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■マターリとハイドン交響曲全集を聴いてゆくスレ■

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0001ハイドンです！02/11/07 11:35ID:???
ハイドンの交響曲を聴き、感想＆レヴューをうｐしてください。
セットもの、単発もの、古楽演奏からヒストリカルまで、
詳細な分析から、普通の感想、ぶっ飛び電波系まで、

マターリしていればなんでもＯＫです。

基本的には初心者向けです。
２日に１曲、予定表に沿って、（日曜日はお休みで、次の週の予定発表です）
ゆっくり聴いていきます。
予定とは関係なしに、突然の選曲＆レポートもかまいません。
0286名無しの笛の踊り03/04/20 19:34ID:???
息の長いスレだね。
マタ～～～～リ
0287名無し笛の踊り03/04/20 22:30ID:???
>>279
Opus111のapplausus付属の３８番、確かに名演でした。
音がスマートでいいですね。チェンバロの音もイイ！
ただ本編に入ってからはこのチェンバロがあだ花になっちゃうのですけど。
0288Hob.I:5803/04/21 08:31ID:???
平凡な出来の地味な交響曲ですが、なぜかブリュッヘンで“聴き込んで”しまったため、こ
の曲の良い点しか述べられなくなってしまいました。なんだかベタほめですが、ごめんなさ
い。

第１楽章は静かなに何の変哲もなくはじまりますが、この第１主題部には、魅力というか、
小さな感動的な瞬間がちりばめられています。心を得た変奏、スケールのなだれ、みずみず
しくて大好きです。短いながらの展開部、さらに展開される再現部、集結直前の切り返しな
どとっても魅力的です。

２楽章は静かなアンダンテ。出だしの主題にはまってしまいました。低音のスケールがツボ
を得てます。その後はといえば、ふっくら柔らかい展開で、とっても美しい仕上がりになっ
ています。刻みの上を乗降するスケール、美しいです。エコーのように進んでいく後半も、
前半の魅力をたっぷり伝えてくれます。

３楽章は身も軽げなメヌエットです。弱拍の強調がチャームポイントです。ホルンの豊かな
伴奏が良いです。変わってトリオは、静寂を極めた不思議な歌が歌われます。

第４楽章は飛び跳ねたり、引っかけたスケールがズダーっと降りてきたりでおもしろい１曲
です。木管とホルンの伴奏が豊かなのがポイントです。展開部は結構ふつう。最後は展開部
以降を繰り返して、飛び跳ねて終わります。
028918603/04/22 07:40ID:hSAKHuOy
Hob.I:58、ブリュッヘン＆啓蒙とソロモンス＆レストロアルモニコで聴きました。

今ちゃんとした感想を書ける状況にないのですが、エキセントリックなところが無
い落ち着いた印象の曲ですね。ソロモンス盤の解説によるとこの曲の３楽章はバリ
トンという弦楽器（エステルハージー侯のお気に入りの楽器とか）の為の３重奏曲
Hob.Ⅳ:52の３楽章に転用されているそうです。
0290名無しの笛の踊り03/04/22 08:31ID:???
ここ面白い
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
029127903/04/22 18:05ID:???
>>287
すばやい! そうです Opus111 のです。この時期の祝祭向け交響曲はごちゃご
ちゃした印象の演奏になりがちで不満があったのですが、こんなにさわやかな
演奏もできるんだと知って見直しました。

58番はいきなり緩徐楽章から始まったかと思って驚きました。これでもアレグ
ロなんですね。この第一楽章、なんとなくアリアっぽいし、個性があっていい
んじゃないでしょうか。

