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＝＝＝　シカゴオタは超糞！　＝＝＝

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0001名無しの笛の踊り02/11/06 09:40ID:vtnj5U1B
　ハーセス、フリードマン、クレベンジャー　のどこがいい？
大体ブラスのやつ等、決まって「シカゴ脅が世界一の桶」
なんてほざくけど、桶のメインは弦じゃ！　シカゴの金管なんて
バカうるさいだけで、精密機械のようなアンサンブルなんていう
けどメカニック過ぎるし、弦なんてキ〜ンってエレキじゃあるま
いし・・・。　そんな糞シカゴオタを矯正するスレです。　

　音量がデカイほどいい金管奏者。・・・？
　球の速いピッチャーほどいい投手って言ってるのと同じ。
　小学生のオシッコ飛ばし競争じゃあるまいし・・・
0002名無しの笛の踊り02/11/06 09:44ID:???
2げｔずざー。

ヲタ波長クソでも、オケは超旨いぞ。
0003名無しの笛の踊り02/11/06 09:50ID:???
つーかいろんなオケの管の奏者の名前いちいち知ってる奴らって
キモいね。
0004名無しの笛の踊り02/11/06 10:17ID:7YpFCgaB
シカゴ響ってパワフルな金管のｲﾒｰｼﾞが確かにあるけど､柔らかな弱奏の表現もいい｡
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ指揮のﾀﾞﾌﾆｽとｸﾛｴは､全員の踊りは勿論すんごいことになってるが､夜明けの繊細なとこもいいｰ｡
と聞いたことがある｡給料入ったら今度こそ買う象｡
0005名無しの笛の踊り02/11/06 14:21ID:???
１ってＮ凶のメンバーじゃないのか？
自分じゃ上手いって思っているのに、評価が低いので妬いているんじゃ・・・

確かに、Ｎ凶のソリストひとりひとりとると、上手だ。
しかしそのメンバーが集まったおけとしてはクソ。

一人一人が超上手くて、全体としては物凄く美味いシカゴとは比較にならない。
0006名無しの笛の踊り02/11/06 14:28ID:???
シカゴはそのすごさが素人や初心者にも分かりやすいからクラヲタに
毛嫌いされるんじゃないの？
あ、このスレシカゴ響けなすスレじゃなくてシカゴ狂けなすスレなのね・・・。
0007名無しの笛の踊り02/11/06 14:45ID:???
（　｀∀´）ノ＜ショルティ ﾏﾝｾｰ!!　シカゴ ﾏﾝｾｰ!!
0008名無しの笛の踊り02/11/06 15:52ID:???
>>1

ヴァーカ、シカゴ強は最強じゃ。おまえ、アホか、ボケ！！！
弦楽だけが謂い桶がどこにある。だから、イスラエルフィルとか
Ｎ凶は最低じゃ。出直してこい！！！！！！！！！！！！！！！
0009名無しの笛の踊り02/11/06 15:56ID:???
>>1は何故そんなに興奮してるのでしゅか？？？
0010名無しの笛の踊り02/11/06 16:09ID:???
シカゴ響ヲタなんているとは知らなかった。
でも、今思うとショルティとのベト全（７０年代の録音？）は数あるベト全
でも秀逸な演奏だったのでは。
0011名無しの笛の踊り02/11/06 17:14ID:???
シカゴ響のすごさがわからんやつに用はない。
0012名無しの笛の踊り02/11/06 17:37ID:???
>>11
シカゴ響ヲタでした。
0013名無しの笛の踊り02/11/06 17:50ID:???
もう少し，しっとりまったりとした表現ができればいいのになー，とは，聴くたびに思うことだ。
0014名無しの笛の踊り02/11/07 00:25ID:???
シカゴが悪いというよりもショルティに問題があるような・・・。
ウィーンフィルでさえあれに近い音出したりするものだから。
ショルティの表現はとかくデリカシーが無さ過ぎるんだよねぇ。
0015名無しの笛の踊り02/11/07 01:18ID:???
テンシュテットの巨人さいこ〜
0016名無しの笛の踊り02/11/07 01:21ID:???
レヴァイン=シカゴ響のホルスト「惑星」
0017名無しの笛の踊り02/11/07 01:27ID:dSnU6ySj
少なくともショルティとのコンビのときは
音が明るすぎたし せっかち過ぎた
0018名無しの笛の踊り02/11/07 01:28ID:???
>>16
いい、いい、あれすごい。
0019102/11/07 08:11ID:hqDW2lAC
９７年オーチャードでバレンボイム振る、R・シュトラウス「英雄の渉外」
がシカゴ聴いた最後の都市。ハーセス来日してなかったせいか、金管は
煩くなかった。でもビックバンドジャズスタイルの音色は相変わらず。
弦もCD（英デッカ）で聴く「キ〜ン！」というあれだった。そのものだった。
　当然、シカゴはもう当分行かない。あれはクラシックじゃない。

