クラヲタがクラシックの評判を下げてるんじゃん！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
02/11/09 00:31ID:???クラシックがキモいんじゃなくて、ヲタの服装とかがさ。
「あんなキモい人達が聞いてる音楽、やだー」
とか思われてるなんてイヤじゃん。
音楽はちっともキモくない！
キモいのは、クラヲタだぁー！！
0002名無しの笛の踊り
02/11/09 00:32ID:???0003名無しの笛の踊り
02/11/09 01:14ID:???0004名無しの笛の踊り
02/11/09 01:16ID:???0005名無しの笛の踊り
02/11/09 01:19ID:???かなりキモいヤツが自分に酔いしれながら弾いてるじゃん。
「お前のリサイタルかよ」ってなかんじでさ。
あれって何？人前で弾きたいだけ？それとも家にピアノないの？
0006名無しの笛の踊り
02/11/09 01:19ID:???街中を徘徊しているんだろ。
0007名無しの笛の踊り
02/11/09 01:25ID:???よくわかったねー。あったりまえじゃん。その通りだよ！
なわけないじゃん！
ていうかマジでなんで服装とか身なりとか興味がないの？
0009名無しの笛の踊り
02/11/09 01:45ID:???誰一人振り向いてくれないし。。。 デブは辛いよ〜
今日も牛丼3杯食ったし。。
0011名無しの笛の踊り
02/11/09 01:51ID:???デブは笑われながら生きなければならないという現実
0012名無しの笛の踊り
02/11/09 01:51ID:???ありませんので無理でしょうね。
0013名無しの笛の踊り
02/11/09 01:56ID:???クラヲタも肩書きが付けば先生だからな。ヒッキーと教授は紙一重だぽ。
0014名無しの笛の踊り
02/11/09 01:59ID:???「自分は違う」と思っているのだろうが、実際はどうなのだろうか。
漏れも「自分は違う」と思って書いているクチだが、
こういうスレを見ていると不安になってくる。
鏡、買ってこようかな・・・(--;
0015名無しの笛の踊り
02/11/09 02:03ID:???0016名無しの笛の踊り
02/11/09 02:05ID:???明らかにそこらの人達より人相が悪い。
0018名無しの笛の踊り
02/11/09 02:06ID:???タワレコにいる客層は、いかにもヲタ系ばかりだけどさ、
実際に音楽会へ出向くとそうでもないカンジじゃん？
ヲタはだいたいCD屋に群がる習性があるのか？
ついでにサントリーホールで、超巨デブ男がいて、
椅子にお尻がはまらなくて、ちょっと浮くカンジで座ってたー（わかる？）
後ろの人、全く見えなかったんだろうなー。
0020名無しの笛の踊り
02/11/09 02:08ID:???0021名無しの笛の踊り
02/11/09 02:10ID:???あと、頭髪がバクハツしてる奴。
0022名無しの笛の踊り
02/11/09 02:11ID:???0024名無しの笛の踊り
02/11/09 02:15ID:???会場暗転して舞台のみのライティングに
なったあと、会場内に月の輪状に光る物体
見たことあるぞ。
0025名無しの笛の踊り
02/11/09 02:16ID:???きっと全てじゃないとは思うけど・・そう信じたい。
クラシック＝キモいヲタが多い ってイメージで、
なんか知らないけどそれが要約されて クラシック＝キモい
になってる気がする。。。
それってどうよ？
0026名無しの笛の踊り
02/11/09 02:17ID:???0028名無しの笛の踊り
02/11/09 02:22ID:???0029名無しの笛の踊り
02/11/09 02:25ID:???自分が好きなものは絶対で、他人の意見なんて批判したくて仕方ないみたい。
0031名無しの笛の踊り
02/11/09 02:28ID:???が、いよいよクラシックの超名門、デッカより世界へ向けて発信が開始
されるのだそうだ。デッカといやあ、おまいら、アンセルメやデュトワ
ショルティ、バックハウスが専属契約していたレーベルじゃ。
どうだ参ったか！
0032名無しの笛の踊り
02/11/09 02:30ID:???まーそこまで何かに固執するからこそヲタなわけで。
人の意見を取り入れたり、聞く耳をもったりすれば
”脱ヲタ”になるんじゃないのー？
0033名無しの笛の踊り
02/11/09 02:31ID:???ちゅう意欲がないのかね？クラシックファンって、
