交響的練習曲」かな。
あの主題が、なんと哀しく響くことだろう。

こういう、真の巨匠の録音は廃盤になり、
チャラチャラした軽薄なピアニストのCDは
バカみたいに宣伝される。嘆かわしい。
0041名無しの笛の踊り02/11/11 23:48ID:???
正に真の巨匠 それでいて不健康な所が無い
ピアノの歴史の中で この人と肩を並べる人は 何人いるだろう
0042名無しの笛の踊り02/11/11 23:51ID:???
アバドヲタやポリーニヲタがちょっと煽られるとエキサイトするのは
彼らが疚しさに蓋をして生きているからです

一方、ヴェデルニコフの絶対的な啓示に触れた者は
>>31 のような煽りには憐れみしか感じません

でも、ピンネベルクライブ持ってたら売って欲しいなあ(笑)
0043名無しの笛の踊り02/11/11 23:53ID:FQDUw0WD
>42
そのライヴ、人に聴かせてもらったことあります
すばらしい、の一言
0044名無しの笛の踊り02/11/11 23:55ID:???
ヴェデルニコフが最も尊敬していたピアニストは
ラフマニノフとグールドだそうです

わかっている人はわかっているんだなあ

レコーディング派同士の連帯意識もあったんだろうけど
0045名無しの笛の踊り02/11/11 23:58ID:???
マイナーヲタスレか。2ちゃんクラ板ならではだね。
「ボクたちだけにわかるんだ、俗物にはわからないんだ」って?
実社会で不遇でしょ?(w
0046名無しの笛の踊り02/11/12 00:00ID:???
>>6のリンク、geocitiesのトップに行ちゃうんだけど…。
0047名無しの笛の踊り02/11/12 00:05ID:???
>>45
チミはどんなピアニストが好きなの?
YOSHIKIとか言わないでね♪
0048名無しの笛の踊り02/11/12 00:12ID:???
>>46
URLを頼りに住所をたどるといけるよ。Hornの 1192だから。
0049名無しの笛の踊り02/11/12 00:18ID:???
CD持ってて話に参加できるヤシ、ウラヤマスィ
0050名無しの笛の踊り02/11/12 00:38ID:???
そんなに手に入らないかい?
だとしたらすぐに再発されるよ
0051名無しの笛の踊り02/11/12 00:42ID:???
> わし、テイチクから出てた、ピンネベルク(?)でのライヴ盤持ってるある。

欲しい!でも、ベートーヴェンのソナタも渡したくない(笑)・・・・。

> 「ボクたちだけにわかるんだ、俗物にはわからないんだ」

俗物にだってわかるよん。でも、CD自体が買えないんだ、今じゃ。
図書館等で探して聴いてみてくれ。
0052名無しの笛の踊り02/11/12 00:44ID:???
1192の前にスペース入ってるじゃん!行けないわけだ罠。
0053名無しの笛の踊り02/11/12 00:47ID:LYbEcDvN
スクリャービンの「24の前奏曲」は絶対聴くべし。
1,2分の小曲が、どんなに深い詠嘆を秘めていることか!

同じくスクリャービンのソナタ9番・10番。
ほんとうに、慟哭の極み。
0054名無しの笛の踊り02/11/12 00:56ID:???
結構好きな人居るんだね
俺だけじゃなかったんだ
         
0055名無しの笛の踊り02/11/12 01:05ID:???
ただ、ラヴェル「クープランの墓」はいただけないな。
0056あふう02/11/12 01:07ID:???
凄い...いつの間にかこんなにレスが進んでる...
スレ立てした甲斐がありました。
0057名無しの笛の踊り02/11/12 01:11ID:???
デンオンも罪深いですのう。
マイナルディの無伴奏、スタニスラフ・ネイガウスやボシュニアコーヴィチともども、
一刻も早くヴェデルニコフを再発しる!
マイナルディスレのスレ主が、ホント気の毒ですわ。
0058名無しの笛の踊り02/11/12 01:20ID:???
>>55
そう?最高じゃない。あのアルバムでは、リストは???だったけど。
0059 ◆IGEMrmvKLI 02/11/12 01:37ID:???
ボシュニアコーヴィチって
一度日本に来たよね
すばらしいショパンだった
0060名無しの笛の踊り02/11/12 06:16ID:???
お前ら、発売当事に購入せずに廃盤になってから ホスィー かよ?
お前らが購入してたら廃盤にならなかったのでは?
笑わせてくれるよな。
本当に(w
0061名無しの笛の踊り02/11/12 07:59ID:???
DENONから出た当時、この人とソフロニツキーと、どっちをコンプリート
しようか迷ってるうちに、両方とも消えてもうた…。