　弦：　ベルリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイトウ・キネン＞N＞＞＞シカゴ
　木管：　ベルリン＞＞＞＞N＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ
　金管：　　？？？？
0020名無しの笛の踊り02/11/07 22:04ID:???
>>19=1

逝け！
0021名無しの笛の踊り02/11/07 22:12ID:???
共和党が過半数を占めた。・・・・・鬱；　戦争反対〜!!
ショルティ、ライナーは今の状況をどう考えるだろう？　ふと思った。
0022名無しの笛の踊り02/11/07 22:16ID:???
たしかに弦は調子の出来不出来が激しいなあ。
0023名無しの笛の踊り02/11/07 22:18ID:???
シカゴ響のモーツァルトを聴けばそんなことは言えないと思われ。
ショルティの「小ト短調」「大ミサ」、クーベリックの「フリーメースンのための
葬送音楽」など、恐るべき名演ばかり。
0024名無しの笛の踊り02/11/07 22:18ID:eWJNjdIt
ニューヨーク･フィルと比較すると
どっちがより酷い音？
0025名無しの笛の踊り02/11/07 22:18ID:Q/khcdnF
ハーセスがピアノで吹くソロは絶妙ですが何か。
また、うまいのは主席ではありませんがなにか。

>>1
ジェイコブスが抜けてますよ。
0026名無しの笛の踊り02/11/07 22:18ID:???
シカゴはショルティ以外が振ると良いですよね。
ジュリーニのマラ９やベト７、レヴァインの惑星・グレート・マラ３
バーンスタインのタコ１・タコ７、マルティノンの役人等々。
ショルティは、シカゴ以外を振ると良いかも。ＢＲＳＯとのアルペンとか。
0027名無しの笛の踊り02/11/07 22:20ID:Q/khcdnF
>>26
そうですね。
ライナーのリヒャルトはどれも絶妙ですな。
英雄の生涯なんか、もう他は聞けなくなるね。
0028名無しの笛の踊り02/11/07 22:28ID:???
>>19
日本でちょこっと聴いただけで駄スレ建てるなよ。
ミシガン通り沿いにあるホールに行ったことありますか？
道を挟んで有名な美術館があります。
定期を３日やっても満席です。
そしてプログラムには寄付金をしている人全員の名前が乗っています。
当然、素晴らしい演奏。
お客さんは満足して帰っていきます。