029218603/04/23 06:40ID:DW3JC50j
順番は前後しますがブリュッヘンで38番聴きました。
曲のレビューは１さんにお任せするとして（笑）
他の演奏に比べると重心が低い感じ、もっと後期の作品のような印象を受けます。
少し立派過ぎ？＆渋く聞こえますが、聴くほどに例えばオーボエのニュアンスの深さ
とか味わい深いなかなかいい演奏ですね。
OPUS111のＣＤも今日帰宅時に探してみましょう。
0293(σ・∀・)σ03/04/23 06:48ID:Y4skyJj5
http://www.k-514.com/
0294名無しの笛の踊り03/04/24 11:43ID:???
緊急浮上　　
0295Bryan C303/04/24 19:18ID:???
整理番号Bryan C3とあるヨハン・バプティスト・ヴァンハル氏の交響曲です。
ソースはまたまたそこら辺にあったナクソスのヴァンハル第１集です。
ニコラウス・エステルハージ・シンフォニアが演奏しているです。

この作品、はっきり言って駄作だと思いますです。なんだかつまらないです。

今がレヴューを書く最後のチャンスなのですが、少しばかり精神的に追い詰め
られているのも起因して、ちょっと何も書く気が起きないです。本当にごめん
なさいです。長い道のり、まあこんなこともあろうかと…。
0296名無しの笛の踊り03/04/26 01:10ID:???
浮上
02971です。03/04/27 14:08ID:???
>>1です。いま、心身ともに死んでいるです。。。
レヴューのアップはしばらくおやすみします。
まったくすみません。
0298名無しの笛の踊り03/04/27 18:08ID:???
緊急浮上
0299名無しの笛の踊り03/04/28 23:48ID:nsXDCyc9
浮上
0300再び1です。03/04/30 09:48ID:???
>>1です。
お休みは長引くかもしれません。
全集の途中で打ち切るのはあまりにもったいないので、
がんばって早く再開したいとは思っていますが…

ところで、“報いられた誠”の新譜は買いですか？
お買いになった方がいらっしゃれば、感想をおしえてください。
030118603/05/01 01:23ID:6FKzRsBQ
１さん、お大事に・・・

Hob.I:35ブリュッヘンで聴きました。

１楽章：ずいぶんゆったりしたテンポ、主題は取りたてて個性的でもないですが音楽が立派に聞こえます。
ただハイドンが意図した演奏はこんな立派なものだったのかやや違和感がありますが
２楽章：割りにシンプルな曲調、やや暗い感じもしますがしみじみとした「慰め」に満ちた音楽。
３楽章：ホルンを伴いやや恰幅の良い主題とさらさらと流れる小川のようなトリオの対比が印象的。
４楽章：小さい音で蠢き→急に音量を上げ快速テンポ（弦楽器群の切り込みも快適）で盛り上る最後はフ
ッとストップモーションで終わります。
0302名無しの笛の踊り03/05/02 21:19ID:???
>>1さんの帰還を待ちながらﾏﾀｰﾘ保守。
0303名無しの笛の踊り03/05/02 21:28ID:???
ヨッフムのロンドンセット聴いてるやつは参加不可？
0304名無しの笛の踊り03/05/02 23:27ID:???
この前、ブダペスト行ったときに、アダム・フィッシャーのハイドンオケの
演奏会を聞いた。実は、CDで聞いたこともなかったのだけど、
良い演奏会でした。曲は、ロンドン、Tp協奏曲、ベートーベン「運命」。
こんなに良いなら全集のCD買おうかなという気になりました。
030518603/05/03 00:27ID:O75yil/d
今日「生ハイドン」聴いてきました。
演奏は鈴木秀美指揮オーケストラ・リベラ・クラシカ（オリジナル楽器使用）。
ハイドンの交響曲は13番＆53番を演奏（他にモーツァルトのfl協奏曲）。

弦楽器の弱音が美しく、53番ではバロックティンパニの鋭い打ち込みが演奏を極めて彫りの深い
ものに。鈴木氏の指揮は時にはテンポ＆音量を落とすなどサラサラ系とは一線を画すもの。
終演後チェンバロの通奏低音について質問したところ、「最近の研究ではハイドンは劇場用作品
のみチェンバロの通奏低音を使ってたらしい、自分のオーケストラではチェンバロ無しでいく」
とのことでした（ひょっとしたら衆知の話？だったらすいません・・・）。

