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■マターリとハイドン交響曲全集を聴いてゆくスレ■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ハイドンです！02/11/07 11:35ID:???
ハイドンの交響曲を聴き、感想＆レヴューをうｐしてください。
セットもの、単発もの、古楽演奏からヒストリカルまで、
詳細な分析から、普通の感想、ぶっ飛び電波系まで、

マターリしていればなんでもＯＫです。

基本的には初心者向けです。
２日に１曲、予定表に沿って、（日曜日はお休みで、次の週の予定発表です）
ゆっくり聴いていきます。
予定とは関係なしに、突然の選曲＆レポートもかまいません。
0320名無しの笛の踊り03/05/18 06:59ID:YLD45swb
>>319
つーと８巻以外は全部持っていると・・・羨ましいっす
032131903/05/18 09:27ID:???
全部っていっても、１０巻までしか出てないけどね。
あのＢＯＸ、カラーリングが綺麗で妻にも好評。
0322名無しの笛の踊り03/05/18 10:36ID:???
ホグウッド盤は箱がいいねｗ
おいらは2巻から5巻が無い･･･中古屋にもほとんど出回ってない･･･
0323名無しの笛の踊り03/05/18 10:39ID:???
３巻、４巻あたりだったら、昨日神保町のユニオンで見たよ。
0324名無しの笛の踊り03/05/18 12:39ID:???
うぐ、東京か･･･
0325名無しの笛の踊り03/05/18 19:52ID:???
いいじゃないですか、８巻持ってるんなら。
0326名無しの笛の踊り03/05/21 21:23ID:???
>>325

８巻、名古屋の中古屋にあるで。
0327名無しの笛の踊り03/05/21 23:20ID:???
>>326
うほ！どこですか？
0328山崎渉03/05/22 04:42ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0329名無しの笛の踊り03/05/22 14:52ID:???
>>327