とにかく俺がいいたいのは”シカゴ最高！”ということだ。

>>1はとりあえず死んでください。
0029名無しの笛の踊り02/11/07 22:29ID:???
シカゴの弦が槍玉にａｇａっていますが、ショルティ指揮のコンバスほど骨太
で、ガッシリした音は聴いたことがない。私はシカゴＳＯの（弦が）存在しない世界は
創造できない。
0030名無しの笛の踊り02/11/07 22:31ID:???
>>29
創造Ｘ
想像Ｏ
0031名無しの笛の踊り02/11/07 22:32ID:???
>>27
そうそう、ライナーを忘れていました。
ライナー＆シカゴの禿山の一夜とコラ・ブルニョン序曲も大好きです。
0032名無しの笛の踊り02/11/07 22:40ID:???
きょうＤＶＤを買ってきました。動いているライナーを初めて観ました。
ｺﾜ〜；　シカゴのボスとその一味といった感じ・・・。動きは今の指揮者
と比較すると、洗練されてはいないがムダがなく的確。
曲はベト７、エグモント序曲、ヘンデル「シバの女王の入場」
0033名無しの笛の踊り02/11/07 22:50ID:XI3SMvYH
シカゴ響を金管がでかいだけのうるさいオケって思ってる人　
は大きな勘違いしてる！！！！
すごくあったかい音してるし艶やかやしブラスセクションは全体で
一つの楽器のような響きしてる！！！！
0034102/11/07 23:00ID:hqDW2lAC
＞２８　行ったことはないが、どこで聴いてもそんなに変わるか？
東京にくるのはほとんどトラか？　自分の体験談言ってるんだよ。
シカゴ市民が熱心なのは俺も知っている。財団基金がありかなり精力的
に活動してますよね。メンバーたちも温かくチームワーク精神にあふれて
いて、指揮者への尊敬心も感じられ（日本のNは見習うべき）、なおかつ
聴衆にたいしても、裏切らないようベストを尽くそうという構えを感じる。
そういった点は非常に素晴らしく、認めている。　　が、、、
　あの音色と演奏スタイル、やっぱ、やっぱ、・・・　？？？。
0035名無しの笛の踊り02/11/07 23:17ID:???
もれもシカゴ響の音は好きになれない。
アメリカの曲だったらいいと思うんだけど。
0036名無しの笛の踊り02/11/07 23:20ID:???
>>1
おめぇーは、クソたれだ。
シカゴの金管は最強じゃ、クソたれくんよ。
0037２８02/11/07 23:49ID:???
>>34
お、レスしてきたな。

答えは”変わる”だ。
数年前に改築されて響きは多少変わったが、やっぱりあのホールの響きを一番知っているのはCSOでしょ。
毎日毎日、それオーチャードだ、明日はフェルティバルだ、とやっているビータはやっぱり質は落ちると思う。
でも、それでを聴いただけで全部を知っているつもりになってスレ建てするのはどうだ？
行ったことないのに偉そうな口を利くなよ。（ただ、行ったからといって偉そうな口を利いてよい、ということではないよ）
とにかくホールグラウンドて複数回聴いてみろ、それで判断してくれ。
それで明らかに”悪かった”ならいくらでもけなしてよし。

ちょっと違うかもしれんが、名料理家がカセットコンロ、切れない包丁、いつもと違う鍋、で料理させられているようなもんだよ、ビータっていうのは。
差し引いて考えてくれ。

＞東京にくるのはほとんどトラか？
んな訳ないやろ。
上の書き込みにあるようにブーレーズ・フェスティバルの時にはハーセスは来なかった。
でも”シカゴ・サウンド”は楽しめたぞ。


0038名無しの笛の踊り02/11/08 00:03ID:???
シカゴヲタにスベトラヲタ、果ては直人ヲタ(ｗ
世の中本当に色々な種類のヲタがあるものですねえ。
0039名無しの笛の踊り02/11/08 00:28ID:zfbslVnj
ハーセスは、そのとき、心臓を悪くしていて、バイパス手術を受けていたので、
ドクターストップがかかっていたので、代わりにガイヤーが来た。

この訪日のときに、日本でトランペットの催し物があって、そのゲストにハーセスが来るというので、
駆けつけたものの、ハーセスじゃなくて、ｶﾞｶｰﾘだったよ。

しかし、７０台の爺さんが心臓のバイパス手術を受けてから、さらに１０年近く現役で
吹くんだから、まさに驚異だ。
0040名無しの笛の踊り02/11/08 00:50ID:???
初来日の時のシカゴ。
初日金管最強にして最高。弦は？？？？。
最終日。弦は見事に立ち直るも金管がお疲れモード。
中日にあたる公演に行けばよかった。
0041名無しの笛の踊り02/11/08 03:20ID:???
>>40
>>初来日の時のシカゴ。
>>中日にあたる公演に行けばよかった。