この団体の演奏会、なかなか仕事と日程が折り合わず今回初めて聴きましたがまた聴いてみたい
と思います。
030618603/05/03 00:30ID:O75yil/d
>>303
少なくとも１さんお休みの間はフリートークってことでスケジュール以外の作品の話も
ＯＫではないかと。
030718603/05/03 00:33ID:O75yil/d
>>304
>>262さんの話にも有りますが全集途中で演奏スタイルが変わっています、ご留意下さい。
030818603/05/03 00:40ID:O75yil/d
>>305　事故レスです（苦笑）
×13番→○14番に訂正します。
またfl協奏曲は第２番の方でした～！
すいません。
030930403/05/03 00:42ID:???
>>307
>>262
なるほど。サンクス。まぁ取り合えず買って聞くかな。
0310103/05/03 13:49ID:???
sage
0311名無しの笛の踊り03/05/04 11:23ID:???
>>303
ヨッフム買おうか迷っているので、レビューしてくだされ。
0312名無しの笛の踊り 03/05/04 23:03ID:???
>>304
うらやましい。ところでTP協奏曲のソリスト誰でした？
0313名無しの笛の踊り03/05/07 03:24ID:0eze6Mv0
AGE
0314__03/05/07 03:26ID:???
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0315名無しの笛の踊り03/05/08 17:47ID:???
フィッシャー買いですか？
0316名無しの笛の踊り03/05/08 19:33ID:???
>>315
俺は買って良かったと思ってるよ。
0317名無しの笛の踊り03/05/12 03:30ID:fCxrzRtF
age
0318名無しの笛の踊り03/05/16 04:36ID:KyH/fdEN
浮上
0319名無しの笛の踊り03/05/17 18:29ID:???
ホグウッドのハイドン、８巻がどこにもないようん。。。

0320名無しの笛の踊り03/05/18 06:59ID:YLD45swb
>>319
つーと８巻以外は全部持っていると・・・羨ましいっす
032131903/05/18 09:27ID:???
全部っていっても、１０巻までしか出てないけどね。
あのＢＯＸ、カラーリングが綺麗で妻にも好評。
0322名無しの笛の踊り03/05/18 10:36ID:???
ホグウッド盤は箱がいいねｗ
おいらは2巻から5巻が無い･･･中古屋にもほとんど出回ってない･･･
0323名無しの笛の踊り03/05/18 10:39ID:???
３巻、４巻あたりだったら、昨日神保町のユニオンで見たよ。
0324名無しの笛の踊り03/05/18 12:39ID:???
うぐ、東京か･･･
0325名無しの笛の踊り03/05/18 19:52ID:???
いいじゃないですか、８巻持ってるんなら。
0326名無しの笛の踊り03/05/21 21:23ID:???
>>325

８巻、名古屋の中古屋にあるで。
0327名無しの笛の踊り03/05/21 23:20ID:???
>>326
うほ！どこですか？
0328山崎渉03/05/22 04:42ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0329名無しの笛の踊り03/05/22 14:52ID:???
>>327

