＝＝＝ シカゴオタは超糞！ ＝＝＝
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0001名無しの笛の踊り
02/11/06 09:40ID:vtnj5U1B大体ブラスのやつ等、決まって「シカゴ脅が世界一の桶」
なんてほざくけど、桶のメインは弦じゃ！ シカゴの金管なんて
バカうるさいだけで、精密機械のようなアンサンブルなんていう
けどメカニック過ぎるし、弦なんてキ～ンってエレキじゃあるま
いし・・・。 そんな糞シカゴオタを矯正するスレです。
音量がデカイほどいい金管奏者。・・・？
球の速いピッチャーほどいい投手って言ってるのと同じ。
小学生のオシッコ飛ばし競争じゃあるまいし・・・
0002名無しの笛の踊り
02/11/06 09:44ID:???ヲタ波長クソでも、オケは超旨いぞ。
0003名無しの笛の踊り
02/11/06 09:50ID:???キモいね。
0004名無しの笛の踊り
02/11/06 10:17ID:7YpFCgaBﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ指揮のﾀﾞﾌﾆｽとｸﾛｴは､全員の踊りは勿論すんごいことになってるが､夜明けの繊細なとこもいいｰ｡
と聞いたことがある｡給料入ったら今度こそ買う象｡
0005名無しの笛の踊り
02/11/06 14:21ID:???自分じゃ上手いって思っているのに、評価が低いので妬いているんじゃ・・・
確かに、Ｎ凶のソリストひとりひとりとると、上手だ。
しかしそのメンバーが集まったおけとしてはクソ。
一人一人が超上手くて、全体としては物凄く美味いシカゴとは比較にならない。
0006名無しの笛の踊り
02/11/06 14:28ID:???毛嫌いされるんじゃないの？
あ、このスレシカゴ響けなすスレじゃなくてシカゴ狂けなすスレなのね・・・。
0007名無しの笛の踊り
02/11/06 14:45ID:???0008名無しの笛の踊り
02/11/06 15:52ID:???ヴァーカ、シカゴ強は最強じゃ。おまえ、アホか、ボケ！！！
弦楽だけが謂い桶がどこにある。だから、イスラエルフィルとか
Ｎ凶は最低じゃ。出直してこい！！！！！！！！！！！！！！！
0010名無しの笛の踊り
02/11/06 16:09ID:???でも、今思うとショルティとのベト全（７０年代の録音？）は数あるベト全
でも秀逸な演奏だったのでは。
0011名無しの笛の踊り
02/11/06 17:14ID:???0013名無しの笛の踊り
02/11/06 17:50ID:???0014名無しの笛の踊り
02/11/07 00:25ID:???ウィーンフィルでさえあれに近い音出したりするものだから。
ショルティの表現はとかくデリカシーが無さ過ぎるんだよねぇ。
0015名無しの笛の踊り
02/11/07 01:18ID:???0016名無しの笛の踊り
02/11/07 01:21ID:???0017名無しの笛の踊り
02/11/07 01:27ID:dSnU6ySj音が明るすぎたし せっかち過ぎた
00191
02/11/07 08:11ID:hqDW2lACがシカゴ聴いた最後の都市。ハーセス来日してなかったせいか、金管は
煩くなかった。でもビックバンドジャズスタイルの音色は相変わらず。
弦もCD（英デッカ）で聴く「キ～ン！」というあれだった。そのものだった。
当然、シカゴはもう当分行かない。あれはクラシックじゃない。
弦： ベルリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイトウ・キネン＞N＞＞＞シカゴ
木管： ベルリン＞＞＞＞N＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカゴ
金管： ？？？？
0021名無しの笛の踊り
02/11/07 22:12ID:???ショルティ、ライナーは今の状況をどう考えるだろう？ ふと思った。
0022名無しの笛の踊り
02/11/07 22:16ID:???0023名無しの笛の踊り
02/11/07 22:18ID:???ショルティの「小ト短調」「大ミサ」、クーベリックの「フリーメースンのための
葬送音楽」など、恐るべき名演ばかり。
0024名無しの笛の踊り
02/11/07 22:18ID:eWJNjdItどっちがより酷い音？
0025名無しの笛の踊り
02/11/07 22:18ID:Q/khcdnFまた、うまいのは主席ではありませんがなにか。
>>1
ジェイコブスが抜けてますよ。
0026名無しの笛の踊り
02/11/07 22:18ID:???ジュリーニのマラ９やベト７、レヴァインの惑星・グレート・マラ３
バーンスタインのタコ１・タコ７、マルティノンの役人等々。
ショルティは、シカゴ以外を振ると良いかも。ＢＲＳＯとのアルペンとか。
0027名無しの笛の踊り
02/11/07 22:20ID:Q/khcdnFそうですね。
ライナーのリヒャルトはどれも絶妙ですな。
英雄の生涯なんか、もう他は聞けなくなるね。
0028名無しの笛の踊り
02/11/07 22:28ID:???日本でちょこっと聴いただけで駄スレ建てるなよ。
ミシガン通り沿いにあるホールに行ったことありますか？
道を挟んで有名な美術館があります。
定期を３日やっても満席です。
そしてプログラムには寄付金をしている人全員の名前が乗っています。
当然、素晴らしい演奏。
お客さんは満足して帰っていきます。
とにかく俺がいいたいのは”シカゴ最高！”ということだ。
>>1はとりあえず死んでください。
0029名無しの笛の踊り
02/11/07 22:29ID:???で、ガッシリした音は聴いたことがない。私はシカゴＳＯの（弦が）存在しない世界は
創造できない。
0032名無しの笛の踊り
02/11/07 22:40ID:???ｺﾜ～； シカゴのボスとその一味といった感じ・・・。動きは今の指揮者
と比較すると、洗練されてはいないがムダがなく的確。
曲はベト７、エグモント序曲、ヘンデル「シバの女王の入場」
0033名無しの笛の踊り
02/11/07 22:50ID:XI3SMvYHは大きな勘違いしてる！！！！
すごくあったかい音してるし艶やかやしブラスセクションは全体で
一つの楽器のような響きしてる！！！！
00341
02/11/07 23:00ID:hqDW2lAC東京にくるのはほとんどトラか？ 自分の体験談言ってるんだよ。
シカゴ市民が熱心なのは俺も知っている。財団基金がありかなり精力的
に活動してますよね。メンバーたちも温かくチームワーク精神にあふれて
いて、指揮者への尊敬心も感じられ（日本のNは見習うべき）、なおかつ
聴衆にたいしても、裏切らないようベストを尽くそうという構えを感じる。
そういった点は非常に素晴らしく、認めている。 が、、、
あの音色と演奏スタイル、やっぱ、やっぱ、・・・ ？？？。
0035名無しの笛の踊り
02/11/07 23:17ID:???アメリカの曲だったらいいと思うんだけど。
0037２８
02/11/07 23:49ID:???お、レスしてきたな。
答えは”変わる”だ。
数年前に改築されて響きは多少変わったが、やっぱりあのホールの響きを一番知っているのはCSOでしょ。
毎日毎日、それオーチャードだ、明日はフェルティバルだ、とやっているビータはやっぱり質は落ちると思う。
でも、それでを聴いただけで全部を知っているつもりになってスレ建てするのはどうだ？
行ったことないのに偉そうな口を利くなよ。（ただ、行ったからといって偉そうな口を利いてよい、ということではないよ）
とにかくホールグラウンドて複数回聴いてみろ、それで判断してくれ。
それで明らかに”悪かった”ならいくらでもけなしてよし。
ちょっと違うかもしれんが、名料理家がカセットコンロ、切れない包丁、いつもと違う鍋、で料理させられているようなもんだよ、ビータっていうのは。
差し引いて考えてくれ。
＞東京にくるのはほとんどトラか？
んな訳ないやろ。
上の書き込みにあるようにブーレーズ・フェスティバルの時にはハーセスは来なかった。
でも”シカゴ・サウンド”は楽しめたぞ。
0038名無しの笛の踊り
02/11/08 00:03ID:???世の中本当に色々な種類のヲタがあるものですねえ。
0039名無しの笛の踊り
02/11/08 00:28ID:zfbslVnjドクターストップがかかっていたので、代わりにガイヤーが来た。
この訪日のときに、日本でトランペットの催し物があって、そのゲストにハーセスが来るというので、
駆けつけたものの、ハーセスじゃなくて、ｶﾞｶｰﾘだったよ。
しかし、７０台の爺さんが心臓のバイパス手術を受けてから、さらに１０年近く現役で
吹くんだから、まさに驚異だ。
0040名無しの笛の踊り
02/11/08 00:50ID:???初日金管最強にして最高。弦は？？？？。
最終日。弦は見事に立ち直るも金管がお疲れモード。
中日にあたる公演に行けばよかった。
0042名無しの笛の踊り
02/11/08 04:45ID:???0043名無しの笛の踊り
02/11/08 04:48ID:???ってのが出てきたが、ハーセスのことだったのか・・・？！
0044名無しの笛の踊り
02/11/08 04:56ID:???ん？シカゴ響？
アリーはボストン響じゃなかった？
小澤の指揮でマーラーの第5をやるって台詞あったでしょう。
それに舞台設定は間違えなくボストンだし・・・
0046?
02/11/08 13:51ID:h5anefcvクレベンナントカはすごかったよ。
同じホルンか?と思うようなパワー
もっともでかけりゃいいというわけでもないが｡
0048名無しの笛の踊り
02/11/08 20:26ID:???0050名無しの笛の踊り
02/11/08 23:59ID:???仕方がないね
0052名無しの笛の踊り
02/11/09 00:05ID:???0053名無しの笛の踊り
02/11/09 00:48ID:???最も鳥肌がたったのはライナーのオケコンの冒頭、つまりちっともウル
サクないところだったな。
0054名無しの笛の踊り
02/11/09 00:58ID:???0055名無しの笛の踊り
02/11/09 01:02ID:???ライナー時代の金管は最高だべさー
0056名無しの笛の踊り
02/11/09 01:03ID:???00571
02/11/09 07:37ID:zAm9ORS8（97年は誤り）だ。すべて東京だけどな。CDと同じ音色だったよ。
86年 文化会館、マラ５、ショルテ、： 第１楽章冒頭のTP３連符
からいやな予感的中。とても葬送行進曲とは思えぬ明るさ。
８０分余終始ハーセスの独壇場、金管ヲタにはたまらん日だった
ろう。4楽章にアダージェットがなんとも悲しく聴こえる。
俺たちは隅に追いやられました・・・っと、
金管の（ハーセスの）サーカスお芸見事！ってな感じ。
00581
02/11/09 07:48ID:zAm9ORS890年 サントリー、ショルテ、「展覧会のえ」：ホールの特性上
上野よりは柔らかい響き。でも弦ちゃんはキ～ン！
構築性が見事なショルテの棒。オケの特性を考慮した選曲
ここでも弦対管は管の圧勝。4年後も金管サーカス軍団
は相変わらず。
00591
02/11/09 08:04ID:zAm9ORS8でのライブだけど、本拠地オケホールよりはやはりマシ。・・・か。
でも弦ちゃんたちはあいかわらず「キ～ン！」だ。
結論： シカゴヲタは現代日本社会のあらゆる分野に蔓延る
アメリカ被れってやつの典型である。ジーンズと
ハンバーガーで育った物理的合理主義者の集団である。
Vnも弦なんだからギブソン・レスポール、フェンダー・
ストラトキャスターなんかと同じさ。と考えるんだろう。
だから金属的な音でチューンする。これはシカゴに限らず
アメオケのほとんどにいえる。（ボストンは例外）
・・・今日はここまで。 寝ます。
0060名無しの笛の踊り
02/11/09 08:22ID:???ハー背ス？ブルックナー吹かんでよし。
何じゃあの音？
所詮はアメオケだな。ビックバンドオケ。
0061名無しの笛の踊り
02/11/09 08:31ID:???0062名無しの笛の踊り
02/11/09 08:33ID:???「やっぱりシカゴは凄い」
と驚嘆した話は有名ですよ。
0063ベルリンフィル団員
02/11/09 08:38ID:???いやーすごかったなあ、シカゴ。
あんな凄く汚い音は我々には出せないね。
我々はクラシックやってるから、まあｶﾝｹｰないけどね。
いいんじゃない、彼らは所詮アメオケだから。
0064名無しの笛の踊り
02/11/09 08:45ID:???0065名無しの笛の踊り
02/11/09 08:50ID:???いぢめてやるな。
0066名無しの笛の踊り
02/11/09 08:53ID:???ヒートアップしているあなた！
別にところでは「カラヲタうざい」
なんていってるんじゃないの？
00671
02/11/09 09:01ID:zAm9ORS8なが～い在籍期間（ハンパじゃない）、指揮者も他の団員もなんにも
彼にはいえなくなったんだね。ヨミウリのツネ・ナベみたいなのも。
彼の人並みはずれた生命力がいまのシカゴ・ビック・バンド・サウンド
の礎となり、他のアメオケに影響を及ぼしていった。「これこそが俺たち
のサウンドだったんだ！」ってな感じでね。1
00691
02/11/09 09:39ID:zAm9ORS8とかは良かったけどね。むかしはR・シュトラウスは得意だったようだ。
俺はライナーは好き。オケのコントロール能力は長けてるな。ショルテより
は上。ハッタリだけのイカサママゼールは論外。あとセルもよかった。
0070名無しの笛の踊り
02/11/09 09:45ID:???0071名無しの笛の踊り
02/11/09 10:47ID:???１はツンボ。
007328=37
02/11/09 14:09ID:???結局、自分の趣味・価値観を他人に押しつけてるだけのレスじゃん。
シカゴが嫌いのならそれはそれで構わん。
好きなオケの演奏だけ聴き賜え。
君は誰かと食事に行って、自分の嫌いな食べ物を同伴者が注文すると”そんなもん、食い物じゃない！”とか言って友達を無くすタイプだね。
あんまり自分の価値観を押しつけてはいかんよ。
>>1を殺っちまってもいいですか？
0075名無しの笛の踊り
02/11/09 14:40ID:???１はどヴァか
0076名無しの笛の踊り
02/11/09 14:42ID:U0W4Dqa2>チィル
↑
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
ライナーのティルって見たことないけど、発売されているの？ RCAで？
アルペンとティルは聞いたことがないんだが。
0077名無しの笛の踊り
02/11/09 16:17ID:???オレも１の問題提起のしかたは気に食わないなぁ。
0078名無しの笛の踊り
02/11/09 16:57ID:???さぞや嫌われ者なのでしょう
0079名無しの笛の踊り
02/11/09 19:06ID:???∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だよ、兄者 。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ニつ/ DQN / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0080名無しの笛の踊り
02/11/09 19:21ID:???ワロタ
00821
02/11/09 21:24ID:zAm9ORS8メカニカルで無機質なデッカ録音の洗脳から解き離したいだけなのだ。
せめてフィピップスあたりにして欲しい、と考えているんだ。そうなれば、
あの情感に乏しく、音量と過剰なテクニックだけのシカゴサウンドも、
徐々にだろうけど、認知されていくに違いないだろうと考えたんだ。
お前らどう考えたって、シカゴsoは世界でベスト１０にもいらんだろう。
よ～く考えてみな。虚心坦懐に。
0083名無しの笛の踊り
02/11/09 21:30ID:???0084名無しの笛の踊り
02/11/09 21:49ID:???00851
02/11/09 21:55ID:zAm9ORS8パートの重要性（比重）は金管＆木管を圧倒している。したがってオケの
優秀度も自動的に以下のようになると思われる。
ベルリン・フィル＝ウィーン・フィル＞＞バイエルン放送so＞NHKso
＞アム・コンセルトヘボウ＞ロンドンso＝パリ管＞ボストンso＞
サイトウ・キネン＞新日フィル＞＞＞＞＞＞＞NYフィル＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・しかご
0086名無しの笛の踊り
02/11/09 22:00ID:???0087名無しの笛の踊り
02/11/09 22:01ID:???0088名無しの笛の踊り
02/11/09 22:03ID:???00891
02/11/09 22:03ID:zAm9ORS80090名無しの笛の踊り
02/11/09 22:08ID:???Ｎ響が普通に聴ける関東の人は恵まれてるよ。
マジうらやますぃ。
ただし、８５の順位は疑問。
0091名無しの笛の踊り
02/11/09 22:09ID:???0092名無しの笛の踊り
02/11/09 22:10ID:???そりゃうまいかもしれないよ。
だけどどう聴いても音色はアメリカ的だよな。
ハーモニーを聴かせる部分、コラールなんかは
どうしてもヨーロッパ的な暖かい音色が欲しいね。
0093名無しの笛の踊り
02/11/09 22:14ID:???0096名無しの笛の踊り
02/11/09 22:37ID:???0097名無しの笛の踊り
02/11/09 22:41ID:???| さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
| さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
─────┐ ＼ │ ／
∧ ∧ | ／￣＼ ｻｲﾀﾏ!!
（ ﾟ∀ﾟ） | ─（ ﾟ ∀ ﾟ）─ ∧ ∧
,丿~, ~ヽ│ ＼＿／ （ ﾟ∀ﾟ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ひ、人の話を聞けYO！
| | | 助けてくれYO！
|. ∧ ∧ ｻｲﾀﾏ!! | ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ﾟ∀ﾟ） .| ∨↓>>1
| ノ~, iO)､ | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| |￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| （∀T ； ,） ｻｲﾀﾏ!! ∧∧ ＜ さいたまさいたま！
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ） ,,'⌒丶､ (ﾟ∀ﾟ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ｀） | │ │ │ | │_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ
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（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（ﾟ∀ﾟ ）
0098名無しの笛の踊り
02/11/09 22:50ID:???0099名無しの笛の踊り
02/11/09 22:52ID:???／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様もシカゴヲタをかけているようです
0100名無しの笛の踊り
02/11/09 22:57ID:???0101名無しの笛の踊り
02/11/09 23:08ID:???0102名無しの笛の踊り
02/11/09 23:12ID:???0103名無しの笛の踊り
02/11/09 23:21ID:CkzKuT8Zライナーのオケコンの２楽章中間部のコラール聴いた？
理想的な音色と思えるが。暖かいし。
0104名無しの笛の踊り
02/11/09 23:21ID:???0106名無しの笛の踊り
02/11/09 23:36ID:???0108名無しの笛の踊り
02/11/09 23:53ID:???他のオケの話題で盛り上がったらぶっ殺すぞ！！
0109名無しの笛の踊り
02/11/09 23:55ID:???どんな音になるのかな～
0110名無しの笛の踊り
02/11/09 23:56ID:???0113たなかくにえ
02/11/10 00:53ID:???北の国から、ひとこと言わせてもらうっぜ！
弦はレニングラード・フィルが いっちばんだっぜ!!
ルスランとリュドミラくらい聴いたっだろ？おめぇ達も。
ほかにもショスタコ、チャイコ、ベト、ブル・・・・・
カミソリストリングスは世界一だっぜ!!
0114名無しの笛の踊り
02/11/10 01:09ID:o3xTA1gMベートーヴェン
ブラームス
チャイコフスキー
ドヴォルザーク
ブルックナー
マーラー
R・シュトラウス
ストラヴィンスキー
バルトーク
など
彼らは歪みや金属疲労に陥った名曲を
溶解し、鍛え直し、
磨きを入れて我々の前に提示してみせた
0115名無しの笛の踊り
02/11/10 01:17ID:???血圧が上がる。
0118名無しの笛の踊り
02/11/10 02:17ID:???んなわきゃーない！！！絶対，ネタデスカ？
それは、演奏者によりますな。長年空ヤンが
へばりついていたのでベルリンpoは聴かなかった。
ウィーンpoは、アバトなど好かないのが振っていたし
。。。。
0119名無しの笛の踊り
02/11/10 02:30ID:???0120名無しの笛の踊り
02/11/10 03:17ID:???あの芯の無い、耳当たりの良いホワイトノイズ
みたいなサウンドのどこが良いの？
弦ならやっぱ、チェコＰＯだショ。
01211
02/11/10 08:22ID:YUoB3Nhsまぎれもなく糞デッカだろ。ただでさえばかでか金管をよりいっそう
強調して録り、いまのマルチマイク録音をとりいれたのはデッカが
最初だったはず確か。71年のマラ８からだから。カラヤンでさえ74年
頃だから（DGのチャイコフスキーチクルス）3年も先駆けてだ。これに
よりイカサマデッカサウンドが登場した。格楽器セクションごと3，4本
のマイクを使用し、64チャンネルでミキシングしてくんだから、クリア
に録れて当然。デッカは勿論、DG,、EMI、PHILIPS,、もワンポイントで
とって欲しい。そのほうがフェアだと思う。
0122名無しの笛の踊り
02/11/10 10:36ID:???＞そのほうがフェアだと思う。
何がフェアなんだ激馬鹿（ｗ
オケの録音が本当にワンポイント（ﾌﾟﾌﾟ）でクリアにとれると思ってるのか？
ＣＤに文句付けるんならコンサート逝け。
0123名無しの笛の踊り
02/11/10 12:57ID:???すまんが俺はバレンボイムのオルガン付きしかシカゴはもっていない。
あえて金管に限定するなら、カラヤンBPOに軍配を上げたい。
Ｔｐではピストンとロータリーという違いはあるのだろうけど
うまいとかへたとかいう個人技術よりも金管全体がブレンドされる
ハーモニーの妙味ははるかにＢＰＯが上だと感じた。
カラヤンＢＰＯ持ち出すと「お前の耳が悪い」とか
カラヲタうざいとか書かれそうだが、こういうしょーもない
反論しかできないヤシは所詮シカゴしか聴いていない証拠。
0125名無しの笛の踊り
02/11/10 13:35ID:o3xTA1gMシカゴのような名人オケでないと
恐くてできないだろｗ
それにショルティは録音でも基本的に一発勝負
でやったらしい
○響なんかだったら、つぎはぎにしないと
商品にならんかったりして・・ｗ
0126名無しの笛の踊り
02/11/10 13:36ID:???_,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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0127名無しの笛の踊り
02/11/10 13:57ID:NPKkjFXK0128名無しの笛の踊り
02/11/10 14:08ID:???あれもハーセスかねぇ。
0129名無しの笛の踊り
02/11/10 14:48ID:???0130名無しの笛の踊り
02/11/10 14:51ID:???最初かシカゴ糞にすりゃええのに。まぁどっちにしろフクロになるのは目に
見えているが。
0131名無しの笛の踊り
02/11/10 17:22ID:???0132名無しの笛の踊り
02/11/10 17:27ID:???指揮者がいないのが問題だな。
シカゴ市民も宝の持ち腐れ。
そのうちオケの能力も低下するよ。
0133名無しの笛の踊り
02/11/10 18:22ID:WND53ZqZ0134名無しの笛の踊り
02/11/10 18:25ID:???01351
02/11/10 21:13ID:YUoB3Nhsをおくっていたが、あっさり断られたねシカゴso。彼がそのあと直ぐに
ベルリン・フィルの常任を承諾したときは、笑ったね。これではっきり
したはず、少なくとも現場のひとたちにはベルリンのほうが評価は、ずっと
上ってことだ。
0136名無しの笛の踊り
02/11/10 21:15ID:???ネームバリューがあり、カネにもなるって動機なら「現場のひとたちの評価」
ではないだろ。地理的にドイツのほうがイタリアに近いってのもあるな。
0137名無しの笛の踊り
02/11/10 21:17ID:???それ、実態とちょっと違うかも。
あの当てにならない（w ノーマン・レブレヒトによれば、ショルティは
アバドを後継者に望んでいたが、楽員が実際に選んだのはバレンボイム。
アバドはウィーン国立歌劇場とうまくいかず、ニューヨークフィルとの
交渉もうまくいかずにいた。そこへ、棚ぼたのベルリンフィル・シェフ。
しかし、アバドがシカゴの常任になっていたら・・というのは、面白い
想像ではある。
0138名無しの笛の踊り
02/11/10 21:18ID:???0139名無しの笛の踊り
02/11/10 21:20ID:???0140名無しの笛の踊り
02/11/10 21:22ID:???そんなことはないよ。ソニーに入れた録音はよく知らないが、DGの
アバド/シカゴのディスクにおそらく駄演なしだ。どれもすばらしい。
01411
02/11/10 21:23ID:YUoB3Nhsこれって誰が言ったんですか。弦の人も言ったんですか？ まさかね。
有名な話だと、ｔｐの一人でしょう。（コンラーヂン・グロート）
ハーセスのまえで吹いて「鼻から息がもれている」と指摘されたもんで、
グロートは手術して鼻から吸えなくしたんだってね。涙ぐましいまで
の努力と執念。でもグロートの同僚クライツアーは遥かに上手いよな。
0142名無しの笛の踊り
02/11/10 21:41ID:???自分の価値観で話すのはもうやめよう。
だからお前は４８年間友達が出来なかったんだよ。
自分でも分かっているはずだ。
そろそろシカゴ響を認めてやろうよ。
0143名無しの笛の踊り
02/11/10 21:48ID:???2ちゃんなんて自分だけの価値のオンパレード。
ぶっちゃけ言うと俺はカラヤンが好きだ。
しかしカラヤンスレ見てみろよ。
カラヤン嫌いなヤシしか書いてないじゃん。(Ｗ
0148145
02/11/10 22:03ID:???いえ、Ｇスレからのコピペです。
↓煽りのテンプレに便利ですよ。
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016780120.html
01491
02/11/10 22:03ID:YUoB3Nhsベルリン・フィル： 弦楽セクションは勿論、世界最高。
弦団員はシュバルベ先生を啓杯しており、
その音色は他のオケの規範であり目標
となっている。
ウィーン・フィル： こちらも同じく世界最高にして、無類の
付加価値を併せ持つ世界の宝ともいうげき
存在。オペラオケとしの土台をもつが、
ツボにはまれば、とんでもない名演をする。
その輝かしい歴史は、いまさら説明不要。
シカゴ交響楽団： Ｔｐのハーセス、日本にも多くの門下生
を抱える、吹奏学生からは神的存在。
ｈｒｎのクレベンジャー、ダイナミックな
演奏と多彩な音色の変化を得意とする。
ｔｂのフリードマン、同じくダイナミックな
演奏だが、「1キロ先に届くピアニッシモ」
をモットーに弱音の表現も得意。
弦セクション：ヴァン・ヘイレンが目標？
ストラデヴァリもフェンダー・ストラトが
好き。？ 音色の特徴、キーワードは
き＝＝＝＝ん！
0150名無しの笛の踊り
02/11/10 22:08ID:???レスを見たところ３０代後半くらいのオッサンのようだが、
耳洗って出直して来い。ガハハハハ。
0152名無しの笛の踊り
02/11/10 22:16ID:???なんか見苦しい･･･。
01531
02/11/10 22:26ID:YUoB3Nhs評価になっていただろうね。そう考えているひと結構多いんじゃないかな。
PHILIPSからでてる、ブレンデル/レヴァインのベト、Ｐコンチェ４は結構
良いせんいってるよ。PHILIPSはどんな汚い音でもあるていど品がいい音
にしあげる術をもっているからな。レヴァインとの相性が一番いいね。
「惑星」（録音がいい）、「パリのアメリカ人」はいわゆるオハコだし、
「らぷそで・いん・ぶるー」は彼らガーシュインそのものって感じが
しないでもない。 お世辞抜きでマジに。
0154名無しの笛の踊り
02/11/10 22:46ID:???PHILIPSの録音を褒めているのか、レヴァインとシカゴ響の
相性の良さを讃えているのか、よくわからない支離滅裂なレスですね。
0156名無しの笛の踊り
02/11/11 03:58ID:???本当は大好きなシカゴ響をけなすフリをしてみたら、みんながシカゴのいいところを