シカゴホワイトソックスが中日ドラゴンズとあたるとですか？
0042名無しの笛の踊り02/11/08 04:45ID:???
カブスだな
0043名無しの笛の踊り02/11/08 04:48ID:???
そういや、アリー・マイラヴに心臓のバイパス手術を受けたシカゴ響のトランペット奏者
ってのが出てきたが、ハーセスのことだったのか・・・？！
0044名無しの笛の踊り02/11/08 04:56ID:???
>>43
ん？シカゴ響？
アリーはボストン響じゃなかった？
小澤の指揮でマーラーの第5をやるって台詞あったでしょう。
それに舞台設定は間違えなくボストンだし・・・
0045名無しの笛の踊り02/11/08 13:41ID:???
>>1
わかってないのはキミだよ、キミ。逝ってよし！！
0046?02/11/08 13:51ID:h5anefcv
ハーセスは、やはり年のせいかそれほどとは思わなかったが
クレベンナントカはすごかったよ。
同じホルンか?と思うようなパワー
もっともでかけりゃいいというわけでもないが｡
0047名無しの笛の踊り02/11/08 14:43ID:???
ヴァカ>>1晒しあげ
0048名無しの笛の踊り02/11/08 20:26ID:???
折れはでかい音のブラスは好きだが、シカゴは好きでない。
0049名無しの笛の踊り02/11/08 20:32ID:???
>>48
まあ、シカゴの金管の音は、ただのデカイ音ではないからお気に召さないのでしょう。
0050名無しの笛の踊り02/11/08 23:59ID:???
あんたら、ショルティ(等)聴いてそう思ったんでしょう。なら
仕方がないね
0051名無しの笛の踊り02/11/09 00:02ID:???
>>1　最終行訂正

独身寮新歓飛距離大会
0052名無しの笛の踊り02/11/09 00:05ID:???
ほっとけ。音楽性を云々するヤツに音楽性があった例はあまりない。
0053名無しの笛の踊り02/11/09 00:48ID:???
　俺はシカゴの実演を聴いたことないけど、手持ちのシカゴのCDの中で
最も鳥肌がたったのはライナーのオケコンの冒頭、つまりちっともウル
サクないところだったな。
0054名無しの笛の踊り02/11/09 00:58ID:???
レヴァインのバルトーク好き。
0055名無しの笛の踊り02/11/09 01:02ID:???

ライナー時代の金管は最高だべさー
0056名無しの笛の踊り02/11/09 01:03ID:???
　チェロにはシュタルケルがいたしな。
0057102/11/09 07:37ID:zAm9ORS8
＞28＝37　だからよく読めよ。俺が実演聴いたのは86年、90年、そして96年
（97年は誤り）だ。すべて東京だけどな。CDと同じ音色だったよ。
　
　86年　文化会館、マラ５、ショルテ、：　第１楽章冒頭のTP３連符
　　　　からいやな予感的中。とても葬送行進曲とは思えぬ明るさ。
　　　　８０分余終始ハーセスの独壇場、金管ヲタにはたまらん日だった
　　　　ろう。4楽章にアダージェットがなんとも悲しく聴こえる。
　　　　俺たちは隅に追いやられました・・・っと、
　　　　金管の（ハーセスの）サーカスお芸見事！ってな感じ。
0058102/11/09 07:48ID:zAm9ORS8
57の続き。

　90年　サントリー、ショルテ、「展覧会のえ」：ホールの特性上
　　　　上野よりは柔らかい響き。でも弦ちゃんはキ〜ン！
　　　　構築性が見事なショルテの棒。オケの特性を考慮した選曲
　　　　ここでも弦対管は管の圧勝。4年後も金管サーカス軍団
　　　　は相変わらず。

　
0059102/11/09 08:04ID:zAm9ORS8
あとCDで聴いた92年のマラ５、会場がウイーンのムジークフェライン
でのライブだけど、本拠地オケホールよりはやはりマシ。・・・か。
　でも弦ちゃんたちはあいかわらず「キ〜ン！」だ。