金山のサウンドベイにあったはず。ゲットしたら報告してくれ。
0330名無しの笛の踊り03/05/24 18:12ID:BDm83tIU
浮上
0331名無しの笛の踊り03/05/24 19:41ID:???
今日は67番と68番を聴きますた。
0332山崎渉03/05/28 13:03ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0333名無しの笛の踊り03/05/29 00:08ID:???
どれが最高傑作かわかんない。
0334名無しの笛の踊り03/05/30 13:09ID:???
49番"La passione"の邦訳は、「熱情」or「受難」のどっち？
それとも、ほかにありまつか？
0335名無しの笛の踊り03/05/31 08:38ID:???
>>334
受難でつ
033633403/05/31 23:54ID:???
>>335
レス、さんくすこでつ
0337名無しの笛の踊り03/06/01 23:47ID:hfwS2tY7
うかつもの、ヘンだけど面白い
0338名無しの笛の踊り03/06/02 00:25ID:???
８巻まだあったな(-。-) ボソッ
0339名無しの笛の踊り03/06/04 00:56ID:xFPsjuI8
取り敢えずＶＩＲＧＩＮのクイケン指揮「ハイドン交響曲ＢＯＸ」はお薦め。
0340名無しの笛の踊り03/06/04 02:48ID:eaQxnXdk
そうだね。ただ、26、52、53番という選択は、どれも傑作だけれども、
なにか、特別の理由があるのだろうか？
0341名無しの笛の踊り03/06/04 02:51ID:???
>>339
怒烏猪
0342名無しの笛の踊り03/06/04 23:17ID:1ZM0wC7f
>>340
どうだろう、英文の解説が読めないのでその辺り不明（笑）
0343名無しの笛の踊り03/06/08 01:08ID:lwr+/ybD
以前マリナーの”20 NAME　SYMPHONY”ＬＰで良く聴いていました。
今聴くとどうだろうか・・・
0344名無しの笛の踊り03/06/08 01:51ID:???
>>343
懐かしいね。俺はFMエアチェックだったけど「火事」とかにぎやかで
楽しかったな。CDは出てるのかな？
0345名無しの笛の踊り03/06/08 23:32ID:???
ホグウッドの８巻をユニオンでゲット。
これで１から１０まで揃ったわけだが、さて。
0346名無しの笛の踊り03/06/08 23:46ID:cJKfisQR
>>344
ＣＤ－ＢＯＸを何度か見た事がある。
0347名無しの笛の踊り03/06/09 00:15ID:???
>>346
あ，そうなんだ。有難う。探してみます。
0348名無しの笛の踊り03/06/13 00:01ID:GGcoeBar
保守age
0349名無しの笛の踊り03/06/15 00:39ID:???
保守
0350名無しの笛の踊り03/06/15 19:54ID:rc/S81w9
保守
0351名無しの笛の踊り03/06/15 20:16ID:???
ハイドンの交響曲brilliantで買ったけど、
まだ一枚も聴いていない、というえおう。
0352名無しの笛の踊り03/06/15 20:20ID:???
>>351はなんか今更な感じのレスだね。
0353名無しの笛の踊り03/06/15 20:32ID:???
では、さらに。
一日一枚。
0354初心者ですが03/06/15 21:20ID:???
ハイドンの交響曲brilliantで買い７０番まで来ました。
食後の音楽にはなかなか良いでしゅね。
0355351,303/06/15 21:24ID:???
after ターフェルムジークって感じでしょうか。
o(･"･)o へぇー。
0356名無しの笛の踊り03/06/15 23:13ID:qkBSs7/v
他スレのコピペだが、単発物だが安価かつ秀演だそうな。
＞安かったのでグローヴス指揮イングランド響演奏のハイドン Oxford, London,
＞Paris の交響曲を収めたものを買ってみました。戴そうなことにジャケット
＞には PENGUIN CD GUIDE TOP RECOMMENDATION のタグが貼りつけてありました。
＞ともあれ、演奏は優美で良かったよ。
0357名無しの笛の踊り03/06/15 23:18ID:???
今日、音友のハイドン交響曲全集全12巻買ってきた。
いやぁ、これスゴク良いわぁ。解説はちょっと古いが最新情報は中野博詞の「ハイドンの交響曲」
で補完、と。スコア見ながらまた最初から聴き直すとするか。
0358名無しの笛の踊り03/06/19 13:44ID:???
>>357
また聞き直すのですか・・・・・
根性あるなあ。
いや本当にお好きなんですね。
0359名無しの笛の踊り03/06/21 01:41ID:PdU1Vlx6
浮上
0360名無しの笛の踊り03/06/21 01:49ID:???
>357
そのスコア、虫メガネいりませんか？
大版スコアほしー
0361名無しの笛の踊り03/06/21 12:47ID:???
１０２番ってニックネームなしですよね？
鰤の全集には「ﾐﾗｸﾙ」って入っとります。
0362名無しの笛の踊り03/06/21 15:17ID:???
>>361
鰤のスレ辺りでガイシュツだったと思うけど、シャンデリアが落ちたのは96番じゃなくて
本当はこっちだったという最近有力な説を採用したみたい。だからといって以前からの
ニックネームを変えて良いかという議論はあるけどね
0363名無しの笛の踊り03/06/21 16:50ID:???
>>362
おおそうなんですか
ご丁寧にドーモ
0364名無しの笛の踊り03/06/23 23:50ID:Ci+o9BLi
>>357
ＣＤ付きなんですか？
0365名無しの笛の踊り03/06/25 08:02ID:???
>>362
それでなくてもハイドンの作品番号わかりにくいのに
買えないで欲しいよ～
0366名無しの笛の踊り03/06/25 16:15ID:???
方々軒番号で覚えておけば問題なし。
0367名無しの笛の踊り03/06/25 16:16ID:???
そういや弦楽四重奏曲の楽譜で「そよかぜ」とか「チェロ」とか勝手に仇名を
こしらえてるのがあったな。

0368名無しの笛の踊り03/06/27 16:38ID:KINkiyml
エラートから出てる
㌧コープマン指揮・アムステルダムバロック管弦楽団の
「疾風怒濤期の交響曲集」ｲｲ！
哀悼、告別、受難の３曲組。
特に「受難」が出色。
ﾏﾀｰﾘとしつつ泣けまつ。
0369名無しの笛の踊り03/06/27 16:47ID:???
鰤のフィッシャーはあらかた聴いたので、このボックスで音や演奏にやや不満が残った
初期録音のものから手始めに、別の演奏を集めていこうかと思いまつ
0370名無しの笛の踊り03/06/27 18:43ID:???
>>367
ならば交響曲全部に名前をつけてみる・・・なんてな。
0371名無しの笛の踊り03/07/02 23:37ID:???
このスレが落ちると悲しいのでage.