たくさん書いて弁護してくれるからそれで満足してるのかな？
ま、どっちにしろ嫌われるタイプのｸﾗｦﾀには違いないみたいだけど・・・
01581
02/11/11 08:00ID:N0lah/XKいただけませんかね。より発展したスレにしたいもんでね。現場のより
細かい四方山話を公開していきましょうではないですか。
うちの近所のＣＤショップではシカゴsoはJAZZコーナーのあります。
き＝＝＝＝ん！
0159一応クラシック関係者
02/11/11 11:35ID:???聴きましたが、むしろ弦楽器は暖かくて深い音色でしたよ。
0161名無しの笛の踊り
02/11/11 12:31ID:???0162アマオケ団員
02/11/11 12:49ID:???チケットを譲ってもらって聴きに行ったことがありますが、
ベルリンの弦はかなりメタリックな印象を受けましたよ。
キーーンですね。
0163名無しの笛の踊り
02/11/11 13:54ID:???0164名無しの笛の踊り
02/11/11 14:41ID:???0166名無しの笛の踊り
02/11/11 19:38ID:???0167名無しの笛の踊り
02/11/11 19:43ID:???01681
02/11/11 21:12ID:N0lah/XK0170名無しの笛の踊り
02/11/11 21:45ID:mfTkpiGbあの１番の弦のうねりは好きです。でもライナーだから
他のオケでも一緒かなあ。あとはチャイコのピアノ協。
26さんもいってるジュリーニのマラ９は僕も大好き。
レニーの最後の９とバルビローリの３つは僕の大好きな
アルバムです。
ショルティで良かったもの？？
ブラームスのシンフォニーをちょっぴり聴いたかなあ。
今はもう埃まみれだけど・・・
ショルティ聴くならトスカニーニ聴く。
0171170
02/11/11 21:48ID:mfTkpiGb01721
02/11/11 21:50ID:N0lah/XKテクニックが云々というより、それ自体が伝統という巨大な楽器を形成。
個々のメンバーは超一流まではいかないとしても、ツボにはまると他を
寄せ付けない、スゴイ！。過去の歴史で立証済みでしょ。
ここはシカゴヲタを撃沈するためのスレです。クラシックという
神聖な場所からミラー、エリントン楽団及び、ヘビメタライクな
金属トーンを永遠に眠らせるげく掲げたスレなので、他のオケの
話題は別でやってください。
0173名無しの笛の踊り
02/11/11 21:53ID:???0174名無しの笛の踊り
02/11/11 22:20ID:???01751
02/11/11 22:25ID:N0lah/XK注意：あくまで金管セクションのパワーだけです。
0177名無しの笛の踊り
02/11/11 22:31ID:???テイクワンで録音してホルンがはずしてるの聞くと
ざまーみろと思う。調子乗りすぎ
01781
02/11/11 22:35ID:N0lah/XK女性は入れない、国立音大出身者のみという伝統が崩れ
つつある。団体側は時代の流れに逆らえないというが、おそらく
バカフェミニストの猛攻にあったのだと思う。女なんか入れるな！
お隣、ウィーン脅へ逝け！
0179名無しの笛の踊り
02/11/11 22:42ID:???あのような端正な音楽は、他のオケでは聴けないでしょう。
変にインターナショナルになってナヨナヨした音しか出せないＢＰＯや音が痩せこけてしまったＶＰＯ
ではつむぎ出すことの出来ない音楽ですね。
確かな技術に裏打ちされた強靭な芯があってこそ響いてくる音楽です。
0180名無しの笛の踊り
02/11/11 22:42ID:???１って天然？
0181名無しの笛の踊り
02/11/11 22:44ID:???0182シオドア・トーマス
02/11/11 22:48ID:???0183名無しの笛の踊り
02/11/11 22:48ID:???彼の死で俺の中のシカゴは終わったよ。
0184フレデリック・ストック
02/11/11 22:48ID:???0187名無しの笛の踊り
02/11/11 22:52ID:???シカゴ（ロック）ととく…
その心は…
0188名無しの笛の踊り
02/11/11 23:06ID:???なんかヒトラーを彷佛とさせるよ（ゾｿﾞｰ
おまえが金出して夢のウィーソフィルを立て直せや、ば～か
ちなみにエリントンはｴｴﾖ。最上級のアーティストの集団だよ。
0189名無しの笛の踊り
02/11/11 23:23ID:???0191ウィリアム・ストリックランド
02/11/11 23:42ID:???0192名無しの笛の踊り
02/11/11 23:45ID:???0193名無しの笛の踊り
02/11/12 01:19ID:???すなわち，社会・対人機能，言語などの象徴機能およびコミュニケーション機能，
創造的ないし機能的遊戯などの活動の３主要機能の障害である．しかも，これらの障害が
発達のごく初期から出現するということが大きな特徴であり，診断定義としても生後30か月以前
に出現していることとされている．その出現頻度はかつて考えられたほどまれなものではなく，
10,000人の子どもに対して13‐16人ぐらいとする報告が世界中から出されている．
男女比では他の発達障害と同様に３‐４：１で男児に多い．自閉症の７‐８割で知的発達障害を伴っているが
，少数で知的発達が正常ないしはそれ以上の発達を示す．自閉症の周辺には非定型的自閉症，
Asperger症候群，レット症候群，小児期崩壊性障害など類縁障害が多くあり，
これらと自閉症との差異をめぐる議論が続いている．
自閉症の長期予後はきわめて困難で，70‐80％は成人期になっても何らかの社会福祉的援助を
必要としており，今日では自閉症はこのように生涯にわたる障害であることが明らかになってきた．
◆治療方針
思春期・青年期
この時期になると，自閉症児の社会適応困難が自覚的にも認識されるようになり，
また強迫的対人拒否なども自覚されるようになり，問題はより深刻になりうる．したがって，精神療法的サポートが必要である．
また気分障害，神経症性症状なども出現しやすくなるので，必要に応じて精神科的治療が適応できるように備えておく必要もある．
この時期になってはじめててんかん発作の出現をみることもあるので，初発発作があれば速やかに診断・治療へと結びつくようにする必要もある．
0194名無しの笛の踊り
02/11/12 01:20ID:???病院ゆけ
0195名無しの笛の踊り
02/11/12 02:06ID:???∧＿∧
（ ´_ゝ`）
／ ＼
/ /￣￣￣￣/ 自己中ウザいな 。
＿(__ﾆつ/ FMV / ∧＿∧
.|＼ ＼/＿＿＿＿/＼ （´<_｀ ）
／＼.＼ ＼ __＿ノ ⌒i
／ ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ |. |
＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼ と￣ ）
＼ /. ∧＿∧ﾓﾅ ＼ > ￣￣
.ノ＿＿＿＿つ*´∀｀）つ＿＿ノ
0196名無しの笛の踊り
02/11/12 02:10ID:???0197耕法
02/11/12 07:10ID:???0198名無しの笛の踊り
02/11/12 07:56ID:???0199名無しの笛の踊り
02/11/12 08:01ID:???なんていちいち知ってる奴はブラス出身。おのれが下手糞だからって
灼くなよ。
02001
02/11/12 08:01ID:FTO1dFMf愛せないわけだ。正直おどろいている、シカゴヲタの多さに。じゃあ
質問、シカゴsoの魅力ってずばりなに？どういったとこ？ 他のオケ
には無いここが違う、ってな具合にまず聞かせてくれよ。具体例を
なるべくだしてな。 しばし静観、、、、
0201名無しの笛の踊り
02/11/12 08:33ID:???このたびは息子がご迷惑おかけしてしまい、誠に申し訳ございません。
１は昔から髪の薄い子で、ずっとそれを気にしておりました。
小学校低学年から「わかはげわかはげ」といじめられ続け、
学校から帰って来るといつも風呂場の片隅にうずくまっていた物です。
中学校２年生の頃でしょうか、あの子が急に「俺、科学者になる。
科学者になって毛はえ薬作ってやる」と言い出したのは。
それから息子は熱心に勉強し、ついには留学して成果を挙げること
にも成功しました。
ですがその反面、相変わらず苛められ、嫌われ続けていたようで、
たまに電話をかけるといつも泣きじゃくっていたものです。
それがいつからか、泣きじゃくる変わりに「絶対髪の毛を増やして
やる」とブツブツつぶやき続けるようになりました。
わたしは思いました「ああ、この子はもうだめなんだ」と。
一度は身を切るような思いで断絶を誓った１ですが、
こうして皆様にご迷惑をおかけしているのを、実の母として見ている
ことは出来ません。
ただちに日本に連れ帰り、それなりの施設に入れようと思います。
本当にご迷惑おかけしました。
0204名無しの笛の踊り
02/11/12 12:05ID:???金管の巧さってのはピアノで決まる。
バレンボイムのダフクロでもいいし、ライナーのローマの松でも
いいけど、爆発するところはガツンと爆発して、ピアニシモで
凄まじく綺麗なコラールを奏でる。
ピアノをやらせてこんなに巧い桶は、世界を探してもあまり
ないと思われる。もちろん弦も木管も巧い。
0205名無しの笛の踊り
02/11/12 12:31ID:???0206名無しの笛の踊り
02/11/12 14:38ID:1t0s8seL0210名無しの笛の踊り
02/11/12 15:33ID:???／￣￣￣Ｖ￣＼
/ ＿＿＿＿/ミ
/ ／ （ |
| / ／ ＼ |
| / |
| / （ ・） （ ・）
（6 つ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ | ＜ はぁ？
＼ ´￣￣｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿／
0211名無しの笛の踊り
02/11/12 17:53ID:Ahq7Hd1hたしかにね。
トロンボーンなんかの弱音ハーモニーはかなり上手い
木管のアンサンブルも良いと思うが。
0212名無しの笛の踊り
02/11/12 18:02ID:???0213359
02/11/12 18:25ID:???犬凶聴くとシカゴのうまさが際だって分かるから聴くかもね．
ただしテレビでね．酒飲みながら馬鹿にしながら聴くと楽しい．
トランペットそこ外すぞー外すぞー．．．ほら外したー！！
がはは！！
0214名無しの笛の踊り
02/11/12 20:02ID:???初耳。
02151
02/11/12 21:21ID:FTO1dFMfよし！ じゃあ実際俺がかんじてることは、一般的にクラシックファン
は大きく分けて2通りに分類できる。ひとつは学生時代に実際に楽器を
やっていた連中と。もうひとつはそうでない人たちでクラシック音楽を
文学的に解釈、評論していくいわゆる評論家等にわけることができる。
一般的に雑誌の評論家は文芸家っといって、後者が多い。また彼らの
ほとんどにオーケストラの評論させると、圧倒的にベルリン、ウィーン
の方をシカゴ・サーカスオケより高く評価する。芸術的見識からして
きわめて当然の選考結果だと思う。
0216名無しの笛の踊り
02/11/12 21:28ID:???ねぇ。事実がどうか、ではなく、君の論法に説得力がない、というお話。
02181
02/11/12 21:34ID:FTO1dFMfシカゴ交響楽団 ＝ ビッグバンドオケ ≠ クラシック
は認めるだろう。
0219名無しの笛の踊り
02/11/12 22:23ID:???１がどういうやつかそっちの方が気になってきた．
あんたは何している人なの？
予想：精神科に入院中
0220名無しの笛の踊り
02/11/12 22:26ID:???0221名無しの笛の踊り
02/11/12 22:27ID:???ｼｻｸｼﾞｴｰﾝだと思うが、よっぽどシカゴが好きなんだねえ。
でもオイラは>1を応援しているぜよ。頑張れ、>1！
0222名無しの笛の踊り
02/11/12 22:28ID:???0223名無しの笛の踊り
02/11/12 22:28ID:N4xxmq1Nレヴァインが振ったときはそんな感じだったな。
0224名無しの笛の踊り
02/11/12 22:46ID:???一人じゃないなぁ．
１０人はいるんじゃないか？
味方がたくさんいてびびった
１はしね！！
0225名無しの笛の踊り
02/11/12 22:52ID:???0226１
02/11/12 23:00ID:ZDFbp8fSシカゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィーン＝ベルリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ経
0227名無しの笛の踊り
02/11/12 23:06ID:???0228名無しの笛の踊り
02/11/12 23:10ID:wdEVwTDU１の中途半端なボケが楽しいスレである。
0229名無しの笛の踊り
02/11/12 23:19ID:???たのしくなってきた．
0230裕太
02/11/12 23:21ID:???0232名無しの笛の踊り
02/11/12 23:48ID:???誰がＮ響にそれ以上払えるんだよ。
0233名無しの笛の踊り
02/11/13 06:20ID:???02341
02/11/13 07:08ID:???02351
02/11/13 07:42ID:QaSj9BYAシカゴヲタ ＝ 金管ヲタ ＝ ジャズ・ロック魂 ＝ 音楽は
情感よりも体力、ガッツ！でいこう。
02361
02/11/13 13:18ID:???俺ってもしかしてバカなの？
02371
02/11/13 22:21ID:???0238名無しの笛の踊り
02/11/13 22:38ID:???コンセルトヘボウ＞＞＞＞＞シカゴ
0240名無しの笛の踊り
02/11/13 22:42ID:???0241名無しの笛の踊り
02/11/13 22:57ID:???例えて言うなら、カレーを食べて「辛い!!」と言って怒っとるようなもんだぞ。
0242(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/11/13 23:02ID:???リーバーマンのジャズバンド協奏曲のライナー盤とかが入ってましゅ。
でも、10枚買わないと貰えないのが悩ましいでしゅ。
Living Stereoのライナーは外盤で全部買ったのに…。
0243名無しの笛の踊り
02/11/13 23:05ID:???0245名無しの笛の踊り
02/11/13 23:23ID:XRXT1e5Tコンセルトヘボのラッパ、音色の種類に乏しいぞ。
それにヘナヘナや。
0246名無しの笛の踊り
02/11/13 23:27ID:???0247名無しの笛の踊り
02/11/13 23:48ID:???0248名無しの笛の踊り
02/11/14 01:07ID:1oIh8lA55楽章でハーセスは豪快に外している。
0249名無しの笛の踊り
02/11/14 08:07ID:???02501
02/11/14 09:12ID:b05JLQzKベルリン・フィル： 古典派◎ ロマン派◎ 近代◎ 現代○
ウィーン・フィル： 古典派◎ ロマン派◎ 近代＆現代（レパに無し）
シカゴ響： 古典派× ロマン派× 近代○ ジャズ＆ロック◎
ヘビメタ◎（そのもの！） アメリカ国歌・・・超◎！
0251名無しの笛の踊り
02/11/14 10:06ID:7X6s3x7hウィーンフィルの近現代ものは、◎だと思うけどね。ベルリンの現代が○というのもちとかわいそう。
シカゴも全部◎でいいとおもうよ。
0254名無しの笛の踊り
02/11/14 12:02ID:???0255名無しの笛の踊り
02/11/14 16:01ID:???0256名無しの笛の踊り
02/11/14 20:02ID:???ＣＤ等の印象とは違い、結構柔らかい音で
ビックリします。(ショルティの指揮ですよ！)
ベートーベンを聴きましたが、どちらかと言うと
ドイツ的な音ですね。
デッカのＣＤだけ聴いてると、とてもそう思えませんが。
02571
02/11/14 21:16ID:b05JLQzKいうと日本の糞ポリドールってこと。とにかく国内プレス盤は
音が硬い。呆れんばかりのメタリックさ。そんで値段も高いんだから
ど～しょ～もないワな。
でも、シカゴの弦は何で聴いてもいっしょ。 キ＝＝＝ン！
0258名無しの笛の踊り
02/11/14 21:25ID:???0259そうだね
02/11/14 21:42ID:las2+CfXぶーれーずはいいね。やっぱりうまいし。ベルリンと
いい勝負ですね。ただ、音の豊かさというか、豊穣さは、
やっぱりベルリンフィル。とくにコントラバスがゴウゴウと
なるのはいいね。弦楽器も活き活きと引いているし。管楽器も
パワーがある。やっぱりフルトヴェングラーはすごいね！！
0262名無しの笛の踊り
02/11/14 23:11ID:???0263名無しの笛の踊り
02/11/15 00:10ID:Hwz9hQrCサム～イの一発たのむよ！
0264名無しの笛の踊り
02/11/15 00:13ID:mKlZL69g0266名無しの笛の踊り
02/11/15 12:09ID:???0267名無しの笛の踊り
02/11/15 16:24ID:???0268名無しの笛の踊り
02/11/15 16:55ID:???0269名無しの笛の踊り
02/11/15 17:53ID:???02701
02/11/16 08:19ID:p4ilglFkをかたっていこうではないか。 各レーベルごとにみるシカゴサウンド。
デッカ：マルチ録音の先駆け。高域に思い切ってシフトしたイコライジング
いかにも透明感を優先することを意識した素人受けの音造り。
現在のシカゴ信者の大半はこのレーベルの音に洗脳されている。
ＤＧ：デッカに次に多い。指揮者はジュリーニ、レバイン、ブーレーズ等
中低域のエネルギー感みなぎる伝統的ヨーロッパサウンド。
レバインの「惑星」、ブーレーズのマラ９、他、名演・名録音多し
ＥＭＩ：数こそ少ないが、デュプレ/バレンボイムによるドボルザーク
チェロコンチェルト、テンシュテットのマラ１など名演・秀演
もある。
PHILIPS：気品が高い伝統的ヨーロッパサウンド。同オケにはもっとも
関係なく無縁の音造り。一応録音は残してるが、弦ちゃんたちは
勿論！ここでも き＝＝＝＝ん！ ギ＝＝＝＝＝＝＝ン！
0271名無しの笛の踊り
02/11/16 08:55ID:???噂は聞いてて、中古屋さん巡って1年くらいで巡りあった。
0272名無しの笛の踊り
02/11/16 10:02ID:???聴いていて、このアホ>>1に哀れみを感じるしかなかったなあ。
Kyrie eleison.
0274名無しの笛の踊り
02/11/16 17:28ID:???0275名無しの笛の踊り
02/11/16 17:57ID:???RCA、SONY、Mercuryなどの地元レーベル（当時は）はどうなの？？
もっともSONYのCSO録音はかなり最近になってからですけど・・・
0277名無しの笛の踊り
02/11/16 18:09ID:???んだね？
02781
02/11/16 21:05ID:p4ilglFkとデッカのイカサマコンビ。これまでのレスちゃんと読んでんのか？
0279名無しの笛の踊り
02/11/16 21:29ID:???インパクトの強さ故のもので、数的にはそんなに多いものではないでしょ。
ショルティのデッカ録音の半分はウィーンですよ。シカゴは特段の
高機能故、ショルティの理想をも実現できたと言うだけのこと。
まあ、この糞>>1がクーベリックのマーキュリー録音とか、マルティノンのRCA
とかを聴いてるとは思えないですね。
0282名無しの笛の踊り
02/11/16 22:10ID:???0283(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
02/11/16 22:13ID:???全然キンキンしてないでしゅよ。音場の広がりも凄いでしゅし、
半世紀も前にこんな録音が残されていたとは改めて驚きでしゅ。
0284名無しの笛の踊り
02/11/16 23:05ID:???このスレって１が自分の頭の悪さを
自慢するスレなんですか。
0285名無しの笛の踊り
02/11/16 23:12ID:???0288名無しの笛の踊り
02/11/17 03:12ID:CblYpcUV確かに。
エスタンシアは禿しくきもい
0289名無しの笛の踊り
02/11/17 05:50ID:???いっぺん耳鼻科で検査だ．
0290名無しの笛の踊り
02/11/17 05:52ID:???0291名無しの笛の踊り
02/11/17 05:53ID:???02931
02/11/17 09:15ID:x5fFjluHこれって言い換えればメカニックなことでしょう。
さらにシカゴの場合「無機質」ってのが付け加えれれる。
70年代のショルティ（もちろんデッカ）のベト９の２楽章スケルツｵ
ティンパニーの無機質な打ち方、どう聴いても納得できないはず。
あと、クリーヴランド管も同様。
0294名無しの笛の踊り
02/11/17 09:33ID:???でしゅ。
でしゅ。
でしゅ。
0295名無しの笛の踊り
02/11/17 09:38ID:???ショルティの70年代の全集大好き、ってゆーか、これで初めて
聴いた曲が多かったので、これが私の標準。もち第九もお気に入り。
ＣＤ一枚に収まらない長さなのが難ですけれど。
第２楽章のティンパニもいいですねー。
02961
02/11/17 21:05ID:x5fFjluH確かに迫力だけなら負けてない。コンマスはリッチー・ブラックモアで決定！
0297岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/17 21:06ID:???ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0298295
02/11/17 21:14ID:???> ディープパープル（ドラムはコージー・パウエル）のファンですね。
> 確かに迫力だけなら負けてない。コンマスはリッチー・ブラックモアで決定！
全くそのとおりです。意見が合いましたね。嬉しいです。
0300名無しの笛の踊り
02/11/17 21:20ID:???0301名無しの笛の踊り
02/11/17 21:42ID:???ベルリンフィルの団員も認めてるんですよ。
0302名無しの笛の踊り
02/11/18 08:13ID:???03031
02/11/18 09:21ID:HN32CUGQ芸術点ではベルリン・フィル他、ヨーロッパオケが上。
0304名無しの笛の踊り
02/11/18 11:15ID:???0306名無しの笛の踊り
02/11/18 15:51ID:DkgU+wGPI miss Chicago a lot. I want to go back to Chicago...
0308長くてゴメン
02/11/18 17:07ID:BqgnXSAz「シカゴダメダメ」っていうのも違うと思う。
音色の好き嫌いは抜きにして、やっぱりその機能性や技術は否定できないでしょう。
ヴァント・北ドイツの最後の来日聴きにいったとき、未完成にすごく感動しました。
が、ブル９でＴＰがはずしまくり。交響曲は金管のみを聞くものじゃないけど、
演奏中「次もはずすんじゃないか」と心配で、音楽に没頭できませんでした。
あのとき、安心して聞けるオケってシカゴぐらいなのかなって思いました。
ノーミスが偉い訳じゃないけど、完璧（技術限定だよ）に限りなく近い位置にいる
希有なオケ、それがシカゴだと思います。
最近じゃＶＰＯもＢＰＯもよれることが多いし。
と言ってもＣＳＯもバレンボイムのＤＶＤ（マラ５）ではミスしまくりでしたが。
（パーカッションの奴、トラだったんでしょうか...）
0309岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/18 17:47ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0310名無しの笛の踊り
02/11/18 20:40ID:???シカゴの弦はシルキーで透明度も高い。
一つの個性だと認めたらどうだ。１ちゃん。
03111
02/11/18 21:18ID:HN32CUGQベルリン＆ウィーンの方をを高く評価してる。これは事実。
＞310のように弦楽セクションがシルキーって言ってんのは
藤田氏だけ。（ご存知アンチカラヤン派で、ショルティ大好き人間）
ドボルザークの9番のライナーノーツで、そのように書いてあったのを
覚えているよ。（チャイコの4番だったかも？）
でもね、何度も言っているように、所詮アメオケだしね。
技術だけでは超えられない（超えようとしてもいけない）カベみたいな
ものがあるんだって、早く気ずくべきだね。日本のオケだって肩を張って
ベートーヴェンやブラームスなんかやんなくったって、恥じゃないんだよ。
0312名無しの笛の踊り
02/11/18 21:23ID:???0313名無しの笛の踊り
02/11/18 21:25ID:???しているの? 激ワラだな。
勘違いするなよ、俺はシカゴヲタでわない。
･･･とかね。1を騙るシカゴヲタだろ、お前。
03141
02/11/18 21:30ID:HN32CUGQ遅レスですまんが、そんなことあるかよ。おろかな輩だな。
航空機等輸送手段が発達した現代で、そんな理由でシカゴを断った
ってことか？ ヴァカ！ そんな浅知恵君には聴く権利なんかないね。
新幹線で長野から都内に2時間以上毎日通勤してるリーマンだって
結構いるんだぞ。
0316名無しの笛の踊り
02/11/18 22:52ID:???来ました。
まず目に入ったのは、異様に血走った目でパソコンを凝視している
１の姿でした。
その後ろには、80年代製と思われる３ウェイのスピーカー。
メーカーはLo-D。
おっと、壁にはデカデカとショルティのポスターが！！
0317名無しの笛の踊り
02/11/18 23:23ID:???0318名無しの笛の踊り
02/11/19 00:29ID:???0319名無しの笛の踊り
02/11/19 00:55ID:gSNqpwR7展覧会、シンフォニエッタ、バルトーク＆ルトスワフスキのオケコン
ブリテンの青管入門、などなど。
0320それはちょっと
02/11/19 01:25ID:fZ79b/cO所詮アメリカ、とか、越えられない壁、ってのは違うんじゃないでしょうか。
指揮者とか演目によって、同じオケでも大きくかわりますしね。
ジュリーニとシカゴのブラームスとか、結構行けると思います。
１さんはシカゴの金管うるさいと文句付けるなら、
カラヤン＋ウイーンのチャイコ後期３交響曲の金管はどう思いますか？
あれこそバランス無視・音汚い・はずしまくり・ブレスの位置フレーズにあってない
、の逆４冠王だとおもう。
確かにシカゴにもライナーとの１８１２みたいに、中学生のブラバンかよ、と
つっこみたくなる演奏もあるけど、ひとくくりに考えるのは無理があるでしょう。
それにいろんな雑誌でシカゴの金管奏者のコメント見ると、ニュアンスとか
歌い方とかバランスとかとても気にしてるようですよ。
ただ、彼らの表現するスタイルが我々の想像するヨーロッパスタイルと
かけはなれてる点があるというだけで、音量だけのＤＱＮオケでは無いと思う。
0321名無しの笛の踊り
02/11/19 01:30ID:RrxlprsSI miss Chicago a lot. I want to go back to Chicago...
0322名無しの笛の踊り
02/11/19 01:40ID:???>シンフォニエッタ、バルトーク＆ルトスワフスキのオケコン
いいよね，あの演奏．
小澤征爾の指揮は細かくてあんま好きじゃないけど（小澤自体は好き）．
やるなあ．シカゴ．
0323岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:45ID:???私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0324岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/19 02:45ID:???（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0325名無しの笛の踊り
02/11/19 03:29ID:zOwAKHkH---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
03261
02/11/19 08:27ID:Ne1JHLrcるのとして答える
＞ブレスの位置がおかしい・・・ この盤に限ったことではない。
ウィーン独特の奏法と、彼一流のポルタメント多様主義は昔からそう。
＞バランス無視・・・ ご存知、DGのギュンター・ヘルマンスはラッパ
とチェロを大きく、ティンパニと木管を小さめに録る傾向があるので
ディスク上では参考にならない。
＞外しまくり・・・ ウィーン・フィルはテクニックを売りにしている
オケではない。人間の集団、そのくらいのミスはある。音色とホールの
美しいトーンに酔いしれて聴くのが、正しい聴き方。
＞音が汚い・・・ あなたの性格が曲がっています。ウィーンの音が汚い
なんてありえません。ヘビメタ板へ逝ってください。
03271
02/11/19 09:25ID:Ne1JHLrcアンプはトライオード（真空管300Bを4本）を使っています。
ケーブル含め、ざっと140万円相当ですが・・・ これでも不足だと
並の上だと思いますが？ あんたはどんなシステム組んでんの？
03281
02/11/19 09:32ID:Ne1JHLrc0329あらら
02/11/19 09:43ID:juwLwuVf>音色とホールの美しいトーンに酔いしれて...って
それじゃ金管好きがシカゴＬＯＶＥなのと変わらないよ。
>ウイーンの音が汚いなんてあり得ない...