多様な価値観に寛容な人種だと思ってたんだが、
狭量かつ閉塞傾向な香具師ばっかでビックリ。
0035名無しの笛の踊り
02/11/09 02:36ID:???0037名無しの笛の踊り
02/11/09 02:40ID:???特にさー、楽器やったことないヤツに限ってヲタが多い気がする。
そのクセ蘊蓄だけは人一倍！！！！
それでもって攻撃的！！！！
なんで？？
0038名無しの笛の踊り
02/11/09 02:44ID:???0039名無しの笛の踊り
02/11/09 02:45ID:???楽器やってる人＝身体で音楽わかる（わかってそう）な人に対して。
自分たちは知識と聴覚経験以外では力が蓄えられない。
だから必死になる。
で自分が「いっぱし」の通だと自覚したくなる。
悲しいね。。。。
0040名無しの笛の踊り
02/11/09 02:54ID:???クラシックの掲示板ってどこも
0041名無しの笛の踊り
02/11/09 02:55ID:???なんで？どうしてそれがコンプレックスになるの？
聴者も奏者も同じ、音楽好きじゃん！！！
自分の意見は絶対だ！って思う気持ちって何ごとにも大事だと思う。
けど、それってさー、人の話を聞き入れる姿勢ができた上で成り立つんじゃないの？
0042名無しの笛の踊り
02/11/09 02:58ID:???>自分が好きなものは絶対で、他人の意見なんて批判したくて仕方ないみたい。
そういうのは本来、議論好きとは言わない。
議論というのは、自分の意見を持っているとともに、
自分とは異なる意見を持っている他人の存在を認めた上で、
フェアにバトルするもの。
自分の意見を押し付け、相手が従わないと腹を立てて無礼なセリフを吐いたりするのは、
議論になってない。
0043名無しの笛の踊り
02/11/09 03:00ID:???うん。そうなの。自分でそれ打ってるときに「それって議論って言わないじゃん。
絶対突っ込まれそうーー！」思ったんだけど。
面倒だから書き直さなかったのですよね・・・・。
一方的な話は議論じゃないのよね。
スミマサン。
0044名無しの笛の踊り
02/11/09 03:05ID:???ありがたがったりコンプレックス感じたりする必要はないよ。
0045名無しの笛の踊り
02/11/09 03:07ID:???音楽やってる人ってソナタ形式にしても
「内側から」理解してる気がする
上手く言えないゴメソ
0047名無しの笛の踊り
02/11/09 03:17ID:???ちょっと違うかもしれないけど、私も何気にピアノずっと弾いてるんですけどね、
指がちょー忙しい曲とかたっくさんあるわけですよ。
たとえば、小指を押さえながら親指とか人さし指で
こちょこちょ動いたり。三声とかも苦労したですよ。
でも、聞いてる人(演奏しない人)って、
こんな苦労ってきっと知らないんだろうな(泣)、とか、
私が弾けない曲をいとも簡単そうに弾いているプロを見ると
すげー！って感動したりとかしちゃいますね。
で、すげー！って思うと同時に何でこんな奇麗な音を出せるのかな？
ペダルの踏み方？タッチの差？とか考えたり。
あー、確かに色々な解釈で聞いてるかも。
0051名無しの笛の踊り
02/11/09 03:25ID:???音楽教育はまず音楽的な想像力を促進し、また音楽を心の中の耳で具体的かつ正確に、
まるで生々しくそこでそれが鳴っているかのように想像（表象）するすべを生徒達に教えねばなるまい。
音楽の正確な想像は、およそ音楽の生命とも呼んでいい精神性と感覚性の間の緊張が解決されるための決定的な条件である」
何言ってるかわかんねーや。ははは。
0053名無しの笛の踊り
02/11/09 03:33ID:???私は音楽とは違う分野のアート系をやってるですが、
たしかに、実際にやってる私と、鑑賞するだけの人とでは、
着眼するところが違います。
でも、着眼点が違うところが面白い。
目からウロコ、なこともあります。
それに、作る者も見る者もその分野のアートが好きだというのは
同じなんだから、どこかで必ず通じ合うし、
そうでなければ作ることの意味もないように思う。
内輪の楽しみだけのために作っているんじゃ、寂しいからね。
ただ私の場合どうにも我慢ならないのは、
一般のファンでなく、頭デッカチの学者たちの分析です。
お前ら作品が好きなんでなく、理屈言うのが好きなだけでないのかと小一時間（略
そして残念ながら、オタと呼ばれる人のなかには、
やっぱり蘊蓄垂れるのが好きなだけという人もいるような気がする。
それはやはり、あんまり愉快じゃない。
0054名無しの笛の踊り