>>60よ、あんたの言うとおりだ(w
006221502/11/12 08:06ID:???
失ってからその価値に気づき、あたふたするのも人間の性。
0063名無しの笛の踊り02/11/12 08:11ID:???
知ってたら買ってた。
その頃2ちゃんねるに来てたら買ってた。
当時ってもそんなに前じゃないけどな、漏れが何を買ってたか
このスレでは口にするのもはばかられるよ。ピロ子だ。
0064名無しの笛の踊り02/11/12 08:18ID:???
ほんとに10年ぐらい前は知ってる人ってごく一部だったよな。
ヴェデルニコフが日本で知られるようになったのは、佐藤泰一
「ロシアピアニズム」→DENONの再発がきっかけなの? 最晩年に
日本に呼ぼうとしてたのはどこ?
0065名無しの笛の踊り02/11/12 08:18ID:???
うーん。不遇さは認めるとしても、皆エピソードに惑わされているだけ。演奏その
ものは、のぺっとした生気に乏しい感じ。一言で言うと、没個性的かな。技巧は割
としっかりしているけど、総合的には中の下レベル。アシュケナージのようなメジ
ャークラスには所詮及ばないピアニストだと思う。
0066名無しの笛の踊り02/11/12 08:54ID:???
>65
私は発売されたものは全部持っています。
リヒテルと共演したバッハのLPも日露両盤。
65さんの印象とは正反対ですね。リヒテルと相並び立つ20世紀最高のピアニストでしょう。私はリヒテル以上だと思っていますが。
アシュケナージに及ばないだなんて言われたらアシュケナージの立場無いっしょ(w
30年前の女子学生ですか?
0067名無しの笛の踊り02/11/12 09:40ID:???
最初に知ったのは随分前 NHK3で
名前は忘れたが作家が「もっとベデルニコフが聴きたい」
という番組をやった時だった パルティータを弾く映像を
見 聴いた瞬間その知的な音楽に魅了された CDが発売されるまでは
だいぶ間があったと思う ライヴで聞いたリヒテルも
素晴しかったが俺にはベデルニコフのほうが好みに合っている
今ピアニストとして本当に興味があるのはこの人と
ジョージ・セルだけ
0068名無しの笛の踊り02/11/12 11:22ID:IVyyeZkf
>うーん。不遇さは認めるとしても、皆エピソードに惑わされているだけ。

プ 自分は彼の演奏に感動して、ファンになってから、
彼の不遇な生い立ちを知ったんですけどね。
フジコとかと同じにしか見えないんでしょう、あなたには。
そして、そういう面でしか演奏家を判断できないのでしょう。
哀れな人だ、、、そしてアシュケナージを褒め称える、、、
0069名無しの笛の踊り02/11/12 11:45ID:???
初心者質問で申し訳ないんだけども、「必殺の左手」ってこのひと左利きなの?
左利きのピアニストは珍しいよね。
0070名無しの笛の踊り02/11/12 11:48ID:???
この人のドビュッシーは、ちょとウルサイ。
0071名無しの笛の踊り02/11/12 11:48ID:jdqdkNgR
>>68
漏れはエピソードも知らずきいてみてどうってことないと思って
後から考えるとやたらエピソードを持ち出して推薦してる奴の
言葉信じてきいてたんだなって気がついた。

>今ピアニストとして本当に興味があるのはこの人と

かわいそうな人。
0072名無しの笛の踊り02/11/12 11:52ID:???
>>66
なんか反対意見言った人に意味をなさなし貶し言葉を使うことでしか
ヴェデルニコフは援護できないみたいね。
30年前の女子学生なんだって。アシュケナージをほめる人は。
0073名無しの笛の踊り02/11/12 12:12ID:???
>>67
島田雅彦。俺もあの番組で知った。
島田のファンだったから見ただけだけど。w
0074名無しの笛の踊り02/11/12 12:50ID:???
>>72
所詮、マイナー・ヲタだから。。。
0075名無しの笛の踊り02/11/12 13:33ID:???
以前興味あったので何枚かCD買っていた
DENONのCDは、ドイツ・ロマン派の作品、近・現代ロシアの作品、ベートーヴェン2、
スクリャービン&プロコフィエフ、ベートーヴェン3
メロディア原盤の、バッハ:パルティータ全曲、を所有。
あと晩年のライブ盤とDENON盤のショパンとかリストとかハイドンとか借り物で聴いた
こんなものでヴェデルニコフについて語ってよいでしょうか?
0076 02/11/12 13:36ID:???
必殺の左ってグールドじゃないの?
0077名無しの笛の踊り02/11/12 16:50ID:LrUsXNTP
映画で話題になったヘルフゴットは
クラシック・ファンの間で支持されているか?
フジコはどうか?

エピソードがあろうとなかろうと、結局、
真に聞き手を感動させる演奏家は、ちゃんと支持されるということ。

たまたまデンオンが、「悲劇の巨匠」とかいって売り出したので
エピソードだけの人だと勘違いしている人もいるようだが
そんなことを言ったら、幸か不幸かエピソードで売られる名演奏家は
少なくないのである。

ショパンコンクール予選落ちのポゴレリチ、奇妙な性格のミケランジェリ、
等々。
0078名無しの笛の踊り02/11/12 17:53ID:???
へー、やっぱアンチというか評価しない人もいるんだね。驚いたな。
没個性的とか書いてる人いるけど、大道芸人みたいなそこらのピアニストと違うからな。
くどい化学調味料みたいな音に慣れた人には良さはワカランだろうね。
まあ、人の好みが色々あるのは結構なことだが。
0079名無しの笛の踊り02/11/12 22:10ID:???
アンチでも評価しないんでもなくごく普通に公平にきいてみて
特筆すべきほどのピアニストでもないと思うだけ。
むしろ逆にヴェデルニコフをあがめる人ってどうしてそう特別視したがったり、
少しでも否定されると我慢できない連中が揃ってるのか理解しがたいよ。
もうすこし肩の力抜いたらどう?
そうすりゃいいピアニストはいっぱいいることに気がつくよ。
0080 02/11/12 22:33ID:???
ヴェデルニコフがそのいっぱいいるいいピアニストの一人だと言ってるのではないかと思うんですが
0081名無しの笛の踊り02/11/12 22:35ID:???
くそぉ、CD欲しいぞー
0082名無しの笛の踊り02/11/12 22:46ID:???
ここではフランス物の演奏は評価低いね
0083名無しの笛の踊り02/11/12 22:57ID:???
我慢できないも何も、気の毒だなあと思うだけ。