ウイーンオタは超糞ってスレ立てられても仕方ない。
彼らだってダメな日はあるし、あの音色が好みじゃない人だっているでしょ。
スレを立てると言うことは議論になると言うこと。
他人の意見など何も聞かず、ウィーン崇拝するなら
こんなスレ立てるべきじゃないよ。
シカゴの悪口を言い合う友達が出来るとでも思ったんですか？
言っても無駄だと思うけど書いてみました。
0330名無しの笛の踊り
02/11/19 18:08ID:???03311
02/11/19 21:25ID:Ne1JHLrc結局のとこ「好みの問題」によって終結してしまうのは何も
音楽だけのことではない。 絵画などでもそう。
最終的に解決するには、どうしても最大公約数を採るといった
やりかたしかないわけである。 329のように人の示した事例にたいし、
いちいち煽ってたんでは・・・ 。 DQNは逝ってよし！
シカゴの弦は キ＝＝＝＝ン！
満足したか？
0332名無しの笛の踊り
02/11/19 21:36ID:???痴呆と同値。シカゴの弦はエレキなどと言うアホはおまえ以外に
見たことがない。
0333名無しの笛の踊り
02/11/19 22:19ID:yJRq8mZA好みの問題と判ってるなら最初からこんなスレッド立てるな。
不愉快だ。
0334名無しの笛の踊り
02/11/19 22:24ID:???シカゴもいろんな指揮者によって、必ずしもキーンばかりではないと思うが。
0335名無しの笛の踊り
02/11/19 22:48ID:doIQGwrLシカゴの弦はイメージが全く違うが
0337335
02/11/19 22:54ID:doIQGwrLそう
ここで煽る人たちはぜひ聴いてほしいね
管も実に美しい、やはり世界最高
0338名無しの笛の踊り
02/11/19 23:18ID:???0339名無しの笛の踊り
02/11/20 07:16ID:???03401
02/11/20 08:09ID:UYHqKvmjアンチシカゴの諸君、もっとカキコ下さい。段々不利になってきた。
でもなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもウっざ～！ しかごの元ちゃん き＝＝＝＝ん！
03411
02/11/20 09:01ID:???を最低10人挙げてみろ。
03421
02/11/20 09:04ID:???0343at-std2.nirai.ne.jp
02/11/20 09:05ID:UYHqKvmj0344終わってる．．．
02/11/20 11:12ID:???0345名無しの笛の踊り
02/11/20 22:35ID:???0346名無しの笛の踊り
02/11/20 22:35ID:???シカゴびいきしか書かないスレってのは要するに
シカゴが魅力のないオケという理由に他ならない。
>１とほんの数人のシカゴヲタのカキコしかないじゃん
クラヲタはそれだけシカゴに関心がないのだよ(w
0347名無しの笛の踊り
02/11/20 22:45ID:???ベルリンびいきしか書かないレスってのは要するに
ウィーンが魅力のないオケケという理由に他ならない。
>１１１１とほんの数百人のＮ響ヲタタのカキコキカ鹿内じゃじゃじゃじゃ～ん
ヲタクラヲタはそれだけしか碁に関心がないのだよ(w
0348名無しの笛の踊り
02/11/20 22:55ID:???ベリルンいびきしかかたないのれすってのはヨォ～ィ、ドン!!するに
クィーンがミ力のないオゲゲという王里由にイやならない。
>１１１１１とほんの数千万人のＮ響イタコのやろ～カキコキカ鹿内じゃじゃじゃじゃ～ん
ヲタクレクレタコラはそれだけうましか碁に関心がいなよのださ～ん(w
03491
02/11/21 08:55ID:/BZRNrS0何の雑誌かは覚えてないが、多分音友だったはず・・・。
シカゴは楽団側もアバドの後継常任を望んでいた。しかし結局
アバドが実際はベルリン・フィルを選んだため、バレンボイムを
迎ざるをおえなかった。つまりシカゴsoはアバドにフラレタってこと。
これは疑いようの無い、決定的な事実です。 シカゴ号 、、、大轟沈！
0350１
02/11/21 09:40ID:/BZRNrS00351名無しの笛の踊り
02/11/21 09:41ID:???0352岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:11ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0353岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:11ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0354岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:11ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0355岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:11ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0356岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:11ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0357岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:15ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0358岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:41ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0359岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:41ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0360岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:41ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0361岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:41ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0362岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:41ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0363岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:45ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0364名無しの笛の踊り
02/11/22 21:43ID:???03651
02/11/23 07:42ID:8OibY8PFほかのレーベルがオーケストラ・ホールを使ってるのに対し、
デッカだけはメディナ寺院を多く（6割位）使っている。選択に
関しての詳細はしらないが、メディナ・テンプルのほうが低音が厚く、
響きが豊かなようだ。 ここに80年代のベト４，５のカプリングCDが
あるが、両曲の響きに質は明らかに違う。チクルスのなかでも楽曲の
性格で録音会場を使い分けしてるのは、ある程度評価できるといえようか。
ベトは５，９がメディナ寺院、その他はオーケストラ・ホールを使用。
0366名無しの笛の踊り
02/11/23 07:45ID:???ＤＧのナロウな硬い音よりは数段上だと思う。
とにかくＤＧの音は悪いよ。
03671
02/11/23 09:14ID:8OibY8PFクラウス・シャイベは良い。前者はご存知カラヤンの参謀。後者は
バーンスタイン派である。特にシャイベは小編成時での魅力ある録音
が多い。 余談だが、ソニークラシカル（テレモンデアル）のカラヤン
は非常にいい。87年のVPOのニユー・イヤー・コンサートの皇帝円舞曲を
聴いて頂きたい。まさにこれぞ！ ため息がでるほどの美しさ・・・！
0368名無しの笛の踊り
02/11/23 09:22ID:???最もイイ。Dレンジ、Fレンジとも極大。音場も広大。
楽器はピンポイントに定位する。
03691
02/11/23 09:34ID:8OibY8PF0370名無しの笛の踊り
02/11/23 09:46ID:???デリケートな表現にも心憎いばかりであった。
それは特に彼のオペラ録音、ワーグナーやモーツアルトを
聴けば誰の耳にも明らかである。
また彼が長年専属契約していた英デッカの非常に優れた録音も
レコード芸術として特筆できるもである、といえよう。
0371名無しの笛の踊り
02/11/23 09:50ID:???素晴らしい。ＣＳＯはショルティの音楽を完璧な形で
表現することができた。力強いブラス、それに負けない
強靭かつ柔軟な弦楽器群。木管も名手揃いである。
歴史上、稀に見る幸せな関係であった、といえよう。
0372名無しの笛の踊り
02/11/23 09:53ID:???まともな音楽性表現力があるとは思えないねぇ。
03731
02/11/23 21:40ID:8OibY8PFシカゴ交響楽団が世界一」 ショルティ＆デッカの金字塔として名高い
ワグナーの４大指環。もしあれがウィーン・フィルじゃなくシカゴ響
だったら、っと想像してみたらどうなったろう。＞370さんはどうお思い
ですか？ ショルティではなく、あれはウィーン・フィルによる空前絶後
の名演だと思うのだが。もしあれがカラヤン、クナッパーツブッシュ、
ベームだったら・・・。 さらにその上を行っていただろう。
0374名無しの笛の踊り
02/11/23 21:47ID:???0375名無しの笛の踊り
02/11/23 21:56ID:???ショルティ、クーベリックなど聴いたこともないのだろうからな。
そんなやつがCSOについて何を言ってもな。
0376名無しの笛の踊り
02/11/23 22:10ID:N4nq6+t7曖昧なアーティキュレーションの演奏のほうが
奥深く音楽的であると感じるのかも
03771
02/11/23 22:10ID:8OibY8PFばかりだけどな。これまでのレスちゃんと読んでんのかよ。
マルティノンはシカゴ響とはアワなかったようだ。（当然といえば
当然だが・・・）
もっとカキコしたいのだが、眠い。 お・や・す・み
き
｜
｜
｜
｜
ん
0378名無しの笛の踊り
02/11/23 22:22ID:N4nq6+t7マルティノンは選曲の面で保守的な聴衆の受けは悪かったと言われる
しかし、その演奏を聞くとCSOとの音楽的な相性は悪くない
悪くないどころか近代～20世紀のレパートリーでは
概ねトップクラスの演奏が聴ける
0379名無しの笛の踊り
02/11/23 22:27ID:???やつらはシェーンベルクやウォルトンやをやったと言っては
クーベリックを追い出し、マーラーやミヨーすら理解できずに
マルティノンを追い出したのです。
0380名無しの笛の踊り
02/11/23 22:31ID:???0381名無しの笛の踊り
02/11/23 23:29ID:???弦楽器のコンチェルト」は私にとって宝。
0382名無しの笛の踊り
02/11/24 00:23ID:???アーノルド・ジェイコブスのやつで部分的に聴いてすげー聴きたくなりました．
どこさがしてもないし，ＣＤにはなっていないのでしょうか．
03831
02/11/24 07:08ID:3g+0+gt0＞380 ヴァーカ 70年年代中ごろから聴いてるよ。もちろん当時は
CDなんかじゃない。最近になってCDの方が数が逆転したばかりだよ。
0384名無しの笛の踊り
02/11/24 07:14ID:???0385名無しの笛の踊り
02/11/24 08:09ID:???楽しみだす
03861
02/11/24 08:40ID:3g+0+gt00387名無しの笛の踊り
02/11/24 08:43ID:???来日だったら数万円のチケットだよ～♪
03881
02/11/24 08:57ID:3g+0+gt00389岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/24 12:01ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0390岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/24 12:01ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0391名無しの笛の踊り
02/11/24 12:05ID:???リア工かと思いきやこりゃアイタタタ
0392岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/24 12:07ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0393名無しの笛の踊り
02/11/24 12:57ID:???弦がすごいのだが…
0394名無しの笛の踊り
02/11/24 13:57ID:+vJA44U0シカゴの弦と木管はすごいね、やっぱり。
特にツァラトゥストラでの弦はすばらしい艶。いやっほー。
すぐに金管が水槽がって言い出すバカって、ＣＤでしか聞いたことないんだろうな。
しかしマゼールも老いたね。
0397名無しの笛の踊り
02/11/24 21:40ID:???映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
怒った。
0398名無しの笛の踊り
02/11/24 21:48ID:EErS0ma90400名無しの笛の踊り
02/11/25 03:04ID:edDd95MI0401名無しの笛の踊り
02/11/25 03:21ID:???ぁあ…ハーセス出るっ、ハーセス出ますうっ！！
ソロ、ソロ、ソローーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！バレンボイム見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ショルティ！ショルティーーーーーーッッッ…カマキリッ！
骸骨ーーーッッッッ！！！！
クレベンジああーーーーっっっ！！！サッ、サイコ、サイコォォォッッ！！！
ｓとッッ！！ストッッ、ストックッッ！！！
おおっ！！マッ、マルッ、マルテッッ！！！マルティノン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ラヴァルスーーーーっっっ！！！
ドピュッ！ドドピュッ！ドビュッシィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！キャシディッッッ、こんなにめちゃくちゃクベリックいびり出してるゥゥッ！
ロジンスキぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！デュフォッッ！！！
0402名無しの笛の踊り
02/11/25 07:00ID:Wq7STnYl0403名無しの笛の踊り
02/11/25 07:09ID:???CDでモーツァルトなんか聴いてると、
ウィーンとシカゴの区別がつかないことが俺にはよくある。
04051
02/11/25 07:41ID:LkVTUAAe0406名無しの笛の踊り
02/11/25 08:19ID:RkSM20QKみんな一緒に聞こえるよ。みんなＣＤのジャケット見てその気になってるだけ。
04071
02/11/25 08:22ID:LkVTUAAeとてもすべてはカキコできないが。 ( )内は100点満点での自己採点。
ショルティ： チャイコ４番（10点）、ロシアの情緒感に乏しく煩い
だけの金管。弦も「きーん！」。藤田のライナーノーツ
もつまらん。中古やも買い取ってくれず。
「展覧会の絵」、またまた迫力だけ。録音評が発売
当時97点だったのは、いま思えば、やっぱヘン。
ブル7番、ブルックナーとは無縁の音。ローテンポ
なら「それなり」になるとでも思ってるのか？
3年後カラヤン/VPO（最後の録音）が発売。当然
こちらは満点の評価。
ベト4，5，7，8，9、８番のみ何とか及第点か。
9番のコーラスは多重録音？違う空間から出て
くるような響き。ノーマンがショルティに負け
ず、ド派手に歌っている（ｗ。 （20点）
プロコのロミジュリ、例の処刑シーンでハーセス
のソロが聴ける。結構シブイ音出してる。音色も
シカゴの音色も結構プロコ向き？ でもリズム感
チョット、イマひとつ。友達は絶賛してたが。（50）
マラ1，3，5、全部ダメ。（5点）ヤリスギ。ド派手。
まだまだあるが取り合えず小休止。 疲れた・・・
04081
02/11/25 09:36ID:LkVTUAAeシュルティ： ブラ1・4、唯一ドイツ的な音色。構築性はいい。
明るすぎないし、適度な重さもある。でも管がやはり
強すぎ。弦もアンサンブルはいいが、きーーん である。
ジュリーニ： 展覧会の絵、古典交響曲（プロコ） DG盤。
デッカとは違った肉好きのある音。描写性だけでなく、
シンフォニックな面も秀逸。好演である。（８０）。
レヴァイン： 「惑星」オーディオヲタにはタマランだろうが、音楽ヲタ
からみればこんな浅く、幼稚な演奏は皆無。ビックバンドオケ
これに極まれり。
「パリのアメリカ人」「ラプソデ・イン・ブルー」 DG盤。
いわゆる彼らのオハコ。どう演奏しようが君たちの勝手。
お好きにやってください。評論なんて恐れ多くて私には
とうていできませぬ。今後のご活躍期待しております。
キ
｜
｜
｜
ン
0409名無しの笛の踊り
02/11/25 10:08ID:???0410名無しの笛の踊り
02/11/25 10:23ID:???映画一般板のウジ虫連中に告ぐ！
「映画に出てきた小話」をM&Aし、このスレッドを拠点に、本日より
映画一般板に報復攻撃を開始する。
すでに趣旨は説明したが、再度繰り返そう。良心的スレッド「日本映画
に投げキッスウ！（「教授」シリーズ３）を、あろうことか削除人に
チクり、スレッドストップさせたことは、万死に値する卑劣な行為であ
る。
言論の自由・表現の自由を否定する、スターリニスト的蛮行である。
断固として糾弾し、ウジ虫のなした行為に責任をとらせる。
映画一般板を荒らす。荒らして荒らして、荒らしまくる。この件に関す
る一切の議論を拒否する。権威主義者＝ファシストに譲歩することは
あり得ない。
貴様らに待つのは、ただ一つ「死」のみである。命ごいは無意味である。
ぶっつぶす！！！！
0411名無しの笛の踊り
02/11/25 12:16ID:WYQLy0qf04121さんへ
02/11/25 19:55ID:???ブルックナーの第9番が中々渋い名演です。
知らずに聴いたらシカゴとは判らないかも。
ここでは金管楽器も燻し銀のような音色です。
是非一度お試しアレ！
0413名無しの笛の踊り
02/11/25 20:37ID:???, - ､ _＿
/⌒ヽ ／r'⌒..r'￣ ￣ヽ
/,;::::::;､ヽ / /::::::::::l ▼l :: |▼l ）
|l::::::::::::l ヽ / /::::::::::::|`ｰ'ヽソ'ｰ'~
|l:::::::::::::l l,-────-' -､_:::::| |
/ ￣ ∧ ~∧ ￣| |
l r'⌒':〉 く;'⌒ヽ : | |
｜.: ∠ヽ_ノ ...:::... ヽ_ﾉ_} : | _＿|
| ;......... Ｖ ┓::┏ V .......: | ﾉ l
| .............. . .........;| （ ::::::l
｜. :: _ノヽ、:: | ヽ＿l
|:... """ l ::|
/ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ :::|
..r'ヽ:::(::/／:::::::::::::::::::::::/／::::::::::::::::lヽ ::::::::|
/ ...:::（/~~~~~~~~~（､ﾟ..:）~~~~~~~~~ヽ l ::::::::::ノ
l :::●: `ー､:::::: / ヽ:::::／
ヽ､"" ヽ＿＿＿＿＿＿＿_/ l-'
r'ヽ__l l_ヽ' ･ヽ /
｜::. /￣ ･＼ ＿＿ノ⌒ヽ
.|:::::: |： ･ ヽ _＿/ .... l
|:::''' |： ｹﾞ ：| :::●:|
ヽ _ | ﾄ ：| | "''' |
>>414 心 か ら 歓 迎 ！
>>415 マー・イイダロー
>>416 文字サイズは「中」で！
>>417 TEL21-0721
>>418 それ行けドンドン！それ行けドンドン！
>>419 院長のパソコン暦
>>1 愛生会で鼓膜置換術受けてこい。
04141
02/11/25 21:12ID:LkVTUAAe同じ年にカラヤンBPOもライブ収録（テレモンディアル）していて、両者
を比較すると興味深いです。 第2楽章は苦やしながら、ショルティCSOの
方が、出来はいいですな。アンサンブルが緻密の極み。 でも最終3楽章
はカラヤンに軍配を挙げたい。非常に深いオーラを感じる、巨匠の芸と
いったところ。 はい。
0415名無しの笛の踊り
02/11/25 21:45ID:knOzF1t00416名無しの笛の踊り
02/11/25 21:50ID:???同意する。
0417名無しの笛の踊り
02/11/25 22:21ID:0DBSdJYMマーラー５、６、７チャイコ４、５
R・シュトラウス ティル、ツァラトゥストラ
展覧会の絵、管弦楽ための協奏曲、ブルックナー５
あたりで・・
これらを聴いた後ではBPOクラスでさえ
「ﾊｧ？アマチュアですか？」
04181
02/11/25 22:23ID:LkVTUAAeはオーディオヲタの口にするとこで、他の（玄人の）音楽ファンは、
どちらかと言うと、音色や響き、ハーモニー、楽曲にあったトーンか、
を見る傾向にある。木管と1ｓｔＶｎの掛け合い、音程の近いチェロと
ヴィオラの音色差がキチンと捕らえられているか、っといった具合に。
04201
02/11/25 22:40ID:LkVTUAAe受賞盤で、このコンビの世の出世作となった記念碑的名盤（俺的には
迷盤）。とにかく金管が絶好調（良くも悪くもね）で、ある意味現在
の、この国の糞金管ヲタ発症させた功績は極めて多大である。
一方92年のは、ウィーン・フィルの本拠地ムジークフェライン・
ザールでのライブ盤。ご存知世界屈指の名ホールで、長～い残響
音（満席時で2.1秒）と柔らかく美しいオルガントーンが魅力のホール
だが、本場への殴りこみは結局のとこ失敗に終わった。
0421名無しの笛の踊り
02/11/25 23:06ID:0DBSdJYM70年のマラ５は確かに世界のプロ金管奏者を震撼させた
俺的に思いで深いのは東京文化でのショルティ/CSOだな
実演の音はもうおぼろげだが、LDをかけるたび
青春の１ページが蘇るなんちて・・
0422名無しの笛の踊り
02/11/25 23:13ID:???0423名無しの笛の踊り
02/11/25 23:54ID:???まあ金管奏者でもシカゴを批判する人はいるが，
そういう人の演奏はひょろひょろしてて，
モヤシのような演奏で聴けたものではない．．
0424名無しの笛の踊り
02/11/26 03:27ID:???0425名無しの笛の踊り
02/11/26 07:07ID:???04261
02/11/26 08:02ID:Xv2+yZWMもち金管のサーカスショーだったが・・・ 2階席のやや左3列目くらい
に当時座っていたが、ハーセスのラッパだけ俺の耳元で吹いてるもんなあ。
この日の公演はLD（ソニークラシカル）にもなってるが、やはり当時の
生でのモニュメントは、当然だけど１００％再現ってわけにはいかない。
このライブ行ったことを友達に話すたびに、非常にウラヤマしがられて
しまう。 おれ的には理解できないが、とりあえずチョットした優越感
をかんじる。「いいだろ～！」ってなカンジ。
0427名無しの笛の踊り
02/11/26 11:06ID:???0429名無しの笛の踊り
02/11/26 13:39ID:p07qZ1Rz0430名無しの笛の踊り
02/11/26 13:59ID:???期待して買ったが、全然ダメだったな。
04311
02/11/26 21:13ID:Xv2+yZWM珍しくメディナ寺院を使っての録音だ。緻密なアンサンブルと、
最終楽章もコーダの部分での陰影感が見事だ。昔LPで買ったやつ
だけど、いまでも時々聴いている。
でも、元ちゃんだけは、、、、 きーーーーーーん！
0432名無しの笛の踊り
02/11/27 01:56ID:???金管しか聴いていない．
正直弦がシルキーだかどうだかよくわからん．あんま聴いてないので．
でもずれたりすれば分かるので，そんなにずれが気になったことはない．
Ｎ狂なんかはどうかと思うが．
04331
02/11/27 07:54ID:7Mf2c1s7シカゴの弦はハリウッド映画のサウンドを聴いているみたい。
弦： Ｎ響＞＞＞＞＞＞＞＞新日フィル＞＞＞シカゴ
0434名無しの笛の踊り
02/11/27 07:56ID:SeW/dmQ70437名無しの笛の踊り
02/11/27 10:13ID:???Ｎ響の定期の会員にＮ響がシカゴより上手いといっても，ハァ？んなわきゃねーだろ
と言われる罠．
Ｎ響の馬鹿どもよ悔しかったらシカゴのオーディションうけてみやがれ．
ファイナルまで残れたら奇跡だよ
0439名無しの笛の踊り
02/11/27 12:37ID:???デッカの録音がどうのこうの、という問題は演奏の問題ではないでしょ。
肝心な所に目がいってないような気が・・・
とりあえずアンチ>>1はこれを貼ってくれや。
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
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死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
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死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
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鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
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鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
0440４３９
02/11/27 12:46ID:???実際の料理について語っているのではなく、料理を撮った写真（の撮り方）に文句を言ってるみたい。
録音っていうのは生音とかなり違うでしょ。
人それぞれ、聴く環境もスピーカーも違うしね。
>>1の語っているのはＣＤの音質（東京文化でも聴いたことがあるようだが）について語っているののであって、シカゴの音の本質とはズレてるのでは？ということが書きたかったのです。
きっと>>1はダイソーの１００円のイヤホンで聴いているのであろう。
0441名無しの笛の踊り
02/11/27 12:47ID:???死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
0442名無しの笛の踊り
02/11/27 18:12ID:???サウンドがいわゆる「シカゴサウンド」であるかどうかを重視
しているそうです。
そう言う意味で、彼らは自分たちの音に誇りを持っているようですね。
0443名無しの笛の踊り
02/11/27 20:53ID:e2ITxh8804441
02/11/27 21:18ID:7Mf2c1s7そんなところにあったってわけか。Ｎ、BPO,VPOの団員は絶対入れないね。
もち、その逆もしかり。 つまりシカゴはクラ界のキタ長戦ってことだ。
0445名無しの笛の踊り
02/11/27 21:24ID:SeW/dmQ7CSOはクラシック界の最新鋭原子力空母です
04461
02/11/27 21:32ID:7Mf2c1s7堀、山口、宮里、大林等他、シカゴ行けばコンマスに成れる
敏腕奏者が、Ｎには何人もいる。
0447名無しの笛の踊り
02/11/27 21:33ID:SeW/dmQ70448名無しの笛の踊り
02/11/27 21:41ID:???シカゴ大のノーベル賞受賞者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京大のノーベル賞受賞者
シカゴ響＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（異次元）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ狂
シカゴのゴミ箱漁りホームレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1
0449ついでだから
02/11/27 21:58ID:SeW/dmQ7シアーズ・タワー＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞ランドマーク・タワー
0451名無しの笛の踊り
02/11/27 23:16ID:???これも糞なんですかねえ、>>1さん？
04521
02/11/27 23:29ID:7Mf2c1s7糞なのは想像がつく。 君らのレスのように。
0453名無しの笛の踊り
02/11/27 23:29ID:???0454名無しの笛の踊り
02/11/27 23:36ID:???0456シカゴ教東京管区大司教
02/11/27 23:51ID:???http://www.cso.org/sss_productmedium.taf?productid=2100#
ふおおおおすばらすいいい
シカゴシンフォニーコーラス
http://www.cso.org/sss_productmedium.taf?productid=2099#
うははは日本のアマコーラスの第９なんか聴いて耳腐りません？
シカゴの深淵なる弦
http://www.cso.org/sss_productmedium.taf?productid=2096#
まあ耳鳴りを患ってる>>1は何聴いてもみみが年中キーーーーンでしょうけどね（核爆
0457シカゴ教東京管区大司教
02/11/27 23:54ID:???どの曲指してるかわかるでしょう。コーラスはどれ聴いてもいいですよ。
0458名無しの笛の踊り
02/11/28 00:05ID:ErlwwTlq0459名無しの笛の踊り
02/11/28 00:08ID:???生まれ変わっても無理です．ハイ．
聞くところによると何千人もうけて，８次審査ぐらいまであって，ファイナル合格しても
その後何ヶ月かシカゴ響といっしょに演奏して合わなければ落とされる
そんな厳しいオーディションに合格するはずがない．
１次審査も通らないよ．
Ｎ響なんてある程度うまくてコネで気に入られれば入れるでしょ
0460名無しの笛の踊り
02/11/28 00:14ID:???ノーベル経済学賞受賞者を今までに２桁輩出しているシカゴ大学の「教授」
であった宇澤弘文が、東大経済学部に戻るに際して、東大の教授会は
彼より年上の助教授が居るので「助教授」待遇で戻す、という、世界の経済学界
から笑いものになるような決定をしたのですね。
まあ、実力なき権威にすがってる団体というのはそんなもんです。
0461名無しの笛の踊り
02/11/28 04:37ID:???ベルリンフィルはその音楽性においてバイエルン放送響北ドイツ放送響に劣
っているのは周知の事実だし、ベルリン厨が一縷の望みを託すテクニックも
個人技は兎も角、アンサンブルとしてはもはやバーデンバーデンやケルンよ
り下になってしまった。ラトルの就任で「巧いバーミンガム」になってしま
うのも時間の問題だ。
ウィーンフィルに至ってはこのオケのレベルを支えていたベームが死んで、
凋落に拍車、名演らしいといえばせいぜいジュリーニが来た時だけ。しか
しジュリーニも引退してしまい、オケは完全に息の根が止まってしまった。
伝統と言う鎧を着ただけの形骸、あえて言おう、カスであると（ｗ
最近は時たまやってくるプレヴィンがブードゥー教の呪術師よろしく死者
を蘇らせているけど、所詮は動く死体。
その点、シカゴはなんだかんだ言っても一定の水準を保ち続けている。保
ち続ける事、それ自体実は凄い事なのだと言う事を>>1には気付いて欲しい
なあ。
でも俺はシカゴもそんなに好きじゃないんだ、面白いけど。
0463名無しの笛の踊り
02/11/28 06:43ID:???ただシカゴはトランペットはやっぱり７０年代が最強だったね．
新しい首席はともかく，２番３番吹きがいまいち．
シカゴの金管アンサンブル聴きに行ったが，余裕でフィラデルフィアや
ニューヨークの金管アンサンブルの方が上手かった．
今じゃ金管ではニューヨークフィルが世界最強ではないでしょうか．
04641
02/11/28 07:00ID:lMzD9ydOちょせん中学生のブラスの教科書を狙った演奏でもしたいんだろう。
金たくさん貰ってるくせにこんな副業に手出すなんて、糞もいいとこ！
＞458 現代オケが持てる限りの音量を聴ける、このレスピーギのロマ松。
シカゴブラスヲタにはたまらん曲だろうが、しょせんこんなの好きで血騒
がしてるヤカラは、DQNクラオタの代表みたいなもん。
0465名無しの笛の踊り
02/11/28 07:50ID:OeX6Vke904661
02/11/28 08:16ID:lMzD9ydOベト５は75年のやつ最高だね。「名曲名盤」でも長年にわたり1位だ。
生命感ってゆうか、とにかくあの躍動感は素晴らしいの一言。
04671
02/11/28 08:24ID:lMzD9ydO匹敵するオケだったよ。品のある音。そして本拠地、ヘラクレス
・ザールの素晴らしい音響は、数多くの隠れファンがいた（いる）。
0468名無しの笛の踊り
02/11/28 10:29ID:???内股でおかまちゃんみたいなかわいい子。
ＣＳＯで初めてのクロンボさんじゃなかとでしょーか？
ハーセスのおじゃま客演も、今年は無いみたいで、安心しますた。
去年はなんだかんだ言って、引退したはずなのに出しゃばってステージ上がってたからなぁ。
今トップのライデナー（後ろ髪長い人）もハーセス２世みたいな
きんきんしたハイノートで、ちょっとうざいですが。。。
0470名無しの笛の踊り
02/11/28 11:22ID:???アンサンブルは機械的すぎる。
0471名無しの笛の踊り
02/11/28 20:11ID:???トップはMark Ridenourじゃないですよ．
Craig Morrisです．
そうかな．Ridenourの音は良いと思うけど．
John Hagstromの音色の方が嫌いだ．
キンキンしてた．Craig Morrisは聞いたことがないので
分かりません．果たしてハーセスをこえられるか？？？
0472名無しの笛の踊り
02/11/28 20:18ID:???ライナー時代のシカゴを聴くと、それほどアンサンブルは機械的
ではない。
アンサンブルがいわゆる「機械的」になったのは、ショルティが
着任してからではないだろうか。
「機械的」というのは語弊があるかもしれない。
なぜならショルティは、従来の伝統的なアーティキュレーションや
アゴーギクおよびデュナーミクを踏襲せず、自分が求める新しいそれらを
シカゴに要求したからである。
基本的にショルティは自分の「音」を持っていて、それをロンドン響であろうが
ベルリンフィルであろうが、はたまたウィーンフィルにさえそれを求めた。
その中で、最もショルティの要求に忠実に応えたのがシカゴ響であり、それ故に
彼はシカゴ響に対して賛辞を惜しまなかったのである。
04731
02/11/28 21:16ID:lMzD9ydOそのメカニカル臭な音色をchangeしていくのは容易ではない。それはいまの