金山のサウンドベイにあったはず。ゲットしたら報告してくれ。
0330名無しの笛の踊り03/05/24 18:12ID:BDm83tIU
浮上
0331名無しの笛の踊り03/05/24 19:41ID:???
今日は67番と68番を聴きますた。
0332山崎渉03/05/28 13:03ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0333名無しの笛の踊り03/05/29 00:08ID:???
どれが最高傑作かわかんない。
0334名無しの笛の踊り03/05/30 13:09ID:???
49番"La passione"の邦訳は、「熱情」or「受難」のどっち？
それとも、ほかにありまつか？
0335名無しの笛の踊り03/05/31 08:38ID:???
>>334
受難でつ
033633403/05/31 23:54ID:???
>>335
レス、さんくすこでつ
0337名無しの笛の踊り03/06/01 23:47ID:hfwS2tY7
うかつもの、ヘンだけど面白い
0338名無しの笛の踊り03/06/02 00:25ID:???
８巻まだあったな(-。-) ボソッ
0339名無しの笛の踊り03/06/04 00:56ID:xFPsjuI8
取り敢えずＶＩＲＧＩＮのクイケン指揮「ハイドン交響曲ＢＯＸ」はお薦め。
0340名無しの笛の踊り03/06/04 02:48ID:eaQxnXdk
そうだね。ただ、26、52、53番という選択は、どれも傑作だけれども、
なにか、特別の理由があるのだろうか？
0341名無しの笛の踊り03/06/04 02:51ID:???
>>339
怒烏猪
0342名無しの笛の踊り03/06/04 23:17ID:1ZM0wC7f
>>340
どうだろう、英文の解説が読めないのでその辺り不明（笑）
0343名無しの笛の踊り03/06/08 01:08ID:lwr+/ybD
以前マリナーの”20 NAME　SYMPHONY”ＬＰで良く聴いていました。
今聴くとどうだろうか・・・
0344名無しの笛の踊り03/06/08 01:51ID:???
>>343
懐かしいね。俺はFMエアチェックだったけど「火事」とかにぎやかで
楽しかったな。CDは出てるのかな？
0345名無しの笛の踊り03/06/08 23:32ID:???
ホグウッドの８巻をユニオンでゲット。
これで１から１０まで揃ったわけだが、さて。
0346名無しの笛の踊り03/06/08 23:46ID:cJKfisQR
>>344
ＣＤ－ＢＯＸを何度か見た事がある。
0347名無しの笛の踊り03/06/09 00:15ID:???
>>346
あ，そうなんだ。有難う。探してみます。
0348名無しの笛の踊り03/06/13 00:01ID:GGcoeBar
保守age
0349名無しの笛の踊り03/06/15 00:39ID:???
保守
0350名無しの笛の踊り03/06/15 19:54ID:rc/S81w9
保守
0351名無しの笛の踊り03/06/15 20:16ID:???
ハイドンの交響曲brilliantで買ったけど、
まだ一枚も聴いていない、というえおう。
0352名無しの笛の踊り03/06/15 20:20ID:???
>>351はなんか今更な感じのレスだね。
0353名無しの笛の踊り03/06/15 20:32ID:???
では、さらに。
一日一枚。
0354初心者ですが03/06/15 21:20ID:???
ハイドンの交響曲brilliantで買い７０番まで来ました。
食後の音楽にはなかなか良いでしゅね。
0355351,303/06/15 21:24ID:???
after ターフェルムジークって感じでしょうか。
o(･"･)o へぇー。
0356名無しの笛の踊り03/06/15 23:13ID:qkBSs7/v
他スレのコピペだが、単発物だが安価かつ秀演だそうな。
＞安かったのでグローヴス指揮イングランド響演奏のハイドン Oxford, London,
＞Paris の交響曲を収めたものを買ってみました。戴そうなことにジャケット
＞には PENGUIN CD GUIDE TOP RECOMMENDATION のタグが貼りつけてありました。
＞ともあれ、演奏は優美で良かったよ。
0357名無しの笛の踊り03/06/15 23:18ID:???
今日、音友のハイドン交響曲全集全12巻買ってきた。
いやぁ、これスゴク良いわぁ。解説はちょっと古いが最新情報は中野博詞の「ハイドンの交響曲」
で補完、と。スコア見ながらまた最初から聴き直すとするか。
0358名無しの笛の踊り03/06/19 13:44ID:???
>>357
また聞き直すのですか・・・・・
根性あるなあ。
いや本当にお好きなんですね。
0359名無しの笛の踊り03/06/21 01:41ID:PdU1Vlx6
浮上
0360名無しの笛の踊り03/06/21 01:49ID:???
>357
そのスコア、虫メガネいりませんか？
大版スコアほしー
0361名無しの笛の踊り03/06/21 12:47ID:???
１０２番ってニックネームなしですよね？
鰤の全集には「ﾐﾗｸﾙ」って入っとります。
0362名無しの笛の踊り03/06/21 15:17ID:???
>>361
鰤のスレ辺りでガイシュツだったと思うけど、シャンデリアが落ちたのは96番じゃなくて
本当はこっちだったという最近有力な説を採用したみたい。だからといって以前からの
ニックネームを変えて良いかという議論はあるけどね
0363名無しの笛の踊り03/06/21 16:50ID:???
>>362
おおそうなんですか
ご丁寧にドーモ
0364名無しの笛の踊り03/06/23 23:50ID:Ci+o9BLi
>>357
ＣＤ付きなんですか？
0365名無しの笛の踊り03/06/25 08:02ID:???
>>362
それでなくてもハイドンの作品番号わかりにくいのに
買えないで欲しいよ～
0366名無しの笛の踊り03/06/25 16:15ID:???
方々軒番号で覚えておけば問題なし。
0367名無しの笛の踊り03/06/25 16:16ID:???
そういや弦楽四重奏曲の楽譜で「そよかぜ」とか「チェロ」とか勝手に仇名を
こしらえてるのがあったな。