>>79 は、どういうピアニストがいいと思っているんだろうか。
プレトニョフとかキーシンとか、そういう類の系統だろうか?
0084名無しの笛の踊り02/11/12 23:00ID:???
>>82
そうなの?あの構造的なドビュッシーは言うまでもなく、
フランクもラヴェルもとてつもなく素晴らしいじゃない。

むしろ、あえてウィークポイントを挙げればロマン派では。
0085名無しの笛の踊り02/11/12 23:17ID:???
今までヴェデルニコフのショスタコが挙がってないけど、
彼のショスタコ ピアノソナタ第1番と第2番は、唯一無二と
言ってもよいような名演ですよ。
ただ、これらの曲をききたいって人もあまりいないかも知れ
ないけど。
0086名無しの笛の踊り02/11/13 00:38ID:mwDHAodg
>84
彼のブラームスは、かけがえのない名演だと思いますが。
ブラームスだけ集めた3枚組のCDを持っていますが、
どれもこれも絶品。晩年の小品集が、どんなに哀しく響くことでしょう!

>79
例えば、どういうピアニストがいいと思うんですか?
0087名無しの笛の踊り02/11/13 00:47ID:mwDHAodg
>85
そうそう、そのショスタコのCD、持っています。
たしかに、曲自体を聴きたいとあまり思わないですね・・・
これから聴きなおしてみます。
0088名無しの笛の踊り02/11/13 00:55ID:???
LPで聴いてる人いるんですか?
0089名無しの笛の踊り02/11/13 02:51ID:???
結局、いいピアニストなんだけどレパートリーが渋くて
CDが売れずまた埋もれつつある人ってことでよいですか?
0090名無しの笛の踊り02/11/13 12:06ID:???
ということで90
0091名無しの笛の踊り02/11/13 12:25ID:???
悲劇のピアニストとして売るには正統派過ぎた。
正統派なんだが、そういうものを求める聴き手にはエピソードが邪魔を
し、色物と捕らえられている可能性もある。
0092名無しの笛の踊り02/11/13 13:31ID:???
やはりというかCDの在庫ありませんでした。
0093名無しの笛の踊り02/11/13 13:46ID:???
>>86
たぶん、エピソードが平凡なら誰でもいいんじゃないでしょうかw
0094名無しの笛の踊り02/11/13 16:52ID:1+TlV4Gj
>89
いや、レパートリーが渋いとは思わない。
バッハ、ヘンデル、ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン、
シューマン、ウェーバー、ショパン、ブラームス、
スクリャービン、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、などと、
ドイツ・オーストリア圏の著名な作曲家を網羅、
そして、近代ロシア音楽。
0095名無しの笛の踊り02/11/13 16:58ID:???
>>93
こういう嫌らしい発言が典型
ヴェデヲタは陰険なスノッブ多し
0096名無しの笛の踊り02/11/13 18:20ID:???
>>95
答えないのが悪い。答えればいいんじゃん?
0097名無しの笛の踊り02/11/13 23:28ID:d+QqpUGV
ヴェデルニコフを非難する人は、
どんなピアニストがいいと思うのか、答えてほしいですね。
もしや、ろくに音楽を聴いていないのに、
ヴェデルニコフを非難しているとか?
0098名無しの笛の踊り02/11/13 23:32ID:???
まあ、おちけつ。
お前ら、いいなあ、CD持ってて。ホスィ
0099名無しの笛の踊り02/11/14 00:06ID:???
>>97
ヴェデルニコフが非難されてるというより、少しでも非難されたら
意固地になるヴェデオタのキモさが非難されてるんだと思う。
逆にいわせてもらう。
ヴェデルニコフばかりあがめたてまつる人は他のピアニストの
どこがそれほどでないのか言ってみよ。
0100名無しの笛の踊り02/11/14 00:07ID:???
>>97
やっぱロシア系だと、アシュケナージですかね。あの暖かみのある音色と、卓越し
た技巧は、さすが第一人者って感じですからね。ショパンだとユンディ・リとか中村
紘子が好きですね。
0101名無しの笛の踊り02/11/14 00:09ID:???
>>91
やたら「正当派」強調するのもうざい過剰宣伝のひとつだよ。
悲劇のピアニスト的な宣伝文句とあいまって信用できなくしている。
0102名無しの笛の踊り02/11/14 00:16ID:7wGgKmwF
>99
別にヴェデルニコフだけを誉めているわけではないんだけどね。
ここがヴェデルニコフを語るスレだから、
ヴェデルニコフの話をしているんであって。
ロシア人なら、有名なギレリス、リヒテルも好きだし、
ウゴルスキのスクリャービンは絶品だと思うけど。
>99は、他のピアニストの演奏もろくに聴いていないから、
音楽について語れず、罵詈雑言を吐くことしかできないんでしょうね。
0103名無しの笛の踊り02/11/14 00:16ID:???
>101
対位法的なフレーズに対する処理能力の卓抜さ、というのは、西欧クラ
シック音楽の表現者として活動するに当たっての、最強の武器だと思う。
その点について並ぶもののないヴェデルニコフが「正統派」で無いのだ
としたら、だれが「正統派」になれるというのか・・・・。
0104名無しの笛の踊り02/11/14 00:23ID:???
堅牢なヴェデルニコフ。
0105名無しの笛の踊り02/11/14 00:27ID:???
ヴェデオタって自分の意見を曲げたがらない。
あまり根拠のない正当派みたいな宣伝文句をふりかざすんだよね。
大騒ぎなどされずひとしれず数少ないファンに親しまれるのが似合う
ピアニストだと思うのだが。
0106唐突な質問02/11/14 00:33ID:???
ヴェデルニコフ、ホロヴィッツ、アシュケナージ、ミケランジェリ

もし、この4人の中から自分の師匠にしたい人を選べと言われたら、皆さんなら誰にしますか?