バレンボイム、ブーレーズとてなかなか拭い去れていない。（もちろんその
意図があるかどうかは別としてだが）
やはりショルティ時代の余韻、名残は感じられるな。 これからも
このヴィルトーゾオケの今後の変化は、チュウイをもって見守って行こう。
04741
02/11/28 21:46ID:lMzD9ydO主席で卒業後、ソロ奏者としても実績も文句なし。
山口は第2コンマス、横浜のフィリアホールでのヴィヴァ四季
のソロは、きわめて艶やか音色と完璧なテク（ほとんどノーミス）で
聴衆を魅了。
また大林さんはファオシュピーラー。銘器ニコラ・ガリアーノで
豊かな歌心と絹のような甘美な音色で、渋谷公会堂の多くの聴衆を
魅了。
そのほかにも多くの名手を抱くN. 少なくとも実演を聴いてきた
限り、弦奏者に関しては上記の他、5人以上シカゴのコンマスに
匹敵、あるいはそれ以上であると感じている。 スレ違いすまん。
0475名無しの笛の踊り
02/11/28 21:53ID:zCXgvfDP実際シカゴ響から聴く事の出来る強靭な響きと平衡感覚
音の輪郭を際立たせ、細かなリズム・パターンを浮き彫りにする造形は
ショルティの実に独特なテンポ、リズム感の上に構築されている
鋭敏に動く彼のひじが何をしようとしているのかは明らかだ
後期ロマン派の大規模な交響曲、交響詩はその"ひじ"で
推進力を与えられ、また全体を通して比類ない巨大さを顕わす
04761
02/11/28 21:58ID:lMzD9ydOまたまた遅レス。 それってN響の刊行誌「フィルハーモニー」
もやっているよ。 しかも企業名が主。 シカゴちゃんのように
個人名だしてカンパを煽るセコイ真似ではないけど、やっぱNのやり方
のほうが「品」があるよな～・・・。
き＝＝＝ん！ ハーセスってつよい？ アッチョンブリケ！
04771
02/11/28 23:08ID:lMzD9ydOシカゴの団員オーディションに関しては俺はあまり知らない。
もっとそのへん詳しく教えてくれません？ 興味深い話ですね。
８回も審査してこれだけかよ！（激ｗ！ 選考委員も キ～ン！
0478名無しの笛の踊り
02/11/28 23:20ID:???やっぱり分かってないな・・・
企業が見栄（や利権？）の為に、下心を見せながら寄付や賛助してるんじゃないの。
市民が”支えたい”と思ってささえてるのです。
「品」を語るのなら、お前の品をどうにかしろ。
極寒のミシガン湖にたたき込んでやろうか？
0479名無しの笛の踊り
02/11/28 23:20ID:???フライブルクなんぞ音楽院じゃねーよ。欧米では総合大学にも
音楽学科があるがそういうところは演奏家を養成する場所じゃない。
MITでもスタンフォードでもヴァイオリンは習えるよばーか
0480名無しの笛の踊り
02/11/29 00:19ID:pElP59h9Donationの実体を知らない様だねｗ
金持ちが異常に多い町なんだよ、シカゴは
そして金持ちにとっては絶好の税金対策、
プラス、「ステータス」確率の絶好の機会
企業が自己宣伝の一環として献金するのとは、
ちょっと違うんだな
そして、日本人には、そういったレベルの「金持ち」が
ほとんどいない、という事実
0481名無しの笛の踊り
02/11/29 00:38ID:???Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
Ｎ響オタの>>1はビチ糞。
0482名無しの笛の踊り
02/11/29 03:21ID:???ほんとに耳が重症だね．
耳鼻科に行きなさい．
聴神経腫瘍，突発性難聴，Meniere病，老人性難聴，騒音性難聴
の可能性あり
あと精神科にも
分裂病，自閉症です．
0483精神科医
02/11/29 03:23ID:???明かです．
皆さん，でもいくら攻撃しても人の話を聞かないので注意してください．
考えを改める可能性は向精神薬で治療しない限り難しいですな．
04841
02/11/29 10:09ID:rkGTiUCn仮にそうだとしても、それがどうだって言うんだ。 関係ないだろう。
それはそれでいいじゃないか。 こんな不景気時に賛助金なんてたいへん
ありがたいではないか。 貧乏人、そんなに妬くなよ。
04851
02/11/29 10:16ID:rkGTiUCnカザルス、カラヤン、シゲティ、ホルショフスキー（知ってる？）
なんて連中はなんていうんだ。 要は実力。 おれが実演でそう
感じたから、そのようにカキコしてんだろ。
シカゴの弦は、き＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ん！！！
04871
02/11/29 10:28ID:h0lXWOhMこの前の北京公演でも世界トップクラスのオケって評価をされていた。
Ｎの弦奏者でシカゴのコンマスより上手い人は、６人はいる！
0488名無しの笛の踊り
02/11/29 10:28ID:???近代オケ以前の時代の耳ならやかましくてキーンだわｗ
04891
02/11/29 10:49ID:h0lXWOhMＮの堀、山口、山崎、マチヤ、大林、川崎（Ｖａ）の各氏は
間違いなく、絶対に！ シカゴのコンマスより上手い。
0491自閉症
02/11/29 11:57ID:???0492名無しの笛の踊り
02/11/29 12:37ID:???これじゃあ会話もできないよね．
まあもうすぐ１は聴神経腫瘍で死ぬから許してやってよ．
04931
02/11/29 17:09ID:FzFsxAT+「展覧会の絵」、ヤルビー指揮、97年録音、BMGレーベル
デッカと違って柔らかい音だ。冒頭のtpソロはハーセスでは
ないらしい。 でもNの主席関山氏のほうが上手いようだ。
・・・ あ、、カキコするのがバカバカしくなってきた。
こんなCDを輸入盤とはいえ1780円も出して買った自分が・・・
また、多分、中古だしても買い取ってくれぬだろう。
ショルティのチャイコ４のように・・・
0494１への素朴な疑問
02/11/29 17:14ID:???シカゴのCD買うの？
04951
02/11/29 18:17ID:VRJ8JVAkしましたでしょ。 それに近い感覚かな、、 ウフフフ・・・
でもシカゴsoは俺は好きではないよ。そう言ったって納得してもらえ
ないと思うけど。
0496名無しの笛の踊り
02/11/29 18:50ID:???素朴な疑問にシンプルに答えてくれ
>Ｎの弦奏者でシカゴのコンマスより上手い人は、６人はいる！
誰がどうやって決めるの？どういう根拠で？
＞間違いなく、絶対に！ シカゴのコンマスより上手い。
ここらへんの根拠もよろしく
”俺がこの耳で聞いた！”とかはナシ
君の腐った耳と、ひねくれた感性で判断されてはＮ響の方もCSOの方もたまらんでしょう
ねえねえ、どうやって判断するの？
04971
02/11/29 19:09ID:VRJ8JVAk「音量で勝負！」とならない。まずそれを前提として置く。
＞シカゴのコンマスより上手い
実演を聴きそう感じたから。正確なピッチ、アーティキュレーション
、音色の魅力度、使用楽器が値段にしては良い音だしてた。聴衆の
反応。 ってな具合か。
言っておくが、すべて実演を聴いてのこと。CDじゃないので。念のため。
0498名無しさん
02/11/29 19:17ID:ybpPbBCQただベルリンだぁ、ウィーンだぁって言ってるのは
結構笑えるような気がする。
04991
02/11/29 19:36ID:VRJ8JVAkはたまたその血を受け継ぐ民。それらは一昼一夜にしては成しえない。
BPO,VPO はバッハ、ベートーベン、ブラームス、彼らと同じ空気を
吸って生きてきた人たちである。 そこから奏でられる音は、けっして
エリントンらのアメとは異質であるし、CSOが超えよう試みてもできない
「目の上のタンコブ」であり、大きなジレンマのはずだ。これからも
永きに渡って続いていくものであろう。 それではN の場合はどうかっと
いう議論になっていくのだが、基本的に日本人はアメよりも欧州マインド
は持っているようにかんじるのである。 天皇制 ＝ 王立制 とか。
0500５００
02/11/29 19:44ID:???0502４９６
02/11/29 20:50ID:???＞間違いなく、絶対に！ シカゴのコンマスより上手い。
と判断出来るの？
＞実演を聴きそう感じたから。
これはナシって言ってるでしょ。
このスレを見ている全員が納得できる理由を述べよ。
少なくとも俺は納得できない。
＞聴衆の反応。 ってな具合か。
ﾊｧ？
聴衆の反応？
なに寝言言うとんねん。
0503名無しの笛の踊り
02/11/29 20:53ID:???（狂呪＋岡田）/ ３
くらいの境地には達してますよ。ホントまた一人凄い新人が現れたものです。
0504名無しの笛の踊り
02/11/29 20:53ID:NJQMtg0tお大事に・・・・・
0505名無しの笛の踊り
02/11/29 21:45ID:???単にニヴイだけだ、ということだね。
0507名無しの笛の踊り
02/11/29 22:33ID:???シカゴのコンマスがあまりにヘタレだっていうことでいいでせうか。
0508名無しの笛の踊り
02/11/29 22:38ID:+0q9V8O2さああしたハーセス見にいくぞ！
0509名無しの笛の踊り
02/11/29 22:49ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037034879/l50
0510名無しの笛の踊り
02/11/30 00:41ID:???ルーセル
ドビュッシー
こんなんばっか、さいきん。。。
0511名無しの笛の踊り
02/11/30 03:15ID:???>クライバーは大好きな指揮者。もちウィーン・フィルとやるときね。
>ベト５は75年のやつ最高だね。「名曲名盤」でも長年にわたり1位だ。
>生命感ってゆうか、とにかくあの躍動感は素晴らしいの一言。
30も半ばを越すと、こういう勢いだけのは飽きてくるんだなあ。
0512名無しの笛の踊り
02/11/30 03:28ID:???0513名無しの笛の踊り
02/11/30 03:33ID:???じゃあ小澤を聴くといい。
05141
02/11/30 08:17ID:nnPiDyPR（音色はきーん） N にはそれを上回るひとが複数いるってこと。
くだらん煽りすんな。
05151
02/11/30 08:22ID:nnPiDyPRだけど、 なんていうか・・・ 金持ちが毎日食べたフランス料理
に多少飽きて、たまにはお茶図家食べたくなる心境と同じ。
0516名無しの笛の踊り
02/11/30 08:52ID:icFKWW6Y良いのかもしれないが。実際レバインの[惑星」では金管セクションのマイクは切って
あったらしい。ＣＤでも遠く聞こえるのはこのせいではないだろうか。
ＤＧのスタッフの理想はＢＰＯらしいからそのバランスに合わせたというところらしい。
オケのマスとして捉えれば、ＣＳＯは金管にバランスが崩されている。
かといってＢＰＯがいいとも思わんが。
でもＣＳＯはどのパートもむらがない。通常の３管以外の特殊楽器でもミスがない。
これはすごいことだと思うが。ＮＹＰも上手いが、オケとしての統一感を感じない。
パリ管よりはよいが。
0517名無しの笛の踊り
02/11/30 09:34ID:AHDmFe4FCSOの金管がバーンと出てきて
「あー、いつものキター！」というのを味わいたいから
CD買うということもある
（ベルリンやウィーン的なのを聴きたい場合はそっちを
買えばいいし）
少々アンバランスであったとしてもそれが持ち味だからね
0518名無しの笛の踊り
02/11/30 09:43ID:AHDmFe4Fショルティが振ったウィーンpoの金管の迫力とは
また違う。ベルリンとももちろん違う
そこが何しろCSOの強みだ。馬鹿高のチケット買ってでも
聴きに行きたい。シカゴまで行ってでも聴いてみたい
これですよ
ほかのオケでCSOの代わりが出来るならそこまでしない
一流の条件ははっきりしたサウンドの特徴をもっていること
と言ってもいい
0519４９６
02/11/30 09:48ID:???＞間違いなく、絶対に！ シカゴのコンマスより上手い。
と判断出来るの？
＞実演を聴きそう感じたから。
これはナシって言ってるでしょ。
このスレを見ている全員が納得できる理由を述べよ。
少なくとも俺は納得できない。
＞聴衆の反応。 ってな具合か。
ﾊｧ？
聴衆の反応？
なに寝言言うとんねん。
0520名無しの笛の踊り
02/11/30 10:41ID:HvjXNUgoそういう意味でＢＰＯも一時期のすごさは感じないが、まだ一部なくもない。特に木管、弦。
ＣＳＯは金管はすごい。一流の条件というのに同意。音というより空気の柱をホールの中に感じた。
ただ個性は感じるが1がいうように、金管に全ての楽器があわせている。いわば、弦楽器付き
ブラスバンド。
自分もＣＳＯにかっこよさと壮快さは感じるが、音楽の完成度はどうかな？と思う。
ただ一部指揮者においては、それを超える演奏を感じる時もあるが。
そもそも、オケって指揮者とｾｯﾄでなければあまり意味がないように思っているがどうだろう？
0521名無しの笛の踊り
02/11/30 12:27ID:???シカゴでいつもシカゴ響の演奏を聴いているひとに
シカゴのイメージを聴くと，ＣＤのイメージとは違って
すごく古風な伝統的な演奏をするそうだ．
0522名無しの笛の踊り
02/11/30 14:10ID:???あの一部のスキもない宝石のような室内楽的アンサンブルに、
みんな水槽水槽っていうバカみたいなステレオタイプなイメージを
改めるだろうに。
アレックス・クライン、犯罪的に上手すぎ。
05231
02/11/30 21:08ID:nnPiDyPRそれは弦のピッチが規定通りっていうかそれに近いからだろうな。
アメリカのオケは至ってそのへんはマジメ。Vn,（A 440ヘルツ）。
の標準値。クリーヴランド管なんかがその典型。
ヨーロッパのオケはやや高め（A音442～446Hz） ウィーン・フィル
がオペラピットに入るときなんか、よくソプラノから苦情が絶えない
らしい（ｗ。
05241
02/11/30 21:16ID:nnPiDyPR96年東京、「ブーレーズ・フェスティバル」はロンドンsoの
場合は公演日まで前売り券は完売。しかしシカゴsoは当日まで
かなり売れ残りがあった。演目が「英雄の生涯」であったにも
かかわらず、だ。 それがなにを意味するのか？ これまでの
俺のカキコで判断してんね！
シカゴヲタ 、、、 無念、玉砕！
0525へ
02/11/30 21:37ID:???そりゃ指揮者の問題じゃないかな？
オレはシカゴを特に好きという訳ではないが、
シカゴの金管については、大音量より、余裕を持った抜群のコントロールに
魅力を感じる。（むしろ弱音が魅力）
少なくとも某オケのように「一生懸命デカイ音出してマス」という感じが
ほとんど無いのが良いと思うけどね。
水槽なんたらという理屈で貶すのは、あまりにも単純に考え過ぎ。
（言うまでもないかな）
コンマスN響上位説は、？？？
いや、N響のコンマスが下手とは思わないが、シカゴより上ってのはねぇ。
（好き嫌いの話なら分るけどね）
05261
02/11/30 21:46ID:nnPiDyPR物理的に証明するのは無理がある。正直いって。
あえていうなら、「右腕の動き」かな。 山口、大林は
下手な中堅ソリストより上手い。 これはVn奏者のあいだでは
だいたい皆一致した意見だよ。
0528名無しの笛の踊り
02/11/30 22:21ID:???氏ねや。
05291
02/11/30 22:24ID:nnPiDyPR興味深いレス。まあその位がちょうどいい。まだ絞っもていいと
思うが、、、
＞520 金管にすべてのセクションがあわせている。弦楽器付き
ブラスバンド。 ん・・・！ 良い表現。 まさしくその通り。
全ての楽曲は、シカゴ響金管による協奏曲ってわけか。
ベートーヴェンも真っ青！ かっちょイイ～！ き-----ん！
0531名無しの笛の踊り
02/11/30 22:27ID:???「おお神よ、」>>1は絶望の淵に立ったとき、ハイリゲンシュタットの森
へと出かけるのだった。「私は、それでもクラヲタをやめません。」
0533名無しの笛の踊り
02/11/30 22:46ID:???>>1はトスカニーニ＆ＮＢＣＳＯをどう思っているのか、俺様が聞いてあげよう、答えなさい。。
0534名無しの笛の踊り
02/11/30 22:49ID:???0536名無しの笛の踊り
02/11/30 22:59ID:???http://seikanhou.hp.infoseek.co.jp/data/okadaband.htm
0537名無しの笛の踊り
02/11/30 23:04ID:???（, ﾟ∀ﾟ,∩ ↓ （ﾟ∀ﾟ∩） ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(つ ノ ｶﾞｸﾌﾟﾙ ⊂ ;;;）
∧＿∧ （ ノ (((( ；ﾟДﾟ))) ヽ∧＿∧
（;;;; ´∩ （＿) ノ( へ)ヽ （;;; ）∩
ﾉ;;;; ノ < ⊂;;;;; ﾉ
○ ﾉ ヽ ○ ）
）＼ ヽ ∧＿∧ ∧＿∧ ﾉ ﾉ(⌒）
（____(____) （;;;;;;;;;; ） （ ;;;;;;;）（_____) ￣
⊂ ;;;; ） ﾉ ;;;;;;つ ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
（ ○ ) （○ （
（ ( ( （⌒）ヽ ）
（____）___) ￣ （____)
0538名無しの笛の踊り
02/11/30 23:05ID:???| さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
| さいたまさいたまさいたまさいたま～～～！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
─────┐ ＼ │ ／
∧ ∧ | ／￣＼ ｻｲﾀﾏ!!
（ ﾟ∀ﾟ） | ─（ ﾟ ∀ ﾟ）─ ∧ ∧
,丿~, ~ヽ│ ＼＿／ （ ﾟ∀ﾟ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ひ、人の話を聞けYO！
| | | 助けてくれYO！
|. ∧ ∧ ｻｲﾀﾏ!! | ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ﾟ∀ﾟ） .| ∨↓>>1
| ノ~, iO)､ | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| |￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| （∀T ； ,） ｻｲﾀﾏ!! ∧∧ ＜ さいたまさいたま！
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ） ,,'⌒丶､ (ﾟ∀ﾟ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ｀） | │ │ │ | │_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣| │ │ （＿_）__,） （ﾟ∀ﾟ ）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ ┃┗┓ | | │ │￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,, |
┗━╋━┛ | | │ │￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,） |
┏┻┓_ │, │ │ │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ｻｲﾀﾏ!!
（ ）（ ）（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）（, ）（ﾟ∀ﾟ ）
0539名無しの笛の踊り
02/11/30 23:14ID:fF7ggqwsご異存はございませんね。。
0540名無しの笛の踊り
02/12/01 03:19ID:???良く今まで生きてこられましたね．
１＝北朝鮮
0541名無しの笛の踊り
02/12/01 03:20ID:aXAb1ejK05421
02/12/01 07:31ID:zeE4xd3v＞533 わるいがトスカニーニはあまり聴いたことがない、ので
多くは語れないが、あの独特のHiなテンポと情熱的な動作はイイネ。
05431
02/12/01 09:11ID:zeE4xd3vの標準値で弾いてるようだ。 これがもしヨーロッパのオケ並に 442～
444位だったら、どうなるか。想像してみるのは面白い。 とくにシカゴ
など金管が強烈なオケには、けっこうイケルのではなかろうか。
0545名無しの笛の踊り
02/12/01 10:04ID:???ＬＤでは出ていてもなかなかＤＶＤにならないね．
0546名無しの笛の踊り
02/12/01 11:09ID:qRNrIh3FＤＶＤ化されてますよ。
バレンボイム指揮マーラー５番ケルンライブ
バレンボイム指揮ファリャ三角帽子etc.
ブーレーズ指揮ドビュッシー海etc
などがありますよ。
0547545
02/12/01 11:48ID:???その他のやつです．
展覧会の絵やオケコンなど
05481
02/12/01 12:04ID:zeE4xd3vでもこのオケ、ほんとマラ５好きだね これで何枚目？ カラヤン
みたいなことすんな！ とうとう商業主義に走ったか。
0549名無しの笛の踊り
02/12/01 12:11ID:???そういえばＮ響のマラ５の名演て聞かないなあ。やはり無理か。
0550名無しの笛の踊り
02/12/01 12:44ID:THWxwCmNむりとは思わないが
TｐやHrのソロ奏者に確信的で巨大な表現が要求される
し、既に来日したトップ・オケによってかなり演奏されて
しまった現在においてN響が実力を世に問える演奏を残すには
まずトップ・メンバーの刷新が必要ではないだろうか
05511
02/12/01 13:31ID:zeE4xd3vボストンso＞フィラデルフィアo＞ロス・フィル＞サンフランシスコso
＞NPO＞＞＞＞＞＞＞＞エンパイア・ブラス＞＞＞＞＞＞ しかごso
0553名無しの笛の踊り
02/12/01 15:10ID:???0554名無しの笛の踊り
02/12/01 15:42ID:???NPOっつーたら、特定非営利活動法人のことだろーが。
新聞読め！
0555名無しの笛の踊り
02/12/01 16:00ID:???0556名無しの笛の踊り
02/12/01 18:59ID:???１はあくまで金管楽器を無視しているな．
１はもう金管抜きのオーケストラでも聴いてろよ．
エンパイア・ブラスなんて書くな．バーｶ
0557名無しの笛の踊り
02/12/01 19:03ID:???0559名無しの笛の踊り
02/12/01 19:41ID:???なんざますか？なんかアカデミックな話ざますか？はひ？
なんざんしょ？？マジスレになってるぅーーーーーーーーーーざんす！！！
しかも、かなりのダメージをシケイゴウは負っているざます！！！
とどめをさすなら今しかないざぁーーーーーます！！！
はひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひはひ★
05601
02/12/01 21:01ID:zeE4xd3v05611
02/12/01 21:14ID:zeE4xd3v第3楽章、アレグロ・ノン・トロッポ のアンサンブルは脅威的。
人間ができる範囲での極限といえる（あくまで技術だけ）。さっき
だれかのレスでチョコっとあったけど、あれは凄い。 かつてYMOが
使っていたシーケンサー、MC8 でなけりゃあれは不可能だろう。
そのくらい、メカニックなスゴ業だ。 しか～し！ ロシア的情緒
は皆無で、極限のサーカスお芸を披露しているだけ。
ムラヴィンスキーを聴きましょう！ 心の健全のために。（ｗ
0562名無しの笛の踊り
02/12/01 21:47ID:???ショルティに情緒たっぷりに演奏されたらｷｼｮｲだけや!!
それにムラヴィンの演奏だったら、それこそ一切の感情を廃した冷徹なもんやで。
シカゴ批判のために自己矛盾起こしとるで>>1。
0563名無しの笛の踊り
02/12/01 21:51ID:oVfaXxxwこれ常識
0564名無しの笛の踊り
02/12/01 21:59ID:???このクソ下手なＮ響の何処がいいんだよ！
05651
02/12/01 22:00ID:zeE4xd3vそういう聴きかたする人けっこういるよな。信じられんが・・・
どうやったらそのように聴けるんだろう。コツ教えてくれ。
「耳、手術しろ！」なんてのはナシ。
おい！ シカゴの弦、悔しかったら、チャイコでもドヴォでもいい
「弦セレ」出してみろ！ たぶんオルフェウスにも勝てんだろう。
0566名無しの笛の踊り
02/12/01 22:01ID:???アハハハハ・・・何を寝ボケて思い上ったことをおっしゃってるの
ですか。たかが２チャンネラーの分際で何様のつもりでしょう。人の
ホームページを閉鎖させる法的権利がいつから２チャンのネットウォ
ッチャーにあるのですか？ インターネットはちーっとも怖いところ
ではありませんよ。
05681
02/12/01 22:14ID:zeE4xd3vスレ違いばかりだが、俺はＮを「超」がつくほど上手いなんて
言ってない。何人かの奏者が際立ってるのであって、全体としては
かれらより上は世界には数在る。 ただ先日の北京公演での評価、
定期Cプロをサントリーでやるようになってから、N の実力がS席
2万円近い糞シカゴよりは、3倍安く、2倍以上の価値を感じたから
そのようにカキコしてきたんだ。 糞！・・・ 墳か（ｗ
0570名無しの笛の踊り
02/12/01 23:39ID:???0571名無しの笛の踊り
02/12/02 00:11ID:???0572名無しの笛の踊り
02/12/02 01:16ID:???05731
02/12/02 08:36ID:+UpbaW8sいったいどうゆ～耳してんだ？ 人には「耳が悪い。耳鼻科行け」
なんて言うくせに。お前らこそ耳の手術がいるんじゃねえか。
俺的にはシカゴsoは、ビックバンドオケ＋ヘヴィメタ だ！！！
05741
02/12/02 09:28ID:+UpbaW8sベルリン・フィル（フィルハーモニー・ザール）、
ウイーン・フィル（ムジ－クフェライン・ザール）、
バイエルン放送so（ヘラクレス・ザール）、
ロンドンso（ヘンリーウッドホール）、
アム・コンセルトヘボウ（コンセルトヘボウ寺院）、
ボストンso（シンフォニーホール、ボストン） 等等。
良いホールが良いオケを育てる、といっても過言ではない。
それでは、比較的響きがデッドで、音響の悪評な、シカゴ、オーケストラ
・ホール、NHKホール、NYのエブリフィッシャーはどうか。
シカゴはそのデッドな響きが反面教師となって、強力な金管セクが誕生。
NYPもシカゴとほぼ同様。 N は金管はソレホドだが（それでも充分巧い）
、弦と木管が優秀だ。 日米に考えの違いが垣間見れて、オモシロイ。
0575名無しの笛の踊り
02/12/02 09:46ID:???じゃあ”俺”の中だけで処理しろ。
0576名無しの笛の踊り
02/12/02 19:57ID:???1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
1はツンボ
0577名無しの笛の踊り
02/12/02 20:03ID:???アメリカ、イギリスはもちろん、ドイツ、フランスなどの
欧州でも常識です。
日本人はドイツ系のオケを偏愛している傾向があるので、
アメオケは評価されていないようですが。
恥ずかしながら、それは日本人の大いなる偏見ですね。
いわゆる「いじめ」問題も、元をたどればそういった
差別意識というか、異なる価値観の排除が根底にあるのでしょう。
特にイギリスではシカゴは大変な人気であるし、また評価もされています。
とにかく１は典型的な「悪しき日本人」であることは、
言うまでもないでしょう。
0578名無しの笛の踊り
02/12/02 20:11ID:???きょう会社で、男性社員同士がその人のこと話してるのを聞いてたんです。
「あの子仕事はよくできるけど、色気がないな・・・・・」みたいなことを。
それを傍で聞いてたら、このスレのことを思い出してしまいました。
つまりシカゴ交響楽団は、極力楽譜に忠実。余計な感情移入をしない。という点で
きわめて公平な演奏をしているといえると思います。それに対してベルリン・ウィーン等は
楽譜通りではなく、それを崩すことによって色気や華をもたらせていると思います。
このスレの>>1は「音楽はこうあらねばならない」みたいなことをいってますが、
男性社員の発言は、冗談でも「女はこうあらねばならない」といった性差別的偏見も
含んでいると思うんです。
結果>>1は、音楽も人間も一辺倒な見方しかできない、頭も顔も不自由でモテない
中年ドスケベ禿げおやじ、といえると思うんです。
0579名無しの笛の踊り
02/12/02 20:31ID:???きょう会社で男性社員同士が話しているのを聞いてたんです。
「あの子仕事はよくできるけど、色気がないな・・・・・・」みたいなことを。
それを傍で聞いていたら、このスレのことを思い出してしまいました。
つまりシカゴ交響楽団は、楽譜に忠実・余計な感情移入をしないことによって、
音楽に公平性を与えていると思うんです。ベルリン・ウィーン等は楽譜表記を
崩すことによって、音楽に色気や華をもたらせていると思うんです。
このスレの>>1は、よく「音楽はこうあらねばならない」と言いますが、
男性社員の発言は、冗談であっても「女はこうあらねばならない」といった
性差別的偏見が含まれていると思うんです。
結果>>1は、音楽も人間も偏った見方しかできない、頭も顔も不自由な
「中年ドスケベ禿げオヤジ」といえると思うんです。
05801
02/12/02 21:23ID:+UpbaW8s＞シカゴは楽譜に忠実、余計な感情移入をしない・・・
これまでにも述べたとおり、それはそれでかまわない。あんたの
言うとおりだよ。ただ音色が無機質で奏法も機械的であり過ぎる、
「ザ・アメリカン！」し過ぎってこと。
＞ベルリン・ウィーンは楽譜表記を崩すことにより、音楽に華を・・・
CD聴くときはなるべく「譜面を見ながら」一緒に聴こうね。
例をあげる。 ここにワグナーの歌劇「リエンツェ」序曲の2枚のCDがある。
両方ともオケはVPO. 指揮はショルティ（68年）、一方はベーム（79年）。
スコアを見ながら聴いたが、どちかというとベームのが譜面に忠実だ。
これ以上のカキコは長くなるので、省くが、 あんた、ひょっとして、
カラヤンしか聴いたことないんじゃないの。 そりゃあれだけ過剰に
レガート、ポルタメントばっかじゃ、譜面表記と違って聴こえても、ま、
いいか。 スレ違いだな・・・ き～～～～ん
0581名無しの笛の踊り
02/12/02 22:00ID:???それだけのことさ。
0582名無しの笛の踊り
02/12/02 22:23ID:???0583名無しの笛の踊り
02/12/02 22:53ID:???シカゴのは音響
と言ってみるテスト
0584１の本音
02/12/02 23:58ID:???0586名無しの笛の踊り
02/12/03 00:04ID:???0587名無しの笛の踊り
02/12/03 00:09ID:???きーーーーーん
0588名無しの笛の踊り
02/12/03 00:11ID:???日本も。
0589名無しの笛の踊り
02/12/03 00:13ID:???0590名無しの笛の踊り
02/12/03 00:16ID:???せいぜい宇都宮でしょう、んなとこで意固地に伝統とかバカじゃねえのかな。
実力でシカゴにぶっちぎられてるのを自覚してるから、くっだらねえ
娯楽音楽のコンサートを毎正月に必死こいて世界中にまき散らしてるわけで。
0591名無しの笛の踊り
02/12/03 00:21ID:???だったら嬉しい気もするが、でも宇都宮には大した桶はないヨン。
ましてや常設のプロ団体なんてないし。
アマが幅利かせてるしょーもない町よぉ。
0592名無しの笛の踊り
02/12/03 00:22ID:???0593名無しの笛の踊り
02/12/03 00:24ID:???0594名無しの笛の踊り
02/12/03 00:40ID:???0595名無しの笛の踊り
02/12/03 07:12ID:???人の意見を受け容れないし，きーーーんなんていう煽りを繰り返すから．
0596名無しの笛の踊り
02/12/03 07:14ID:???イヤーね．中年なのにもう難聴？？
１はオーケストラホールで聴いたこともないのに
偉そうなこといって．
どうせ実社会じゃつまはじき者でしょ
05971
02/12/03 08:02ID:/aBQ6eNUどうのこうのなんて、ヘンななのばっか。 シカゴはたしかに大都会だよ。
しかしそれらがアダとなって無機質でメカニカルで割り切りすぎたサウンド
が生まれたんだと推測できる。 って言うとまた煽られるかな。（ｗ
さあ、 煽れ！ 煽れ！ き＝＝＝＝＝＝ん！！！
05981
02/12/03 09:23ID:/aBQ6eNUBPO： 古典派◎、ロマン派◎、近代◎、現代やや◎
VPO: 古典派（超）◎、ロマン派◎、近代＆現代（レパートリー
にほとんど無いため？です）
NHKso： 古典派◎、ロマン派◎、近代◎、現代○、
個々の活動での室内楽◎◎◎◎◎！
しかご：古典、ロマン、××× 近現代やや× ヘビメタ◎◎◎！
アメリカ国歌◎◎◎、「がんばれ、シカゴベアーズ」の曲・・？
0599名無しの笛の踊り
02/12/03 12:03ID:???みんなで１のハンドルネームを考えよう．
これで１も岡田や名だたる荒らしの仲間入りだ！！
例：キーン，菌，ドクタースランプ
0600名無しの笛の踊り
02/12/03 12:04ID:???0601名無しの笛の踊り
02/12/03 12:05ID:???0602名無しの笛の踊り
02/12/03 12:19ID:???疲れるのう。
0603名無しの笛の踊り
02/12/03 20:14ID:???＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
0604名無しの笛の踊り
02/12/03 20:20ID:60qAtUhW06051
02/12/03 20:58ID:???キーーーン
菌ーーーん
筋ーーーん
金ーーーん
琴ーーーん
金武ーーん
欽ーーーんちゃん
緊ーーーん
...つづく。
0606名無しの笛の踊り
02/12/03 21:08ID:???自分のは色々混じってる感じ。薄かったり濃かったりとか。
0607名無しの笛の踊り
02/12/03 21:09ID:???固体液体ともに連続して勢いよくでました。
0608名無しの笛の踊り
02/12/03 21:09ID:???0609名無しの笛の踊り
02/12/03 21:09ID:???0610名無しの笛の踊り
02/12/03 21:10ID:???旅先の宿なんかでは便所スリッパで蹴って池のところまでもっていくんだけど、
他の人はどうしてるんだ？
0611名無しの笛の踊り
02/12/03 21:12ID:???って言うか、本当は「巨大グソ」が出るような体調のいい時は、紙で拭かなくてもいいんだよね。
出した後の肛門をそっと触ってみても、さらっと乾いていて、拭く必要無し！
06121
02/12/03 21:19ID:/aBQ6eNU「女はこうあらねばならない」で男性による性差別表現を訴えるなら、
「ドスケベ禿げおやじ」などの発言は、もっとタチが悪い。
特に「禿げ」という言葉は、どれだけ多くのそれを気にしている男性
の心を傷つけるか、あんたみたいなクソ♀豚にはわからんだろうけどな。
あ、ちなみに俺は髪フサフサだよ。 念のたね言っておく。（ｗ
06131
02/12/03 21:22ID:8FBKL2Ddしかも漏れがウンコした時だけ詰まるの。
家族の中で漏れのウンコが一番でかいってことなのかなあ。
弟の方が体でかいのに。
詰まるたびにカッポンカッポンするのめんどいので、ウンコの時は、
肛門に力を入れて、ウンコを途中で切断することにした。
それからトイレは詰まらなくなったけど、ウンコの爽快感は激減。
田舎のばあちゃんちはボットンなので、でかいウンコし放題だからサイコーだよな。
06141
02/12/03 21:22ID:8FBKL2Dd底面は直径20センチくらいだったかな｡
ほんとにびっくりしてしばらく見てた｡
半下痢だったから流れたけど｡
便秘の後ってケツの栓だけ硬くて内部は下痢って言うパターン多くない?
他の人はどうなんだろ？
06151
02/12/03 21:23ID:8FBKL2Dd作品を展開してしまいますた。
……もちろん激詰まりし、お母様がﾋﾞﾆﾙ手袋をはめて処理してたのだけ
覚えてます。しかもそいつんち貧乏だから、ﾄｲﾚは和式で紐ひっぱって
流す方式で、ﾀﾝｸにﾋﾞﾝ入れてる(藁
だから、水が溜まるのが遅くて遅くて…。あんなに焦った事はない。
06161
02/12/03 21:24ID:8FBKL2Dd昨日の夜に食べたものが、今日無事に出てきてくれたわけです。
ああ、わたしは今、生きているんだと、喜びにうち震えています。
ウンコ最高！
06171
02/12/03 21:24ID:8FBKL2Dd当直などで、青汁飲まない日は、黄色いやつがでる。
小学生のとき、巨大バナナをひりだし流すのを忘れて、急いで逃げ帰った次の休み時間
人だかりが出来ていた。「すごいねぇ！私が流してあげる！」と言ってペダルを
踏みました。
06181
02/12/03 21:24ID:8FBKL2Dd漏れも消防のころのが気持ちいい巨大一本物は多かったように思う。
大人になって不摂生で内臓が疲れてきてるのかなぁ。
流すのがモタイナイような大物は年に２，３回あるかないかだ（涙
06191
02/12/03 22:05ID:/aBQ6eNUたぶん岡田氏でしょう（ｗ 。 それともシカゴ糞サウンドの
聴きすぎで、脳みそが、き＝＝＝＝ん！ してんのでしょうな。
0620名無しの笛の踊り
02/12/03 22:15ID:???相手して損した。氏ね。
06211
02/12/03 22:23ID:8FBKL2Dd水圧高くしてケツの穴に上手く当たるよーにして
小一分間ほど当ててると・・・
ケツの穴から水が侵入して、腸に溜まります。
ﾏｼﾞです。
たんまり溜め込んだ後、おもむろに腹にチカラ入れると
お水が凄い勢いで放出されます。
簡易腸内洗浄ってな趣です。
06221
02/12/03 22:24ID:8FBKL2Dd陰毛が生えている方から皮を引っ張ると剥けるよ。
鏡で確認しながら行えば、絶対に納得出来るよ。
剥けたクリトリスって、銀杏みたくて可愛いよ。
06231
02/12/03 22:24ID:8FBKL2Ddもしなかなか逝けない人で、温度が変わるのが嫌な人は、
ある程度使って、冷たくしてからすれば好いんじゃないのかな？
0624名無しの笛の踊り
02/12/03 22:24ID:8FBKL2Dd私だけでは無い様なので安心しました。
明日は彼と逢う日だけれど、眠る前にもう一度だけしちゃおう。
06251
02/12/03 22:25ID:8FBKL2Dd家のって他で水道を使われると温度変化が激しいから
もうちょっとで逝くって時に、醒めちゃうんだよね。
だから今は断然ウォシュレット派です。
お手軽だから、何時でも何処でも出来て◎です。
06261
02/12/03 22:25ID:8FBKL2Ddウｫシュレットでオナニーなんてしてたら、病気になるぞ。
あの、管の中には相当の、ウイルスや細菌が繁殖してるんだから･･･
06271
02/12/03 22:26ID:8FBKL2Dd俺はウォシュレット浣腸をしてるが、問題ないぞ。
クリオナで中までは入れてないと思うが、どうなの？
0628名無しの笛の踊り
02/12/03 22:28ID:???去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
0629名無しの笛の踊り
02/12/03 22:33ID:???0630名無しの笛の踊り
02/12/03 23:07ID:???／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ ‐=≡ ∧ ∧
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ‐=≡ （； ´Д｀）ｷﾓｲﾖ～
ゝ i、 ` ｀二´' 丿＜おんどれっ まちくされ>>1 ‐=≡ ＿＿＿__/ /＿
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ヽ_jjjj) ;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ
;;⌒｀)⌒｀)‐=≡ （ ￣）
0631名無しの笛の踊り
02/12/04 00:44ID:???１自体が荒らし
0632名無しの笛の踊り
02/12/04 00:57ID:???採決過半数でケテーイします．
0633名無しの笛の踊り
02/12/04 00:57ID:???0634名無しの笛の踊り
02/12/04 00:58ID:???0635名無しの笛の踊り
02/12/04 01:55ID:???措置入院にしる！！
06361
02/12/04 09:11ID:/VR34XjHあんな金管好む連中だもん。 テイノウで当然、ま、しかたないか。
0時以降のカキコなんてひま～な糞学生クンか、フリーターだろ。
精力有り余ってんなら、大好きなアメの軍隊にでも混じって、アフガン
でもイラクでも行きゃいいのに。 軍楽隊に入隊して下手なラッパで
ホワ～ン、ポワ～～～ン、、ピ～～ン！ でもしてるんだな。
仕送りや学費 出してる親を泣かすんじゃねえよ。
0637名無しの笛の踊り
02/12/04 09:12ID:???0638名無しの笛の踊り
02/12/04 09:17ID:cYhHwHgU得意気に書いて啓蒙している気になっている１はおめでたい奴。
06391
02/12/04 09:38ID:/VR34XjH啓蒙する意味で言ってるだけ。
0640名無しの笛の踊り
02/12/04 09:51ID:???0641名無しの笛の踊り
02/12/04 10:09ID:???まぁどうせろくな仕事じゃないですな．
岡田をみればわかる．
06421
02/12/04 13:16ID:TnNH2aH6どこかに売っているとでも思いましたか？
浅い関係が意味が無いわけではありません
誰ともで最初は浅い関係ですからね
その関係を本音の言える深い繋がりに育んでいくものです
06431
02/12/04 13:16ID:TnNH2aH6わずらわしさ は ごめんです．
本音なんか 言って どうするの．
他人の 本音を 理解できる もんなど いないのでは．
06441
02/12/04 13:16ID:TnNH2aH6自分の意見をいう事はおまえ自身に意味のあることではないか？
まあでも、無駄に敵作りそうな場合は引っ込めた方が良いか…
06451
02/12/04 13:17ID:TnNH2aH6でも周りに誰もいないのは嫌だ。一人は寂しいから。
漏れはわがままなんだ。
浅い関係ﾏﾝｾｰ
06461
02/12/04 13:17ID:TnNH2aH6言いたい放題言っても許容してくれる相手のこと？
そいつが自分には耳の痛い事ズケズケ言っても許せること？
「１」にとって本音で話すってどう言うことなんだろうな。
06471
02/12/04 13:17ID:TnNH2aH6友達・・・・・浮かれたヤツばかりなので本音が言えない。
親・・・・・・考え方が古いので、本音が言えても、賛同は得られない。
彼・・・・・・精神年齢が自分より低いので、相談相手にはならない。
よき先輩・・・求む！
06481
02/12/04 13:23ID:TnNH2aH6,／‐ ＼ ::::::::::::ヽ
, ' ｓ ＼::::::::::::i
／"""''／ーﾅ-ｔ----|
. / ,.‐ ⌒ ／ﾍ
｛入｜(･) (･) ||||||| ／￣￣￣￣￣￣￣
｜⊂⌒◯-------9） ＜ 皆、禿げでも逞しく生きようぜ！
｜ |||||||||＿ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾍ＿／ ＼ ／￣`＼､
. ＼、__ i⌒i／, -'"~ `ヽ､
,.‐'´ i--i ＼
`〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
／ （￣ T iヽ、__ ＼.
／ （￣T | `ヽ、 ｝
く ￣ `ヽ、/__ /
／ `ヽ、／| `ヽ、 ＿＿ノ
06491
02/12/04 13:24ID:TnNH2aH6もーいやだ
こんな人生！
06501
02/12/04 13:24ID:TnNH2aH6そうすれば生まれてこなかったこととほぼ同位になるよ。
06511
02/12/04 13:24ID:TnNH2aH6最近、街中を見てみると、若いのにきてる人が男女問わず多いではないか
まだ君は少数派かもしれんが、そのうち珍しくもなくなると思うよ
06521
02/12/04 13:25ID:TnNH2aH6それに街で見かけると怖いからやめれ！
ズら推奨す！
06531
02/12/04 13:25ID:TnNH2aH6おいらそろそろボウズにしようか・・・
前髪や頭頂部のセット？が決めようなくなってきたよ
06541
02/12/04 13:25ID:TnNH2aH6諦めずに現状維持を心掛けた方が良い。
何もしないと更に悲惨な状況がすぐに訪れるぞ。
06551
02/12/04 13:26ID:TnNH2aH6http://www.ifriendclub.com/
06561
02/12/04 21:18ID:/VR34XjH弦セクションの人数を、大幅の増やす必要がある。 取りあえず
マーラーの5番のような金管が走りがちな大曲は、FA助っ人として
Ｎからは山口、大林、ベルリンpoから安永、シュピーラー、そして
VPOはキュッヒル、ホーネック をよべばいい。 シカゴの厳ちゃん
たちは、きっと、カルチャーショックをうけるに違いない。
日本と本場ヨーロッパの本物たちに。
06571
02/12/04 21:29ID:TnNH2aH6カンジダの患者って国内にどれくらいいるんでしょうかね…？
私の医者は「カンジダで通院する子は多いよ」と言いますが
多いってどのくらい？って感じです。
私は女子校に通っていますが
よく「この中に何人のカンジダ持ちがいるんだろう」と
観察してしまいます（ｗ
100人いたら5人位はカンジダかなぁ？
06581
02/12/04 21:29ID:TnNH2aH6凄く悩んでいるのですが、一年程前に、ﾏﾑｺの横というか太股の付け根にしこり
というか、一円玉程のグリグリができました。（皮膚の内側）で、放って
おいたらだんだんその部分の皮膚がカサカサになってきて、しまいには一円玉
の真ん中に小さな穴が空き、歩くたびに擦れて凄く痛くなりました。
でも病院に行く勇気がなく、放っておいたら治ったんですが（跡は残ってる）
別の場所に同じようなものが出来ては消えてを繰り返しています。
小さな穴が空いたのは一度だけですが、このグリグリはなんでしょう？
ちなみにゴム無しでｾｸｰｽしたことはありません。
今は、陰毛の横らへんに出来ています。
既出でしたら申し訳ありません。
でも凄く悩んでいます。何かご存じの方、いらっしゃいませんか？
06591
02/12/04 21:29ID:TnNH2aH6やっぱりカンジダでした。しばらくは毎日通います。あーあ・・
前の時は2週間くらい通ったけど、今度もそのくらいかな？
早く直したいけど、毎日はしんどい・・。ｳﾁｭ
関係ないけど、今日すごく混んでました。
あるある効果なのかな？
06601
02/12/04 21:30ID:TnNH2aH6そしたらなんはひとがめちゃくちゃいっぱいで待合室に入れないんです。
で、よく見たら隣の人が問診票書いてて、「あるある大辞典で見ました」とか書いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、あるある如きで普段来てない婦人科に来てんじゃねーよ、ボケが。
あるあるだよ、あるある。
なんか親子連れとかもいるし。母娘で婦人科か。おめでてーな。
よーし、ママ子宮ガン検診頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マチャアキのサイン本やるから診察順回せと。
…略。
06611
02/12/04 21:30ID:TnNH2aH6彼氏にクンニされると、その後決まってﾏｿｺがかゆくなります。
（丸一日くらい）唾液にかぶれてるのかなー。
エチーの後は仮眠を取ってからお風呂に入るんですけど、
間髪いれずにお風呂に入って唾液を洗い流したほうがイイですかねー。
病気ではないみたいだけど…。わからん…
06621
02/12/04 21:30ID:TnNH2aH6妙にファンシーな色合いの待合室の席の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。連れ立って来てる奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、筋腫と内膜症の検診で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、筋腫と内膜症なんてきょうびかかってるやつは少なくねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、内膜症、だ。
お前は本当に 検診を受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「生理重い気がしたんだけど異常なかったの～」って言いたいだけちゃうんかと。
婦人科通の俺から言わせてもらえば今、婦人科通の間での最新流行はやっぱり、
カンジダ膣炎、これだね。
カンジダ膣炎膀胱炎併発。これが通の婦人科のかかり方。
カンジダってのは膣内常在菌。そん代わり体力落ちたり抗生物質飲んだりすると
増えて炎症起こす。これ。で、それに膀胱炎。これ最凶。
しかもこれにかかると次から再発しやすくなったり毎日洗浄に来い、と言われかねない
という危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、まず基礎体温でもつけてなさいってこった。
06631
02/12/04 21:30ID:TnNH2aH6待合室の隣に座った女といつ生理痛自慢が始まってもおかしくない、
妊婦か病気持ちか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。あるある会員はすっこんでろ。
で、やっと待合室入れたかと思ったら、隣の奴が、内診こわいわ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、内診なんてきょうび高校生でも受けてんだよ。ボケが。
いいオバハンが何が、内診こわい、だ。
お前は本当に内診が怖いのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ウブなふりしたいだけちゃうんかと。
婦人科通の私から言わせてもらえば今、婦人科通の間での最新流行はやっぱり、
マイ婦人科。これだね。
せんせ～、またマンコが痒いんです～。これが通の受診。
あれこれ言わなくても体の状態をわかってもらってる。そん代わり医者の出す薬がいつも同じ。これ。
で、ついでに恋愛とセックスの悩み相談。これ最強。
しかしあまりに頻繁に通院すると近所のおばちゃんに噂されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、定期検診でも受けてなさいってこった。
06641
02/12/04 21:31ID:TnNH2aH6どうしても気になったことがあります。
小陰唇と大陰唇があるようですが
どのことを小陰唇、大陰唇と言うのですか？？
びらびらはどっちか…？
恥ずかしい質問ですみません。
06651
02/12/04 21:31ID:TnNH2aH6しかも片方だけ伸び気味で・・・すごく悩んでいます。
処女なのにこんなのじゃ初Ｈの時、相手にひかれそうダ。
小さい時からオナニーはしていました。そのせいなのでしょうか。
06661
02/12/04 21:32ID:TnNH2aH6オナニーのせいでも何でもないし、変なマンコじゃないです。
黄色人種のマンコの色は
黒っぽかったり茶色っぽかったりすることが多いそうです。
そうかと思えば、年をとってもピンクっぽい人もいるけどね。
マンコの色や形は人それぞれ。
気になさるな。
06671
02/12/04 21:32ID:TnNH2aH6垢が中にたまってるんでしょうか？？？
すごい心配です・・・。
0668名無しの笛の踊り
02/12/04 21:40ID:???0669名無しの笛の踊り
02/12/04 21:44ID:???06701
02/12/04 22:08ID:/VR34XjHたいへんだな、これっじゃ、。。 ここで本題にもどしたいんだけど、
（いまさら、悪阻ましいが） このヴィルトーゾオケのヨモヤマ話を
きかせてくれ。門下生の方は特に、ぜひカキコ願いたい。
「ピアニッシモは、1キロ先の人に聴かせる様に吹くんだよ」
tbのフリードマンはこう言って教えていたっけ。・・・
06711
02/12/04 22:18ID:TnNH2aH6今日トイレにいてきばっていたところ
何かが裂けた感じがしてお尻をふくと血が付いていました。
これって痔なんでしょうか？デスクワークなので気になります。
何か良い方法はないでしょうか？
06721
02/12/04 22:18ID:TnNH2aH6排便の時に痛い～だから我慢する～固いのが出る～だから切れる
の繰り返しになります。
放っておくと、イボ状態の物が出てくるよ…。
今の内の病院へ行こうね。
06731
02/12/04 22:18ID:TnNH2aH6胃とか腸で出血して血便になるなら、赤い血じゃなくって、チョコレート色のどす黒い血になると思われ。
まあ、直腸から出血って場合は、鮮血が出るかもしれんが。
軽い切れ痔なら、軟膏、市販座薬と、ｶﾀﾝｺにならないように整腸剤飲むとか
食事に気を付けてれば、治るよ。ただ、切れるのが習慣になったら、病院に逝け！
06741
02/12/04 22:19ID:TnNH2aH6切地で、診察のとき指と器具？を入れられましたが思ったより痛くなかったよ。
毎日尻に違和感を覚えつつトイレタイムを過ごすよりは
一時恥ずかしくとも病院へ行って適切な治療を受けたほうがいいと思う。
06751
02/12/04 22:19ID:TnNH2aH6通り越していた。もう、どうしようもなくて病院に駆け込んだ
みたいな･･。で、先生をみて神様に思えた。
思えば、まだ「恥かしい」と感じる段階の時（そこまでひどく
なってないとき）に病院に行ってたら、ここまでひどくならなくて
すんだはず。
世の中には恥かしい治療なんて山ほどあるのだから、迷ってる
女性に声を大にして言いたい。
「はよ病院にいけ。」
06761
02/12/04 22:20ID:TnNH2aH6痔ろうの人はなってしまったら自然治癒は無理ですし、
痔になり、すぐばい菌が入って化膿してひどいことになる人もいます。
ただ、痔はやっぱし恥ずかしい病気というイメージがあるので
何年も痔持ちで、ギリギリどうしようも無くなってから行く人が
多いのは事実です。（自分もそうでした。。。）
入院してる時、病院で講演会があって痔のスライドを見たのですが
外痔と内痔がくっついて肉まん位の大きさになった痔の写真を
を見せられました。通称「メロンパン」。。。
痔を限界までほっておくとすさまじいことになるんだなぁ、、、と
寒気がしました。。。
06771
02/12/04 22:20ID:TnNH2aH6そこで、質問なんですが、、、
やはり彼氏とかには話すの恥ずかしいですよね・・・。
Ｈとかはどうしてますか？
私は約２週間前に、脱肛を輪ゴムで脱落させる処置をしました。
今その傷のせいで肛門の１部が腫れています・・・。
もしかして、もうすぐ好きな人とＨ出来るかもしれないのですが、
腫れが引かないと恥ずかしくて・・・。
やはり男の人は引きますよね。。。
それと同じような処置をされた方、
腫れはどれ位で治りましたか？
昨日位から排便時の痛みはなくなりました。
06781
02/12/04 22:20ID:TnNH2aH6痔の手術代になりそう・・・
くそぉ。真剣に悔しいよ。
でも、今のこの傷みには耐えられないな。
なんでも良いので早く手術したい・・・です。
06791
02/12/04 22:21ID:TnNH2aH6私は脱肛なので、そりゃすさまじい痛さでした。
実は診察に行ってから、先生にこねくり廻されて
余計に痛いです。
でも、手術だな、こりゃと 即答されたので
結構すっきりしてますよ、今は。
ちなみに私はお産を２回経験してます。
06801
02/12/04 22:21ID:TnNH2aH6医者に行く勇気がなかったので。
で、とうとう痛みで動けなくなりました。
病院に始めていってみたら、いきなり手術。痔ろうになっていました。
１週間の入院でしたが、今までのうそみたいに無くなりました。
皆さん、勇気を持って病院にいきましょう。
0681名無しの笛の踊り
02/12/04 22:22ID:???↑
だからこの人、なんとかして!!
0682名無しの笛の踊り
02/12/04 22:22ID:???0683名無しの笛の踊り
02/12/04 22:23ID:???0684名無しの笛の踊り
02/12/05 03:13ID:???本物の１が岡田並のデムパだから．
１＝キンキン
TnNH2aH6も偽１と思いきや１の自作自演だな．
手の込んだことしやがる．
0685名無しの笛の踊り
02/12/05 03:14ID:???0686名無しの笛の踊り
02/12/05 08:04ID:???彡川川三三三ミ～ プウゥ～ン
。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～ ポワ～ン ＿＿＿＿＿＿＿＿
。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ ﾟ・ ／
川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～ ＜ 岡田に負けるか～
川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
。川川∵∴ﾟ∵∴～・%～｡ カタカタカタ
川川∥∵∴ﾟ～∵/∥｡ ＿＿＿＿＿_
川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ | |￣￣＼ ＼
U 〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼ __ | | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
0687名無しの笛の踊り
02/12/05 19:16ID:???06881
02/12/05 21:13ID:IAtufIVzたぶん・・・ 岡田氏の隠し子か捨て子でしょう。 なんか同じ血の
ニオイがする。（ｗ
06891
02/12/05 21:28ID:vFyeIZUXカセイならそれほど気にしない人もいるよ。
過激な人は他のスレとかにあるでしょ。
でもああいうのは見てたらわかるけど
大騒ぎしてるのは何人かって感じで少しだけだから
あんな風に言うような女に当たらなければいいわけで。
それほどアレらがいるとは思えないけどネ。
そこまで言われる筋合いは全くないと思うよ、人権はあるんだし。
ただ、シンセイだと病気とか心配だし汚れてないかなとは思うし
本人わかってなくてもにおうこともあるから少し考えた方がいいかも。
そういう手術もあるんだし、シンセイなら保険も効く。
調べてみたらいいよ。手術・包茎とかで。
06901
02/12/05 21:29ID:vFyeIZUX外見で包茎の男性を見分ける方法って有るのでしょうか？
恋愛してベットインして初めて分かるのでは遅過ぎるのです。
っといって直接聞く事なんて出来る訳が無いですし・・・・・・・。
06911
02/12/05 21:29ID:vFyeIZUX包茎でしょう。
06921
02/12/05 21:29ID:vFyeIZUX女です。
日本人のほとんどの人は仮性包茎じゃないんですか？
たまたま付き合う人に多かっただけなのかもしれないけど。
全然気にしませんでしたよ。好きになったのは"そこ"じゃないですから。
真性包茎の人もいました。
本人はすごく悩んでいたけど、女の私には理解してあげられなくて
本人は「Hができないんだ」と言ってました。
本当にできないんでしょうか？（分からなかったです）
でも、それを知ってからも普通に付き合っていましたよ。
もちろん洋服の上からなんてわかりませんでした。
誰にも言えない悩みを打ち明けてくれたほうが嬉しかったです。
ただその人と一緒にいるのが嬉しかった。
もしかしたらそれが重荷に返ってなってしまったのかもしれないけど。
1さんも彼女の事を思うから悩むんですよね？
Hしたいから・・・かっこ悪い（と思っている）からじゃないですよね？
少なくとも私は気にしないです。
悩みが解決するといいですね。
06931
02/12/05 21:29ID:vFyeIZUX真性は残念ながら見たことがありません。
誰かUPしてよｗ
06941
02/12/05 21:30ID:vFyeIZUX彼女にも、スタビで釣る女の子にも。
最初は剥いてから見せてたけど、そのときに使えりゃいいやと言う感じ。
剥いてもらうのも楽しみ。
06951
02/12/05 21:32ID:vFyeIZUX大学の方針なのか、それとも大学は分離したい
けど独立するには力不足なので文科省が許可
しないのかどっちだろ？
06961
02/12/05 21:32ID:vFyeIZUX２００２年度の両方合格者は８２名に増えたのかな？
ちなみに、代ゼミの最新データでは>>48によると
＞中央法２４対０千葉法経前 中央の勝ち
だそうです。
①両方合格、②国立のみ合格、③私立のみ合格、④両方不合格、⑤合計
２０００年度千葉大学法経学部前期日程
１．法政法Ａ ①１５、②２８、③５、④５９、⑤１０７
２．中央法 ①４、②２５、③５、④５１、⑤８５
３．明治法 ①１０、②１１、③５、④３７、⑤６３
４．明治政経Ａ ①９、②１０、③４、④２９、⑤５２
５．中央経済Ａ ①１３、②１０、③１４、④１４、⑤５１
６．日本法 ①１２、②３、③１７、④１８、⑤５０
７．早稲田商 ①１、②１７、③０、④２６、⑤４４
８．立教経済 ①８、②１３、③５、④１６、⑤４２
９．早稲田法 ①３、②９、③１、④２８、⑤４１
１０．青山学院法Ａ ①５、②４、③６、④２１、⑤３６
１１．立教法Ａ ①５、②７、③２、④２０、⑤３４
06971
02/12/05 21:33ID:vFyeIZUX勉強もろくにしないで
２ｃｈやってるやつもたくさんいるじゃん。
キレイゴト言うなよ。
おまえだってどうせ国立早稲田慶応上智
に端から受けて端から落ちたんだろ。
立教明治落ちだってゴロゴロいるんだろ。
06981
02/12/05 21:33ID:vFyeIZUXあんたが女なら此処まで必死に包茎男を擁護しないって（藁
あんた北朝鮮以上に嘘が見え見えだよ（ダサ
06991
02/12/05 21:34ID:vFyeIZUX自分はムケてることを自慢したいだけなんだろ？
女が包茎はダメとか言い出す方が逆にネカマっぽくないか？
某包茎叩きスレに何人本物の女がいるんだかわかりゃしないだろ。
馬鹿馬鹿しい、何煽られてんだみんなで。
0700名無しの笛の踊り
02/12/05 21:38ID:???0701名無しの笛の踊り
02/12/05 21:53ID:???http://www.asahi-net.or.jp/~eg2m-trsk/nhk/index.html
0702名無しの笛の踊り
02/12/05 21:53ID:lVS6Glgx私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を！
0703名無しの笛の踊り
02/12/05 23:12ID:???0704名無しの笛の踊り
02/12/06 12:18ID:???△△△△△△△
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／ ／＼ ＼ ¶¶¶¶ ¶ ¶ ゛ γ⌒～≡/ ／ ／＼ ＼
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mcC＿） ／／ ＼/ /＼＼/＼/⌒)／／＼＼ ＼＼ （____cｃm
＿／／ ＿/ /＼ / / / /| |／ ／＼＼__ ＼＼＿
mcC＿） mc ＿） ＿/ /＿| |＿___／ （____cm （____cｃm
mc ＿） ｂm）
0705名無しの笛の踊り
02/12/06 13:40ID:???0706名無しの笛の踊り
02/12/06 15:32ID:???0707名無しの笛の踊り
02/12/06 15:52ID:???0708名無しの笛の踊り
02/12/06 19:06ID:???∧＿∧
（@∀@∩ ヒョー
（ ⊃ ノ ∧＿∧
ヒョー （_（ /⊃ヽ （@∀@∩
.∧＿∧ し..＼＼＼ （ ⊃ ノ ,r'⌒ ⌒ヽ､ vFyeIZUXを拉致しろ
（@∀@∩ ＼＼＼＼ （_（ /⊃ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
（ ⊃ ノ ＼＼＼＼ し´＼ ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
（_（ /⊃＼ ＼＼＼＼ ＼＼ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
し´.＼＼＼ ＼(⌒) l､ r==i ,; |'
＼＼＼/⌒⌒ / /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼＼|│││ |(/ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
（（. ｀┴┴┴ﾞ ＼ / / / |.
＼ ＼ノ y' /o O ,l |
0709名無しの笛の踊り
02/12/06 22:25ID:???シカゴＳＯ．ﾌｧｿのみなさま、おみやげれす ろうぞ♪
./ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ /|
/（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）/ .|
./ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ / |
/（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）/ / ／￣￣￣￣￣￣
./ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ / / ＜ おいしいれすよ
/（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）/ / ＼＿＿＿＿＿＿
./ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ / /
/（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）（ ´ⅴ｀）/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| 豊橋銘菓 の の さま . | ./
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
0710名無しの笛の踊り
02/12/06 22:28ID:???１さま、お見舞いの品が届いてます、どうぞ；
＿＿_ ／≡,,,￣ヾ)
／≡▼ ヽ< 〃〈 （・）》i!
/ （・）》 （・）ヽ.≡≡ /⌒! ,,.-''"￣｀ヽ､
,,.-''"￣｀ヽ､_¶¶| γ⌒～≡ ヽ¶ 「 ,¶' ≡≡ヽ i
/ (（・）〉 ¶ヽ¶ Ｌ＿」＿¶¶.-' ""¶-､ 〈 （・）》
!⌒ヽ≡≡≡ ／▼ ヽ¶r（・）) (（・） ヽ≡ γ⌒!"'
ヽ＿」≡ / (（・）》 ヽ、¶ ⌒～≡ ヽ、 《 ,.ゝ''"|
ゝ.┛ 》 { /⌒ヽ￣"" ¶、 .Ｌ＿」 》 ヽ¶,.-''" |
|"'-},,_¶¶¶¶¶¶ i! 「＿」.≡≡ ヽ¶┗━┛ ,.-''" ┤/| |
| "'‐¶¶,.¶¶¶ |┗━┛ ¶、¶¶-''" 1 し .|
| ‐- "¶'‐-¶,,_¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ,,.-''" ┤/ヽ ,,.
| ￣ヽ 土 "''‐¶,¶¶¶¶¶¶¶.¶ -''" Ｅｌヨ､、1 ノ,,-'"
| ノ ＿| "''‐¶¶-''" l ヽ／ _,.-'"
"''‐-,, ヽノヽ Ｌ i ヽ／ ,,-'"
"''‐-,,_ ） i （_／ _,.-''"
"''‐-,,,_ | ,,.- ''"
"''‐-,,._ | ,,.-''"
"''‐-''
0711学生さんは名前がない
02/12/06 22:39ID:???0712名無しの笛の踊り
02/12/07 05:11ID:???07131
02/12/07 08:06ID:PE8r1PEQ0714名無しの笛の踊り
02/12/07 21:04ID:???１もみんなもがんがれ～!!
