引き念仏【男声合唱のためのスレッドIII】3曲目
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0001名無しの笛の踊り
02/11/09 21:39ID:???てなわけで、またもdat落ちしたので第3スレッドの3曲目でつ。
なるべくage進行でおながいします。
♪男声合唱♪
http://music.2ch.net/classical/kako/977/977144433.html
男声合唱あそびスレ II
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010508263/
【オーヒコーェ】男声合唱のためのスレッドIII
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027610663/l50
男声合唱のためのスレッドⅢ～2曲目～
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032356449/l50
男声合唱 作品第肆 ＠名無しの合唱等掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2523&KEY=1031746104
0160名無しの笛の踊り
02/12/06 02:01ID:BFo97q7a0161名無しの笛の踊り
02/12/06 10:46ID:???昔陽ちゃんが、その男声版をワセグリでやったときは、
極めてまっとうでしたよ。
（実はかなり感動したりした）
京都エコーとのスタジオレコーディングなんかより、ずっと。
（ナマだったんだから当たり前か）
曲順もそのままだったように記憶してますが。
0162名無しの笛の踊り
02/12/06 12:16ID:KxAsFJ+h陽ちゃんはいろいろな曲を男声合唱に編曲するのがライフワークだったと思っていたんだが違うのか？
0163名無しの笛の踊り
02/12/06 12:49ID:/lbCapOT0164名無しの笛の踊り
02/12/06 14:32ID:gLDzaNKj0165名無しの笛の踊り
02/12/06 18:39ID:kNzKdDmv聴きに逝ってきます。
0166名無しの笛の踊り
02/12/06 20:04ID:???オレは（合唱事典の）そのくだりは覚えてないが
確かに陽ちゃんだったら言いそう（書きそう）なセリフだね。
彼一流の自意識過剰、と理解しましょ。
でも実際、陽ちゃん以上のアレンジができた人は
ほとんどいなかったわけだし。
陽ちゃん以外の歌曲→合唱編曲って
たとえば女声なんかで出版されてるのもあるけど
ちょっとさびしいものがある。
陽ちゃんの男声向け編曲の水準（演奏効果も含め）は
やはりただものではない。
強いて言えば協ちゃんくらいか・・・好みの問題はあるだろうけど。
でも協ちゃんは陽ちゃんを立ててたから
おんなじ曲をアレンジすることは
めったになかった。
（学生王子くらいかな、再演される曲てしては）
0167名無しの笛の踊り
02/12/06 20:26ID:QmdPMFRw荻久保和明HPだよ。
0168名無しの笛の踊り
02/12/06 20:47ID:lWZYzDFa『合唱辞典』に載るものだから、あくまで一般論。もしくはタテマエ。
0170名無しの笛の踊り
02/12/06 23:15ID:UncMk1rc楽しみだなぁ。
0171名無しの笛の踊り
02/12/07 00:04ID:IvtQPUDV0172名無しの笛の踊り
02/12/07 12:34ID:yN1IoAy3毎年行ってたのに。あそこまで下手だと逆に潔いよね（藁
0173名無しの笛の踊り
02/12/07 13:35ID:???そうだったんですか？詳細きぼん
そして今日はジョイントの相手、同グリの定演。
こちらのほうもよろしく
0174名無しの笛の踊り
02/12/07 19:00ID:BHnHyLxA陽ちゃん・協ちゃんともアレンジしている曲、意外とあるよ。
『南太平洋』
『West Side Story』
『New Moon』
「Amarilli mia bella」「Gia'il sole dal Gange」「Ombra mai fu」