ところで先日ブリリアントの全集を44.99ユーロで売ってるのを見つけたよ。
でも送料含めると結構高くなるか。
0372名無しの笛の踊り03/07/07 13:02ID:ISE+6a2H
鰤。ハイドン全集購入しました。
age
0373名無しの笛の踊り03/07/07 13:40ID:jRTom8UC
進行中のナクソスをバラでコツコツ揃えてみようかと思ったり。
割高なのは分かってるんですけどね。どんなもんでしょ。
ドラホシュはベト全ではいい仕事してたけど。
0374名無しの笛の踊り03/07/11 02:29ID:1gNIPztF
age
0375名無しの笛の踊り03/07/12 21:56ID:???
>>372
なかなか
ですよね
0376山崎 渉03/07/15 10:47ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0377山崎 渉03/07/15 13:32ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0378名無しの笛の踊り03/07/17 05:25ID:4EPGdRcg
age
0379名無しの笛の踊り03/07/18 21:48ID:???
全集を聴くとどんな効用が現れそうですか？
0380名無しの笛の踊り03/07/20 03:09ID:???
夏休みもﾏﾀｰﾘいこう。
0381名無しの笛の踊り03/07/20 09:45ID:???
スレ主さんの音楽仲間ですが、
スレ主さんはご病気のためお亡くなりになったそうです。
ご冥福をお祈りいたします。
0382名無しの笛の踊り03/07/20 10:43ID:UzYVHf43
ハイドンの後期の交響曲って、ホント巧みなメロディーとハーモニーだね。
地味だけど、飽きない気持ちよさ。
0383名無しの笛の踊り03/07/20 16:26ID:???
横浜もわーずの塔にあったドラティの全集、この間見たときは
1万9,000円くらいの値札が付いてて絶対買いだ！と思ってたのに。
おととい行ってみたら、その上に2万4千うん百円の値札が貼ってあった…。
やっぱり間違いだったか…。
0384名無しの笛の踊り03/07/20 16:49ID:???
鰤の全集、ようやく今日９０番でしゅ。やはりハイドン初心者には
５０番くらいからが面白いでしゅね。
0385名無しの笛の踊り03/07/21 01:44ID:???
>>381
そうでしたか。
ここはハイドン初心者のわたしのよい道案内でした。
ありがとうございました。ご冥福をお祈りします。
0386名無しの笛の踊り03/07/25 23:17ID:???
>>381
久し振りにこのスレを覗き、絶句致しました。
ハイドンのシンフォニーと共に生を終える。
あまりに突然で悲しいことではありますが、素晴らしい締めくくりと思います。
１さん、安らかに。
0387名無しの笛の踊り03/07/26 13:29ID:???
>>381
最初煽りかと思って無視していたが、本当なの？
前々スレ（昨年8月4日スタート）からつきあっていて、
ロンドンセット～ドーニ、トストの5曲までは全部感想を書いていた者だが、
さすがにそのあたりで体力・時間が続かなくなってバイバイした。
いまどきめずらしい、息の長いスレッドを立てて維持していた人で、残念だ。
天国でフォルテピアノの前に坐って指揮するハイドンの演奏を
聴いておられますように。合掌。

↓前スレが倉庫に入っている。既出かもしれないが、一応書いておく。
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10308/1030893353.html
0388名無しの笛の踊り03/07/26 18:55ID:???
>>387
同感。

１さんの遺志を継いで、ハイドンの交響曲について語るスレにしよう。

ところで、今度「軍隊」でトライアングルをやるんだけど、打楽器群がかっこいい「軍隊」
の録音教えて。参考にしたい。
0389名無しの笛の踊り03/07/26 20:02ID:???
>>388
ｱｰﾉﾝｸｰﾙ
0390名無しの笛の踊り03/07/26 20:03ID:???
>>388
これはもう、ブリュッヘンに止めを刺す。
情け容赦の無い叩かせ方だが、極限の美を生み出している。
0391名無しの笛の踊り03/07/26 22:11ID:???
1さんが最期に聴いた曲は、やっぱり「告別」だったのだろうか…。
0392名無しの笛の踊り03/07/27 00:37ID:???
>>388
ドラティ。
歯切れがよく軽快。
0393名無しの笛の踊り03/07/28 00:36ID:???
ご冥福お祈りいたします。
ハイドン同様、44番「悲しみ」の第3楽章でも聴きながら。
0394名無しの笛の踊り03/07/28 18:20ID:ug5kVDZZ
だいぶん前にNHKのBSでやってたドホナーニ指揮の８８番、見た人いる？
すごく良かった。
メンデルスゾーンの演奏でドホナーニには悪いイメージを持ってたけど、見直した。
それに、「モーツァルトよりもハイドンが上だ」っていう発言にも満足。
0395名無しの笛の踊り03/07/28 19:00ID:???
>>389,390,392

どうもありがと。
これらを参考に、しっかり練習します。
0396名無しの笛の踊り03/07/28 21:16ID:???
>>394

ドホナーニは88番ばっかり振ってるような気がする。もっと他のを振るべし。
0397名無しの笛の踊り03/07/29 12:56ID:gMj7wOU8
>>396
あ、そうなんだ。
好きでやってるから、いい演奏だったのかな。
ちなみに８８番でお薦めの演奏ってある？
クイケンとフィッシャーのＣＤを持ってるけど、あまり気に入っていないので・・・。
0398名無しの笛の踊り03/07/29 13:10ID:???
さっきたまたま聴いたトスカニーニが良かった＞88番
1938年録音

第２楽章のとてもゆったりした歌にびっくり
0399名無しの笛の踊り03/07/29 21:25ID:???
88番は俺もあまり聴いていないんだな。有名曲なので録音はいっぱいあるけどね。