07151
02/12/07 21:17ID:PE8r1PEQとりあえずは、vFyeIZUXさんが完全に消えてから。（ｗ
0716名無しの笛の踊り
02/12/07 21:20ID:???中途半端な大学を中途半端に中退
漏れの人生中途半端だらけだな…
0717名無しの笛の踊り
02/12/07 21:21ID:???金ためて専門行く事にした。
もう半端は許されんとこまで着ちまったよ。
0718名無しの笛の踊り
02/12/07 21:21ID:???資格取れるとこ。上級資格は無理だからそれなりの奴。
まだやりたい事は見つかってないってのが現状。
でもなんか動かなくっちゃいけないからさ。
金がたまるまでに何やるか決める予定。
0719名無しの笛の踊り
02/12/07 21:21ID:???ってしまえ逝ってしまえ
逝ってしまえ逝ってしまってよし
0720名無しの笛の踊り
02/12/07 21:21ID:???在学中は考えもしなかった考えが今はある。漏れの選択は間違っていなかった。
だからもう後悔はしない。今、明日、来年。これが一番重要なんだ。
動かなければ何も始まらない。重い腰をあげ、脳内のスイッチをオンにする。
しかしスイッチが重い。充電は終わっている。スイッチが壊れてるだけなんだ。
漏れこんな感じ
0721名無しの笛の踊り
02/12/07 21:22ID:???授業全てが意味なく思えてきて集中できなくなった。
その時の漏れは、エスカレーターから外れても何とかなると思っていた
し、自分の力で何とかしてやると思っていた。いざやめると自分には
何もないことに気づき、葛藤が始まった。そして流されるようにダメ板
住人になっていた。
0722名無しの笛の踊り
02/12/07 21:26ID:???てめーも消えなよ。
お前にシカゴso.の何がわかってるっていうの？
一度でも、「まともに」シカゴで聴いたことある？ん？
てめーが消えたら、いいスレになるぜ！（ｗｗｗ
0723名無しの笛の踊り
02/12/07 21:30ID:???07251
02/12/07 21:39ID:???真性は定義付けがちゃんとされているんですが、
仮性はどこまでが仮性なんでしょうか。
ちなみに、私の状態は、
通常時：雁のところに皮が集まるものの、剥け状態。被さり無し。
です。ゴミスレですいませんが、レス願います。
07261
02/12/07 21:39ID:???ずっと24時間むけています
でも、平常時無理やり皮をひっぱて
しばらく様子を見ると、皮が自然に
戻ってくる場合もありますが、だいたい
戻ってこないことが多いです
これは包茎なのでしょうか？
07271
02/12/07 21:39ID:???豸Ｃﾆﾆﾆ3 ｶﾝﾄｰﾝ
豸Ｃﾆ二ﾆ３ ｼﾝｾｰｲ
豸Ｃニ二lつ ﾑｷﾑｷｰﾝ
ﾌｯﾌｯﾌ ,｡ ﾄﾞｯﾋﾟｭｰﾝ ・｡ﾟ
豸Ｃニ二lつ＝＝＝＝＝＝∴)Д｀) ｧｩｧｩ
`ﾟ｡ ｏﾟ｡
07281
02/12/07 21:39ID:???07291
02/12/07 21:40ID:???皮が足りなくて皮で亀頭をコスれない、という話はよく聞きます。
これはしょうがないと思いますが、自然にムケチンになった人は、
皮にも余裕がありますので、皮を使ったオナニーは可能です。
ただ、亀頭全体を皮で覆うようなことはできないと思います。
07301
02/12/07 21:40ID:???勃起したら亀頭に皮なんて被せられるゆとりは無いし、
最大じは茎もパンパンだし、亀頭なんか鏡のようにテカテカだよ。
07311
02/12/07 21:40ID:???すごいね
そんな完璧なムケチン滅多にいないよ
07321
02/12/07 21:40ID:???平常時に被らすゆとりは有るけど、自然に戻っちゃう（剥ける）な。
それにオナニーやセックスする時って、勃起した状態でするだろ？
だから包茎のやってる皮オナニーはした事無い。
07331
02/12/07 21:41ID:???射精する習慣をつけてしまうと、セックスでもそうなってしまうから、
相手も自分も満足感が得難くなるらしいよ。
07341
02/12/07 21:43ID:???かな。
都立法と阪市法は近いほうにいけばいいという
程度の差だな。
07351
02/12/07 21:43ID:???近いほうに行けば良いだろう。
さらに千葉及び、東京の千葉寄りに住んでるなら
無理に都立大行かず千葉大法経でいいかも。
中央法はどこに住んでようが論外。
07361
02/12/07 21:44ID:???東京だとこんなもん。
阪市法＞都立法＝中央法＞千葉法経
大阪だとこんなもん。
07371
02/12/07 21:44ID:???理系だけならそこそこよい学校と言えるのだが。
それに名前がホウケイ・・・信じられない名前だね。
0738名無しの笛の踊り
02/12/07 21:49ID:???0739名無しの笛の踊り
02/12/07 21:49ID:???所谓真空干燥、就是将被干燥物料处于真空条件下，进行加热干燥，
它是利用真空泵进行抽气抽湿、使工作室内形成真空状态，加快了干燥速率。
0740名無しの笛の踊り
02/12/07 21:49ID:???真空下物料溶液的沸点降低，使蒸发器的传热推动力增大，因此对一定的传热量，可以节省蒸发器的传热面积；
蒸发操作的热源可以采用底压蒸汽或废热蒸汽，（用户特殊要求选用水或油加热）；
蒸发器的热损失可减少；
适用于在高温下易分解，聚合和变质的热敏性物料的干燥；
在干燥前可进行消毒处理，干燥过程中无任何不纯物混入；
由于静态式真空干燥器，固体物料的形体不会损坏；
当加热温度恒定，提高真空度，能加快干燥速率；
当真空度恒定，提高加热温度，能加快干燥速率；
既提高真空度，又提高加热温度，则大大加快干燥速率。如果
采用冷凝器， 物料中的蒸发容剂可通过冷凝器加以回收， 是一种
常用的干燥设备。
0741名無しの笛の踊り
02/12/07 21:50ID:???适用于 高温下易分解、聚合各变质的热敏性物料的低温干燥，
被广泛地采用在制药、化工、食品、树脂、香料、染料、电子等行业的物料干燥。
0742名無しの笛の踊り
02/12/07 21:50ID:???名称 YZG-600 YZG-1000 YZG-1400 FZG-15
箱内尺寸 Φ600×976 Φ1000×1527 Φ1400×2054 1500×1400×1220
箱外尺寸 1153×810
×1020 1693×1190
×1500 2386×1657
×1920 1513×1924
×2060
烘架层数 4 6 8 8
层间距离 81 102 102 122
烘盘尺寸 310×600×45 460×640×45 460×640×45 460×640×45
烘盘数 4 12 32 32
烘架管内允压 ≤0.784(8kg/cm2) ≤0.784 ≤0.784 ≤0.784
箱内温度 ≤150 ≤150 ≤150 ≤150
箱内空载真空度 -0.09～0.096
不用冷凝器时，真空泵型号、功率 SK-1.5 4kw SK-3 5.5kw Sk-6 11kw SK-6 11kw
干燥箱重量 250 800 1000 2100
0743名無しの笛の踊り
02/12/07 21:51ID:???2002年07月04日14:12:29 网易报道 贾宝贾玉
0744名無しの笛の踊り
02/12/07 21:52ID:???表现了电子或网络生活实在性与虚幻性的矛盾，有一定的思想深度。
“方形废墟”脱胎于“园形废墟”，但比喻形象而深刻，能有效地激
发读者的阅读欲望。不足是对失却文件的慨叹多了，失于流俗。
评分： 4 分
0745名無しの笛の踊り
02/12/07 21:52ID:???件全都不翼而飞。我苦苦寻找，动用了各种各样的文件恢复软件，
结果找到的尽是些破碎的乱码，这么多年的积攒就在一眨眼的功
夫全部化成了空，好像这么多年我从来就没有干什么，从来就
没有留下什么，这么多年我只不在一个14″－17″的方形废墟里
犯傻而已，我终于知道，什么是空，空，真正的空。
0746名無しの笛の踊り
02/12/07 23:42ID:???0747名無しの笛の踊り
02/12/07 23:54ID:???0748名無しの笛の踊り
02/12/08 00:31ID:???0749名無しの笛の踊り
02/12/08 00:32ID:???0750岡田克彦 ◆3Ec7hW5tBc
02/12/08 00:37ID:p13l9tu90751岡田克彦 ◆3Ec7hW5tBc
02/12/08 00:38ID:p13l9tu90752名無しの笛の踊り
02/12/08 00:45ID:???／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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くそすれ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0753名無しの笛の踊り
02/12/08 00:46ID:???＼ │ ／
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くそすれ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0754名無しの笛の踊り
02/12/08 00:46ID:???＼ │ ／
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0755名無しの笛の踊り
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0756名無しの笛の踊り
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0757名無しの笛の踊り
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0758名無しの笛の踊り
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0759名無しの笛の踊り
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0760名無しの笛の踊り
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0761名無しの笛の踊り
02/12/08 00:51ID:???■ ■■■■■■■■■■■■■ ■
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0762名無しの笛の踊り
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0763名無しの笛の踊り
02/12/08 01:11ID:???┃解析結果 ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓ >>1
┃迷惑度 ┃100% ┃ kittygay ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣＼（ ´∀｀）
┃粘着度 ┃100% ┃ doutei （ ） hikikomori
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣￣＼｜ ｜ | ／￣￣￣￣￣
┃厨房度 ┃100% ┃ （_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ ┗ ┛
┃妄想度 ┃100% ┃
┗━━━━━━━┻━━━┛
0764名無しの笛の踊り
02/12/08 03:04ID:???07651
02/12/08 07:47ID:SNpIXS5Y0766名無しの笛の踊り
02/12/08 08:01ID:???荒らしてるのは１でしょう．
偽１と見せかけて，シカゴ響好きを悪者にしようとしている１＝北朝鮮
の陰謀だ！！！
あんな荒らし無職の１にしかできないよ．
そこまでひまじゃねぇ
１はひどいジサクジエンですね
07681
02/12/08 08:55ID:SNpIXS5Yブラスバンド出身だろ。 クラヲタとはち～とばかし違うんだよねえ。
音量では弦と木管は勝てっこないんだから。それを知っててか
良いようにバカデカ音で吹きまくるし、勝手にやってくれともいえない
しなあ・・・ （鬱。
0769名無しの笛の踊り
02/12/08 12:15ID:???シカゴの金管は好きだな．
１は何もわかっちゃいない．
バカデカ音の方がいいね．
こっちもそれにあわせるね
07701
02/12/08 16:41ID:???実は６～７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
07711
02/12/08 16:42ID:???お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ～ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
07721
02/12/08 16:43ID:???その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ～ん、大変～、この人のちんちん
上にいっちゃったの～、パオーンしてるの～」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。
07731
02/12/08 16:44ID:???それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺が大きい息子を見せびらかしながら、体を洗っていると、女の子３人もとなりで体を洗い始めた。「ぞうさんのお鼻も
洗ってあげようね」といって、俺の息子を洗い始めた。不覚にも俺は子どもの石鹸遊びのような洗いで
女の子のおまんこに挿入してしまいたくなった。女の子の一人を捕まえ、女の子の痛がるのもかまわず
強引に挿入した。「俺のことをおちょくりやがって、ざまあみろ」と重いながら挿入して気持ちよくな
っていると、射精してしまった。息子を抜いてみると女の子のおまんこから赤い鮮血が出ているのがわ
かった。
銭湯中が騒然となった。女の子はいつまでも泣き続けていた。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
07741
02/12/08 21:30ID:SNpIXS5Y07751
02/12/08 21:35ID:SNpIXS5Y星ひゅ馬の「大リーグ養成ギブス」でも着けるんですか。
0776名無しの笛の踊り
02/12/08 21:47ID:???__,,,,__
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 ヽ
/ ﾘ i }
,ｉ _,-=‐'`―'=ｰ､;!
i リ ｰｰ' ､ｰ‐'i |
| ﾘ゜ ´ (. .〉 } !
| ii! | ｰ＝-' ! |.
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'" ／ | |`ｰ/ / , '-'" ｜
／ | |-/ ./' |
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,〈√' / |
>>1さま、紀宮様が欲しがっていらっしゃるようです。
07771
02/12/08 22:05ID:SNpIXS5Y0778名無しの笛の踊り
02/12/09 06:59ID:???トランペットはその昔，神の楽器と（略
07791
02/12/09 07:38ID:V5JjpoTz＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ タモリ ＞＞＞＞＞＞ ハーセス
0780名無しの笛の踊り
02/12/09 10:54ID:???07811
02/12/09 12:28ID:gQ0G1URBＳＭﾏﾆﾔの皆様方は心から愛する女性にどこまで要求できますか？
愛するからこそ苛めたくなるのか、愛してないから苛めてもよし！なのか
そこんとこサド側の皆様から意見お待ちいたしています。
0782名無しの笛の踊り
02/12/09 12:28ID:gQ0G1URBありがたいでつ。その際遊びの女か、愛してる女かも
書き込んでいただけると嬉しいでつ。
0783名無しの笛の踊り
02/12/09 12:28ID:gQ0G1URB菊門＊が開いてしまうほどのプレーはしないと思うのですが・・・
よく（ではないかもしれませんが）ＳＭの延長で手足を切断
なんて話がありますよね？
そういうのって相手を人間として見てないから？
Ｓの人ってＭを人間として見てるの？それとも？
0784名無しの笛の踊り
02/12/09 12:28ID:gQ0G1URBめす豚ちゃん！
私も愛のあるSMについて悩んでます。
私には月に２回調教してくれるご主人様がいて、もちろん私はご主人様を
愛しているんだけど、ご主人様は一度も私を好きだと言ってくれた事が
無いんですぅ（泣）
ご主人様の気持ちが知りたい。
プレーは結構ハードです。
0785名無しの笛の踊り
02/12/09 12:29ID:gQ0G1URBその御主人様って独身？どこで知り合ったの？
あなたはその御主人様から愛を感じる？
って、でもプレーで相手の愛をはかるのは難しいよね。
せめて一言でも言葉があればいいのにね・・・
0786名無しの笛の踊り
02/12/09 12:29ID:gQ0G1URBそういう場合どうする？どっか切る方がいいだろ？
愛してるからこそ殺してしまう場合もあるんだよ。
まあ、愛してないからいじめるＳもいるかもしれんがね。人それぞれ。
0787名無しの笛の踊り
02/12/09 12:29ID:gQ0G1URBお元気ですか？レスアリガトウございます。
＞愛が無ければ強姦じゃねぇかよｗ
確かにそうですよね。深いお言葉ですね。
でもＳＭってそもそも強姦願望のある女が
Ｍになると思うのですよ。
0788名無しの笛の踊り
02/12/09 12:30ID:gQ0G1URB分かる気がします。愛する人の手で最後を迎えたい。
でも手足を切断してしまったらＳの側の方は法で裁かれること
は明白ですが、それも覚悟してＭ女の願望を少しでも近い形で
叶えてあげるなんて、愛があるからでしょう？
07891
02/12/09 12:30ID:gQ0G1URBそれにしてもこのﾌﾏｷﾗｰは自分の住所ﾌｪﾁなのか？
晒せ晒せとうるさくてかなわん！
07901
02/12/09 12:31ID:gQ0G1URB支配したいとすれば、それはもうＭの生活全てをですか？
07911
02/12/09 12:31ID:gQ0G1URB普通だと思っていましたが）、一般社会では相容れられないの
でしょうか？ＳやＭの方々は幼少期にやはりなにがしかの
抑制や心の傷があったと聞きますが、実際どうなのでしょう？
07921
02/12/09 16:12ID:gQ0G1URB校長不認禿 （校長禿げを認めず）
皆人知見禿 （皆人禿げと見して知る）
夜来脱毛音 （夜来脱毛の音）
髪落知多少 （髪落つること知る多少）
『意味』
校長は禿げである事を断固として認めていなかった。
しかし校長を見た者は全員、その不自然な頭から『かつら』である事は一目瞭然であった
校長の家では、夜な夜な排水溝に髪が溜まっていた。
そして校長も髪が少しずつ落ちているのを認めざるを得なかった...
0793名無しの笛の踊り
02/12/09 16:15ID:???,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
/////////
07941
02/12/09 16:22ID:gQ0G1URB以下のスレッドを見ても，まだセクハラそのものの書き込みを
続けるなら，相応の覚悟をしてもらうけん。
おぬしら，その覚悟があるかいのう。
女性演奏家を守る「クラシック任侠道」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032002628/l50
0795名無しの笛の踊り
02/12/09 21:34ID:???0796名無しの笛の踊り
02/12/09 21:52ID:???男のせか～い～♪
いだき合い～ そして愛し合い～♪
07971
02/12/09 21:53ID:tS8pMuXXホントの１は俺だ！
0799名無しの笛の踊り
02/12/10 07:50ID:???0800名無しの笛の踊り
02/12/10 08:39ID:???京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
0801名無しの笛の踊り
02/12/10 09:10ID:???0802名無しの笛の踊り
02/12/10 13:44ID:???京都は京都府、シカゴはイリノイ州だじょ
0804名無しの笛の踊り
02/12/10 21:15ID:???ショルキーン ｗ
08051
02/12/10 21:43ID:tclW3rX6京都は伝統を「自ら創った」都市。 シカゴは「伝統が創った」街。
つまり、VPO、BPO を超えようとイロイロ真似したが、結局「伝統」
には勝てず、潰された。 っていうとまた煽られるか・・・
0806名無しの笛の踊り
02/12/10 22:11ID:???音も汚れてる。。。
0807名無しの笛の踊り
02/12/11 01:05ID:???俺はアメリカという国はキライだけど，シカゴ響は好きだね．
日本は好きだけど日本のプロオケは大嫌い．
なぜかって？
へたくそだからだよ． ﾌﾟ
0808名無しの笛の踊り
02/12/11 01:54ID:???キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！
0809名無しの笛の踊り
02/12/11 02:00ID:???08101
02/12/11 09:08ID:ieEThEEM金管の音色、奏法は言うに及ばず、弦も木管も機械的、無情感で
物理的な「割り切り過ぎ」サウンドである。
これは多くのクラファン、評論家が指摘しているところである。
「すご～い！」「うま～い！！」「世界一～！」などとバカ騒ぎ
してるのは、DQN金管奏者たちだけである。
0811名無しの笛の踊り
02/12/11 10:30ID:???そんなこと思っているのはお前ぐらいって
まだ気づかないのか？
このスレ最初から読んで見ろよ．
スレタイ見たらもっと馬鹿なアンチシカゴが釣れるかと思ったが
みんなちゃんと良い演奏は良いってわかってるんだなぁ．
１はたぶんシカゴにコンプレックスを感じ続けて
歪んでしまったんだね．かわいそうに．
0813名無しの笛の踊り
02/12/11 10:34ID:???まぁ１はジサクジエンで，自分で煽ったりしてるからなぁ．．
0814名無しの笛の踊り
02/12/11 10:34ID:???0815名無しの笛の踊り
02/12/11 10:39ID:???そんなこと言い続けても反感買うだけなのに．
洗脳できるとでもおもってんのかな．
こんだけ言っても一度も誰も同意してくれない
１の悲しさ．．．（ ´･ω･) ｼｮﾎﾞｰﾝ
0816名無しの笛の踊り
02/12/11 10:41ID:???ジサクジエンで激しく同意なんでしょ？どうせ
0817名無しの笛の踊り
02/12/11 10:41ID:???笑えないよ．．
0818名無しの笛の踊り
02/12/11 10:44ID:???これこそ名演だ！ってやつ．
聴けば１の難聴っぷりがわかるってもんだ
0819岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 13:10ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0820岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 13:11ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0821岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/12/11 13:14ID:???それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
08221
02/12/11 21:51ID:ieEThEEMレヴァイン/ＣＳＯ の「パリアメ」＆「ラプソ」だな。
これぞ、This is アメリカン！ ってなカンジ。 だって
・・・ ウルサイだけのもんだもんね。 ｗ
0823名無しの笛の踊り
02/12/11 22:15ID:???08261
02/12/12 06:37ID:GFkdqPlmカセイならそれほど気にしない人もいるよ。
過激な人は他のスレとかにあるでしょ。
でもああいうのは見てたらわかるけど
大騒ぎしてるのは何人かって感じで少しだけだから
あんな風に言うような女に当たらなければいいわけで。
それほどアレらがいるとは思えないけどネ。
そこまで言われる筋合いは全くないと思うよ、人権はあるんだし。
ただ、シンセイだと病気とか心配だし汚れてないかなとは思うし
本人わかってなくてもにおうこともあるから少し考えた方がいいかも。
そういう手術もあるんだし、シンセイなら保険も効く。
調べてみたらいいよ。手術・包茎とかで。
08271
02/12/12 06:37ID:GFkdqPlm外見で包茎の男性を見分ける方法って有るのでしょうか？
恋愛してベットインして初めて分かるのでは遅過ぎるのです。
っといって直接聞く事なんて出来る訳が無いですし・・・・・・・。
08281
02/12/12 06:38ID:GFkdqPlm本当に悩んで誰にも聞けない感じなので答えてもいいですか？
女です。
日本人のほとんどの人は仮性包茎じゃないんですか？
たまたま付き合う人に多かっただけなのかもしれないけど。
全然気にしませんでしたよ。好きになったのは"そこ"じゃないですから。
真性包茎の人もいました。
本人はすごく悩んでいたけど、女の私には理解してあげられなくて
本人は「Hができないんだ」と言ってました。
本当にできないんでしょうか？（分からなかったです）
でも、それを知ってからも普通に付き合っていましたよ。
もちろん洋服の上からなんてわかりませんでした。
誰にも言えない悩みを打ち明けてくれたほうが嬉しかったです。
ただその人と一緒にいるのが嬉しかった。
もしかしたらそれが重荷に返ってなってしまったのかもしれないけど。
1さんも彼女の事を思うから悩むんですよね？
Hしたいから・・・かっこ悪い（と思っている）からじゃないですよね？
少なくとも私は気にしないです。
悩みが解決するといいですね。
0829名無しの笛の踊り
02/12/12 06:38ID:GFkdqPlm真性は残念ながら見たことがありません。
誰かUPしてよｗ
08301
02/12/12 06:38ID:GFkdqPlm彼女にも、スタビで釣る女の子にも。
最初は剥いてから見せてたけど、そのときに使えりゃいいやと言う感じ。
剥いてもらうのも楽しみ。
08311
02/12/12 06:39ID:GFkdqPlm漏れは35で火星だが、昔は気にしてたが、最近はまったく気にならん。
別に問題なくやれるし、文句を言われたこともないよ。
といっても今時の女子校・中生がどう反応するかまではわからんがｗ
もし新生ならとっとと病院行くべし。
08321
02/12/12 06:39ID:GFkdqPlm＞そのときに使えりゃいいやと言う感じ
＞別に問題なくやれるし、文句を言われたこともないよ
そう思っているのは貴方達だけ。
面と向かってダサイとか不満だなんて言えないって（呆
包茎って何処まで無神経なんだか（諦め
08331
02/12/12 06:40ID:GFkdqPlmシャワー浴びたあと、皮を戻して、ことが始まる前にグイッと剥いて貰うのは気持ちいいね。
最初から立ってりゃ剥けてるんだけど、今はわざと抑えて剥いて貰ってるよ。
08341
02/12/12 06:41ID:GFkdqPlmそういうのを選ばないようにするのが包茎だろうと
仮性だろうと真性だろうと本当の男だと思う。
青いとか言ってる時点でアホ決定だ。
こいつが一番青いよ。
人間としての尊厳さえない、人間っつーか生物なんだろうと思う。
女だから何しても許されると思ったら大間違い。
一人の人間としてこんなやつに何か言われたくないもん。
笑っちゃうよ、本気で。
ちなみに私も女だけど、ああいうのと一緒にはしないでね。
そんでこうやって書くと「ネカマ」とか言われんだよ。
もう読めすぎちゃって大笑いだよね。
で、1クン、真面目に真性であるなら保険効くんだし悩まずに病院行ったほうがいい。
病気にならないとも限らないんだしね。
彼女には見られたくないなら打ち明けなくてもいいんじゃない？
高校生くらいじゃ結婚する相手ってわけじゃないんだから。
人生まだまだ長いよ、ガンガレ！！！
08351
02/12/12 06:42ID:GFkdqPlmあんたが女なら此処まで必死に包茎男を擁護しないって（藁
あんた北朝鮮以上に嘘が見え見えだよ（ダサ
08361
02/12/12 06:43ID:GFkdqPlm女とか言うやつも含めて処女の誇大妄想か、
ムケてる事のみが自慢の不細工orヒッキーだと
考えれば間違いないように思えてならないよ。
長い事風俗やってるがきっちりムケてるやつなんて
ほっとんどいねぇよ。
ムケてたって不細工ならモテねーし、無駄なだけ。
沢山のチンコ見てから発言する方がいーんじゃない？
08371
02/12/12 06:43ID:GFkdqPlm包茎のくせに風俗に行ける無神経な男を彼氏や夫にしたら、
その無神経さ故に、全ての面で苦労させられるよ。
0838名無しの笛の踊り
02/12/12 06:48ID:???0839名無しの笛の踊り
02/12/12 07:37ID:???0840名無しの笛の踊り
02/12/12 07:46ID:EK5aIHnnこ り ゃ だ め か も し れ ん ね 。 。 。
08411
02/12/12 07:53ID:vir3uhhn0842名無しの笛の踊り
02/12/12 09:39ID:???0843名無しの笛の踊り
02/12/12 21:30ID:???0844名無しの笛の踊り
02/12/13 09:22ID:???fromアニータ
0845名無しの笛の踊り
02/12/13 19:27ID:???情緒感に乏しい。 本拠地は響きがデッド過ぎ。 楽団員も年とり過ぎ。
よって、魅力なし！！！
0846名無しの笛の踊り
02/12/13 19:48ID:???0847名無しの笛の踊り
02/12/13 21:46ID:???08491
02/12/14 09:10ID:yyDAxRsz08511
02/12/14 21:36ID:yyDAxRsz平均年齢いくつ位だろうね、シカゴsoって。
見た目はけっこういってそうだが、・・・
でも音は若ワカしいな。どんな筋トレしてるんだろう。 ｗ
予想：大リーグ養成ギブス。＆ スクワット1000回。
0852名無しの笛の踊り
02/12/15 01:28ID:???君たち、生を聞いてない証拠
08531
02/12/15 09:05ID:6pt80Zod0854名無しの笛の踊り
02/12/15 13:46ID:???合唱が金管に負けてないのに、びくーり！
0855名無しの笛の踊り
02/12/15 21:31ID:???0856名無しの笛の踊り
02/12/16 01:15ID:???４＋４＋５＋６＝１９名 (含むハーセスw) ＋ホルン６名
ティムパニは６人×３面 (＋１面)＝１９面
(＋ドラム２人＝８人)が全員横一列に並んで、見た目もカッコイイ
２曲目の例のファンファーレは天地鳴動！って感じの怒迫力
そしてそれにも負けずに、しかも全く崩れないのがシカゴの合唱のfff!
あんな迫力のベルレクは初めて聴いたyo！
とはいえブーレーズの指揮のもと、弱音部分の統率力のするどさや
センチメンタルに浸りすぎない、しかもあっさりとし過ぎない
全曲を見通したコントロールはやっぱり御大ならではですた
唯一汚点はテナー独唱がﾁｮﾄヘタレだった事。。。
でもＣＤ化きぼーんとメールを送っておきますた
てゆーか、するだろーな
08571
02/12/16 07:39ID:7hWJMLMw0858名無しの笛の踊り
02/12/16 08:18ID:???0859名無しの笛の踊り
02/12/16 19:28ID:???08601
02/12/17 08:42ID:98euO76gお目ぇは「こまわりくん」か。 死刑！ だなんて
08611
02/12/17 21:10ID:YHAhFh/q0862名無しの笛の踊り
02/12/17 21:40ID:???また今日も>>1たんの可愛い声で昇天！！>>1たんベッドでねそべらして
「>>1をいっぱい可愛がってね（はぁと）」(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
なんて可愛いことを言うんだ、>>1たんっおれっおれもう………
>>1た～ん>>1た～ん愛してるよ、世界で一番可愛いぼくの>>1たん。
「もっと>>1を愛してぇ。」ううっ、すごく素敵だよ>>1たん
>>1たんっ、オレダメだよ・・・・ああっ・・>>1た～ん>>1た～ん>>1た～ん>>1た～ん
どぴゅどぴゅどぴゅどぴゅどぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅ
ぴぴぴぴぴぴぴぴぴいぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ・・・・ぴっ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…>>1たんがボクの精液でいっぱいだぁ、>>1たんかわいいよっ
0863名無しの笛の踊り
02/12/17 21:41ID:???| | /:/
| | __, -――- ､_ ,|:/
| | ＼ ´ ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
| | _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
| | ＼ ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
| | /,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: .:|⌒)___）
r===-､￣ /:／/ :／::../ /| i ヾ ..i|: .::|ｰ'ヾ ＼
|r―､| | /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::| ..:::::::|i ､ ＼
|;;;;;;;;;|| | |/ |rｰ|:/i::/,-|- | |;' l ─|､|::::::||:::::::::::::| | ﾄゝ
二二ｰ' |/-|i | | ヽ ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ /::|::::ヽ ,=、 ０i |' |:::::|::::::i-､:|
￣ //::/:::i::| 、 ー' |:::/:::::/ ) l' ＿＿＿＿＿
|'|::;|::ｲ:::、'''' ー‐ '''' /;;ﾉi::;:/イ:| ／
|/i' |r'' i＼ ー' _, ｲ/::/::/|::;/:| ＜ 筆記ー厨房の>>1ちゃん
|ヽ､__ _｀ ー _'l |;/:;ノ |ﾉヾ| ＼ あたしとｾｸｰｽしない？
｜ ￣ l ヽ￣￣￣／! ／'-' ＼_ ＼
| __ ｜ /:::| i i / ／ ___ノﾉ＼_ ￣￣￣￣￣
,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/ r‐ ' ___)
三三|彡|＼ ')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j￣ト､
三三|彡| Tー'::::::::/:::::/ |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj
0864名無しの笛の踊り
02/12/17 21:42ID:???なんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？ に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
0865名無しの笛の踊り
02/12/17 21:43ID:???／::::::::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
|::::::::::彡 |
|:::::::::彡∪ ⌒ ⌒）
|::（ 6:: ｀ ´ |
ﾉ彡 ∪ （ ・ ・）） ←>>1
／ ◎ 丿
／＼ U ＿＿＿ノ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
そいつは1975年に千葉県の浦安市で生まれ第三ヲタク幼稚園を卒業し
第三ヲタク小学校を卒業。そして第三厨房中学校をギリギリで卒業して
浦安厨房高等学校を退学した。退学した理由は何でもアニメのキャラを見てオナってるとこを
教師に見られ、それをタネに金をせびられてるからだ退学後は毎日引きこもっててPCを使い18禁サイトに逝っては
抜いてると言うヲタク度マンマンの生活を送っている最近はネカマにはまっていて
ある男を騙しているんだ２chに来たのは去年の暮れだ。ちなみに恋人が要るらしいが、振られたのさ
ま、俺が伝えられるのはこれが精一杯だ。
（これは１の本当の履歴です。）
0866名無しの笛の踊り
02/12/17 21:44ID:???／｜ ｜＼
／━━━━━━＼ ／
／￣￣￣￣ ◎￣￣￣￣＼ ど～け～よ～ど～け～よ～
| ◎ ◎ | ＼ こ～ろ～す～ぞ～
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| ＼ ￣豊 橋￣ ／ |
| ⊂◎ ＼＿急＿／ ◎⊃ |
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｜ ■ [=.=］ ■ ｜
┠─────────┨
┗━━ ヽ(´Д`;）ノ ああああああ～ッ！！
／（＿＿＿） バッテリー切れだよ～～～！！！
／ ｜ >>1 ｜ ＼
／ ◎￣￣◎ ＼
／ ＼
0867名無しの笛の踊り
02/12/17 21:44ID:???／○ ［＿＿］ ○＼ ど～け～よ～ど～け～よ～
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|─ ＼北ｱﾙﾌﾟｽ／ .─|
|￣O￣￣||￣￣||￣￣O￣|
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|￣￣￣ |〔=.=］|￣￣￣|
└── ヽ(´Д`;）ノ──ああああああ～ッ！！
／ （＿＿＿） ＼ バッテリー切れだよ～～～！！！
／ ｜ >>1 ｜ ＼
／ ◎￣￣◎ ＼
0868名無しの笛の踊り
02/12/17 21:44ID:???0869名無しの笛の踊り
02/12/17 21:46ID:???勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾珉露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇溿體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 ㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
0870名無しの笛の踊り
02/12/17 21:53ID:???蠶蠶蠶髟 ＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 ㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶┌──────────────
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶蠶＜ ワーオ！！>>1の糞スレ発見～～ん!!
蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶└──────────────
蠶蠶蠶蠢神∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶荿シ ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶荿∠∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
08711
02/12/19 08:31ID:VGyMHtD1アンドレ ＞＞＞＞＞ タモリ＝キカイダー０１ ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（絶対！超えられない壁）＞＞＞＞ ハーセス ＞＞＞
＞＞＞＞＞（さらに、高～い、カベ）＞＞＞＞＞＞ ホーケーシカゴｦﾀ
0872名無しの笛の踊り
02/12/19 09:02ID:???┌───┐
｜. >>1 ｜
｜ |
└───┘
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. 三三||三三三三三三三||||||||||||||三三三三三三三||三三
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0873名無しの笛の踊り
02/12/19 09:05ID:???ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
/:::△ u ⊿ ＼:::::∫ﾍﾞｱｧ!!