私なら迷わず、ヴェデルニコフ。
0107名無しの笛の踊り02/11/14 00:35ID:???
1、ヴェデルニコフ
2、ミケランジェリ
3、ホロヴィッツ

という志望順
0108唐突な質問02/11/14 00:40ID:???
>>>107 激禿同!!
なんて贅沢!! だけど素晴らしい希望。
そのあと、ちょっぴりアシュケナージにも師事して、50過ぎてから
グルダに弟子入りして悟りの境地へ、そして不良中年まっしぐら希望!
0109名無しの笛の踊り02/11/14 00:40ID:???
>105
今、ヴェデルニコフのベートーヴェン後期ソナタ集が現役盤だったなら、
より多くの人たちに名ピアニストとして認知される存在になったろうね。
名盤を残すも、それらが廃盤になって手に入らないのでは知名度も広が
りようがない。せっかくこういうところで話題になっているのに。
0110名無しの笛の踊り02/11/14 00:56ID:???
>>106
あくまで「師匠」ということだったら
1.ヴェデルニコフ
2.アシュケナージ
(以下略)
0111名無しの笛の踊り02/11/14 01:00ID:???
今、この人の『テンペスト』をヘッドフォンで聴いてるが...凄い...ちょっと比類がない。
聴きなれた曲だけに、あらためて目からウロコでした。目が冴えてしまった。
ちょっと眠れそうにない....
0112名無しの笛の踊り02/11/14 01:07ID:???
ヴェデルニコフ支持者の方、
アレクセイ・リュビモフって人がいますけど
どう思います?
0113名無しの笛の踊り02/11/14 01:11ID:???
リュビモフも良いね。ヴェデルニコフのように、自分にとって特別
な存在とまではなっていないけど。
漏れはアイヴズの第2ソナタを入れた1枚がお気に入り。
0114あふう02/11/14 01:13ID:???
3才から10才までをアシュケナージ
11才から19才までをヴェデルニコフ
20才から29才までをホロヴィッツ
30才から39才までをアルゲリッチ
40才から49才までをミケランジェリ
50才から59才までをアリシア・デ・ラローチャ
60才から69才までをフリードリヒ・グルダ
そして
70才から最晩年までをファジル・サイ

に師事できたら私は間違いなく歴史に名を残すピアニストになれるだろう
などといってみるテスト。
0115あふう02/11/14 01:19ID:???
ちなみに20代をアルゲリッチにしなかったのは、煩悩と誘惑に打ち勝つためです。
0116名無しの笛の踊り02/11/14 01:24ID:???
もうアルゲにそんな魅力はないよ。
性格は最初からよくない人だし。というかワガママ。
0117あふう02/11/14 01:28ID:???
いや、あくまでも20代のアルゲリッチ前提ってことで(藁)
グリモ−だったら私、自己抑制する自信ないですし。
0118名無しの笛の踊り02/11/14 01:53ID:???
で、5歳の頃からナディア・ブーランジェについてソルフェージュと音楽理論
を学ぶ、と。(18歳くらいまで)
0119名無しの笛の踊り02/11/14 01:54ID:C1RDs4qI
「テンペスト」は超絶的名演ですね。
この演奏の前では、バックハウス、グルダといった
「ベートーヴェン弾き」の演奏が、光を失う。

アルゲリッチは天才的だけど、あまり好きな演奏家ではないなぁ。
女性であれば、バッカウアーとか。
0120あふう02/11/14 02:09ID:???
>>119 ありがとう!!
今も余韻に浸ってます。

グルダの『テンペスト』はスピード感もあって、エンターテインメント的に
面白いのだけど...
アシュケナージのは淡々としすぎてて...(彼の『熱情』は凄い、アシュケナージは
やっぱりショパンものが最高。希望をいえば若いときにもっとリストを弾いていてもらいたかった)

やっぱりヴェデルニコフの『テンペスト』のように「切なく」ならないんですよね。
ヘッドフォンで聴くと、ほんとによく情感が分かります。余韻が立つというか...

バッカウアー、知らなかったのでチェックしてみます。ありがとう!
0121名無しの笛の踊り02/11/14 08:56ID:???
>120
>ほんとによく情感が分かります。余韻が立つというか...
禿同!
ワタスはドビュッシー(練習曲、ピアノのために)を愛聴してマス。
雰囲気に頼らず、あれだけガッチリ弾いて大きな空気感を感じさせるのが凄い。
じつは、例のリヒテルの分厚い伝記を読んで、練習曲集はヴェデルニコフ最高、
みたいなことをリヒテル氏が言ってたものですから、興味を持ったのです。
アト、氏はバッハもほめてたナ。イギリス組曲持ってます。
0122名無しの笛の踊り02/11/14 12:10ID:???
age
0123あふう02/11/14 20:40ID:???
>>121 ありがとう!! >大きな空気感を感じさせるのが凄い。