陽ちゃんのアレンジに協ちゃんが手を加えたのもあるね。
『さすらう若人の歌』『岬の墓』
0175名無しの笛の踊り
02/12/07 20:13ID:???北村協一編曲リストを誰かまとめてほしい。
0176名無しの笛の踊り
02/12/07 22:56ID:uIt5YXPW0177名無しの笛の踊り
02/12/08 01:10ID:???来年は開催されないというのは本当？
0179名無しの笛の踊り
02/12/08 02:03ID:???0180名無しの笛の踊り
02/12/08 02:41ID:1UMxDpHJ一橋大学コール･メルクールと同じ１２月２１日（土）です。
浜離宮朝日ホールで１４時開演とのこと。
ちなみに一橋大学の方はアプリコだそうです。（時間はわかりません）
0181名無しの笛の踊り
02/12/08 02:50ID:/1XklJJn0182名無しの笛の踊り
02/12/08 11:22ID:yPDqvLHp集客は雨のせいかぼちぼち。
エールからかなり好調。最近のカレソンは良くハモると関心。
１ステ「三つの抒情」
サマコンの時とは雲泥の仕上がり！いささか繊細すぎるかとも思える
声もマッチしていた。
ただ最近の同グリに共通の難点も顕著に現れてた。子音がほとんど聞こえないので、
言葉がわかりにくい。フォルテシモで和音も発声も崩れてしまう。
クライマックスでこれ聴かされると非常に萎えます。
あと、あのピアニストもね・・・。以前に比べると頑張ったとは思うが、
正直プロとしてやっていく実力は無い。肝心の所でのミスタッチなど論外。
かつてKGでは本番でミスタッチするとピアニストのほうからギャラ返上を申し出たそうだが・・・。
0183名無しの笛の踊り
02/12/08 11:22ID:yPDqvLHpもっと練習しろと言いたい。伊東マジックで音楽全体の雰囲気は良かったし、方向性も正しいが、
細かいところでの粗がみえ過ぎ。入りがバラついたり、タテが不揃いだったり。
せっかく北大とジョイントやったんだから、彼らの良いところを吸収しないと。
３ステ「恋のない日」
本当に素晴らしいステージでした。木下牧子ってあんまり好きじゃなかったが、
コレを聴いて認識がかわりますた。本やんが定演振るようになってから
最高の出来では！？
リリックな声であの歌いまわし。ハーモニーのバランスもバッチリ。
例年ありがちなアンサンブルに溶けない自己主張の強い声もナシ。（いや、アレはアレで面白いんだが）
鳥肌モノの名演でした。
４ステ「ラマンチャ」
なんか六連のときと全然違うんですけど。
演出にも気合が入ってました。あれなら心から楽しめるステージ。
野暮ったさは相変わらずだがそれはそれで田舎の妄想騎士っぽくて良い。
同グリにああいうエンターテイメントが出来るとは正直思わんかった。
ソリストはあんまり上手くないが三枚目って感じでコレもよし。
まあ音楽についてどうこう言うステージではなかったです。
（1つだけ。指揮とずれまくってたのがスゴク気になった。そのせいでテンポも滑ってるし）
アンコールどれも良く知らない曲なんですけど。
本やん：感想は３ステに同じ。（･∀･）ｲｲ!
伊東氏：同グリはあの曲が好きなのか？その割りに6/8系の拍子が苦手な彼ら。
学指揮：クリスマスの何か？しっとりと美しく歌ってくれました。
最後は何故かSoon Ah Will Be Doneだが、これもテンポ滑りまくってんな～。
あの指揮者の弱点か？
聴いてて楽しい演奏会でした。
関係ないけど、コンサートホール、何か響きが変わった？以前より良くなったような気がする。
0184名無しの笛の踊り
02/12/08 11:50ID:i/omOppO微妙・・・
会場は11/3大フェスを仮押さえしているらしいが、
バッカスフェスタとバッティングしてしまった。
切りよく30回で華々しく散りたい方向性だったのが、
29回があんまり華々しかったので次の企画がでてこない。
さて、関西六連の死に場所は何処に？
0185京都コンサートホール
02/12/08 12:19ID:i/omOppO＞集客は雨のせいかぼちぼち
そうか？この大ホールで一階席9割、2，3階席5割入る
大学合唱団なんて今ここぐらいじゃない？音楽性は
いまいちだが、集客力は確実に復活してきている。
エール、1捨ての合唱は同意。
1捨てのピアニスト（音大3回生）は健闘したし、成長
は認める。結局技術系はプロによる一発勝負より何回
でも練習に来てくれる音大生と一蓮托生になって仕上げて
いくことを選択したと言うこと。彼女にとっても良い経験
になったはず。彼女がこのステージを屈辱に思うのなら
それをバネにしてプロになって見返してほしいものだ。
0186京都コンサートホール
02/12/08 12:33ID:i/omOppO2捨てのプーランクは以前から好評だったのでそれを
受けて待望の全曲。ここまでならそうボロは出なかったのだが、
サン・サーンスの「サルタレロ」で仏語のボロ出まくり！
伊東K4は言葉に関して「偏執狂」なので北大より上のレベル
を目指して多分リハまでダメ出しした結果。崩壊したんだろうな・・
愛唱曲になる曲なので100周年のストームで聴きたいものだ。
0187京都コンサートホール
02/12/08 13:10ID:i/omOppO3捨ては終曲「噴水」まで集中力が保てるかが鍵だった。
3曲目「恋のない日」が一番良くその乗りで「噴水」を
合格点ギリギリで乗り切った。
全般的に今年は絶対的パワー不足が感じられるので
声のやり繰りに苦労していたきがする。
3捨ての出来には同意したいが「あれ」を聴いてしまっては・・・
4捨て「ラ・マンチャの男」は春日丘高音楽班人脈の演出
が巧みで踊れない同グリを「演じさせた」。その結果
オリジナルの舞台を理解できる域にまで達したのは凄い。
元々オリジナルも「ミュージカル」よりも「舞台劇」に
近くはあるのだが。
最も難解な「劇中劇」も新たに狂言回しをつけて
解決してしまった。←ミスもあったが大健闘
そんなこんなで余り音楽上のボロは目立たなかったのだが
唯一、ソリスト以外の英語がカタカナだったのが難点。
ソリストは声量は無いが唄い回しと演技は合格点をあげても
いいかも。
0188京都コンサートホール
02/12/08 13:41ID:i/omOppO本山・・・・「めばえ」木下牧子がNコン課題曲に書いた傑作。
本日全曲のBEST1!涙が出そうになった。
因みにBEST2は「ラ・マンチャ」の「LittleBird」
ハモネプ風のアレンジにバッチリはまっていた。
伊東・・・・「Zion's Wall」A.コープランドの歌曲のアレンジ。
シンプルだが以外に難曲。今回は100周年に向けて
問題の掘り起こしに徹したみたい。
学指揮・・・White Christmas(長田育忠 編曲）
Soon ah will be Done(W.ドーソン編曲）
ちょっと芸が無かったかな？
「サッカーに寄せて」「大きな古時計」
ぐらいして欲しかった。
演奏会としては成功したがメンバーのレベル低下が気にかかる。
（特に発声面）今までの同グリと違和感を感じた人も少なく
無かった。「うまく」なったが「凄まじく」なくなった。
また「凄まじい」同グリも聴いてみたい。
まずは「体力UP」が課題。
0189名無しの笛の踊り
02/12/08 14:54ID:at3ABNKsあいにくの雨だったが客席の９割弱は埋まっていたと思う
最近のエンターテイメント路線？とマネージのうまさが相まった結果かな？
企画ステージとかやらない団だったけど、関西六連の合同も乗り気だったみたいだし路線転換？
路線転換といえば発声についてもずいぶん変わった印象がある
迫力の同グリダグ発声ではなく音質等を追求した発生かな？
指揮と合唱が妙にずれているのは浅井敬壹以来の伝統なので気にしない
去年の定演が崩壊寸前だったのに比べれば良くまとめたと思う
今でも男声合唱屈指の実力なのは間違いのないところだろう
0190名無しの笛の踊り
02/12/08 15:15ID:igB+wi74２ステ、伊東恵司のフランス語曲。少し練習不足じゃないかな？コンクールの所為で時間がなかったか？
サンサーンスで一瞬団員の表情が固まったが指揮ミスっぽかった
３ステ恋のない日、本山秀毅ステージ。さすがのひとこと。良くホールがなっていた
本山先生、大阪音大の定演（声楽科の助教授だったはず）を蹴って来たらしいな。大丈夫なのか？
４ステラマンチャ、ステージコートを脱いだ！寸劇つき？同グリの野暮ったさ、不器用さが良く出ていた（ほめ言葉）
ただソリストが役者もやるので中途半端になってたかも。肝心のソロに集中できていない感じ
純粋にお客を意識したステージといって良いんじゃないかな？受けは良かった
アンコールは割愛
人数も６０人弱となかなか。京都コンサートホールが最近の根城だがホールを理解していると思う
ホールがうまく鳴っていた。ハモれば最強。時々ハモらないけど
0191名無しの笛の踊り
02/12/08 15:19ID:???１ステ→３年前に演奏、２ステ→２年前に演奏
３ステ→去年、本やんの指揮で演奏
これでは、同グリの演奏会に来たという感じがしない。
演奏レベルは確かに高いと思うが、選曲面での
オリジナリティを発揮してほしいと思う今日この頃。
0192名無しの笛の踊り
02/12/08 17:31ID:???0193名無しの笛の踊り
02/12/08 18:23ID:WTpViQ9g0194名無しの笛の踊り
02/12/08 20:33ID:g6zeQUg9本山先生、伊東先生が京グリで曲を試してから同グリに持ってくるからです
0195名無しの笛の踊り
02/12/08 20:49ID:???次はコンクール銀賞で凱旋の立命館？
それぞれの方向性の違いが顕著になっている現状で
六連にこだわるのは意味がないのではないかと思います。
衰退のまま歴史に幕を閉じるよりは、
華々しく打ち上げ花火のように散れてよかったのでは。
...いちOBの見地から。
>>189
そういえば浅井さんが同志社を振るって最近ないっすな。
何年か前の『雪と花火』は浅井節が炸裂してたけど。
0196名無しの笛の踊り
02/12/08 20:51ID:???それをいうなら、来年は「スケルツォ」ではないかと思われ。
>194
伊東さんは京グリでは指揮してませんが。
それにしても、サルタレッロはＯＤの演奏を真似たような
印象が強かった。フランス語の発音も結構近かったし。
ＯＤを繰り返し聴かせて洗脳した結果か？
本山先生は朝からコンサートホールでリハ、シンフォで大阪音大の発声、そのあと本番を振っていただきました
>>195
＞こんだけの人々に注目してもらえる同志社は幸せものですなぁ。
そうですね。アマチュアとして一番の喜びです
>>196
フランス語は日下部祐子先生にご指導いただきました
恋のない日は京グリさん、去年の六連で阪男さんもやってますね
いい曲なので私たちの手で一番の名演にしてやろうというきで臨みました
演奏会にきてくださった方、ありがとうございました
0199cf-i.doshisha.ac.jp
02/12/09 13:58ID:???0201内輪ﾈﾀｽﾏｿ
02/12/09 16:10ID:???をを、現役君お疲れさん！
つぼ○の酒はもう醒めた？
去年のフェアウェルの時は正直大丈夫か？と思っていたが、
我々がいたころからは考えられない立派な定演でした。
良いもの聴かせてくれてありがとう。仕事サボって行った甲斐があったよ。
White Christmas(長田育忠編曲）
って愛唱曲集の最後のページに載ってるヤツ？
あんな（･∀･）ｲｲ!曲だったのか・・・。
フェアウェルも楽しみにしてます。
0202名無しの笛の踊り
02/12/09 22:30ID:???一曲目に入っているの？
0204名無しの笛の踊り
02/12/10 02:57ID:HotFKqtd詳しいですねぇ。
内部の方ですか？
0205名無しの笛の踊り
02/12/11 01:19ID:???かと言ってサングラスなら良いというわけではないが。
0206岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 11:46ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0208名無しの笛の踊り
02/12/11 22:11ID:ViK4UZYg0209名無しの笛の踊り
02/12/11 22:21ID:???止めておくためのベルトは手放せないです。
0210名無しさん
02/12/11 22:24ID:???0211名無しの笛の踊り
02/12/11 22:47ID:Ndm2n7ra0212名無しの笛の踊り
02/12/11 22:52ID:???現代のグリーメンのほうが、まだ少しはお洒落では...
0215大木凡人
02/12/12 01:07ID:kuehtUEu関東では「ブル眼鏡」もあるゾ。
そういえば指揮者こそめがね多いじゃん！
「協ちゃんめがね」「陽ちゃんめがね」「浅井めがね」
「タダタケめがね」「恵司めがね」「広瀬めがね」ｅｔｃ・・・
0216名無しの笛の踊り
02/12/12 03:32ID:VfsRr/rcベースのメガネ君達にﾊｧﾊｧ。←釣られてみました
私の交流校のグリーメンもメガネっ子ばっかり。
なんてったってセカンド全員メガネかけてるんだもん。
全体の３分の２がメガネかけてます。
こんなにメガネっ子ばかりの部活動（？）も珍しいよね。
0217名無しの笛の踊り
02/12/12 03:55ID:???眼鏡ちゃんの女声合唱団の演奏会に逝きたいものだ
ﾊｱﾊｱ。もちろんピアニストも眼鏡ちゃん。
眼鏡曇らせながら弾くのであります。
0219名無しの笛の踊り
02/12/12 23:02ID:zoz66Wd1行った人感想ｷﾎﾞﾝ
ついでにage
0222名無しの笛の踊り
02/12/13 01:46ID:???ついでに黒ストッキング履いています。
0223名無しの笛の踊り
02/12/13 13:39ID:lAU+7Ihkメガネははずしてあげるのがよい。。。
で、テクニカはどうよ。
0224名無しの笛の踊り
02/12/13 18:16ID:bed38o/K0225名無しの笛の踊り
02/12/13 18:17ID:???0228名無しの笛の踊り
02/12/13 22:19ID:x5BCMqXm関西大学工学部男声合唱団コール・テクニカ
なんてのがあるんだな。関西大学グリークラブとは無関係？
グリーも人数が激減して苦労していると聞いていたが。
１０年ほど前はかなりいい感じだったんだけどなあ。
ていうか関グリ、どうなってんだ？
おたくのＨＰの「関西大学グリークラブとは」によると、
「うちのクラブは」「合唱というよりはアカペラをやっております」
などと書いてあるぞ。いつからアカペラサークルに変わったんだ？
0229名無しの笛の踊り
02/12/13 22:32ID:piFaofRg植野洋美という作曲家に委嘱したみたい。
『社長になるぞ』ー男声四部合唱のための
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwng5821/ensoukai.htm
0230名無しの笛の踊り
02/12/13 22:39ID:???音楽性の衝突から、分裂した別団体？
ってことはないのかな。
両方人数少ないし、手を取り合ってというわけには
いかないのだろうか。
0231名無しの笛の踊り
02/12/13 22:48ID:???音楽性の衝突から、分裂した別団体？
ってことはないのかな。
両方人数少ないし、手を取り合ってというわけには
いかないのだろうか。
0232名無しの笛の踊り
02/12/13 23:34ID:x5BCMqXmご紹介のサイトに逝ってみますた。
＝＝＝＝＝
チョーおもしろい曲です。
一般の人もか～な～り～笑えて、楽しめます。
譜読みも合わせも簡単、でも、ちゃんと音楽的に作っていますよ。
男声四部に作りましたが、当日は人数の関係上、二部で演奏されます。
＝＝＝＝＝
「当日は人数の関係上、二部で演奏されます」って・・・。
モー娘より少ないとみた。
0234名無しの笛の踊り
02/12/13 23:54ID:???同志社大学って混声３つ（こまくさ、コールフリューゲル、後ひとつ）さらに男声２つ
もっと人的資源集中させれば良いのに全国金賞団体２つもあるし
0235名無しの笛の踊り
02/12/14 00:20ID:???男声合唱団が複数存在するのは、あとは早稲田くらいか？
0236名無しの笛の踊り
02/12/14 00:56ID:KcSycdko果たして本当にそうかな？関西では神代ぐらいしか知らんが・・・
0238名無しの笛の踊り