/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／ ＿＿＿＿＿
ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ ／>>1もクマった奴だなあ
ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜クマッハッハッ
ﾐ::::::::::::::::::::::::::／ﾐﾐﾐﾐ ＼＿＿＿＿＿
ﾐ::::::::::::::::ミミﾐﾐﾐﾐﾐミﾐ
ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
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ミ:::::::::|ゝ:::::::::::::/|:::: :: ::::ミ
ﾐﾐ:::::: : : :＼二二／: : : : :: ::ﾐ
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ﾐ:::::: : : : ::::::: : : :: :: : :: : : : : : : :ﾐ
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彡:: : : ヽ: : : :::::::::::::::::: : :: :: :: : ::ﾐ
彡ＷＷ V|:::::::::::::: ::: ::: :: :: :/::::::: ::ﾐ
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0874名無しの笛の踊り
02/12/19 09:06ID:???彡 ﾐ 彡 ﾐ, ﾔ ｜
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) ﾚ |
彡;:;: ミ, ( ヽ ﾔ
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ ﾚ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;;
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;;
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ――| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈
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0875名無しの笛の踊り
02/12/19 09:07ID:???（きゃーっ２人突破！次は３人突破しろーって）
でも結局は○○人しかレスしてないんですよね。全然、騒ぐほどじゃありませんし。
>>1さんの立てた糞スレは笑えました。ホントに。
スレッド一覧で知って、手を叩いて笑っちゃいましたよ（うふっ）
>>1さんがが呆然自失しながらこのスレ見てる間、家でメソ食べてました。
アホよねーこのひとって思いながら。
わざわざこのスレまで行ってカキコしようかと思いましたよ。
でも>>1さんの立てた糞スレのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳ですから、結果的には良かったんじゃないでしょうか。
ここ住人たちは無神経にここにレスしてましたが、
>>1さんはムカツクからそのまま精神崩壊に追い詰めたかったんですよね。
ところで、>>1さんを死刑にしようとかの運動が盛んみたいですが、
「あの人は悪い人じゃありません！みなさん許してあげましょう！！」
ＴＶのコメディアンさんやタレントさんよりよっぽど楽しい娯楽を提供してくれたじゃないですか。
罪を憎んで人を憎まずです。みなさん心が狭いですよ。
ところであの>>1さん、トイレ時間になってすぐカキコしてきたんでしたよね？
やっぱり>>1さんのケツからは糞が垂れてたんでしょうか？汚っいですねー！
どちらにしろこのスレのアレぶりはまるでテロ事件を思わせるようで壮観だったわ！
心地の良いアフタヌーンでした。
0876名無しの笛の踊り
02/12/19 09:08ID:???＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] このスレの>>1の正体は？
<──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< 問題： このスレの>>1の正体は？ >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< A： 引きこもり B：ドキュソフリーター >━━
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━< Ｃ：中卒塗装工 Ｄ：リアル厨房 >━━
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0877名無しの笛の踊り
02/12/19 09:09ID:???／＼
(⌒)(⌒)ヽ／ ＼
(⌒)￣ ￣(⌒)＼ ＼
(⌒) ノＷヽ (⌒) | .＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ● ● (⌒) ）/ ／＜ 1の包皮を
(⌒)( ━ )(⌒)//＼／ | やぶっちゃおうかな？
(⌒)(⌒)(⌒)/￣//ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ￣|| ||￣| o○)|
|＿＿|| ||＿＼＿／
(⌒ ) （⌒）))
￣￣ ￣.((
)).／＼
(⌒)(⌒)ヽ／ ＼
(⌒)￣ ￣(⌒)＼ ＼
(⌒) ノ~~ヽ (⌒) | .＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ● ● (⌒) ）/ ／＜ やぶっちゃおうよ！
(⌒)( ━ )(⌒)//＼／ | やぶっちゃおうよ！
(⌒)(⌒)(⌒)/￣//ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ￣|| ||￣| o○)|
|＿＿|| ||＿＼＿／
(⌒ ) （⌒）
0878名無しの笛の踊り
02/12/20 02:40ID:???0879名無しの笛の踊り
02/12/20 08:34ID:???0880名無しの笛の踊り
02/12/20 08:58ID:???シカゴsoのベストCD！
ライナーの一連のR・シュトラウス。 だな。
08811
02/12/20 18:38ID:c9rHWM19シカゴso金管ヲタは鵬系、法計、方計、峰形、胞敬。。。
ホケコッコー～＝！
08821
02/12/21 09:23ID:pGaYGdrRセオドア・トーマスは泣いている。
ヨーロッパトーンを目指し、米国民にもクラシック音楽を
普及、愛好させたがったが、このような金属音と、ポピュラー
音楽被れした、ﾍﾅﾁｮｺ奏法な楽団に変わってしまったことを。
あの世からさぞかし、ショルティ＆ハーセスを怨んでいることでしょう。
0884名無しの笛の踊り
02/12/22 00:24ID:???よもや２ｃｈでこのような有意義な議論が繰り広げられていようとは
夢にも思いませんでした。
0885名無しの笛の踊り
02/12/22 00:30ID:???まだ売ってますか？
0887名無しの笛の踊り
02/12/22 06:03ID:???. /:::::::::::::::::::,l:::::::::::::;:'ﾞ;:::::::::::: '.l ':::::::::::::::: ::::::::::::::: :::::::::' i
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0888名無しの笛の踊り
02/12/22 06:04ID:???. /:::::::::::::::::::,l:::::::::::::;:'ﾞ;:::::::::::: '.l ':::::::::::::::: ::::::::::::::: :::::::::' i
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0889名無しの笛の踊り
02/12/22 06:04ID:???. /:::::::::::::::::::,l:::::::::::::;:'ﾞ;:::::::::::: '.l ':::::::::::::::: ::::::::::::::: :::::::::' i
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0890名無しの笛の踊り
02/12/22 06:04ID:???/::::::::::::::::::f::::::::::::::;::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ',
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08911
02/12/22 07:42ID:duCRohF/息の長い金管セクション（ほかのパートもそうだが）は、本当に驚きだ。
しか～し！ テンシュテット特有の田舎臭い（ｗ は感じられず、
お得意のロー・テンポではあるが、ベルリン・フィルとのワグナーの
ような、彼独特の雰囲気よりも、オケのサーカス芸が全面にでたCDである。
マーラー臭（バーンスタインやワルター的な）は微塵のなく、シカゴの
聴衆の雄たけびを聞くと、彼らの芸術感を疑わざるを負えない。
0893名無しの笛の踊り
02/12/22 13:21ID:???不正アクセス禁止法が可決されてから十数年・・・。
名誉毀損による最初の判例が下されてからというもの、
日本はアメリカと並ぶ訴訟大国となった。
ちょっとでも批判的な文言を書き込めばすぐに訴えられ、
それに対して控訴するという泥試合が各所で繰り広げられていた。
完全匿名で自由な書き込みができる巨大掲示板群サイト
「２ちゃんねる」も、かつてのそのなりを潜め、
今ではコテハンによるダラダラとした馴れ合いの駄文が
モニターを埋め尽くす毎日である。
しかし、このようなスレッドが立った事実を目の当たりにし、
われわれは不快感よりも一種の感動を禁じえなかった。
「法に縛られない自由な精神の持ち主がまだいるんだ」
まだまだ日本も捨てたものではない・・・。
われわれは、１の若さ故の言動に敬意と畏怖を感じた。
今ここに尊敬の念をもって、１に「厨房」の称号を贈ろう。
0894名無しの笛の踊り
02/12/22 13:21ID:???少女の歓喜の声がアルプスの山中にこだました。
遠くから眺めていた家庭教師のロッテンマイヤさんも１の傍へと駆けつけた。
「もう一生、ペンを持つことは無理でしょう」
そう医者に宣告されてからというもの、すっかりふさぎこんでしまった１。
その１の指先が今動いている！ 動いてキーを打っている！
これはアルプスの雄大な自然の恵みか？
それとも少女の無垢な友情が呼んだ奇跡か？
「もういいだろう・・・」
スタッフの一人がつぶやいた。
１がなぜこのようなスレを立てたのかを探るべく
はるばるアルプスまでやってきた我々一行であったが、
目の前で起こった奇跡に比べれば、もはやどうでいい問題だ。
羊飼いのペーターからお土産に貰った山羊のチーズを手に
我々は帰途へと就いたのだった。
0895名無しの笛の踊り
02/12/22 13:22ID:???｜.（●）｜
＼￣ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / ｜ 厨房とはつくづく
｜ ｜ ＜ 理解に苦しむ
｜ ｜. ｜ 生き物だな・・・
／￣＼ ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜（●）..｜ ｜ ＼
＼＿ ＼ ／ ＼
＼ ￣ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
｜ ＼＿＿／
｜ ＿＿＿
／ 《王王王》 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ￣￣￣ （
｜ ＿＿＿＿＿ ＼
/ ／｜ ／ ＼.. ｜
/ ／ ｜ ／ ＼ ＼
/ ／ （／ ＼ ＼
（＿／ ＼＿＿）
0896名無しの笛の踊り
02/12/22 13:23ID:???λ / ：。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
υυ 、’ ・ﾟ
・ １って不思議！！ ‘．
。： 作：ファンシー乙女 ；
… `。
； １って不思議！能も無いのにいばってばかり 。 ‘
∵ ‘．
･ その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ ,‘．
`。 。
‘． １って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。 ‘．
。： ；
… その妄言の発想はどこから来るのかしら？ `。
｀ ; ﾟ ・
｀ ; アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね。 ：・
’。 ‥
｀ ; いつか貴方はきっと首を吊るわ。 ：・
’。 ‥
`。 そのときは天国に逝けるといいね ；
‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’
0897名無しの笛の踊り
02/12/22 13:24ID:???夕方小腹がすいたので西成区の吉野家へ。
客は学生２人と>>1。
私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして>>1を見ている。
私は>>1が嫌なだけと思っていた。
>>1も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。
・・・何度も白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、>>1からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、吉野家には行けなくなった。
0898名無しの笛の踊り
02/12/22 13:26ID:???| 今週中に１が、
,＿＿ | 氏にますように。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
08991
02/12/22 21:01ID:S1IUeQn3＞892 御もっとも。
このスレ立ててから、右脳しか使ってないんで・・・ ｗ
0900名無しの笛の踊り
02/12/22 21:58ID:???.. ／／.|
／／.／.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／／.／ | | | これより、さいたまに逆らう罪人の公開処刑を開始します。|
／／.／|／:.| .| ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
□／ ／ //| |. ∨
| |／.;;;;//. | ||.
| | ;;;;;;// | ||| l⌒)=|ニ二フ
| |.;;;// | |.|| ∧.|.∧
. ∧ ∧ | |.//. | | ||. （ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ） | |/. | |. || | ） さいたま さいたま
＿_（ ）.| |＿＿＿. | | || __.| ｜ |＿＿＿_
| ｜ | | |. ／／.|￣ （__（＿_）. ／.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧
（＿_）__）| |. ／／ |. ／／| （´-`；）（＠ﾟ ）（；´∀）（
| |.／／∧ ∧| ｲﾔｧｧｧ～ ／／ | ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
(..| |／ （；´Д｀） ←>>1 ／／. | （∀ﾟ ）（ーﾟ* ）（ ）（´∀`
（⌒ .| | ／￣ ⊂.⊃. .／／ ／ ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
..∧ ∧ ￣| | ／ └─┘／／ ／ <_` ）（´･ω）（дﾟ｀ ）（ ）（
（ ﾟ∀ﾟ） .| |／ ／／ ／ ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
（ ）. ~~ ／／ ／ （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（｀ ）（ ）（ﾟд
. | ｜ | ／／ ／ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
（＿_）__）. ／／ ／ （∀- ） （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（TдT）（∀｀ ）
0901名無しの笛の踊り
02/12/23 09:06ID:???09021
02/12/23 21:38ID:s4lYqGoJここまでのオケ評：
VPO＞BPO＞NHKso＞バイエルン放送so＞コンセルトヘボウ＞ロンドンso
＞パリ管＞サイトウキネン＞ボストンso＞ロス・フィル＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ （超えられない壁） ＞＞＞＞ しかご
09031
02/12/23 21:42ID:s4lYqGoJアンドレ＞クライツアー＞ガンシュ＞関山＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞キカイダー０１変身前＞＞＞タモリ＞＞＞ ハーｾｸｽ
0904名無しの笛の踊り
02/12/23 21:59ID:???だから、貶しておけば皆それを否定し賛美するレスを書くだろうことを予想し
このスレを作ったに違いない。
１よ。どうだ。図星だろ。
0905名無しの笛の踊り
02/12/24 00:17ID:???>>1の事は放置してください。
彼は、学校でいじめにあい、引きこもる事を選んでしまった人です。
しかし、引きこもったとはいえ、世の中が恋しく、自分の存在を必死にアピールして
誰かに話しかけて欲しいのです。
そこで、いたずらでもしたら、誰かが叱ってくれる（相手にしてくれる）と考える子供のように、
つまらない書き込みを繰り返す事で、だれかがレスポンスをする事を期待しています。
ここで、相手にすると嬉しがって同様な行為を繰り返すので、
放置してコミュニケーション方法が間違っているという事を自覚させる必要があります。
皆さん、ご協力ください。
0906名無しの笛の踊り
02/12/24 01:28ID:7uzzOa5n0907名無しの笛の踊り
02/12/24 01:40ID:???岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
09081
02/12/24 21:35ID:THE3+OyYシカゴsoのホムペから。ヴィオラ奏者にPC３次元グラフィクス＆数学ヲタ
がいるね。 なるほど、物理的硬質サウンドの原因は、こういうところも
あったってことか。
http://www.cso.org/roster_performer_bio.taf?performerid=llane
09101
02/12/24 21:59ID:vy+CeHq/ちなみに、VPOには数学の博士号をもった奏者がいる。
フルート主席のフルーリ氏だ。 かれはメンバーのなかでは
珍しく外国籍で、スイス人だ。 だけれども、メカニック音とは
全然、無縁の音だ。 やっぱ、ヨーロッパの血、、だね。
しかごちゃんとは、大違い！
09111
02/12/24 22:04ID:7wBYwsH31 ＞＞＞＞＞ シカゴso ＞＞＞＞＞＞ ホーケーちゃん ｗ
09121
02/12/24 22:22ID:tRV5mzaEシカゴso金管奏者は日本にも多くの門下生を抱えている。
彼らの口から聞けるのは決まって、シカゴが最高のオケ、である。
金管セクションだけを言うのであれば、多少なりともわかるのだが、
弦をはじめ、他のセクションをどのように聴いているのか、
ちょっと理解に苦しむ発言である。 金管だけなら、他に
エンパイア・ブラス、ロンドン・ブラス、カナディアン・ブラス
とか、それだけを聴いて言って欲しいもんだな。 弦やってる連中で
、シカゴ響を話題にする人は、ほとんどいないよ。
0915名無しの笛の踊り
02/12/25 00:38ID:???0916名無しの笛の踊り
02/12/25 01:17ID:???ﾌﾟ．．アンドレだって．
１＝どこぞのスレにいたアンドレオタ
結局基地外は一人って事ですな．
みんなだいたいまともで良かった．
メリクリスマス
09181
02/12/25 07:45ID:K6vZ0Pkxシカゴsoヲタはクラ界の「井の中の蛙」で、勘違いの糞集団。
せいぜい４，５人でブラバン組んで、ミラーorエリントンでもやってろ。
09191
02/12/25 22:24ID:HryPHs9bシカゴsoヲタはアメヲタだから、クリスマスは休みか・・・
神のお加護を、アーメン・・・
0920名無しの笛の踊り
02/12/25 22:26ID:???09211
02/12/25 22:29ID:44vxTr/M残念ながら、学生オケは対象外です。
プロ限定なので・・・。 はい。
0922名無しの笛の踊り
02/12/25 22:32ID:???0924名無しの笛の踊り
02/12/25 22:35ID:???09251
02/12/25 22:36ID:bl0F3ypNPCなんてしてないで、クリトリスマスくらい
渋谷でﾅﾝﾊﾟでもシテコイ！ ｹﾞﾛ・・・
09271
02/12/25 22:45ID:K6vZ0Pkx昨日でおわったぜ。
N ＞＞＞＞＞＞＞ （超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ しかご
ｳﾞｧｰｶ！ 氷持って来い！
from から騒ぎ ホーチミン太郎
09291
02/12/26 21:02ID:MMAYiNO3＞928 ♪（ｷｬｯｷｬｯｷｬｯ!! ホーケーちゃん、ｶｯｺﾜﾙ ♪（ｷｬｯｷｬｯｷｬｯ!!
0930名無しの笛の踊り
02/12/26 21:07ID:d92/0iLBまた埼玉人が ＼ ∧＿∧ ∩埼玉人だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
事件おこしたんだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『基地外の巣窟・さいたま』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ さ ま ＞1988年から89年にかけて4人の幼女を誘拐し殺した事件が起きた埼玉。
||￣（ つ ||／ ＼＜ い ＞1999年、桶川で女子大生がストーカーで苦しんでいたにも関わらず、
|| （_○_＿_) || ＜ た た ＞埼玉県警は家族の訴えを無視し、結局見殺しにした。
――――――――――――――― .＜ま ＞――――――――――――――――――――
∧＿∧ 埼玉人が ＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）暴走してる… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜さいたま人必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｻｲﾀﾏ / ∧＿∧さい＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｻｲﾀﾏ!./γ(⌒)・∀・ ）たま ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 人 ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼さいたま人|| ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ! ! ＼ .|_
0931名無しの笛の踊り
02/12/26 21:18ID:d92/0iLB,..‐'´ `ヽ、
／:: ヽ
/::::::::: ,,:‐'''"ﾞ´ ｀ﾞ''‐､ i
. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- ､ , -─- ､|
,r'⌒ヽ====ｉ r' ○} l⌒i （○ヽ }＾i r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ __ヽ ~し､ｿ､ﾉ | なんちゅう・・なんちゅう・・
ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J ｀ヽ￣j )ヽ ,ﾉ >>1の臭い包茎チンポをしゃぶらせてくれはったんや・・・
{. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~ ､＿_,丿･! (､ l '⌒i
_,.. ‐'`ｉー'!:::::j ( ｡ ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J | |
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／ (,'´ __ ,）( ､l ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j ､（ ´ （~ ,＞<〈 ソ~｡‐.､
:::::: | ! l ~ ｡ ､´ , ` ﾉ' |｡ `‐
| l ヽ ＿_ ￣_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 ,￣ -‐'// |
0932名無しの笛の踊り
02/12/26 21:23ID:d92/0iLB/￣￣￣ヽ . λ ～
／⌒⌒""☆ ( ヽ ～ ﾌﾟｰﾝ
//ノノﾉ"＼ヽ ( ) ～
|(| ∩ ∩|)| (＿＿＿_) ～
从.、 ▽ ﾉjl| ／＼⌒彡
／ ＼ | || .|＼／￣
へ ＿ V ノ ／ ＜ ウンコ投げまくり♪
/ ￣ 只 |
/ ) || | |
/ ノ ＼＿〓ﾉ＼
/＼/ / | ＼＼)
＼/ / | ＼/
彡 / ＼ ________|___ ／
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0933名無しの笛の踊り
02/12/26 21:26ID:d92/0iLB／, ■■■■■■::::::::＼
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0934名無しの笛の踊り
02/12/26 21:27ID:d92/0iLB,. ''"´ ｀ ` ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
;' ':.. │
;' ´ ` │ >>1うるせー馬鹿
./ -=･=- -=･=- ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ⌒ ▼⌒':
＿＿ ./ 彡 ∵人∵ﾉミ＿＿＿
￣ .／ ＿ ﾐ ﾉ"ﾐ￣￣￣
￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
0936名無しの笛の踊り
02/12/26 21:27ID:d92/0iLBγ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､.ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_....,,. ..-ｰ;'.! i;;;～－ヽ_
__,,,,＿ γ ,～ー'l ! |'''ーヾ ヾ
／´ ￣｀ヽ,（ （ |l | ) ）
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ
i ／´ ﾘ}""''ｰ-┬ーr--～''""
| 〉. -‐ '''ｰ {! ;| |
| | ‐ｰ くー | 、从 ゝ >>1よ、包茎チンポにも
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ ／⌒ｖ⌒＼
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !ノ ノ ） ほどがあるぞ！！
ゝ i、 ` ｀二´' 丿^＼ ｜
＼＿＿＿_／ | | ノ |
| |＿_三＿__| |＿／｜ |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
0937名無しの笛の踊り
02/12/26 21:29ID:d92/0iLB今以上にフランスパンが美味しく焼けるの？
うちはガスオーブンなんだけど・・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
＞べりどっとさん
わざわざ教えてくれてありがとう♪(#^ー゜)v(*^ヽ^) ンー……ヽ(*^・゜)ノ~チュッ♪(^ー^* )フフ♪
粘土をねえ～高温で！そして、それがなぜパリパリに焼けるの？？？
わたしには？？？？？？ヽd´ι｀bノ ワタシニハ、ワカリマセン(〃^∇^)o_彡☆あははははっ。
(*_ _)人ゴメンナサイふざけてばかりで、、、、。
いつもわたしとつなちゃんはこうなんです。
ねっ！おばけ～～～(ｍ´ρ`)ｍさーーーん。～～(m--)m o(・_・= ・_・)o うしろうしろ!ぷぷぷぷっ!!(*￣ｍ￣)ノ彡＿☆ばんばん!
では、今日も張り切ったので疲れ果ててチェリーはもうお休みです、、、、。
またね～～♪(*^-^)ノ~~┌|^o^|┘オ┌|^O^|┘ヤ┌|^・^|┘ス┌|^-^|┘ミィ
--------------------------------------------------------------------------------
0938名無しの笛の踊り
02/12/26 21:30ID:d92/0iLB,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
／ , ＼
/ i ,:i ハ. ヽ
/ ,ｲ''ﾅト / ヽ‐|ト､| i
/ | ノ/／ ﾚ' `､!ﾞ､.| |
,' | '! " ┃ ┃ 'l} !
,i | l ┃ ┃ | |
/ l | ,.､,,_ | |
,' | ,iﾆL/ ~`'''ｰ─┐ i | なんでこのスレこんなに ちんかす臭いん？
l ,| ,. ┴r/ {） / ノrｭ!,_
! i'! / { l { ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ ',
ﾞハ/ ヾ;`ｮ‐r;'ｺ / | { { 个'ﾞ_.ﾉ
/ ＿,:ﾍr'i" | / ヾ=ヾtｭﾆ┐
〈 ! {. |'---─''''"~ レ'i {. |
/,ﾍ / !.{ | i { |
/ / ﾞヽ､＿＿＿i { | i { |
〈,_i | | | | | i { | i.{ l
_＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ i/
r''r'' l ,!
￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"
0939名無しの笛の踊り
02/12/26 21:33ID:d92/0iLB／ ＼＼
／ ＼＼
,/＼ ／ ~ `|
|＼ ＼ ／ |
｜ ＼,/ 0 | ／￣￣￣￣￣
｜ ｜ 0 _, | ＜ つまんねぇスレだなぁ
｜ ｜ ／ ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ .／
＼ ｜ ／
＼|／
＿
／ ＼＼
／ ＼＼
,/＼ ／ ~ `|
|＼ ＼ ／ |
｜ ＼,/ 0 | ／￣￣￣￣￣
｜ ｜ 0 _, | ＜ 終われや ここ
｜ ｜ ／ ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ .／
＼ ｜ ／
＼|／
0940名無しの笛の踊り
02/12/26 21:34ID:d92/0iLB| さ |
| い. |
| た. |
| ま.│
|..団│
| だ .|
ｻｲﾀﾏ ｻｲﾀﾏ ｻｲﾀﾏ | よ...|
＼ │ ／ │.!! │
∩ ∧ ∧ ∩ ／￣＼. ∩ .∧ .∧∩..└─┤ ∧ ∧
＼（ ﾟ∀ﾟ ）/ （ ﾟ ∀ ﾟ ） ＼（ ﾟ∀ﾟ）/ .| （ ﾟ∀ﾟ） ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ～
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|──□ |( O┬O
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎ ￣ ≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
0941名無しの笛の踊り
02/12/26 21:36ID:d92/0iLB（((◎))）
/:.;/.￣ ＿＿
／∴＼__/⌒＼ （((●))）
＿＿/;;:.",,'*: :.. .. : .. / /":/￣
（((●))）;*;,,.";:",,.."..:: ＼ノ:;"..＼
￣￣（;:"..;(;;"::...)*::..(::.."..(,,;;'',,)/
）;":..);;"..(;;"...::)*....");;:.(;:＼
（＼/＼／|／＼＿::;"..,,*);:".）
＼”∴;:∴；”,,::∴:;＼/＼|＼/|
（◎） ）:;O∴；",,::◎∴;;o∴；";:./
／￣＼＿| | （；",",,:∴*；",,∴”；*o∴；|／￣＼_／￣＼
（ ((◎)) ＿",,;:＼〉∴；",,◎：∴；"o:,：∴,"；;;／＼＿.,((◎)) |
＼＿／ ＼＿",,o∴；∴"..◎；'',,::O",,∴/_ ＼＿／
＿ ＼∴；◎／￣＼*∴',,"o（/;:＼＿
（◎）＼ ）,,O;.:/./￣＼;＼∴`；";:/＼（◎）
￣＼ ￣；"∴|:;|＿/￣ ｿ∴*"ソ ￣
￣〉◎；;.＼＿／￣;O∴；）
（;.∴’O；;",,◎∴:,"o∴）
/ `ｰ-::､_；∴o",,∴◎,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――､/
0942名無しの笛の踊り
02/12/26 21:38ID:d92/0iLB､/`￣ ヽ' ￣`ヽ､
/`~ 丶 ヾ / ~`ヽ
/ ヾ"""＼ :;: ヽ;: ／"""ヾ ヽ
i ／ ''':::;;:;丶 '''' l /;:;;:::''' ＼ i
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| /_,∴;;;∴";;∴；,;;!:；：:: ∴；:::：；:!;;,；∴;;"∴;;;∴,_ヽ |
-.,／¨ ﾞ丶 , ./／･ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-
/ 《ﾞ |||| |l 《 | |||||| | 》 l| |||| ﾞ》 ヽ
/ /|. 》 |l. ヽ,. .,ﾉ .l| 《 .|ヽ ヽ
| | ＼v _,,,,u=^ ″'. ＼_,,,,,___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／ | |
| .| ∴;;,,";; ：；∴;;,,";;∴；'∴：,；∴;;",,;;∴；： ;;",,;;∴ | |
|: | ∴;,,";;";;∴；,:::::: ";;∴∴∴,；∴;;"::::::,；∴;;";;",,;∴| :|
| |∴";;∴；,,,（ ● ● )；,,;;∴；( ● ● ）,,,；∴;;"∴| |
|.ﾞ'じ.,;;;;;;'''ﾞﾞｿ, :; || .,;:;;ﾞ':;;!::::：；:!;;:'ﾞ;;:;,. || ;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.|
!.;:;:;: ;;;;､-., ﾞ;;丶;;;:;::||;:;;;;;;;,,,:;∴,;ri;;:,,,;;;;;;;:;||::;:;;;/;;ﾞ ,.-､;;;; :;:;:;.!
|ﾞ:/,/ _.,,"'-.,_ "'‐-`⌒):ヾ,::,::：；:/ ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ:ﾞ|
!.:!;〉-ヾ へ,..,_ ｀"''‐--..,,,_ ,:;/_,,_,,_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:.!