まさにそのとおりですね。

技巧面におけるヴェデルニコフの余裕には嫌味がないのも、彼の演奏に惹かれる要因の一つです。
あと、放たれる余韻に立体感があるというか。

今はシューマンの『交響的練習曲』と、ブラームスの『パガニーニの主題による変奏曲』を聴いています。

0124名無しの笛の踊り02/11/14 22:08ID:???
ヴェデルニコフ賛はいいけどその道具に
他のピアニストをこき下ろすのはやめようや
0125名無しの笛の踊り02/11/14 23:57ID:???
age
0126名無しの笛の踊り02/11/15 00:08ID:z5UuO0eD
>123
ブラームスというと、ヘンデル変奏曲、ソナタ第3番も
すばらしいですね。
そして、晩年の小品集。これは、もう、絶品です。
ルザーノフと共演した、チェロ・ソナタ集。
チェロを強調しすぎた録音は残念だけど、
演奏自体はすばらしい。
0127名無しの笛の踊り02/11/15 01:22ID:???
ロシアで最強のピアニストはS・ネイガウスです
ヴェエルニコフのプロコフィエフソナタ5は好きです
0128名無しの笛の踊り02/11/16 00:08ID:???
>>124
残念なことだが、ヴェデルニコフオタにはそういう奴がおおいみたいだ。
ヴェデルニコフを賞賛するために他のピアニストをけなす。
ヴェデルニコフの演奏はどれもこれもすばらしいとしか言わない。
そういう奴が多いと思いたくないので多分その人物は1人か2人なんだろう

そいつ(ら)があらわれなくなると途端にこのスレが下がるからよくわかる。
逆にこのスレがあがってる時はどういうわけか不自然に調子よく数分ごとにレスがはいる。
0129名無しの笛の踊り02/11/16 00:19ID:???
CDが手に入らない
たまに売れ残ってるのが店頭にあったりするが
0130名無しの笛の踊り02/11/16 00:23ID:???
「ヴェデルニコフの芸術」のライナーって、全部オリガのライナーが付いてるの?
漏れは「P20世紀ロシアの作品」しか持ってないんだけど。
0131名無しの笛の踊り02/11/16 00:31ID:???
一応全部に付いてるようだけど、発売時期によって微妙に違う文に差し換えられたりしてる模様
0132名無しの笛の踊り02/11/16 01:06ID:qTxSPOAl
>129
地方のCD屋に売れ残っていたりする
0133名無しの笛の踊り02/11/16 01:07ID:???
>132
都会のCD屋にも売れ残っていたりする
0134名無しの笛の踊り02/11/16 01:31ID:Ijtcycbx
>>88
自分は何枚かLPで持っているよ(もちろんメロディア)。
内容は、バッハ、ヒンデミット、シューマン(交響的練習曲)。
内、ヒンデミット、シューマンに関しては、DENONでCDで
出ているものと同一だと思う。

あれって解説書には、「メロディアと別のソースの録音・・・」
なんて文章が書いてあったのに、同一の可能性大なので
驚いてしまった。結構適当だなと思った。
0135名無しの笛の踊り02/11/16 01:51ID:Ijtcycbx
適当だと思われたらしゃくに触るので詳細を記載するね。
シューマン:33C10-08013-14
収録曲 交響的練習曲
    アラベスク op.18
    アンダンテと変奏曲 op.46
    (もう一人のピアニストは読めないっす)
ヒンデミット:A09517-09518
収録曲 ルードゥス・トナリス
バッハ:(間違いでした。これもDENONでCD化しています)
    33A-012571-2
収録曲:イギリス組曲第6番&不明(これは多分出ていないです)
    MK1569
収録曲:2台のためのピアノ協奏曲(リヒテルと組んだもので確か
    CD化されています)
他にも手に入れようと思ったけど高かったので、今のところ
これぐらいです。
0136名無しの笛の踊り02/11/16 01:59ID:Ijtcycbx
>>135
一番古いのはヒンデミット。バッハはたまに通販で見かけるけど、
比較的新しい方かな?他はなかなか出回っていないようです。

ヴェテルニコフもいいけどベートーヴェンは、ユーディナやグリンベルグ、
ショパンシューマンシューベルト、スクリャービンはソフロニツキーも
いいと思う。アルゲリッチはユーディナやグリンベルグと比べると、体格も
音楽も比較にならないと思う(顔は美人だけど)。
0137名無しの笛の踊り02/11/16 08:15ID:20H/x8PE
>>135
自己レスです。スマソ。

これらはメロディアのLPの番号です。
ちなみにジャケットは、
シューマンはシューマンの写真が移っている少しカラフルなもの、
ヒンデミットは、当時の輸出用の統一ジャケットで、建物の写真と
緑色の上半分が印象的。
バッハ(ソロ)は国内使用なので内袋のような粗末なものです。
リヒテルとの演奏の方は昔EMIがSPの録音をLPで50年代後半に
発売したのですが、フランスやアメリカ、イギリスででたそのジャケット
とよく似ています。

ちなみにバッハはメロディアのLPが手に入るところであれば、入手は
あまり難しくないと思います。
0138名無しの笛の踊り02/11/16 09:25ID:???
>>128
根っからの悪人ではないだろう。CDが一通り再発されたら彼らも収まるはず。

さて、未CD化音源リストをうpしてくれる神降臨を待つとするか。
0139名無しの笛の踊り02/11/16 09:56ID:???
漏れの常駐のスレは、大抵一人でたまにお客さんがくるくらい(w
複数参加者がいたら、充分だと思うけどね。

CD再発されたら、漏れも参加できるのに。
きのうのリヒテルの番組、ユーディナも少し取り上げられてたね。
0140名無しの笛の踊り02/11/16 11:06ID:6O57P/ge
BMGビクターからシリーズでリリースされた国内盤には、
ヴェデルニコフのメロディア録音の一覧表が掲載されていますね。
0141青森02/11/16 22:19ID:???
ヴェデルニコフなんかよりはアファナシエフの方が100倍いいね。(w
0142名無しの笛の踊り02/11/16 23:05ID:???
>141
アファはただの変態ピアノ弾きでしょ
お喋り専門のネ!(w