0368名無しの笛の踊り03/06/27 16:38ID:KINkiyml
エラートから出てる
㌧コープマン指揮・アムステルダムバロック管弦楽団の
「疾風怒濤期の交響曲集」ｲｲ！
哀悼、告別、受難の３曲組。
特に「受難」が出色。
ﾏﾀｰﾘとしつつ泣けまつ。
0369名無しの笛の踊り03/06/27 16:47ID:???
鰤のフィッシャーはあらかた聴いたので、このボックスで音や演奏にやや不満が残った
初期録音のものから手始めに、別の演奏を集めていこうかと思いまつ
0370名無しの笛の踊り03/06/27 18:43ID:???
>>367
ならば交響曲全部に名前をつけてみる・・・なんてな。
0371名無しの笛の踊り03/07/02 23:37ID:???
このスレが落ちると悲しいのでage.

ところで先日ブリリアントの全集を44.99ユーロで売ってるのを見つけたよ。
でも送料含めると結構高くなるか。
0372名無しの笛の踊り03/07/07 13:02ID:ISE+6a2H
鰤。ハイドン全集購入しました。
age
0373名無しの笛の踊り03/07/07 13:40ID:jRTom8UC
進行中のナクソスをバラでコツコツ揃えてみようかと思ったり。
割高なのは分かってるんですけどね。どんなもんでしょ。
ドラホシュはベト全ではいい仕事してたけど。
0374名無しの笛の踊り03/07/11 02:29ID:1gNIPztF
age
0375名無しの笛の踊り03/07/12 21:56ID:???
>>372
なかなか
ですよね
0376山崎 渉03/07/15 10:47ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0377山崎 渉03/07/15 13:32ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0378名無しの笛の踊り03/07/17 05:25ID:4EPGdRcg
age
0379名無しの笛の踊り03/07/18 21:48ID:???
全集を聴くとどんな効用が現れそうですか？
0380名無しの笛の踊り03/07/20 03:09ID:???
夏休みもﾏﾀｰﾘいこう。
0381名無しの笛の踊り03/07/20 09:45ID:???
スレ主さんの音楽仲間ですが、
スレ主さんはご病気のためお亡くなりになったそうです。
ご冥福をお祈りいたします。
0382名無しの笛の踊り03/07/20 10:43ID:UzYVHf43
ハイドンの後期の交響曲って、ホント巧みなメロディーとハーモニーだね。
地味だけど、飽きない気持ちよさ。
0383名無しの笛の踊り03/07/20 16:26ID:???
横浜もわーずの塔にあったドラティの全集、この間見たときは
1万9,000円くらいの値札が付いてて絶対買いだ！と思ってたのに。
おととい行ってみたら、その上に2万4千うん百円の値札が貼ってあった…。
やっぱり間違いだったか…。
0384名無しの笛の踊り03/07/20 16:49ID:???
鰤の全集、ようやく今日９０番でしゅ。やはりハイドン初心者には
５０番くらいからが面白いでしゅね。
0385名無しの笛の踊り03/07/21 01:44ID:???
>>381
そうでしたか。
ここはハイドン初心者のわたしのよい道案内でした。
ありがとうございました。ご冥福をお祈りします。
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