結論：　シカゴヲタは現代日本社会のあらゆる分野に蔓延る
　　　　アメリカ被れってやつの典型である。ジーンズと
　　　　ハンバーガーで育った物理的合理主義者の集団である。
　　　　Vnも弦なんだからギブソン・レスポール、フェンダー・
　　　　ストラトキャスターなんかと同じさ。と考えるんだろう。
　　　　だから金属的な音でチューンする。これはシカゴに限らず
　　　　アメオケのほとんどにいえる。（ボストンは例外）
　　　　
　　　　　　　・・・今日はここまで。　寝ます。
0060名無しの笛の踊り02/11/09 08:22ID:???
ショルティのブル4最悪！
ハー背ス？ブルックナー吹かんでよし。
何じゃあの音？
所詮はアメオケだな。ビックバンドオケ。
0061名無しの笛の踊り02/11/09 08:31ID:???
粘着がウザイな。
0062名無しの笛の踊り02/11/09 08:33ID:???
ベルリンフィルの連中は、シカゴの演奏を聴いて、
「やっぱりシカゴは凄い」
と驚嘆した話は有名ですよ。
0063ベルリンフィル団員02/11/09 08:38ID:???
>>62
いやーすごかったなあ、シカゴ。
あんな凄く汚い音は我々には出せないね。
我々はクラシックやってるから、まあｶﾝｹｰないけどね。
いいんじゃない、彼らは所詮アメオケだから。
0064名無しの笛の踊り02/11/09 08:45ID:???
１を本気で殺したいんですけど、どうすればいいでしょうか。
0065名無しの笛の踊り02/11/09 08:50ID:???
シカゴの弦がキ〜ン！だとよ。耳おかしいシソチャソなんだから
いぢめてやるな。
0066名無しの笛の踊り02/11/09 08:53ID:???
>64
ヒートアップしているあなた！
別にところでは「カラヲタうざい」
なんていってるんじゃないの？
0067102/11/09 09:01ID:zAm9ORS8
ハーセスが結局このオケのNo.1権力者になっちまったんだ。
なが〜い在籍期間（ハンパじゃない）、指揮者も他の団員もなんにも
彼にはいえなくなったんだね。ヨミウリのツネ・ナベみたいなのも。
彼の人並みはずれた生命力がいまのシカゴ・ビック・バンド・サウンド
の礎となり、他のアメオケに影響を及ぼしていった。「これこそが俺たち
のサウンドだったんだ！」ってな感じでね。1
0068名無しの笛の踊り02/11/09 09:09ID:???
>>67
ライナー・シカゴのカップリングのＣＤをなんでもいいから聞いてから
こい。本気で言ってるなら話にならんよ。
0069102/11/09 09:39ID:zAm9ORS8
＞６８　RCA原盤でいくつか聴きますたよ。チィルオイレンシュピーゲル
とかは良かったけどね。むかしはR・シュトラウスは得意だったようだ。
俺はライナーは好き。オケのコントロール能力は長けてるな。ショルテより
は上。ハッタリだけのイカサママゼールは論外。あとセルもよかった。
0070名無しの笛の踊り02/11/09 09:45ID:???
なんだ、懐古ヲタのたわごとか。。。
0071名無しの笛の踊り02/11/09 10:47ID:???
【結論】
１はツンボ。
0072名無しの笛の踊り02/11/09 13:07ID:???
>>1が最高！
007328=3702/11/09 14:09ID:???
>>1よ、結局なにが言いたいのか良く分からなくなってきたぞ（>>57-59で）

結局、自分の趣味・価値観を他人に押しつけてるだけのレスじゃん。
シカゴが嫌いのならそれはそれで構わん。
好きなオケの演奏だけ聴き賜え。

君は誰かと食事に行って、自分の嫌いな食べ物を同伴者が注文すると”そんなもん、食い物じゃない！”とか言って友達を無くすタイプだね。
あんまり自分の価値観を押しつけてはいかんよ。












>>1を殺っちまってもいいですか？
0074名無しの笛の踊り02/11/09 14:16ID:???
>>1はアタマおかしい。殺ってしまえ！！
0075名無しの笛の踊り02/11/09 14:40ID:???
１しねと．
１はどヴァか
0076名無しの笛の踊り02/11/09 14:42ID:U0W4Dqa2
>>69
>チィル
↑
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

ライナーのティルって見たことないけど、発売されているの？　RCAで？
アルペンとティルは聞いたことがないんだが。
0077名無しの笛の踊り02/11/09 16:17ID:???
殺ってしまうかどうかは別にして、
オレも１の問題提起のしかたは気に食わないなぁ。
0078名無しの笛の踊り02/11/09 16:57ID:???
結局１は自己中な社会不適合者．
さぞや嫌われ者なのでしょう
0079名無しの笛の踊り02/11/09 19:06ID:???
1はひとりでチャットが出来るんだぜ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよ、兄者 。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ニつ/　 DQN　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