比べるには格が違いすぎるよぉ
0143名無しの笛の踊り02/11/16 23:49ID:4VlBDp8H
>141
雄弁は銀、沈黙は金
0144名無しの笛の踊り02/11/17 00:52ID:???
銅メダルは誰ですか?
0145名無しの笛の踊り02/11/17 00:58ID:???
俺。
0146名無しの笛の踊り02/11/17 01:07ID:???
>>135
いいものお持ちですね。
014713002/11/17 01:12ID:???
近くのCD屋に「ヴェデルニコフの芸術」が1枚売れ残ってた様な・・・
明日買いに行こうカナ
0148名無しの笛の踊り02/11/17 01:16ID:???
>>141
アファはいいピアニストだったけど(過去形)、ヴェデルニコフのような
20世紀屈指のピアニストではない。そもそも、こんなことを書いている
ヤシはアファのよさもわかっていないのでは?
0149名無しの笛の踊り02/11/17 03:08ID:7FrARa8Y
沈黙は金 ヴェデルニコフ、リヒテル
雄弁は銀 アファナシエフ、ポゴレリチ、ホロヴィッツ
能弁は銅 アシュケナージ、キーシン
0150名無しの笛の踊り02/11/17 08:47ID:10WGlXtK
>>141
そもそも、アファナシエフとヴェテルニコフはタイプが違いすぎると
思う。それを比較するのはどうかと思うが?

ちなみにこの人はアファナシエフのバッハは聞いたことあるのかな?
アファナシエフは当初はバッハ弾いていたけど(なんせバッハ国際
コンクールの優勝者だったから)、だんだん弾かなくなった
から。弾かなくなったのは考え方が合わなくなったからだと思う。

それに対してヴェテルニコフはバッハをずっと弾いているので
(LPも一番出回っているのはバッハだし)、その点から見ても
どれだけ彼らのタイプが違うか分かると思う。
0151岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/18 00:14ID:???



ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページK.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
に下記URLにてBBSを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

2チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、2チャンから足を洗って
(つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕)
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

0152名無しの笛の踊り02/11/18 22:48ID:???
age
0153名無しの笛の踊り02/11/19 02:43ID:zOwAKHkH
全日本より弱いのになぜ「日本一」?
  ---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0154名無しの笛の踊り02/11/20 01:13ID:???
まぼろしの「右」といえば?
0155名無しの笛の踊り02/11/20 01:26ID:???
やはりこの人の弾くベートーヴェン『自作の主題による32の変奏曲』はとても素晴らしいと思う。
力強く、華麗でいて繊細。
この曲でこの人以上の名演をするピアニストがいたら、ぜひ聴きたいので誰か教えて下さい。ぜひ。
0156名無しの笛の踊り02/11/20 03:48ID:???
マニアックなマイナーオタクの集合スレは、ここですか?

ワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラ

ワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラ

ワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラワラ


プッ

  プッ
     プッ
0157名無しの笛の踊り02/11/20 03:52ID:???
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
0158岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/20 05:36ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0159名無しの笛の踊り02/11/21 01:32ID:8wzZU+Qx
>>155
ヴェテルニコフのライバルといえば、ロシアのピアニストでは、
マリア・ユーディナ(女流ピアニスト)だったけど、録音は
多分無いように思う。

この曲は他にアラウのデジタル盤を聴いているけど、年を
取りすぎてるのか、出だしがイマイチ。しかしそれ以外は
結構聴かせる演奏だと思う。

ヴェテルニコフの演奏は、冒頭から完璧な演奏だと思う。
ユーディナがあればうまい比較ができるのにと思う。
0160岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 02:36ID:???
お・だ・ま・り!!

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案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0161岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 02:41ID:???
2チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな?
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね(笑)。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
0162岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:09ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0163岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:09ID:???
お・だ・ま・り!!

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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0164岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:09ID:???
お・だ・ま・り!!

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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0165岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:09ID:???
お・だ・ま・り!!

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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0166岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:09ID:???
お・だ・ま・り!!

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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0167岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:12ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0168岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:39ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0169岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:39ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
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案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0170岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:39ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
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のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0171岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:39ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0172岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:39ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0173岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/21 18:44ID:???
お・だ・ま・り!!

久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
0174名無しの笛の踊り02/11/21 21:26ID:???
>>159 ありがとう!
私はリフシッツのライヴ盤でのあの曲の演奏をききましたが、
やはりちょっと細いというか、若々しさが味につながらない感じがしました。

あの曲に関してはまさに「ヴェデルニコフ、恐るべし!」という感じですね。
0175名無しの笛の踊り02/11/22 00:27ID:???
age
0176名無しの笛の踊り02/11/22 00:36ID:???
リフシッツか…
最近ショパン前奏曲集他という新譜が出たみたいだけど、聴いた人います?
0177名無しの笛の踊り02/11/23 21:29ID:???
今どんなCDが買えますか?
0178名無しの笛の踊り02/11/23 21:29ID:???
おしえてください
0179名無しの笛の踊り02/11/23 21:31ID:???
アリアのオヤジさんに頼んだら、もう一回だしてもらえるとか
だめかなあ。ハァー
0180名無しの笛の踊り02/11/23 23:58ID:???
メロディアから出ていた盤くらいは買えない?
モーツァルトはヒンデミットは難しいと思うが、バッハくらいなら。
ダメ?
0181名無しの笛の踊り02/11/24 01:52ID:yFBwis5+
>>180
今メロディアの録音を扱っている会社ってどこですか?
多分そこ次第だと思うが。

ちなみにヴェテルニコフは海外では、ソフロニツキーや
ユーディナほど知れ渡っていないので、もしその会社の
人たちがヴェテルニコフを知らなかったら出さない
可能性もあると思う。