',;;|| !‐-.,_l "i''-...,,____;,, ___;,,;, _._,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;;,'
丶;;!ﾞ ,iﾞYi'ﾞ'-..,!ﾞ l i´丶 / ,,;/｀i l ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi, ﾞ!;;/
丶;!. l'`l 'ｨ.., "''`^'‐ｰヽ_､ヽｰ‐'"､_ﾉｰ‐'^`''" ,..ｨ' l`'l .!;/
丶丶. ＼"ヽ,_"i'''┬‐┬''''''''┬‐┬┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ ././
丶＼. "'-.,^'ｰ^-| | ,/^ｰ'^, | |-^ｰ'^,.-'" .／/
0943名無しの笛の踊り
02/12/26 21:38ID:d92/0iLB＼.,"'‐-...,| |;;;;;;;;;;;;;;;;| |,...-‐'",.／
"'-...,;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
｀"'''‐‐-丿_/--''ｰ--ヽ_丿-‐‐'''"´
＼ ｌ
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λ::: ﾉ:: 丿
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` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿） ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
09441
02/12/26 21:41ID:MMAYiNO3「小学校5年生」が１０００をGET！しそうな予感
09451
02/12/26 22:32ID:7WUzjYHe世界主要オケ、各セクション考察
ＶＰＯ 弦：絹のような繊細で美しい音色は、単に、歴史と伝統でしか
成しえないという次元を超えて、「人類の宝」と言えるに
称するものであり、無類の付加価値を有す。
管：独特のオルガン・トーンで魅せる、正に、歴史の産物。
ＢＰＯ 弦：世界トッププレイヤーの集団。華麗で豊潤な音色は、他の
オケの規範であり、目標、そして憧れである。
管：伝統的ヨーロッパ・トーン。アンサンブルは抜群。
ＮＨＫso 弦：名人集団。全員がソリスト級。たまに指揮者に反する点
があり、それだけが難 ｗ
管：ドイツ的な音色は健在。アンサンブルはいまだに世界でも
第一級である。
しかごso 弦：機械的アンサンブル。金属トーンが特徴。肩が張ったような
奏法。馬力勝負。ハリウッド映画のサントラ的サウンド。
管：金管はパワー、音量なら世界トップ。
木管は硬質過ぎで明るすぎサウンド。情感ゼロ。
打：メカニックの極み。おそらくヘヴィメタの聴き過ぎ。
09461
02/12/27 09:37ID:Tla8Ns2Jおうむ新里響＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ホーケーちゃん
0947名無しの笛の踊り
02/12/27 11:14ID:???弦の事はわからんが，金管については正気で言ってるの？
＞ＮＨＫso 管：ドイツ的な音色は健在。アンサンブルはいまだに世界でも
第一級である。
耳が腐っているとしか思えない．
ＮＨＫso 管：アンサンブルはいまだに世界でも第一級のまずさである。
0948名無しの笛の踊り
02/12/27 11:27ID:pWU/GtQi09491
02/12/27 17:20ID:JC4iOJcm私のバカバカバカ。
シカゴ響こそ世界一のオケです。
本当にすいませんでした。
09501
02/12/28 08:25ID:B1kYXcxDＮの堀、山口、山崎、大林他3名 ＞＞＞＞＞ その他の ＞
＞ シカゴコンマス ＞ 高嶋ちさこ ＞＞＞ 他のシカゴメンバー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ホーケーちゃん
0951まんこ
02/12/28 08:37ID:???ぁあウンチ出るっ、ウンチ出ますっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっ！！！
ブジュッ！ジャアーッ…ブシャッ！
ブバアッ！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！
ムリムリイッ！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィッ！！
おっ！ウンッ！！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ
09521
02/12/28 08:50ID:B1kYXcxDＮの堀、山口、山崎、大林他3名 ＞＞＞＞＞ その他の ＞
＞ シカゴコンマス ＞ 高嶋ちさこ ＞＞＞ 他のシカゴメンバー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ホーケーちゃん＝951
0953名無しの笛の踊り
02/12/28 10:22ID:???＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎの堀、山口、山崎、大林他3名
＞＞＞Ｎのツケソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１
0954名無しの笛の踊り
02/12/28 10:36ID:???「私は今までこれほどアンサンブルが完璧なオケを振ったことは
一度もありません。」
「匹敵できるのはベルリンフィルだけでしょう」
09551
02/12/29 20:47ID:EUU0AfYJ＞954 89年なんて昔のこと出されてもなぁ。
当時と今とでは、メンバーも何人も変わっているだろ。
それにシカゴのアンサンブルの精妙さは、これまで言ってきたように
俺も認めている。しかしだな、それだけでは、ダメなんだな。
特にこのクラシックの世界は・・・ 中学校の吹奏楽の延長なだけで、
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ 言ってるのは、150kmの速球をみて、ｳｯﾄﾘしてる浅知恵テイ脳
なDQNだけ。
09561
02/12/29 21:31ID:o06Zxpsr＞953 Nスレ見ててもツケソの評判「？」だな。
たしかにハズス場面は多いけど・・・、関山氏は非常に上手いんだが。
スレ違い。
09571
02/12/29 21:34ID:ZYcZWUBV＞953 ﾎｰｹｰちゃん必死だね。
0958名無しの笛の踊り
02/12/29 23:00ID:uIyPXiXE自分がチューバやってるっていうのが影響してるのかも。
0959名無しの笛の踊り
02/12/29 23:43ID:???0960名無しの笛の踊り
03/01/07 01:22ID:???09611
03/01/07 09:09ID:IhP1dh09さぁ！ 今年もドンドン、行くぜよ。！
シカゴsoよ、悔しかったら、ニュー・イヤー・コンサート
でもやって、その金属音を、世界中の人々に問うてみぃ。
09621
03/01/07 22:10ID:BMOOHz24クラ板って、サーバーはWindowsなのか？ Linuxにしてください。
09631
03/01/07 22:18ID:ApiT0sQrシカゴがニュー・イヤーやったら演目ってどうなるのかなぁ。
クラシックでないことは確か。 たぶん、ヘヴィメタだな。
09641
03/01/08 07:16ID:8KcG5Clxみたかったなぁ。
0965名無しの笛の踊り
03/01/08 07:34ID:9Zp8FFj9ライナー/シカゴはR・シュトラウスだけじゃなくて
J・シュトラウスも素晴らしいのだが
0966クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:40ID:???,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! >>1が早く氏にますように･･･
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
0967クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:42ID:???/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
l:l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
/ ／て^ヽ ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ ,.ノ
/ |o ゝ,_ノ| ::／^'ヽヽ::::::l'^~
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ.,_ノ o.|:::::l
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l
'''l^^~~~ （ -‐‐‐--l- >>1お前をぶち殺すのだ
ヽ、 ,,,, `'''''^''''~ ~^'‐..,,_/ へけっ
/ （:::::｝ ,,,, イ~''
l: ~~ ｛:::::） ::l
l: ~~ l
0968クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:43ID:???,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､
／ ＼. >>1の脳みそはお花畑でできていますね
,i´ `:、 もうだめぽ
/ ヽ.
,i ,,,,;;::''''' i、
.i ,,,,;;::::::::::::::: __ i. /:::::::::::::::::,.;ゝ.
.i " ＿＿ :::: '"ゞ'-' l /:::::::_,.-‐''~ ,、人
| - '"-ゞ'-' ::::::... | _ /:,.;‐''~ ,.ｨ‐'~ |~`―-
| ::::::: / ＼~~~``ー--ｩ'~ ,.;;-‐''~~ |, :-| |
| ( ,-､ ,:‐､ ミ彡 /::::::::`> ,.-''~.‐'~~-‐''~~.| .| | |
工＿＿＿ ﾐミ|彡ﾑ-''~~ーv'~ ~:::::;;;:: i-‐ｉ |~~| | |
＼＝＝＝| __,-'ﾆニニ ミ-‐''~:::::_,.ィ''~~|~ ~~`|~ |T | |~I.| | |
＼＝＝|======i_＿ ヾニ二ミ>,-|~~`i'~I | | | | | |_,.+‐ !┴!―--'
＼＝|======|==|┴‐┐┐从 ,-､v-'~ 十''' |-‐'''~~~|| ,.. -‐''~~￣ ,,.;'~`i~`~`‐-,
||`i'~~`'~~'~~ﾐ―┼(`)‐i￣~i→;;;;;/ ノヽ|~l ﾐ|'~::::::::::::＿_.|l'~ ;'`'`゜ ;;; `i ＿
|ｒ'~ ﾐ |. |ゝ-'| |~l~`1;;;;;;;;;;;;;L!;;|,,,,.i'~''1~T~~ ￣|＿_,,,.....r-‐ﾐ ;; ;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;::|￣
,;'~ ~~~`iー‐､二―--‐'~~ｺ:::::::::j. | | |ｴｴｴｴ |:::::::ﾐ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
;;;;;;;;;|
0969クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:43ID:???i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
. |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
. |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;/l;;/|;;| >>1ちゃん
!､!.!､;ｉ'ｌ／:|ノ｀ｌ/､|ﾉ
/:: :: :: :: :: :: :: :: :: ＼
,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i ちょっとそこ動かんといてなー
l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :/;:::::::|
. |:: :: :: :: :: :: :: :: :: ｉ/:::::::::|
|:: :: :: :: :: :: :: :: :: |::::::::::::::ｌ
|:: :: :: :: :: :: :: :: :: :T´ ｌ￣ｌ
. | :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::| | |
| :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: | | | _, , ...:-:-┐
|_:＿:＿:＿:＿:＿:__:| ,!､ ｀T´| _／
|;';';'';'';;''::''::''::' :: :: ::| ｌ,,ｉ__,.,.!´!,:-‐:''´
|:: ::l::｀':Tｰ:: :: :: :: ::|
|:: ::l:: :: :|:: :: :: :: :: ::|
＼:_:_;;,-!､:: :: :: : ,:‐,'
|; ; ;|｀ｰ'T´' ' |
i' i' i ｉ
0970クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:44ID:???ヾ`､
) ）
, -''"⌒""/⌒`''ｰ- ､ >>1は生きる価値無し！逝ってよし!!
, -／ ...:::::::::⌒::⌒::::::::::::::.....ヾ'⌒ヽ
（/／ , ´ /: ::::.... ::.... ヾ ﾉ'⌒`ヽ、
,=＝|/ / ../ :ﾍ ' .丶 ...ヽ､::.. ヾ`,､､::.. ヽ
/ . :::::|'{ .::l ..::/ﾘl ::ハ..:::ヾ::、::ヽ::.. }:... ﾊ ヾ> ｀、
ヾ`ヽ、 / ノ._,,:::{.| ::ｌ ::/⌒ l.ﾊ ＼:'ナ＼:::）リ:::::: l::} ヽ
＼ ヽ､/´.ﾉ ::ｌ | ::| ﾂ' ﾘ `' Ｖ ﾊ::::::. }:::}::: :. ヽ 丶
(⌒ヽ.i {. `ヾ'ﾙ| ,, `_. ､_ _,, ﾘ）/:::ノ|/:::::: i :: 丶 }
(⌒ヽ_） }. .::::::::::ｊ ￣ 、 ￣ ノ／）::::|::::::. l .::: ｝ ﾊ
i⌒､.ﾉ ﾉ :::::::::::〈 " 〈￣｀ｉ " ~ _ノ:::::::::|::::: | :::::: .}ﾙ'
ヽ ｰ’ヽ ｲ ::::|::::::::::::'' .,, ヽ_ノ ／"''ﾉ:::::::::|::::: }:::::::ﾉ|
`i |、 :::|| :::/:_ノ ﾘ" ‐- _,, - ''/^v'ﾘ＾ﾊ:::::::ﾉi::,、 ﾉ|::::/
`＝==〃＼| lノ,--――l"''T'ﾆ￣~７⌒ヽ､__}_ノ .|::: ノ lノ
0971クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:45ID:???,.'`~ ,.....,,,,, `)_
i' / ,.-""` `､
i' ,''i i ヽ l
'i ﾉ `" ,,,, i_ ﾉ
ヽﾉ ,--.,,..;'',,..`-ﾉ.i
'i-i' ''",' '､_,.ﾉ i_ﾉ
`､`''" i__,ゝ .i ＜>>1のチンコは腐っている！
'i､ ,,....- ,iヽ
,..,,,,,,,,,/i` ､ , ' i ヽ-'''-,,,,,,
/ ,.-.,,//ヽ..,,` -'',,,,/i へ`ヽ" ``ヽ
,..'''" ◎ ヾ"''''" /il`'`ヽヽ ヽ
/ (||.||) ヽヽ ,'--' l `､､ `､
( (~.l__li~`, `y' l ヽヽ `､
>'''"~＞'' `､||)>-' i l ヽヽi ヽ
( , ' i :二二ﾌ i i ヽヽ ヽ
`∨ `､_,,..--' i 丶 l l ヽ
ヾ､､_ /) i i l l ヽ
`-､_ノ i i l/"~ゝ ゝ
l < i l l~~''''､ ヽ
0972クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 07:46ID:???おかけしたことを>>1に変わってお詫びします。昔は>>1も純情な厨房クンで、モ娘。
さんの後ろでちらっと映っただけの私を熱烈に愛してくれ、「君を想って一日24回
は抜いている。あややタン、ハァハァ」と何通も事務所に手紙を送ってきてくれました。
何回か楽屋に忍び込んでタオルの汗を飲料水用に汲んでいったそうです。そして
そして、>>1の私への執心はこの前の某歌番組からますますエスカレートしていき
警備員に会場立ち入りを禁止され暴行まで起こしたとか・・・。ダウンタウンさんも私と
肉体関係があるのではと嫌がらせを受けたそうです。本番後も熱烈に偏愛しくれました。
しかし、もう私はオナニーすることをやめました。ご存知のようにＡＶ女優になるのです。
念願かなって「めっちゃ嬉しいですぅ～」って感じですが、>>1は私が小泉首相の長男と
いい仲になってしまうのではという心配のあまり、ついに発狂し、各所に糞スレ立てて
いると聞きました。
憧れのＡＶ界に入る私には何の関係も無いですが、事務所の社長が汚点は消しておけ
というものですからこうして方々に謝っている次第です。私に魅せられた>>1には可哀想
ですが、私の今後のためにも皆さんで叩いてリンチして二度と糞スレ立てないように
しちゃってください。あと、私の出演する番組は必ず見てください。後始末をよろしくお願いします。
09731
03/01/08 07:52ID:2JUVeLxR＞965 LP持っている。もう買って30年になる。なかなかいいね。
もしあれがショルティだったら、、考えるだけで寒くなる。
0974クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:43ID:???By John von Rhein
There may be only two front-rank musicians in the world who can excel in the unusual
combination of scores the Chicago Symphony Orchestra is presenting this weekend at
Symphony Center. Fortunately both Pierre Boulez and Daniel Barenboim shared
Thursday night's subscription concert.
The pairing recalled that chill February evening in 1969 when the now-longtime
friends and colleagues made their joint CSO debuts. Barenboim had yet to make
his mark as a conductor, while Boulez was about to become principal guest
conductor in Cleveland. Their calling card here was Bartok's First Piano Concerto.
Thirty-three years later, they collaborated on another 20th Century work,
Schoenberg's 1942 Piano Concerto.
0975クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:44ID:???Schoenberg's large-scale 12-tone works, it still is a tough nut for many
listeners. For that reason, Boulez and Barenboim saw fit to bring it back
to the subscription series less than two years after the most recent CSO
performances, when Peter Serkin took the solo part
and Barenboim conducted.
The hall's parched high frequencies did Schoenberg's scoring no favors
despite the best efforts of our principal guest conductor to keep the
textures sounding lucid. (Acoustical adviser Russell Johnson, who was
in attendance, must have noticed.) Still, this reading argued eloquently
for the concerto's becoming a repertory fixture.
0976クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:45ID:???the Barenboim-Boulez duo. The various piano-orchestra dialogues moved
with a musical logic worthy of Brahms, whose bravura gestures the music
constantly echoes. Barenboim placed the music squarely in the Lisztian
tradition ? its splashy, sometimes ungainly solo writing held no terrors for
him. A master of the score's intricacies, Boulez made the portentous pages
sound inevitable, the craggy ones sound lyrical.
Practically any other pianist would have quit after the Schoenberg concerto.
Not Barenboim; we all know he commands vaster reserves of musical energy
than most mortals. He returned at the end of the program as soloist in another
knuckle-busting concertante work, Richard Strauss' "Burleske." The rendition
boasted tremendous verve, brilliance and wit, even if Barenboim's bold pianism
wasn't always the last word in tidiness.
0977クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:46ID:???No. 2, which was having its belated CSO premiere.
Although the symphony was completed only three years before the Piano
Concerto, the music is a throwback to Schoenberg's late-Romantic tonal
style. The lyricism unfolds with an intensity that recalls Mahler, but much
more concentrated. A fascinating piece, well worth hearing, especially in
Boulez's beautifully controlled reading. This is extremely tricky music to
get right, yet there were no loose ends; there seldom are when Boulez conducts.
The same questing intelligence that makes him one of today's foremost
composers also spurs him to expand his repertory. Thus, he opened with
Symphony No. 102 by Haydn, hardly a composer one associates with Boulez.
Using smallish classical forces, he led a brisk, straightforward reading that
may have been a bit short on wit but was admirable for its fine balance and
proportion. The violin tone was not pleasing ? a personnel problem as much as
an acoustical one, I fear.
The program will be repeated at 8 p.m. Saturday; phone 312-294-3000.
0978クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:48ID:???ホーホホホホホホホシカゴ最強、シカゴ最高！！！！！！！！！！
0979クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:49ID:???なんで厨房って言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？ に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★
0980クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:51ID:???偏差値 ０ １０ ２０ ２５ ３０ ▲ ４０ ５０ ６０ ７０ ８０
▲
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>1は書きこみ文章から判定した
結果、残念ですがこの位の位置
と思われます。申し訳有りませんが
ご了承下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
0981クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:52ID:???／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
☆ ／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ ☆
／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l ! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
/ ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l !_l l |ヽ ﾚ
､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l l l _ｌ-l‐l !l/i. |
＼､ヽl | l ﾚ '￣＼ ／｀ヽｌ | ｌ |
. _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ ＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
_.└─-〈 ｌ ﾆl｀ Ｔ l //ｌ l ｌﾆ l ＼ ､ _,
l ￣ニ,-｀ー一l -!ヽヽl_//┴'‐ !- l ＜ ┐十 Ｌ ￣,ﾌ ├- | |
. └‐￣ l ,‐ `ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ `ー‐' ＜ >>1 .L丁ﾉ | つ （_ Ｏ‐､ ｌ_ ﾉ |
〉' / / └─´ ｀┬┘ ＜ ￣￣ ￣ ￣ ・
ヽ./ ￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ./ / ｌ l l !
☆ ＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/ ☆
ｌ_,-─ｌ ｌ_,-─l
☆ ☆ ｌ ＿ｌ ｌ __ｌ_ ☆ ☆
┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
￣￣￣ ￣￣￣
0982クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:53ID:???｛:::::::::＼ ／.:::::::::｝
ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
／ /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ 糞スレ立てたおｳﾞｧｶな>>1は
/ ,ｨ〃//ﾞヽ. ヾ ヽ::::::::::::｝ ぞぬに喰われて
/ ∠_ `'､ ゝ:::::::::j 氏んじまえ～♪
｛ /,.=､｀ ,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
ノ）ｲ1仆..｝ ｒi⌒ヾ ｿりﾄ､::::/
ﾘｿ,,`ｰ' . ､､::;ナ 仆⌒!ソ
（＼＿/八 ､＿ ￣ '' ,.!|f_ノﾘ （＼＿／）
（ ´∀｀）ﾘヽ. ィﾙﾘ从ﾒ （´∀｀ ∩
（.つ つ ` ｰ┬ ﾄx （つ 丿
） ,） ） '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （ ヽ,,ﾉ
（,,＿,,_,,） ／ｿc< ｒ一'~´ ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0983クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:53ID:???┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
▲
0984クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:54ID:???8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。 >>1のダッチワイフです。
|(| ◎ ◎|| >>1は、外でいじめられて帰って来ると、
从ゝ__○_.从 いつも２ちゃんを荒したあとにワタシで
/ ＼ 抜くんです。
〈 （ ゜ ゜) 〉 「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんﾊｧﾊｧ・・」
ヽｌ , ｌﾉ って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
('ヽ( ⌒Ｙ )つ 重いのよ、このデブ！
ヽ､____人__ﾉ しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。
さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ！
>>1って、2ちゃんでも糞スレばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも>>1をいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
>>1をなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。
0985クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:55ID:???>>1な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ﾉ ( |
| 彡彡⌒⌒⌒ ミ 彡" ⌒⌒⌒ミミ
| 彡彡ノ. 三 ヽ ／ ヽ ||!
| ∥｜∥ '。 。` | | || ! l l| l||
| 川川∥U ' ω` ヽ / U |川川 !! l |l|||ﾙ
| 川６ ∴）д（∴） （∴ ９川| l| |川 l||l
| 川川 ～ / ヽ 川 | lﾙﾘ
| / ヽ ＿＿＿／ ＼＿＿ ヽ
| / ＼ ／ ヽ
| | | ト ヽ / Ｙ | !
| / . | | ヽ / | | !
子供が見たら泣き出すの。もう見てらんない。
>>1な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
∧＿∧
∧＿∧ ｳｴｪｰﾝ ― ∂ノハﾍヽ
(つД｀l|l） ｷﾓｲﾓﾅｰ 二二 ﾉﾉ；´Д｀ﾉ ｷｬｰ! ｲﾔｧｰｰ!
ヽ つ ( ´･ω･) ―― （ つ つ
Ｙ 人 （ ） 二 人 Y
（＿） Ｊ Ｕ Ｕ ― し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
顔ってのはな、もっと人間っぽくしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ気分悪くなってもおかしくない、
吐くか殴られるか、そんな顔じゃねーか>>1は。女子供は、すっとんで逃げる。
0986クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:56ID:???＜
＜ >>1！！お前は逝ってよし！！！
＜
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／:|. | | ／:|
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／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
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| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
0987クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:56ID:???, '" , -‐‐≡三~､''‐ヽ
／ , ‐"::::::l::::::::::::::ヾ::ヽ ヽ
／ , ‐'":/:::::|::::|:::ヾ:::::ヽ:ヾ::::ヽ ヽ
/ , ‐":::/::::::/::|::::|:::l:::ヽ:::ヾ::ヾ::::ヽ i､
./ / /::/:::/::::::/::::l:::::l:::l|:::::|:::::l:::i:::ヽ:::l i,
'i // /::/:::/::::::/:::/ll'|::||::l.|:::::ll:|:|'i::i'|:::|:::| /
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.ヽ l l .i::/:;;;=-l:::|‐i l;｡::::j l;::j. i:::::;:l
ヽ |/:/:::l!"L|::i. ''''''" ￣ﾞ .i:::::|i:l
. ヽ/:/l::::l'i ､ﾞ!:l. __ ' ／:::::i.ヾ､
/://,|:::|:|:/:|:|"'､, ／l::|:|:::|:l ヾ､
//./ |::|:/:/::/-ヽ ｰ- , _／|::::|::::|::::|l:l ヾ:､
// | ||:::/:::i／ヽi., ‐'"´ヽ￣,;/::::|:::|:;, ‐i:l l:/
..// | /::/::l::lヽ i￣＼ ,入/:::::l::::l / ヽ|//
// | /::/:/:/` ヽ ヽ ヽ／ /:/:::/::l/ ,,,l‐i
|:| | /::/:::/i |｀`'',二l二-ヽ, /://::/:l‐‐''" l
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ええ…幼なじみで同じクラスの>>1よ
>>1は引きこもりだから犯罪おかしそうで大変なの だから幼稚園のころから２ちゃんねるばかりしてるのよ
もっとも…今ではただの糞スレ立てに成り果てているけどね
さ 急ぎましょう 朝練がはじまってしまうわ
0988クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:56ID:???| 、ヽ|^^|￣:.ヽ
／)::. . ―_Y―-ヽ::./__
／ヽ／ ／^ ＼___
ヽ ／ / ヽ＼
/ / / | | | | | | | || ヽ |
/ /| /从ノナナヽ| |ナナ|| //
/ / // ヾ / . ┬、 .-、ゞ/Y|V|/
|/| | | | | |-'│ |-i | //V| |
| |从 | || | ゛- ' ＿'`"ノ| || |
|从|从 ト ∨ ／从 |V
／||￣ ヾヽ| Ｔ￣^ヾ^// ＼
／ ∥|￣￣￣￣￣￣￣￣~| ＼
／ | あのね、>>1さん ｜ ｜
| ＼ ｜ 回線切って | ｜
| ヽヽ| 首吊って 氏ね |〃〟|
＼ ミ( ) ( ) =/
0989クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:57ID:???プルプル震えていますか？奥歯ギシギシいわせていますか？両の拳を握り締めていますか？
「こんなはずじゃない」と愕然としていますか？
事が上手く進まない事を世の中のせいにして憮然としていますか？
やり場のない怒りを感じていますか？憤ってますか？逆ギレしてますか？
いっぱいいっぱいですか？八方塞がっちゃってますか？
でも諦めないで下さい。後ろを振り返らないで下さい。
私はあなたを応援しています。
確かに貴方は無力で能無しでブサイクで電波でキチガイで駄目人間でクズで生きる資格なしで
ゴミ同然で微生物でプランクトンでバクテリアで寄生虫ですっとこどっこいだけども、
でもいいじゃないですか。そっからスタートじゃないですか。
そこに気付いてからが勝負じゃないですか。
私はあなたを応援しています。
ここにあなたを応援している人間がいる事を忘れないで下さい。
だから回線切って首吊って自殺しないでください。
川に飛び込まないでください。手首を掻き切らないで下さい。
ガソリンを被らないで下さい。崖から飛び降りないで下さい。
車に乗ったまま海に飛び込まないで下さい。
おとなしく永遠に引きこもらないで下さい。閉鎖病棟に入らないで下さい。
傷心旅行に出かけないで下さい。牛鮭定食を食べないで下さい。
私は、あなたを応援しています。
0990クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:57ID:???,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi 一つだけお願いがあります
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ ||
| | ||''⌒' ﾚ' ''⌒''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || 駄スレを立ててしまった>>1のこと
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 消えてしまった>>1のこと
| |Λ ､, | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ｰ_-‐ | | ト､ミ_ 'ー≧ 時々でいいから
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|｜ | : | ﾄヽ 思い出してあげてください
/7 ﾙj'ﾉy'´〃 /' ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ
. /ﾉ ﾚ'ｿ ; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√ ｀ヽ
ﾉ〃 ﾉ'"￣ _..-‐''" ノ '´λ ',
ﾌｨ' /'"´ ..-''''"´ . -‐''" ／^v､ _,,.iへ
{,,..-'"´_.. =＝''" _ へ､ ./_'r‐'"´ }
ヽ.r''"´ _. -‐'''"^::::::::;;;;':/く __∽‐'"´＼
ﾍ､._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r' *Y〃ﾊ ＼
ﾍー-'---'------ー≠1*ﾟ .| ∥∥ ＼
0991クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 12:58ID:???| age続けるんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
| きっと職人さんも来てくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
0992クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:00ID:???（ ´∀｀ ） （ ´∀｀ ）
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、｜ ｜ |⌒I
（＿）. ｜ ∧＿∧ ∧＿∧ | ´（＿）
（＿） （ ´∀｀ ） （ ´∀｀ ） （＿）
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、｜ ｜ |⌒I
（＿）. ｜ | ´（＿）
（＿） ∧_∧__ （＿）
（∀｀ ）
( > >
／ ／＼ ＼
（＿_） （_＿）
♪れっつぎょ
うぉんちゅーしーまいへー
あーのにのねぇー
そーちゅなごろなしっまいなろうぇ～
わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）
∧_∧ ／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ＜ご利用は計画的に！
(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
＼ )～
く く
0993クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:00ID:???│ （ 人＿＿＿＿） 最近のオタクは、みんなガリガリに痩せてるよ。
│ |ミ/ ー◎-◎-） 「オタク＝デブ」という概念は、今では古いね。
│ （６ (_ _) ）
│ ＿_| ∴ ノ ３ ﾉ まぁ秋葉原にでも行って、実際にオタク共を観察
│ （＿_/＼＿＿＿＿_ノ してみれば分かるよ。
160cm/ （ )) ))） 痩せていてキショイオタクどもが蔓延ってる。
│ []＿__.| ｜ どれみ命 ヽ 奴らを見ると本当に狩りたくなるよな。
│ ｜[] .|＿|＿＿＿＿＿＿）
│ ＼_（＿_）三三三[□]三） ま、俺みたくかっこいい奴はそんな奴ら
│ ／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 相手にもしないけれどね。
│ ｜ SONY ｜:::::::::/:::::::/ ←>>1
│ （＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
↓ （＿＿＿[）＿[）
0994クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:00ID:???／ ＼ ｿﾞﾇｰｯ!! (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
／ ▽ ▽ヽ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
|Y Y ＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
|.| | ▼ | ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
| ＼／ __＿人ﾉ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ∩ ⌒ヽ 彡"
| |::::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ （。Ａ>>1 ミ彡）彡
＼ ／＼￣／｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ∪） 彡,,ノ彡～''"
｜ ｜ ｜ ￣ ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,, 彡⌒''～''"
（_____）___） "⌒''～～;~"~;;～～~～
~~～~;;彡⌒～;;~～
0995名無しの笛の踊り
03/01/08 13:01ID:???／ ＼ ｿﾞﾇｰｯ!! (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
／ ▽ ▽ヽ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
|Y Y ＼ 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
|.| | ▼ | ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
| ＼／ __＿人ﾉ_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ∩ ⌒ヽ 彡"
| |::::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ （。Ａ>>1 ミ彡）彡
＼ ／＼￣／｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ∪） 彡,,ノ彡～''"
｜ ｜ ｜ ￣ ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,, 彡⌒''～''"
（_____）___） "⌒''～～;~"~;;～～~～
~~～~;;彡⌒～;;~～
0996クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:01ID:???／ 冫､ ）)
/ ~ヽ ` , （((( ﾃｨﾓﾃ
／⌒彡 ／⌒彡 ／⌒彡 ／⌒彡 ／⌒彡 | ＼ y )))) ﾃｨﾓﾃ～
/冫、 ） / 冫） ./冫、 ） / 冫） /冫、 ） | ニつ))つ
/ ` ∩ / `∩ / ` ∩ /. `∩/ ` ∩ |､ー‐ < ((
（つ 丿（つ 丿（つ 丿（つ 丿（つ 丿 / ヾ ＼、
（ ヽノ （ ヽノ （ ヽノ （ ヽノ （ ヽノ ／/ しヽ＿＿）～
し（＿） し（＿） し（＿） し（＿） し（＿） ~～～～`
0997クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:03ID:???（ ( ＿＿) ） 糞スレを立てた>>1は
／＼ l＼< ､_ ゝ 今、地獄の業火に焼かれています。
／ /|ヽ＼ | ヽ (io＼ ﾙ､/,)
| ヽ＼ | c) ﾌ 、, ヾ
| ヽ＼ ゝ_ , ヽ ,_､＿,ﾉ ､ ､ ､ ､
| ヽ＼ ヽ VwwwV ヽ / UUUU ｱﾂｲﾖ!
| ／ ⌒ ヽ＿ノ ヽ＼_ヽー''ﾉ ） (つ（；´Д｀）ノ ｱｧｯ-!!
ﾚ' / ヽ ーヽ | ヾ＼/ （ >>1 ）へ
＼ ゝ ） | ﾉヽ ｲ ' > , '
ヽ 丿＼ヽ ﾉ ) ＼＿ノ 人 '人 , ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼ 、|ヽ ﾉ ) ' （ ( 人( )）
＼＼ ⌒￣￣~`へ ( 人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
火にでも | ＼＿＿ニ ヾ ) ＝从 从 ()）＝
あたってけや。 | >／ ／／// ＼ヽ＼
0998クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:03ID:???,-‐―=''"´￣ __,,---―‐''"^~~~￣￣｀｀``ー--､､､､､､＿_＼
/ヽ,-―‐‐''"´´~ ,---､ ll ll ￣|
| .| |ヾヾ ヽヾ､,／＿__ .|
.| | ヽ ,ヽｲ／／ ｀> |
.| | /￣￣ // = ／ |
| .| .＼＼ '|| ヽ_=,,///| ヾヾ ｒ´ |
| | ／／..._||_ ~ ~ ヽ＿ノ |
.| .| |
| .| F.REE YOUR BODY AND SOUL |
| .| U.NFOLD YOUR POWERFUL WINDS |
| .| C.LIMB UP THE HIGHEST MOUTAINS |
| .| K.ICK YOUR FEET UP IN THE AIR |
| .| Y.OU MAY NOW LIVE FOREVER |
| .| O.R RETURN TO THIS EARTH |
| .| U.NLESS YOU FEEL GOOD WHERE YOU ARE |
| | |
| | MISSED BY YOUR FRIENDS |
0999ショルキー
03/01/08 13:04ID:???団員も喜ぶ客も喜ぶいいではないですか。
金管でかいと
木管の下手さや弦の下手さごまかせて、
少しの練習個所で集中さ
ようは合理的
1000クソスレ攻撃初め！！
03/01/08 13:04ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。