だいぶ前にヴァイル盤（SONY）を聴いたことがあったど、けっこう良かった
ような。。。
0400名無しの笛の踊り03/07/30 17:40ID:???
88番は昔のエラーイ指揮者時代からよく演奏（っていうか、録音）
されていたというけど。
そういうエラーイ指揮者やブリュッヘン大好きの漏れだが、
この曲に関してはヴァイル/ターフェルムジークが最高だと思ってるよ。
第４楽章で頭クラクラ。
0401名無しの笛の踊り03/07/30 21:00ID:LRFj4mQ6
８８番の３楽章から４楽章への流れを聴いていると、
ハイドンの音楽に対する純粋な気持ちが感じ取れる気がする。
個人的には激しいコンチェルト・ケルンの４楽章を一度聴いてみたい！
（単に暴力的な演奏になるかもしんないけど。。）
0402名無しの笛の踊り03/07/30 21:05ID:???
88番と言えばムラヴィンスキーが好き。
最近入手しやすくなったから、是非どうぞ。
0403名無しの笛の踊り03/07/30 23:11ID:???
ホグウッドのCD（1巻から5巻）どっかに売ってないですかね...
0404山崎 渉03/08/02 02:27ID:???
（＾＾）
0405名無しの笛の踊り03/08/02 22:23ID:???
朝昼晩！
0406名無しの笛の踊り03/08/04 22:35ID:???
ヴァイルの演奏ってどんな感じなんでしょ？けっこうたくさん録音でてる
みたいなんだけど。穏健派ですかね？
0407名無しの笛の踊り03/08/07 09:02ID:87mi5yn4
∩(ﾟ∀ﾟ∩)ｱｹﾞ
0408独断03/08/07 23:21ID:DYWmMPO1
>>406
ヴァイルはアクセントの効いた強い音出しをするけど、アクセントが多すぎてリズミカルな感じが損なわれてる。
ただ、その欠点は打楽器やテンポやフレーズ感によって補われている。
その結果、「刺激的＆重厚＆そこそこ躍動的」という独特な演奏を生み出していると思う。
傑出した古楽器のハイドン演奏がない現状ではヴァイルはお薦めの部類だと思う。
ちなみに、ヴァイルの「王宮の花火」はかなりお薦め（ヘンデルだけど）。
0409名無しの笛の踊り03/08/11 15:40ID:kNnofRCm
よいしょ
0410宇野珍ボーコー03/08/11 15:59ID:???
>>399
８８番はアーベントロートがダントツといえよう！
これさえあれば他はいらないくらいだ。
0411名無しの笛の踊り03/08/11 16:11ID:10NRfhDg
ハイドンの曲って日本人の完成には合わないんですかね？
ＣＤの種類とか、顕著に少ないよね！

なぜなんだろう？
0412名無しの笛の踊り03/08/11 17:36ID:???
ロンドンでもパリでもハイドンはＣＤの種類が少なかったな。
ひょっとすると、人間の完成に合わないんか？
0413名無しの笛の踊り03/08/11 17:49ID:???
知性がない人の感性には合わないのではないかと。
0414名無しの笛の踊り03/08/12 09:46ID:VBAY+Z85

俺的には、少なくともザロモンセットなんかは、モーツァルトの
どの交響曲よりも優れてると思うのになー。
ハイドン、評価低杉。
後期の弦楽四重奏なんかも最高レベルの作品だと思うのに。
0415名無しの笛の踊り03/08/12 09:49ID:???
最近ドラティの全集が店頭に並ぶようになったね。再プレスされたのかな。
0416名無しの笛の踊り03/08/12 14:03ID:DSz6Id76
>>413禿同
0417名無しの笛の踊り03/08/12 20:12ID:AwwM4OHg
全曲を通奏低音つき（というよりチェンバロ付き）で聞いてみたいな。
0418名無しの笛の踊り03/08/13 00:10ID:???
２ﾁｬｿで話題になったヴェルディケの演奏を聴いてみたいのだが
どこにも売ってないんだな。
0419名無しの笛の踊り03/08/14 00:51ID:qDH43sZt
>>414
古典派の特徴が強い８０番台もモーツァルトには及びのつかない領域のような気がする。
とくにメンドリは素晴らしい！
（ちなみに、ここで話題になってるヴァイルのメンドリはイマイチと思う）
初期の交響曲においても、「朝」はもちろんのこと、モーツァルトの初期作品なんかとは別格の作品が多い。
本当のクラシックとはサリエリであり、ハイドンであると、非難の嵐を覚悟で断言したい！
モーツァルトやベトに天才的な作曲技術や革新性があるのは認めるが、なにか不純なものを感じる。
ハイドン万歳！
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