個人的には、ついに出ていなった(と思う)モーツァルトの
トルコ行進曲付きソナタを聴きたいが?
0182名無しの笛の踊り02/11/24 12:44ID:???
>ちなみにヴェテルニコフは海外では、ソフロニツキーや
>ユーディナほど知れ渡っていないので、

ほんまかいな?
0183名無しの笛の踊り02/11/24 13:56ID:QTzTkwgi
>181
「トルコ行進曲つき」は、BMGビクターから
国内盤が出ていましたよ。契約の関係ですぐ廃盤になりましたが。
0184名無しの笛の踊り02/11/25 13:55ID:???
>>155
お前な、ヴェデルニコフに異様にこだわるお前自身のその文体をみて
こんなやつの推薦するヴェデルニコフなんてききたくねーなと思うやつ
がいっぱいいるってことに早く気づけって。
お前が黙ればたぶんヴェデルニコフの人気はあがるよ。
0185名無しの笛の踊り02/11/25 13:55ID:???
ぜひ〜、ぜひ
ね。

読んだことあるよ、その文体。
0186名無しの笛の踊り02/11/26 00:46ID:???
必殺!
0187岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/11/26 01:14ID:???



何か2チャンの人達は勘違いしてますね。
2チャンネラーはぼくのホームページのK.OKADAワールド
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが2チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が2チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、2チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

2チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか?
困ったものです。
0188名無しの笛の踊り02/11/26 10:39ID:Th1h7a2I
>>187
岡田のようなspookyな奴がいるのもクラシックの特徴!?
0189名無しの笛の踊り02/11/27 09:08ID:???
そうなのかなあ。やだね。
0190名無しの笛の踊り02/11/27 13:13ID:c8HAonsj
111
0191名無しの笛の踊り02/11/28 19:47ID:???
九歳挙げ
0192名無しの笛の踊り02/11/29 15:35ID:???
age
0193名無しの笛の踊り02/12/01 19:47ID:???
師走あげ
0194名無しの笛の踊り02/12/02 00:36ID:???
age
0195名無しの笛の踊り02/12/03 00:44ID:???
0196名無しの笛の踊り02/12/04 22:52ID:???
今バッハのパルティータ聴いてます。完璧ですね。
ちょっと自慢age
0197名無しの笛の踊り02/12/04 23:25ID:???
>>179
DENONがブリリアントに音源を出し始めたので
ありうるかも
0198名無しの笛の踊り02/12/05 00:35ID:sDyMV5Rh
日本コロムビアがクラシックの音源の権利を
ブリリアントに渡せばいいのに。
本音では、クラシックからは撤退したいわけだから。
そしたら、ヴェデルニコフの集成が激安BOXに!
0199名無しの笛の踊り02/12/05 08:41ID:???
バッハのパルティータはメロディア音源だね。
これも入手出来ないの?
確かに、BMGはメロディアから手を引いてしまったが。
0200名無しの笛の踊り02/12/05 08:42ID:???
200?
0201名無しの笛の踊り02/12/06 12:25ID:???
ロシアピアニスト好きの皆さんならフェインベルク、聴いたこと有る?

平均律スレで話題になってたと思うけど。

ヴェデルニコフ以上にCDが見つからないけど書籍で知ってからメチャ気になる人。
0202名無しの笛の踊り02/12/07 19:52ID:???
私もヴェデルニコフの大ファンです。
1年前に存在を知り、また当時札幌に住んでいたので幸運にもかなりのCDをそろえることができました。
札幌市中央図書館にはヴェデのCDがたくさん置いてあります。

なかなかCDを見つけづらい現状ですが、私のおすすめは
1. ベートーヴェン:30,31,32番
2. バッハ:パルティータ全曲
3. ドビュッシー:映像、ピアノのために、練習曲集
4. フランク:前奏曲フーガと・・・
5. シェーンベルク:ピアノ協奏曲
です。まだまだ他にもお気に入りはありますが・・・。
個人的に、ストラヴィンスキーはイマイチな気がしました。
未聴のショパン、リゲティの演奏を聴いてみたいな〜。
0203名無しの笛の踊り02/12/07 20:02ID:???
>>202
今はどこにすんでるの? 島? 山?
0204名無しの笛の踊り02/12/07 20:14ID:voqf3DSU
>>203
武蔵野スレを下げる為に上げ荒らしする武蔵野のバカ。
永遠にてめえらの恥部晒し上げてやるからありがたく思えよ。

宗教団体(法人認可無し)ワールドメイト(株式会社コスモワールド、予備校「みすず学苑」)
武蔵野卒 深見東州(本名:半田晴久)

1951年生まれ。
同志社大学経済学部卒。
97年、武蔵野音楽大学特修科(マスタークラス)声楽専攻卒。
英国国立ロンドン大学東洋アフリカ学院(SOAS )名誉客員教授。
英国国立ウルバーハンプトン大学経営学部客員教授。
中国国立清華大学歴史学部顧問教授。
中国国立浙江大学大学院日本文化研究所客員教授。
中国国立中華女子学院客員教授。
中国国立戯曲学院客員教授。
山東省立孔子文化大学名誉教授。
湖南女子職業大学芸術学部客員教授。
西オーストラリア州立エディス・コーエン大学名誉文学博士。
西オーストラリア州立カーテン工科大学名誉文学博士。
ワールドメイトリーダー。
宝生流能楽嘱託教授。
東州宝生会を主宰。

国内・海外あわせて十数社の経営に携わる国際ビジネスマンであると同時に、
経営コンサルタントとしても活躍。    

0205名無しの笛の踊り02/12/08 03:51ID:???
>>198
そもそも、オスタンキノの放送用音源をDENONがリリースしただけで、
DENONがテープの権利を持っているわけではないと思うんだけど。
0206名無しの笛の踊り02/12/10 03:15ID:???
そうだったのか。
それにしてもヴェデをもっと聞きたい。
0207岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/12/11 10:47ID:???

それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0208名無しの笛の踊り02/12/12 19:57ID:???
age
0209名無しの笛の踊り02/12/15 01:48ID:???
馬場のDisc Fanに 最初(37年)と最後(93年)の録音の
2枚組みが1400円で出ていたがちょっとキズがあったのでやめた
0210名無しの笛の踊り02/12/17 18:30ID:???
denonが再発するまで落とさないぞ!
(ブリリアントが…などと贅沢は言いませんからお願いします)
0211名無しの笛の踊り02/12/21 23:56ID:???
俺はネイガウスのを再発してもらいたいがな
あとギレリスも
0212名無しの笛の踊り02/12/22 00:04ID:XrYCxpAG
最近のレコード芸術の、デンオンの広告を見ていると、
ほんとうにクラシックから撤退しそうな感じがする。

都内某有名CD店で、ヴェデルニコフのドビュッシーを見つけた
(もちろん新品)。都内にも、僅かに残っている場合がある。
0213名無しの笛の踊り02/12/22 00:17ID:???
>>212
その店の、ピアノオムニバスコーナーにも行ってみな。思わぬハケーンがあるかも。
0214名無しの笛の踊り02/12/23 00:38ID:Zp2JAosH
このスレざっと読んだけど、「ヴェデルニコフの芸術」在庫が少なく
なって入手困難になってるということでよろしいですか?
明日久々にCD漁りに行ってきますが。
0215名無しの笛の踊り02/12/23 00:42ID:F53uXUjX
>214
かなり入手困難です。
ちなみにHMVや山野楽器で注文しても入荷しません。
0216名無しの笛の踊り02/12/23 00:43ID:F53uXUjX
デンオンレーベルを出している日本コロムビアが
クラシック業務を極端に縮小しているので、再発売の見こみもない。
0217名無しの笛の踊り02/12/23 01:40ID:Gd5ZKL4g
>>182
遅レスでスマソ。
ソフロニツキーは若いときにヨーロッパへ演奏旅行に行っており、そこでは
絶賛だった。ユーディナは多分スターリンとの関係で話題があったのかも
しれない。
ただどちらにせよ、この2人はユーロディスク(西ヨーロッパ向けに発売
された西側の会社?)で昔からレコードが出ており、当然知れ渡っていた
と思う。
しかしヴェテルニコフは少年時代を除いて、ずっとロシアにいたし、レコ
ードも(旧ソ連内ですら)どれくらい出ていたか不明なくらいだから、
マイナーになってしまうのも仕方ないと思う。
晩年国外で演奏旅行するようになったが、主に東ヨーロッパだからね。

ということで、本当にどのくらいのヴェテルニコフのメロディアLP
がCD化できるか、実際のところ分からないと思うが。

0218名無しの笛の踊り02/12/23 06:27ID:???
う゛ぇでは
ドビュッシーの前奏曲やプロコフィエフのソナタ5
スクリャービンソナタ9,10、24前奏曲
ぐらいだな持ってるの
0219名無しの笛の踊り02/12/23 09:46ID:q4hgcJWQ
ブラームス&ウェーバーは、タワー都内某店で見かけたな。今年の初めに。
もう売れただろうけど。
0220名無しの笛の踊り02/12/24 00:21ID:???



岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記URLに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

0221名無しの笛の踊り02/12/24 00:42ID:RQWe5q8F
>>214
確かに有りませんでした(とほほ

>>218
プロコの五番ってカップリングはペトルーシュカからの三楽章でしたね。
出来はどうですか?

ルードゥストゥナリスとかショスタコのソナタ、ストラヴィンスキーの第二ソナタとか
近代物弾かせたらこの人の右に出るものは居ないと思う。
買っとくんだった。プロコ。
プロコだったら戦争ソナタの音源は無いんですか?
0222名無しの笛の踊り02/12/24 00:46ID:iTA6QxhU
>221
218ではありませんが・・・
プロコの5番はすばらしいです。
はじめてヴェデルニコフを知ったCDでした。
スクリャービンの「24の前奏曲」は驚異的。
凄過ぎる。たった1分の小品が、巨大な音楽に聞こえる。
0223名無しの笛の踊り02/12/24 01:07ID:RQWe5q8F
うわっもうレスが付いていた。
明日、イヴの日の午後再びCDショップ巡りに行ってきます。
スクリアビンね、(メモメモ

暇な独身貴族の休日
0224穴獲りー02/12/26 18:50ID:AKwMaYOo
青春18を使って、「レコードマップ」片手に全国CD店掘り出し物ドザ回りツアー。
コロムビアの【芸術】5(ドイツロマン派)、6(近現代ロシア)、8(ブラームス)
17(20世紀ロシア)の4枚を同時ゲット。1枚1100円。
疲れた〜。有馬温泉に浸かって帰りは飛行機で。
0225名無しの笛の踊り02/12/26 22:16ID:???
そうそう。プロコのソナタ5番はあの人のが初めてだったが
3楽章なんか強烈なインパクトだった。大迫力満点。
あのソナタのあとにスクリャービン24の前奏曲2番を聴くと感動して涙が出る
ベトルーシュカは好みでないけど、
あとディベルティメントと思考というプロコの作品もあるが
作品自体が理解しにくかった、が中には良いのもあった
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