02/11/09 04:19ID:L6uiCaNtそのほとんどが突き抜けてカッコイイわけでもなければ
ブサイクというほどでもない、グレーゾーンのいわゆる普通の人の
自己投影の産物じゃないかという気がする。
つまり誰でもが典型的なヲタではないにしろ自分の中の一部に
ヲタ的な部分を見出すわけだし…
その自分の中のヲタ的な部分に対する嫌悪の念が、攻撃の具体的な対象としての
典型的な「ヲタ」のイメージを作り出しているんじゃないのか…
その結果としてのこの「ヲタ」という言葉の異常なまでの跳梁跋扈
ではないかと。
そんなことを考えてみたりする。
0055名無しの笛の踊り
02/11/09 04:41ID:???基本的には 逆上して荒らす という行動パターンさえなければ
オタな参加者がいてもまあいいやと思っていまつ
0056名無しの笛の踊り
02/11/09 13:33ID:???私の知らないこととかいっぱい知っているし、
「これはこうだから自分は○○が好き」みたいな信念？あるじゃん。
そういう話を聞いてると妙に説得力があって「へー。なるほどねー。」
ってお勉強になったりもするのだけど。
でもその逆にそれ以外のものは認めない、とか
そういう閉鎖的な部分から他人を攻撃したりとか、
とにかく自分の殻に閉じこもりすぎっていうか、なんちゅうかほんちゅうか！！
ここにいるみんなはクラシックが好きだっていう共通の認識があるんだから
自分の考え方以外にも色々な人の考え方とか聞けるようになったらさー、
自分の考え方ももっと増えるから、もっと違う角度で好きになったり
できるんじゃないのかなー？って思いまつ。
やっぱりヲタってもうちょっと身なりに気を使って欲しい・・。
0057名無しの笛の踊り
02/11/09 13:39ID:???まああれだな、本末転倒だな、それは。
醜いからこそクラシックに憧れるのさ。反動だよ反動。
クラ的世界に同化することで己の醜さを帳消ししたいのさ。
つまり死にもの狂いの飛躍ですね。
0058名無しの笛の踊り
02/11/09 13:50ID:???「お宅」の方、答えていただけませんか？
0059世間知らずの厨房君
02/11/09 14:13ID:???経営不安の話題をそらせる為にこんなスレ立てて、無意味な自作自演するんだもん。
0060名無しの笛の踊り
02/11/09 14:15ID:???0061名無しの笛の踊り
02/11/09 23:34ID:???0062名無しの笛の踊り
02/11/09 23:34ID:???0064名無しの笛の踊り
02/11/10 00:22ID:???なんかこの人、意味不明。。。
変な思い込みとかしてるし。
だーかーらー評判悪くなるんだよ。
好きなのは構わないけど他人に迷惑かけるなー。
0065名無しの笛の踊り
02/11/10 00:24ID:???0066名無しの笛の踊り
02/11/10 00:28ID:???とかなんとか思ったりしちゃってるんだろうな〜。
因にこの”キサマら”ってのはクラシックに興味の無い若者とかさ、
洋楽とかJ-POPとか聴いてる人たちね。
0068名無しの笛の踊り
02/11/10 00:34ID:???糞とはいわないが、かなり品下れるものなのさ。
0069名無しの笛の踊り
02/11/10 00:37ID:???0072名無しの笛の踊り
02/11/10 02:35ID:???"クラシックの尊い"を"現代"に、"るまい"を"らない"に、
"キサマら"の定義を現音に興味を示さない者に置き換えてください。
0074名無しの笛の踊り
02/11/10 08:52ID:???あと、クラしか聴かない奴もキモイ奴多いような気がした。
もちろん、そうじゃない人もいるけど、そういう人は自分がクラ好きって
ことを、クラに興味のない人にこれみよがしに話したりしない。
0075名無しの笛の踊り
02/11/10 14:45ID:???あらやだ。氏ねって言われちゃったわよ。あはは。
もっと他にも目を向けられるようになるといいのにねぇ。
キモいって言われている本人達はどう思ってるんだろう？
0076名無しの笛の踊り
02/11/10 14:58ID:???0078名無しの笛の踊り
02/11/11 18:34ID:???0079名無しの笛の踊り
02/11/11 23:52ID:???生活でしたが、ケコンしてカミさんに徹底的に改造されたら、何だかもてる
ようになりました。
時既に遅し・・・
0081名無しの笛の踊り
02/11/11 23:59ID:???0085名無しの笛の踊り