02/12/14 01:36ID:???でも男声は確かにめずらしいな。いまのところ同志社、早稲田、関西大学
0239235
02/12/14 01:40ID:???グリークラブと男声合唱団があったな。たしか。
0240名無しの笛の踊り
02/12/14 02:09ID:???それをさらに２つに分ければどうなることやら
片方の消滅や合併とかもあるだろうに
0241名無しの笛の踊り
02/12/14 07:21ID:k6SmRjK4クランツ⇒旧制高商）戦時中無理やり統合された影響で戦後新学制下、高商が
商学部に統合された時、リーダークランツのみ統合を拒否して今に至る。因みに
ほかの高商のサークルは全て大学のサークルに統合されている。
239>京大は1960年代方向性の違いからグリーが独立した。
0242名無しの笛の踊り
02/12/14 09:28ID:???というのが実体かと思われ。よって統合なんてありえない。
0243名無しの笛の踊り
02/12/14 11:46ID:???岩倉（京都市のかなり北部）の高商にもグリーをという発祥
学校の気質の違いから団の気質も違ってきた様だが
学校統合後はグリー脱落組のリーダークランツへの流入。グリー出身者のリーダークランツの指揮者への就任などで
かなり近いものになっているらしい
0244名無しの笛の踊り
02/12/14 21:11ID:???0245名無しの笛の踊り
02/12/14 21:19ID:WvfcoHaf0246名無しさん
02/12/14 22:15ID:???0247名無しさん
02/12/14 22:17ID:???0248名無しの笛の踊り
02/12/15 00:23ID:???0249名無しの笛の踊り
02/12/15 01:11ID:???京大男声は前にも出ていたが混声合唱団と演奏会も同じだったりする
0250名無しの笛の踊り
02/12/15 03:02ID:/xv9a6t60251名無しの笛の踊り
02/12/15 07:36ID:???ほうつほうつと螢が飛ぶ……
しとやかな柳河の水路を、
定紋つけた古い提灯が、ぼんやりと、
その舟の芝居もどりの家族を眠らす。
ほうつほうつと螢が飛ぶ……
あるかない月の夜に鳴く虫のこゑ、
向ひあつた白壁の薄あかりに、
何かしら燐のやうなおそれがむせぶ。
ほうつほうつと螢が飛ぶ……
草のにほひのする低い土橋を、
いくつか棹をかがめて通りすぎ、
ひそひそと話してる町の方へ。
ほうつほうつと螢が飛ぶ……
とある家のひたひたと光る汲水場に
ほんのり立つた女の素肌、
何を見てゐるのか、ふけた夜のこころに。
0252名無しの笛の踊り
02/12/15 11:33ID:???タダタケがいたころはまだ分裂する前。
よって、京大男声合唱団の所属。
>249
京都大学男声合唱団が単独で活動するのは夏のジョイントだけ。
あの団は混声と考えるのが一般的。
0253名無しの笛の踊り
02/12/15 18:02ID:???著作権考えなさいよ...といおうとしたけど
白秋はもう著作権消滅してるんだっけ？
>>252
数年前に京大男声とJOINTしたもんですが
当時はそういう事情は知らず。
たしかにテナーのへなへなっぷりとかが混声ぽかった。
打ち上げの飲みっぷりとか、くだらん１発芸だけ
妙にグリーっぽかったなぁ。
0255名無しの笛の踊り
02/12/16 01:09ID:???0256名無しの笛の踊り
02/12/16 12:32ID:???タダタケもあるよ！
0257名無しの笛の踊り
02/12/16 21:04ID:???0258名無しの笛の踊り
02/12/16 23:35ID:???100人の声がばらばらに聞こえる、力押しの歌い方だったが、
人数大幅減の現在はドウナノダラウカ???
ところで、メンネルッてまだ、｢林達次｣氏とならぶ関西声楽界の妖怪
｢裏山構造｣氏が面倒みてるの？
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