0080名無しの笛の踊り02/11/09 19:21ID:???
>79
ワロタ
0081名無しの笛の踊り02/11/09 20:41ID:???
>>63
音の汚さを、ベルリンフィルにだけは指摘されたくない!!
0082102/11/09 21:24ID:zAm9ORS8
ちょっとマッタ！　俺はこの国にはびこる大多数のシカゴ信者を
メカニカルで無機質なデッカ録音の洗脳から解き離したいだけなのだ。
せめてフィピップスあたりにして欲しい、と考えているんだ。そうなれば、
あの情感に乏しく、音量と過剰なテクニックだけのシカゴサウンドも、
徐々にだろうけど、認知されていくに違いないだろうと考えたんだ。
お前らどう考えたって、シカゴsoは世界でベスト１０にもいらんだろう。
よ〜く考えてみな。虚心坦懐に。
0083名無しの笛の踊り02/11/09 21:30ID:???
真性ヴァかだな
0084名無しの笛の踊り02/11/09 21:49ID:???
本当にバカね････。
0085102/11/09 21:55ID:zAm9ORS8
スレにもあるように、オケのメインは弦。楽曲の於ける弦楽セクションの
パートの重要性（比重）は金管＆木管を圧倒している。したがってオケの
優秀度も自動的に以下のようになると思われる。

　ベルリン・フィル＝ウィーン・フィル＞＞バイエルン放送so＞NHKso
＞アム・コンセルトヘボウ＞ロンドンso＝パリ管＞ボストンso＞
　サイトウ・キネン＞新日フィル＞＞＞＞＞＞＞NYフィル＞＞＞＞
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・しかご
0086名無しの笛の踊り02/11/09 22:00ID:???
パリ管の弦がＮ響よりしたですか（呆
0087名無しの笛の踊り02/11/09 22:01ID:???
じゃあアンサンブル・サクラの立場はどーなるの？
0088名無しの笛の踊り02/11/09 22:03ID:???
シカゴヲタ手も足も出ないね
0089102/11/09 22:03ID:zAm9ORS8
＞８６そうだ。現時点では。あんた50，60年代に執着しすぎだね。
0090名無しの笛の踊り02/11/09 22:08ID:???
大阪在住だけど、
Ｎ響が普通に聴ける関東の人は恵まれてるよ。
マジうらやますぃ。
ただし、８５の順位は疑問。
0091名無しの笛の踊り02/11/09 22:09ID:???
正直、ベルリンフィルいいと思ったことない。
0092名無しの笛の踊り02/11/09 22:10ID:???
シカゴヲタは金管がｳﾏｰ！っていうけど
そりゃうまいかもしれないよ。
だけどどう聴いても音色はアメリカ的だよな。
ハーモニーを聴かせる部分、コラールなんかは
どうしてもヨーロッパ的な暖かい音色が欲しいね。
0093名無しの笛の踊り02/11/09 22:14ID:???
正直、シカゴいいと思ったことない。
0094名無しの笛の踊り02/11/09 22:24ID:???
>>93
なら聴くな、ヴァカ！
0095名無しの笛の踊り02/11/09 22:26ID:???
>>92
そのアメリカンなとこがいいんだよ。
白黒ハッキリさせるところが爽快。
0096名無しの笛の踊り02/11/09 22:37ID:???
フィピップスって何？
0097名無しの笛の踊り02/11/09 22:41ID:???
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
　 　 |　さいたまさいたまさいたまさいたま〜〜〜！
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　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　＼　│　／
　　 ∧　∧　 | 　 　 ／￣＼　　　　　ｻｲﾀﾏ!!
　　（　ﾟ∀ﾟ）　|　 ─（　ﾟ ∀ ﾟ）─ 　∧　∧
　 ,丿~, 　~ヽ│ 　 　＼＿／　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　ひ、人の話を聞けYO！
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|　助けてくれYO！
　 　 |.　　　　　　　　 ∧　∧　ｻｲﾀﾏ!!　 　 　|　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 | 　 　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 .|　　　　 ∨↓>>1
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
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0098名無しの笛の踊り02/11/09 22:50ID:???
フィピップスって何（･∀･）？
0099名無しの笛の踊り02/11/09 22:52ID:???
　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　　　　皇太子様もシカゴヲタをかけているようです


0100名無しの笛の踊り02/11/09 22:57ID:???
なぜにこういうクソスレにレスが多い？
0101名無しの笛の踊り02/11/09 23:08ID:???
正直、ウィーンフィルいいと思ったことない。


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