02/11/12 23:48ID:???0086名無しの笛の踊り
02/11/12 23:51ID:???0087名無しの笛の踊り
02/11/12 23:51ID:???0088名無しの笛の踊り
02/11/13 03:56ID:???0089名無しの笛の踊り
02/11/14 05:39ID:???0090名無しの笛の踊り
02/11/14 20:19ID:???0091名無しの笛の踊り
02/11/15 05:22ID:???他人の意見など聞く余地がないのだ。そのため自分の評価しているものを
持ち上げるためなら、他のものを蔑むことなどなんてこともない。
そして俺は思った。
この気質何かに似ていないか、と。
これは韓国人が自国を賛美するのとなんら変わりがないのではないかと。
ヲタというものは、韓国人となんら代わりのない気質の持ち主だったのだ。
0092名無しの笛の踊り
02/11/16 06:19ID:???0094名無しの笛の踊り
02/11/16 12:05ID:yaVGEW9P確かに・・・・・。
0095名無しの笛の踊り
02/11/16 12:08ID:???死死■■ 死死死死死死死死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■ ■
鬱 ■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱■
鬱 ■■ ■鬱死■死死■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死 鬱■ ■■ ■■■鬱死 鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死 死死
死死鬱■■■ ■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死 死死鬱■■鬱鬱■鬱死 鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死 死鬱■ ■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱 鬱 ■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■ ■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱 鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■ ■■鬱■■鬱■■鬱
死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■ ■鬱 ■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■ ■死鬱■ ■鬱死死鬱死死死 鬱■■鬱死死 死死
鬱 ■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死 ■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱 死■■死死鬱鬱死 死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■ 鬱死■■ 死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死 死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
0096名無しの笛の踊り
02/11/16 13:24ID:???クラはそんな生易しいものではなかろうに。」
0097名無しの笛の踊り
02/11/16 18:02ID:???ｦﾀになっちゃうんじゃないか？
0098名無しの笛の踊り
02/11/16 22:40ID:???そういえばヲタって理系が多くない？ジャンル関らず。
0099名無しの笛の踊り
02/11/16 22:43ID:???0100名無しの笛の踊り
02/11/16 22:45ID:???0101名無しの笛の踊り
02/11/16 22:49ID:???にわとりとたまごじゃないけど、
コミュニケーションがうまくできないからヲタになるのか、
何かに没頭しちゃうからコミュニケーションがうまくできないのか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています